Можно ли увеличить л.с. в новом Сивике 4D?
HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая
На счет "выжали максимум из выжимаемого" не согласен. В основной своей массе прошивки прописуют так, чтобы была минимальная токсичность выхлопа, а не максимальная мощность. И, как не парадоксально это звучит, чипуя машину мы получаем большую мощность при меньшем расходе топлива. На счет расхода, это подтверждалось на VW Passat 1.8T и на Lanos Sport 1.6
|
senorov:На счет "выжали максимум из выжимаемого" не согласен. В основной своей массе прошивки прописуют так, чтобы была минимальная токсичность выхлопа, а не максимальная мощность. И, как не парадоксально это звучит, чипуя машину мы получаем большую мощность при меньшем расходе топлива. На счет расхода, это подтверждалось на VW Passat 1.8T и на Lanos Sport 1.6
насчет большей мощности при меньшем расходе - тут я полностью согласен, потому как в парт дросселе на карте ставим значения на обедненную смесь = меньший расход, а вот MAX мощность снимается на полном дросселе и никогда на парт, так вот в той строчке стоят совсем другие значения и по топливу и по зажиганию и выключается клоуз луп и больше не корректирует карты и т.д. может конечно у кого-то что-то и получится, я говорю о том что мы пробывали с Мурой, так вот там прибавки на фулл дросселле чуток вылезло, совсем малость,а в парт режиме +3 силы - это не приход, когда ты углы раньше двигаешь а прибавки нету хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
Так вы прошивку сами писали? Или каким образом вы это проделывали и откуда известно про "а в парт режиме +3 силы " ? Это чисто расчетные данные или приспособы имеются для замеров?
Added after 8 minutes: у нас ребята в Запорожье чипуют моторы 1.8 утверждают что прирост мощности до 15%, получается что до 161 лошадки. Просят за это дело 400$, что есть не разумно, т.к. мне проще продать свою и притянуть со Штатов civic Si, еще и денег останется |
senorov:Так вы прошивку сами писали? Или каким образом вы это проделывали и откуда известно про "а в парт режиме +3 силы " ? Это чисто расчетные данные или приспособы имеются для замеров?
Added after 8 minutes: у нас ребята в Запорожье чипуют моторы 1.8 утверждают что прирост мощности до 15%, получается что до 161 лошадки. Просят за это дело 400$, что есть не разумно, т.к. мне проще продать свою и притянуть со Штатов civic Si, еще и денег останется прошивку писали сами, точнее не писали а меняли заводскую, меряли на дино стенде Dyno Dynamics, использовали пигги бэк компьютер от Дастэк. Насчет прирост от чиповки в 15% еще поверю, а вот в 161 после НЕ ВЕРЮ, просто в стоке нет там столько, сколько заявлено, 400 баксов за прошивку адекватная цена, если она одна для всех, и мало, если индивид настройка, как на мой взгляд. аа, забыл, добавить 15 проц мощности на турбе не сложно, на атмо - не всегда легко хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
"просто в стоке нет там столько, сколько заявлено"
А сколько же там реальная мощность? Added after 1 minutes: А вообще как погляжу, путь один - 4 дроселя, пожалуй самый серьезный наворот для атмосферников |
senorov:"просто в стоке нет там столько, сколько заявлено"
А сколько же там реальная мощность? меньше senorov:А вообще как погляжу, путь один - 4 дроселя, пожалуй самый серьезный наворот для атмосферников
не всегда, как на мой взгляд, дросселя помогут настолько, насколько ты от них ждешь хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
[quote="autofix]
senorov:"просто в стоке нет там столько, сколько заявлено"
А сколько же там реальная мощность? меньше А все же? Есть конкретное значение? |
в районе 130 сил, на работе замер с дино лежит пассата 1и8 турбо на разных давлениях
хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
"на работе замер с дино лежит пассата 1и8 турбо на разных давлениях" и какой так максимум мощности выходит? Так чисто для инфы, в Днепре после чипа из них выжимали ~180 сил
Added after 5 minutes: Если верить твоим данным по поводу 130 сил, и тому что после чипа возможен прирост на 15% - получаем 149,5. Мне кажется весьма неплохо для атмосферника. Если учесть то, что на пассате 1,8T c завода 150 л.с. iVTEC рулит |
Пля, ну низзя в 4D увеличить, низзя! Почему? Потому что нехер
Запчасти |
senorov:"на работе замер с дино лежит пассата 1и8 турбо на разных давлениях" и какой так максимум мощности выходит? Так чисто для инфы, в Днепре после чипа из них выжимали ~180 сил
Added after 5 minutes: Если верить твоим данным по поводу 130 сил, и тому что после чипа возможен прирост на 15% - получаем 149,5. Мне кажется весьма неплохо для атмосферника. Если учесть то, что на пассате 1,8T c завода 150 л.с. iVTEC рулит так чисто для инфы у меня в гараже из них выжимали 218 на стоковой турбе и ничего не делая по мотору, даже воздушный фильтр сток и на пассате не идет 150 сил в стоке, нееее идееет, нет! И никогда нельзя сказать сколько процентов ты получишь, невозможно уверенно об этом говорить. Нужно пробывать и мерять, тогда все увидишь, а разговоры о том, что поставлю коробочку и прибавится 40 сил к моим 150 с завода - бред изначально, потому что во-первых не увидим обещаных сил, во-вторых - тема отдельного разговора. хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
autofix:
senorov:"на работе замер с дино лежит пассата 1и8 турбо на разных давлениях" и какой так максимум мощности выходит? Так чисто для инфы, в Днепре после чипа из них выжимали ~180 сил
Added after 5 minutes: Если верить твоим данным по поводу 130 сил, и тому что после чипа возможен прирост на 15% - получаем 149,5. Мне кажется весьма неплохо для атмосферника. Если учесть то, что на пассате 1,8T c завода 150 л.с. iVTEC рулит так чисто для инфы у меня в гараже из них выжимали 218 на стоковой турбе и ничего не делая по мотору, даже воздушный фильтр сток и на пассате не идет 150 сил в стоке, нееее идееет, нет! И никогда нельзя сказать сколько процентов ты получишь, невозможно уверенно об этом говорить. Нужно пробывать и мерять, тогда все увидишь, а разговоры о том, что поставлю коробочку и прибавится 40 сил к моим 150 с завода - бред изначально, потому что во-первых не увидим обещаных сил, во-вторых - тема отдельного разговора. Добавлю к словам autofix,не надо так обольщатся в том, что и ваша хонда будет с заявленной, производителем, мощностью. Но есть конечно исключения....которые попадают лошадь в лошадь,эталон можно сказать.Да, autofix? supertuning com ua |
$t(a)biliz(a)tor:Пля, ну низзя в 4D увеличить, низзя! Почему? Потому что нехер
Речь же не о том, что стоит это делать или не стоит. Вопрос в том реально ли это технически. О том что нехер, я тоже уже писал, проще взять Siшку Added after 5 minutes: autofix:
senorov:"на работе замер с дино лежит пассата 1и8 турбо на разных давлениях" и какой так максимум мощности выходит? Так чисто для инфы, в Днепре после чипа из них выжимали ~180 сил
Added after 5 minutes: Если верить твоим данным по поводу 130 сил, и тому что после чипа возможен прирост на 15% - получаем 149,5. Мне кажется весьма неплохо для атмосферника. Если учесть то, что на пассате 1,8T c завода 150 л.с. iVTEC рулит так чисто для инфы у меня в гараже из них выжимали 218 на стоковой турбе и ничего не делая по мотору, даже воздушный фильтр сток и на пассате не идет 150 сил в стоке, нееее идееет, нет! И никогда нельзя сказать сколько процентов ты получишь, невозможно уверенно об этом говорить. Нужно пробывать и мерять, тогда все увидишь, а разговоры о том, что поставлю коробочку и прибавится 40 сил к моим 150 с завода - бред изначально, потому что во-первых не увидим обещаных сил, во-вторых - тема отдельного разговора. Спасибо за инфу по теме. Я здесь пишу не для того чтобы блеснуть насколько я хорошо знаю мощности моторов, речь о том что старые технологии позволяли лишь с турбиной выжать из моторов то, что выжала хонда из атмосферника |
senorov:Спасибо за инфу по теме. Я здесь пишу не для того чтобы блеснуть насколько я хорошо знаю мощности моторов, речь о том что старые технологии позволяли лишь с турбиной выжать из моторов то, что выжала хонда из атмосферника
Ну это да, в этом конечно не поспоришь хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
autofix:
не всегда, как на мой взгляд, дросселя помогут настолько, насколько ты от них ждешь По этому поводу возник вопрос:"Зачем на атмосверных бензиновых моторах из которых выжимают 100 л.с. с 1 литра рабочего обьема стоит многодроссельный впрыск?" Неужели мощность возрастает только из-за больших надежд на дроссель? |
на с2000 стоит один дроссель и выжали больше , чем 100 с литра, дросселя ставят там, где они нужны, а нужны они там, где скорость движения поршня маленькая
хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
Интересное получилось обсуждение...но конкретных выводов нет,однако будем ждать,может кто-то что-то да и придумает
|
придумает
хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
выходит, что нужно ковырять железо, хотя после инженеров хонды это не легко. Остается потавить турбину, и маф эмулятор от ТУРБО ГАРАЖА, должно что-то выйти
Added after 1 minutes: Кстати, кто пробовал ковырять Siшку путем перенастройки прошивки? Там этим делом можно чего то добится? Added after 58 seconds: если да, то сколько удавалось выжать? Added after 7 hours 43 minutes: autofix:на с2000 стоит один дроссель и выжали больше , чем 100 с литра, дросселя ставят там, где они нужны, а нужны они там, где скорость движения поршня маленькая
Спору нет, с2000 рулит, но если по теме, попадался журнальчик в котором подробно было написано и нарисовано как на с2000 ставили 4 дросселя и на выходе получали около 300 л.с. Так что тема остается открытой... |
senorov:
Спору нет, с2000 рулит, но если по теме, попадался журнальчик в котором подробно было написано и нарисовано как на с2000 ставили 4 дросселя и на выходе получали около 300 л.с. Так что тема остается открытой... какой журнал? автоцентр? на данный момент самая мощная атмо с2000 имеет 306 л.с. и там стоят не только дросселя, а еще чуток приблуд, тысяч эдак на 60-70 хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
autofix:
senorov:
Спору нет, с2000 рулит, но если по теме, попадался журнальчик в котором подробно было написано и нарисовано как на с2000 ставили 4 дросселя и на выходе получали около 300 л.с. Так что тема остается открытой... какой журнал? автоцентр? на данный момент самая мощная атмо с2000 имеет 306 л.с. и там стоят не только дросселя, а еще чуток приблуд, тысяч эдак на 60-70 Спору нет, наверняка там еще куча примочек... Но если самый заряженный атмо мотор не обходится без многодроссельного впрыска, почему ты всегда пытаешься найти аргумент, что это не всегда нужно? |
senorov:
autofix:
senorov:
Спору нет, с2000 рулит, но если по теме, попадался журнальчик в котором подробно было написано и нарисовано как на с2000 ставили 4 дросселя и на выходе получали около 300 л.с. Так что тема остается открытой... какой журнал? автоцентр? на данный момент самая мощная атмо с2000 имеет 306 л.с. и там стоят не только дросселя, а еще чуток приблуд, тысяч эдак на 60-70 Спору нет, наверняка там еще куча примочек... Но если самый заряженный атмо мотор не обходится без многодроссельного впрыска, почему ты всегда пытаешься найти аргумент, что это не всегда нужно? я невсегда пытаюсь найти аргумент, не пойми будто я пытаюсь спорить, смотри, если создается мотор, который должен выдать много момента или коней в итоге, то проще всего объяснить это так: надо момент - надо объем т.е. типичные строкер киты, валы ставят в сторону момента и еще куча нюансов, но! у мотора с бОльшим ходом коленвала скорость движения поршня вниз-вверх больше, т.к. поршню за одно и то же время нужно преодолеть большее расстояние от ВМТ до НМТ, соответственно и скорость всасывания смеси будет выше, требования к каналам ГБЦ ниже и т.д. и в таком случае многодроссельная система по сравнению к просто хорошему впускному коллектору не даст того эффекта, как на короткоходном моторе. И вновь таки, длинноходный мотор нет смысла крутить до заоблачных оборотов, т.к. он или развалится, или (если напхать туда много хорошего железа) будет крутиться, но момент в зоне высоких оборотов будет валиться вниз с бешеной скоростью и мощность соответственно за ним тоже. Короткоходный мотор может иметь меньше объем даже, но за счет того, что он крутиться высоко и момент не валиться - мощность растет и именно для него важны: доработка каналов ГБЦ, улучшение смесеобразования, многодроссельные системы, там ты увидишь тот прирост, на который расчитывал или который хотел. \ \ надеюсь нигде не ошибся что касается F20C от с2000, снять с этого мотора в атмосфере 300 коней задача очень и очень непростая, и не стоит думать, что мол накуплю ништяков кучку, повезу на СТО, мне там поставят, потом поеду к чудо-мастеру, он мне все настроит и будет 300 сил, во-первых, если взять лубую с2000, то в ней нет 240 сил на маховике, а от авто к авто в среднем 206-208, а теперь кто скажет как добавить 50 процентов мощности без наддува? поставить дудки? не думаю что они дадут много хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
С графиками более убедительно Можно сказать в этом направлении спор закрыт
т.к. ты ближе к форсированию движки по роду деятельности(во всяком случае такое впечатление сложилось), повторю вопрос, может ты пропустил...Тебе лично приходилось чиповать Civic Si, и если да то что возможно выжать из этого мотора по мощности, только лишь корректируя прошивку? |
senorov:С графиками более убедительно Можно сказать в этом направлении спор закрыт
т.к. ты ближе к форсированию движки по роду деятельности(во всяком случае такое впечатление сложилось), повторю вопрос, может ты пропустил...Тебе лично приходилось чиповать Civic Si, и если да то что возможно выжать из этого мотора по мощности, только лишь корректируя прошивку? у товарища есть Si, но еще не приходилось, как-то руки не доходят хочу картинку в подпись
ICQ 247626152 "он не гордый, он и заткнуться может, только что вы потом делать будете?" |
autofix:
senorov:С графиками более убедительно Можно сказать в этом направлении спор закрыт
т.к. ты ближе к форсированию движки по роду деятельности(во всяком случае такое впечатление сложилось), повторю вопрос, может ты пропустил...Тебе лично приходилось чиповать Civic Si, и если да то что возможно выжать из этого мотора по мощности, только лишь корректируя прошивку? у товарища есть Si, но еще не приходилось, как-то руки не доходят А какая реальная мощность тоже пока не знаешь? |
Форум : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая
Кращі теми
smarty: У кого какие часы?
Yura_777: Какой сериал смотреть
littlebo: Моя боянчег тапочек, моя ракета ))