Доступно о мировом кризисе. Много буквочек, но рекомендую к прочтению

еще недавно мне многие знакомые, на то время выплачивающие по кредитам от 30 до 80 процентов дохода, рассказывали, как это замечательно.
Уже сейчас, когда доходы ни фига не выросли, а ставки по кредитам им подняли задним числом, они мне что-то восторги перестали выражать.
Что, интересно, они скажут через какое-то время? ждать-то есть куда, кредиты им еще 10-20 лет выплачивать...

Giveme5, не согласен я с тобой дорогая. Потому что не будь этих самых кредитов сидела бы ты тихонько в уголочке и ждала 458 лет того развития экономики, которое есть сегодня.
Сколько нужно простому обывателю работать чтобы купить холодильник за 500 баксов, если у него месячная зарплата 400 баксов? А на продукты уходит 300?
Есть ли смысл везти этот холодильник откуда-то если шанс его продажи здесь равен нулю? ПРи таком раскладе? И сколько ты заработаеш на доставке одного холодильника в месяц? Отож...
Если бы не было кредитования, то сегодня Украина была бы на том же уровне, что и в 91 году, т.е. в ЖОПЕ, и ездила бы ты солнце моё не на Тушкане, а на велосипеде, потому что не имея достаточного оборота денежной массы в стране не заработает НИКТО.

Второй вопрос КАК этой денежной массой управлять и как его контролировать для пользы государства.


И я присоединяюсь к Агенту 007 - даже все совместные доходы или сбережения форумчан - это пыль по сравнению с глобальным масштабом.

ПОчитай лучше вот это и не рассказывай о том где, кто и почему виноват в кризисе:
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fc%2F38838

Никогда не был сторонником кредитов(разве что на развитие бизнеса и то под реальные проэкты), заработал - купил...

я так думаю, что суть дискуссии лежит в базовом понимании человеческих ценностей, так я думаю. ты стоишь на платформе развития через потребление, а я-через производство. Ты думаешь, что человеку нужны Феррари, миллиард и власть над миром через экономику непрерывного роста, когда каждый год выходит новый холодильник серобуромалинового цвету, который умеет лучше прежнего петь и танцевать и стоит в 2 раза дороже. А я думаю, что человеку нужны мир, покой, любовь и корочка хлеба-через предсказуемую стабильность, когда один раз сделали холодильник, который умеет хорошо продукты охлаждать, и он как стоил 300 привязанных к золоту долларов, так по жизни и стоит, и цена его меняется только с приходом кардинально новой технологии или каких-нить других существенных факторов. В экономике непрерывного роста надо хорошенько и почаще пудрить мозг потребителю, чтобы он свои человеко-часы поменял на определенный товар, который ему в общем-то не нужен, а в мире предсказуемой стабильности надо зубами выгрызть 300 долларов на хороший холодильник. Зубами-то-оно потруднее будет....и кто сказал, что галопирующее развитие технологий-это хорошо? Мало мы издеваемся над планетой, то вышки строим, то реакторы, то ракеты? Она, болезная, скоро не выдержит, вздохнет и перевернется на другой бок, и поплавимся все, как оловянные солдатики в печи. Понимаешь, я думала-думала, и стала понимать, что единственная цель жизни-ЖИТЬ...а ЖИТЬ-это развивать технологии 458 лет куда спешим? в гроб? А машина моя- не кредитная, и купивши ее на кровные честно заработанные езжу, гордо уложив на руль бюст 3-го размеру Так что мы не договоримся, никак....

не верю я статьям, в которых по началу пугают глобальным пиZдецом, потом обрисовывают некий выход, и в заключение прямым текстом указывают на мессию
при этом, всё предварительно разжевано и уже разложено по полочкам
думать не надо, только пугацца и внимать советам "как жЫть дальше"

спортить ни с кем не буду, ибо ИМХО
можем вернуться к обсуждению этого креатива через пол года - год
именно столько автор отводит на окончательный развал  амероэкономики

Giveme5,
не стОит "огульно охаивать" модель экономики и человеческие ценности идущие в разрез с личным мнением...у каждой системы есть свои достоинства и недостатки. Тот "Тушкан" - дитя данной модели экономики, и все те блага, которые у нас есть, тоже оттуда, да и "кровные" денежки вертятся в этой безнравственной и жадной системе. Призыв: "Живем в гармонии с тем, что нас окружает!!!" Практически уверен, что будь у Вас возможность поторговать Вашей компанией на фондовом рынке, с целью заработка, естественно, то Вы бы уже были там, или что-то мне подсказывает, что "коммерческий" ум уже не так остр...

- книжку новую написал?
- в работе пока.
- гут, а прочо?
- предательство. вампиры. бессмертие ))
-?? про ипотеку штоле? ))

пестец. ВОт так живёшь живёшь в 21 -м века а потом бац и в 19 сразу в лучшем случае

Рассуждаеш ты правильно. НО, на уровне НАТУРАЛЬНОГО хозяйства. КОгда встала Гивма в 5 часов утра, пошла скотину покормила, подоила, позавтракала, пошла сено покосила, детей накормила, скотину покормила и так до заходу солнца. А на следующий день - заново. ВОт тогда ты почувствуеш что такое ЖИЗНЬ.
А обслуживая ТОТ же бизнес с его законами, который сама же хаеш почем есть мочи, это то же самое, что пилить сук на котором сидиш. Если рухнет вся система, рухнет и твой бизнес в первую очередь, как обслуживающий, а не создающий блага. Без прогресса и галопирующего развития промышленности ты свою жизнь БЕЗ ноутбука, БЕЗ мобильного, БЕЗ Тушкана и БЕЗ всех остальных благ и достижений вряд ли сможеш представить.
Точнее ты себе её можеш представлять как-то гламурно и красиво, но РЕАЛЬНО это та жизнь, которую я описАл выше.

Редаговано: GreG (03-10-2008 15:52)

GreG, полностью поддерживаю.

ну, и чем она плоха, эта жизнь? я, может, всю жизнь сокрушалась, что киевлянка в 3м поколении и свинью живую увидала впервые лет в 20 как завела себе давеча уже 3 мобильника, так и не знаю, когда же уже их в Марианской скважине утоплю
А если серьезно, то если есть деньги как универсальный измеритель и средство обмена-то хозяйство уже не натуральное.
Время нас рассудит, и сдается мне, что соберется мировое сообщество и финансовую систему обратно на золотоориентированную поменяет надеюсь, это случится при нашей жизни.

Giveme5, сокрушаться это одно а жить в таких условиях это другое совсем. Вы тоже правильно говорите, смысл в том чтобы жить, а не потреблять без остановки, тольк мы привыкли жить красиво, чтобы туалет был в доме, горячая вода в кране, еда в магазине, заправка на каждом углу, и сидя в кресле в офисе так хочется на природу в деревню Но ,блин, когда приезжаешь в деревню, то оказывается что чтобы ЖИТЬ, надо ПАХАТь как папе карло. А многие, втом числе и я, не привыкли в свои белые ручки брать ничё тяжелее мышки. Боюсь, что слишком не понравится нам наткая жизнь надолго. Всё ИМХО.  

Я не говорил что она плоха.    Я говорил, что ты о такой жизни знаеш только из телека или книжек. Реально не пробовала. По этому тебе это кажется таким сладким.    
Хорошо там, где нас нет.

Золотоориентируемая финансовая система всё равно перерастёт в нынешнюю. Знаеш почему? Потому что через месяц всем станет впадло таскать золотые слитки в карманах. ПРидумают бумажку, говорящую о том, что у меня есть 1 кг золота (это есть банкнота), потом появится ещё одна бумажка, говорящая о том, что я дал кому-то в долг, и он мне должен этот 1 кг золота (это есть вексель), а дальше пошло-поехало...   закончится тем же чем и сейчас.

ну у каждого свой хлеб-кто мышкой умело орудует, кто сапой. но самое главное-что те, кто сапой, ни разу не хуже и не ниже тех, что мышкой-а в обществе еще есть такое ошибочное мнение.... мы б были самыми лояльными в мире председателями колхозов в стабильной экононмике

Она плоха тем, что ты ею не живёшь. Вроде и хочешь, но не живёшь

Вот, кста, рекомендую сей баян:
http://bobych.ru/kratkoe/andersen/kaloshi_schastja.html

Слушай, дружище. Мне очень понравилась такая простая форма подачи понятий финансовых терминов )))
А можешь продолжить в этом же ключе? Нечто вроде "Экономика и финансы для ламера". Было бы весьма полезное чтиво для людей вроде меня, которые впадают в ступор при манипулировании с чьей-то стороны  подобными терминами ))) Я серьезно!
Ну или вводный курс молодого бойца прочесть? Готов записаться на лекцию )

Added after 9 minutes:

 Giveme5, Родился в городе. Вырос в селе. Дорос окончательно опять в городе. Пас коров, доил. Ухаживал за свиньями, курями, гусями и т.п. Копался в огороде. Ложил бетон и асфальт, подрабатывал сварщиком, компрессорщиком и газонокосильщиком. Туалет "времена года" во дворе, горячая вода из тазика, подогретого на печке. Нифига романтичного, поверь. Неделя такой романтики загонит тебя обратно в город... и первым делом в душ!!!  
Думаешь в селах люди работают потому что они жить без земли не могут? Дай им лопату, сапку, клочек земли и они счастливы?... Это не дачники, которые покупают себе кусок земли, чтоб "поковыряться в удовольстве и отдохнуть". У дачника не стоит вопрос выживания за счет этого клочка. Дачник "невсамделишний крестианин". Это так.. хобби. Просто у селян нет реальной возможности попасть в город. Все чему они научились в селе, не годится для городских условий выживания. Разве что уборщиком или охранником. Ну может еще повезти на стройку попасть. Вся молодежь в селе мечтает выбраться в город. И большинство таки выбирается туда. Через институты, техникумы и т.п.
Так что вот не надо нам тут про ТУ ЖИЗНЬ! Ездили, знаем..    Село сейчас это не просто жопа.. это полный приплыли. Резервация нищих.

продолжу вещать чужие мысли...



это из нового, рекомендую!

ole, угу. а еще оч.неплохо тов.Минаев мозги прочищает своим произведением "Медиа САпиенс". особенно историей о банкротстве банка "Зевс"

жжёш!  
Пиши список терминов - буду отвечать объяснением в таком же стиле   .

Что-то мне очень напоминает вот это:
http://74.125.39.104/search?q=cache:TbsBaIGSdeoJ:www.theatre-studio.ru/library/shpric/shpric_uchitel.doc+%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B+%D1%81%D1%8B%D0%BD+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9&hl=uk&ct=clnk&cd=1&gl=ua&client=firefox-a
Всё у всех есть. Все так же могут работать, ничего не взорвалось, никто не умер, но всё стопорится
Вместо часов могут быть продукты, комплектующие, бытовые товары, станки, корабли и всё-всё.
И все стоят и тихонько умирают, потому что нельзя передать часы друг другу  

Народ, как там дальше то будет.

Что-то стремно становится, у меня гривен полно

http://news.bigmir.net/business/56967/

Если реально некуда тратить "полно гривен", то лучше пересидеть с гривной и не "рыпаться"...