F1 - конец эпохи

Умопомрачительная история (Коллинз таки был 3-м в 1956). Только я непонял, чем твой рассказ отличается от моего!?!?! Ты попросил написать когда Фанхио "отбирал" авто у товарищей по команде, я написал. Ты написал тоже самое только со сноской что такие были правила, так и я так писал...такие были правила...невижу смысла продолжать...А насчет Сенны и его №2 в 1988 году, а по твоему Прост (На то время двукратный чемпион Мира) был вторым номером? Ладно, разговор пошел о Шумахере, а мы углубились в историю...Давай еще Нуволари вспомним, или нет, давай сразу Де Диона с Левассором

Дряхлый Шумми ответил сам за себя на ГП Китая, кому пора на пенсию, а кому еще рановато.

Суперовая гонка была, еще бы две такие в этом сезоне

Да...ну дальнейший разговор с тобой продолжать действительно нет смысла. Поскольку признавать слив ты упорно не хочешь  
На всякий случай, чтобы избежать ещё одного раунда бесполезного трёпа:

Фанхио НЕ ОТБИРАЛ автомобили. Ему либо передавали автомобиль другого пилота владельцы команды, либо как в истории с Коллинзом, который сам вручил авто Фанхио. Это большая разница. Именно в этом ты ошибся, а я тебе указал на ошибку. Именно тактической стратегии Феррари и благородству некоторых пилотов - Фанхио обязан своими пятью титулами. А не некоему своему злобному характеру, в связи с которым ужасный Фанхио нагло отбирал болиды у товарищей по команде. Наверное подходил, бил морду и выкидывал из кокпита....не иначе  

По поводу первого и второго номера Сенна+Прост. да, представляешь, не всегда бывает альфа и бета. Бывает что два пилота на равных бороются за победу. Приходя к финишу первым то один, то другой. Вот так бывает. И Баррикелло не всегда был прикрывающим зад Шумахера.

Вспоминай хоть Нуволари...хоть кого угодно. Шуми действительно уникален. Только он может устроить западло, пойматься, и продолжать с тупой мордой изображать недоумение.

"Для того чтобы говорить что не видел меня перед собой в повороте, надо быть или слепым, или тупым." (с) Монтойя.

Видишь ли в чем разница между отбирал и давали (предлогали) и т.д. - только в отношении к факту. Я называю это отбиранием, в определенном смысле, конечно...Ты, более мягко...Факт то остается фактом. Да и к тому, же и я и ты об этом только читали (или ты видел? ). Я пытаюсь тебе втолковать, что Шумми, не чем не хуже остальных, только спрос с него больший. И по большому счету, мало кого интересует какой он человек, речь идет о пилоте - семикратном чемпионе мира, обладателе..................................................................................и мне глубоко пофигу его моральные качества, тем более, озвученные тобой. Всё что ты тут написал это только твое мнение, не более того...Фанхио хороший патамуша коллинз еще лучше...шумми плохой, патамуша монтоя сказал....

Вопрос закрыт. Просто разные точки зрения. Мне неинтересен "чемпион" с протухшей репутацией. Притмо не с чьих-то слов, а я это вижу своими глазами. Мнение личное, никому не навязываемое. У тебя другое мнение. Дело твоё, тоже личное. Предлагаю ветку закрыть.

Поскольку наступило время, когда моральные качества пилота не важны - эпоха Формулы-1 видимо действительно заканчивается.

2Vad El'

Вадим...
Закрывать ветку рановато! Давайте обсудим наступающую эпоху в Ф1. Ф1 без Шуми.
А всё обещает быть совсем не грустным

ИМХО:
Имеет место быть ряд сильных команд:

Феррари, Рено, МакЛарен, Хонда, БМВ + ТОйота и Вильямс (возможно)

и сильные пилоты:

Алонзо, Райкконен, Баттон, Баррикело, Физикелла + Хайдфельд, Кубица, Трулли, Шум мл., Масса (возможно)

Ещё одним плюсом вижу единого поставщика резины (уже нельзя будет выиграть гонку за счёт локального преимущество в шинах на отдельно взятой гонке), да и  вину не на кого будет свалить...

Вобщем - как по мне - будет весело

Чёрть его знает... Ожидать что Райконен сразу попрёт тоже нельзя. Феррари годами затачивалась под Шумахера. Не думаю что у них всё сразу получится. Алонсо будет делать много шума из ничего, подпрыгивая, размахивая руками и рассказывая про хреновую машину (в чём-то будет прафф). Шуми младший...вот это действительно интересно. Что он будет делать дальше, сам? То что он быстрый и обезбашенный гонщик - факт, но он всегда работал на семью, в который был один главный собиратель бабла. Перешагнёт через себя - будет молодец. Но я пессимист...
Баррикелло....гхм....а вот веришь, я думаю что его амплуа в итоге изменится несильно. Баррикелло это уже частично как персонаж Сталлоне в известном фильме. В какой-то момент он может и вспыхнет, но долго сверкать уже не будет. Зато будеть гореть долго, ровно и с высоким КПД
Тусня Физика, Трулли, Масса....а хз...у них своя тусня имхо и не думаю чтобы чтото сильно изменилось.

А некая неравность в шинах будет всегда, ведь шинники работают конкретно под каждую команду, ориентируясь на их запросы. Резина для одной и той же гонки для разных команд - будет разной. И как обычно в Ф-1 - насмерть засекреченной

В общем... "пожуём - увидим" (с) львы, увидевшие нового дрессировщика.

Во, знаешь ещё что интересно...у Трулли всегда была и есть обособленная, очень устойчивая, активная группа фанов. Почему, что служит им стимулом - для меня загадка. Я как-то Трулли проспал видать

я написал, скажем так своё мнение...
ВОзьмём, к примеру Хайдфельда...
Крепкий гонщик...
В Ф-3000 в своё время проиграл чемпионат Монтойе из-за поломки машины на последнем этапе.
Спотыкались уже и в Ф-1 об него (вспомним хотя бы прошлый год в Вилльямсе и хвалёного Марка Уэеббера...)
...а смотри - неожиданно для всех оказался в тени молодого поляка (может из-за единства со славнскими народами надо за него болеть?    )
Трулли - чертовски быстрый гонщик когда у него на душе всё в порядке... Но как-то нестабильный очень... Может стартовать с первого ряда, лидировать в гонке и скатиться в конец первой десятки, а то и ниже... Но Монако выиграл! (а это дорогого стоит)
Шуми мл. - хз. Почему-то приходит на ум 99-й. Когда ШумиСт ноги поломал... Как мне кажется ни до, ни после мл.так не ездил... Может повторит?
Баттон-Баррикело - нахожу эту пару сейчас одной из самых интересных и сбалансированных в Ф1 Если Хонда подтянется ещё хотя бы чуть-чуть - там будет весело ни на шутку...
Райкконен - вот кому, как мне кажется не нужно много времени на адаптацию... Тем более - как по мне - стиль езды Райкконена - возведённый в абсолют стиль Шумахера ст. (просто у Шуминатора есть ещё и ряд других качеств, кроме гоночных, которых Райкконену явно не хватает) - если в Феррари останется группа товарищей Тодт-Броун-Бирн - Райкконен сможет биться за чемпионство уже в 2007...
ИМХО

А я чьё? Я зафсигда своё мнение и пишу. Некоторых это сильно раздражает, и это прикольно



Я забыть не могу ту гонку, которую смотрел в Монако2005. Райконен пришёл первым, Алонсо зажигал. РедБуллы хамили. Но героем гонки был Шуми младший. Идти на рекорд в квалификации, разбиться ВДРЕБЕЗГИ (траектория полёта болида сильно напоминала шарик в пинболле, и в итоге примерно шарик и получился), взять новую машину, стартовать с последнего ряда и В МОНАКО (!!!) финишировать шестым....это нечто. Притом что он реально мог претендовать на подиум (скорости хватало) если бы его по-хамски не блокировал всю первую половину гонки гораздо более медленный Кулхарт, которого трибуны уже простосопровождали улюлюканием   . Благо потом Шумахер старший его просто вынес нах, чтобы младшему не мешал (чтобы там не говорили комментаторы, а с трибун это выглядело однозначно именно так).[/quote]



Это да. Но...нестабильность Баттона... сможет ли его успокоить Баррикелло?



Адаптация нужна не Райконену, адаптация может понадобиться Феррари, имхо. А насчёт стиля я не согласен сильно. Но это личное мнение

И ведь ничего человеческого ему не блоы чуждо:

"Любимая еда Шумахера - макароны, а любимый напиток - яблочный сок (об этом мы знаем из нескольких дюжин интервью). О том, что чемпион любит еще и сигары, лучше известно из полицейских протоколов: именно с сигарой в зубах полуголый Шумахер встретил наряд полиции, когда в прошлом году отмечал свой шестой чемпионский титул. Маловероятно, что замеченные полицейскими лужи на полу состояли из яблочного сока. Желание покататься по ночному треку на тягаче и выбросить из окна телевизор возникает в сознании спортсменов под действием совершенно других напитков. Праздник закончился тем, что обуреваемый семейными ценностями великий автогонщик пытался отвезти брата Ральфа домой на его машине, но не смог тронуться с места."

думаю  Ф1 будет жить и без Шуми, я не являюсь поклоником Шумахера, но соглашусь, как гонщик ему равных очень мало. Лично видел как Шуми  ездит по трассе и так как он думаю ещё никто не ездит. Он рулил по таким траекториям что дух захватывало и думал ну вот, сейчас он вылетит нах..    вообщем это вам не по телику смотреть. только когда в живую с расстояния 30 метров видиш  как он ездит, понимаешь.

Понимаю

Ну всё... Не бывать Шумахеру 8-кратным чемпионом...
ПОдвёл мотор...

Ну и как вы считаете , стал бы чемпион с протухшей репутацией, после схода в решающий момент из-за отказа движка , благодарить лично каждого механика и всю команду ?

5GT, не стал бы...
Меня тоже это тронуло...
Шуми, сцуко, личность...

Главное что, главное чтобы вас это тронуло Когда трогаешь зрителя за душу, это значит что в следующий раз он заплатит больше за входной билет.
"Большой Цирк" это не я придумал. И не журналисты. Это компания людей придумала. Типа собутыльников Тодта, Бриаторе и Экклстоуна

  Ага , значит он их поблагодарил перед камерой , а потом от...дил каждого , особенно больно бил мотористов .
         С уважением , Дмитрий.

Конечно "Большой цирк"
Так ведт не спорит же никто...

Вот только запомнились слёзы Хаккинена, на траве рядом с машиной... в 2000-м... когда ошибся (сам) с передачей...

Шумахер, который после сгоревшего в решающей гонке мотора пошёл приободрить каждого механика... Что-то мне говорит, что не о камерах он думал в этот момент... Люди, живущие под камерами, не помнят уже о них...

Вспомнился ещё Райконнен, отталкивающий маршала, помогающего ему выйти из дымящейся машина на ГП Европы...

Алонзо, приехавший вторым после шуми в Китае, ...и быстро выбежавший из машины, чтоб не пришлось поздравлять Шумахера...

Гонки заканчиваются - люди остаются...

Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» произносит слово «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет


  И еще , воспитанный чел , никогда не скажет - .. твою мать , вместо этого он произнесет - Я Вам в отцы гожусь.

Почему-то в эмоции Райконена я верю больше...

помнится когда из-за сломанной шаровой я вылетел и перевернулся через бруствер на грунте, мне не хотелось поблагодарить механика...

помнится это тогда Райконен ещё прошёл пешком почти всю трассу над морем обратно? Красиво смотрелось...

[quote="Vad El'
помнится когда из-за сломанной шаровой я вылетел и перевернулся через бруствер на грунте, мне не хотелось поблагодарить механика...

quote]
  А механик что ?   подпилил ее ночью что ли .
              С уважением , Дмитрий.

Не проверил что она уже в хреновом состоянии и не выдержит даже пары кругов.