Я забув пароль Зареєструватись

0
minus plus

Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах? RSS

HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#836107»01-06-2009 10:42Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?

Предистория... Открутился-слетел шкив коленвала. Ремень, следуя гнусному поведению шкива - пропилил всю защиту и слетел тоже.

Поставил ремень без пластмассовой защиты - сползает на 8-10 мм в сторону. Если его таки держит защита, то почему ее не пилит?

Жутко интересует векторная составляющая сил, действующих на сей гибкий элемент...   Confused
Если бы понты светились, то ночью было бы светло.
#836138»01-06-2009 10:58Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
http://honda3000.narod.ru/civic_manual/civic_m2_3.html
Или две шайбы, или одна шайба, и звезда с бортиком с одной стороны.
#836160»01-06-2009 11:12Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
DmIC, Спасибо, понял.  Шайбы нет.
Если бы понты светились, то ночью было бы светло.
#837028»02-06-2009 09:27Re: Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Гад:
сползает на 8-10 мм в сторону.


а вот так быть не должно. я снимал свою защиту - все держится как поставил.
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу. (c) С. Лукьяненко
#837262»02-06-2009 12:16Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Взможна выработка посадочного отверстия шкива либо концевика вала коленвала - прослабление. Результат - шкив на валу "болтается" - радиальная сила, которая возникает при натяжении ремня не перпендикулярна оси коленвала. Было такое на "Соболе", но ремень не ГРМ, а помпа/вентилятор радиатора/генератор - менял шкив - помогло. И это при том, что тут ремень многоручейковый.

Kisa, ессно  Cool
063-624-дваодин-дваодин
097-0семь5-семь8-семь9
#837405»02-06-2009 13:57Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Спасибо всем за участие. Причину нашел, благодаря DmIC. У зубчатого шкива коленвала нет одной направляющей шайбы. Проблема в этом. Cool
Если бы понты светились, то ночью было бы светло.
#851105»19-06-2009 07:50Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Привет всем! Раз уж тут зашёл разговор о ремне ГРМ, то чтобы не открывать новую тему, спрошу у знающих людей: порвался он (ремень ГРМ), какой покупать? Нужно именно для Honda от Honda, или можно зайти в магазин типа "Ремни ГРМ 24 часа" и купить там по модели машины? <- это первое. А второе: если он порвался (в ходу естественно) нужно ли делать синхронизацию и т.п. регулировки двигателя ? или просто одел ремень и поехал? заранее спасибо
3 двери... что тут ещё скажешь...
#851116»19-06-2009 08:45Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Ремень надо ставить по меткам. Если порвался в движении - могло загнуть клапана. Проверить только измерением компрессии. Ну или разобрать. Ремень брать или оригинальный Хонда, или контитеч, митсубоши, гейтс.
#852068»19-06-2009 22:57Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
DmIC, слушай, а вот я читал, что нужно валы выставлять по меткам и к тому же ещё и первый цилиндр ставить в Верхнюю Мёртвую Точку (ВМТ), но другие говорят, что он сам становится когда валы ставищь по меткам? Что скажешь? Что касательно клапанов, то мне кажется, что ничего не могло произойти по определению Honda. Рассказывали подобные случаи в ВАЗах и т.п. авто (называют такое явление "встреча") так там при "встрече" слыщен удар или стук в двигле. Тут такого не было: ехал - и она просто заглохла, без всяких чиханий, брыканий, стуков, звуков и т.п. К тому же пока не нашёл причину остановки (грешил на элктрику) несколько раз прокручивал стартер. Дальше ты...
3 двери... что тут ещё скажешь...
#852086»19-06-2009 23:47Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
А чего ты решил, что ничего не могло произойти?! И кто говорит, что ты что-то услышишь типа удара?! Разница между поршнем и клапаном может быть сотки. А поскольку поршень, сплав алюминия – он мягкий. «Удара» - не будет (не услышишь). Их пупо гнет или подгибает!

Первый показатель, что лопнул ремень (если первичных признаков не видно) – это при работе стартера (попытка завести) - двигатель (по звуку) крутится очень-очень легко (отсутствие сопротивления в виде сжатия). Он даже не подергивается – стоит колом!

Ну если РВ связан с КВ по средством ремня, то как выставляя РВ по меткам, КВ поставит поршень первого цилиндра в ВМТ?! И зачем метки на шкивах КВ тогда? Что-то ты не дочитал… http://www.honda3000.boom.ru/civic_manual/civic_m2_3.html

На ВАЗах с объемом 1,3 для 8 клапанников – «встречаются» клапана с поршнем, на 1,5 – 1,6 – нет. Для 16 клапанников – на 1,5 – да, на 1,6 – нет.
#852100»20-06-2009 00:32Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Конечно же ты прав! не спорю. НО как тогда проверить бы ла ли та самя "ВСТРЕЧА" ??? неужели нужно вскрывать ? Или достаточно будет снят крышку клапанов и там буде твсё видно ? Объясни пожалуйста, т.к. я вижу что ты знаешь больше меня...
3 двери... что тут ещё скажешь...
#852144»20-06-2009 07:46Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Вообще-то я уже написал (2 абзац) – это если ты сможешь оценить разницу запуска двигателя. То есть вообще ничего делать не нужно. Нужно только послушать, как он крутится стартером.

Определись, что тебе проще сделать:

1.Снять защитный кожух ремня и проверить его состояние.
2.Замерять компрессию в цилиндрах.

Если таки порвало ремень (п.1) – компрессию проверить (п.2) ты не сможешь. Можно только установив новый ремень (по мурзилке), прокрутить руками (ключом) КВ без свечей зажигания. Если не будет прокручиваться  - это снятие ГБЦ. Если будет – замерять компрессию. Для не новых моторов – 10-12. Для требующих капиталки 8-9.

Если сделаешь эти работы – будет какая-то ясность, снимать ГБЦ или нет.
#852149»20-06-2009 08:46Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Chapa:...прокрутить руками (ключом) КВ без свечей зажигания. Если не будет прокручиваться  - это снятие ГБЦ...
Странная мысль. Как ты думаешь, если он ехал, машина заглохла от обрыва - коленвал крутится? Если у него клапана загнуты, то крутится все будет. Надо поставить ремень, потом мерять компрессию. Если ее нет в одном или более цилиндре - попа - надо вскрывать. Да и просто завестись - будет понятно по троению.
#852170»20-06-2009 09:51Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
DmIC:
Chapa:...прокрутить руками (ключом) КВ без свечей зажигания. Если не будет прокручиваться  - это снятие ГБЦ...
Странная мысль. Как ты думаешь, если он ехал, машина заглохла от обрыва - коленвал крутится? Если у него клапана загнуты, то крутится все будет. Надо поставить ремень, потом мерять компрессию. Если ее нет в одном или более цилиндре - попа - надо вскрывать. Да и просто завестись - будет понятно по троению.


Ну зачем же ты куски с предложения цитируешь?! Прочитай начало предложения!
#852354»20-06-2009 17:34Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Мужики, упрощаем до одного предложения Very Happy Ставим новый ремень (по меткам естественно), заводим, не заводится - вскрытие, заводится и чхает - вскрытие, заводится и едет нормально - алилуя. ))
Запчасти
#852426»20-06-2009 23:07Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Короче! Сегодня прокулупались часа 4... Итог: встречи не было, всё крутится без всяких проблем. Начали менять ремень, вот тут то и началось:
1) Сняли Крышку клапанов
2) Сняли верхнюю часть кожуха
3) Открутили подушку двигателя (мешает одеть ремень) -  струдом - гайки сильно прикипели
4) И тут ППЦ ! Болт который держит Шкив на Коленвале - не открутился! (Сломали 3 (три !!!) ключа) КАК ? спросите Вы ! Одеваем ключ на болт и упираем другой его конец на корпус (кузов), затем, крутим стартер (1 оборот - 1 вжик) ... и по теории болт должен открутится... А НЕТ ! ключей было всего три, поэтому  после 3-его пошли домой... продолжение напишу...
3 двери... что тут ещё скажешь...
#852448»21-06-2009 00:21Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
CaH40:Короче! Сегодня прокулупались часа 4... Итог: встречи не было, всё крутится без всяких проблем. Начали менять ремень, вот тут то и началось:
1) Сняли Крышку клапанов
2) Сняли верхнюю часть кожуха
3) Открутили подушку двигателя (мешает одеть ремень) -  струдом - гайки сильно прикипели
4) И тут ППЦ ! Болт который держит Шкив на Коленвале - не открутился! (Сломали 3 (три !!!) ключа) КАК ? спросите Вы ! Одеваем ключ на болт и упираем другой его конец на корпус (кузов), затем, крутим стартер (1 оборот - 1 вжик) ... и по теории болт должен открутится... А НЕТ ! ключей было всего три, поэтому  после 3-его пошли домой... продолжение напишу...


О-о! Кто-то до вас без динамометрического ключа затягивал, наверно трубой...
Ну и вы тоже молодцы – стартером откручиваете! Это очень жесткое порно!
Главное, что бы шляпу ни оторвали у болта. Тут лучше крепко подумать. Если шляпа ёк – возможно придется снимать ДВС.
Может, кто знает – пусть подскажет, как откручивали такие «бонусы». Возможно, дешевле пустить «в расход» передний сальник КВ и прокладку поддона – нагреть болт, пару раз по нему ударить и попытаться выкрутить. Чем если оборвет шляпу и  снимать двигатель. Вообщем, здесь нужен тот, кто «через это прошел»…
Хорошо, что не было встречи. А почему решили, что "не было встречи"?! - просто интересно. Вы же новый ремень не "подбросили"?!
Ну есть еще вариант, проверить не снимая ГБЦ и без ремня - проверить зазоры клапанов...
#852493»21-06-2009 09:39Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Решили что не было встречи потому, что прокрутили распредвал (полный оборот) и все клапана сработали... Вобщем только по этому...
3 двери... что тут ещё скажешь...
#852575»21-06-2009 13:50Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Chapa:
DmIC:
Chapa:...прокрутить руками (ключом) КВ без свечей зажигания. Если не будет прокручиваться  - это снятие ГБЦ...
Странная мысль. Как ты думаешь, если он ехал, машина заглохла от обрыва - коленвал крутится? Если у него клапана загнуты, то крутится все будет. Надо поставить ремень, потом мерять компрессию. Если ее нет в одном или более цилиндре - попа - надо вскрывать. Да и просто завестись - будет понятно по троению.


Ну зачем же ты куски с предложения цитируешь?! Прочитай начало предложения!

Там во всем єтом предложении, как я понял, основная мысль в том, что КВ может не крутится. А этого не может быть.

Одеваем ключ на болт и упираем другой его конец на корпус (кузов), затем, крутим стартер (1 оборот - 1 вжик) ... и по теории болт должен открутится...

Ребят, вы бы матчасть поучили. На двигателях B, D, F и H серий двигатель крутится против часовой стрелки. Вы только зажали сильней... Надо или искать ключт шестигранником в шкив, или брать пневмогайковерт - тогда открутите.
#852677»21-06-2009 20:12Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
DmIC:
Там во всем єтом предложении, как я понял, основная мысль в том, что КВ может не крутится. А этого не может быть.


Основная мысль в том, что «быть – может все». Я спорить не хочу, по одной причине – у каждого свой опыт. И я не предположение высказал свое. Двигатель, у которого геометрией заложена «встреча» клапанов и поршней в случае нарушения фаз впуска и выпуска (обрыв ремня ГРМ) – может быть все, клапан может «подвиснуть» заклинив в направляющей и при прокручивании КВ - днище поршня упрется в него. Как он будет прокручиваться?!

В любом случае – у него не погнуло и этому можно порадоваться. Это говорит о том, что он может ремень ГРМ менять, когда он порвется, а не при регламентном ТО  Very Happy .
#852682»21-06-2009 20:50Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
ВСЁ!!! Поменяли!!!
1) Касательно шкива на коленвале, и его болте - крутили, дёргали всё правильно, но так и не сорвали с места... Дозвонился до знающего моториста, тот сказал тоже что и DmIC, по поводу пневмогайковёрта, а ещё к тому же: "Болт в коленвале закручивается на резьбовой клей"...
2) Касательно "А как вы, блин, тогда ремень поменяли?"... Разобрали пластиковый кожех по частям (разрезали если быть честным)
3) Итог : поставили ремень, натянули, склепали кожух, поставили все гаечки на место (но 1 винт, блин, всё равно остался лишним :) ) Всё ок, проехал уже примерно 50 километров, пока всё ок.
3 двери... что тут ещё скажешь...
#852822»22-06-2009 09:24Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
Chapa:Основная мысль в том, что «быть – может все». Я спорить не хочу, по одной причине – у каждого свой опыт. И я не предположение высказал свое. Двигатель, у которого геометрией заложена «встреча» клапанов и поршней в случае нарушения фаз впуска и выпуска (обрыв ремня ГРМ) – может быть все, клапан может «подвиснуть» заклинив в направляющей и при прокручивании КВ - днище поршня упрется в него. Как он будет прокручиваться?!


Он ЕХАЛ на машине. Когда оборвало, то там все что угодно могло поршнями загнуть, ибо колеса крутятся и передают вращение обратно на коленвал. Потом он еще и стартером покрутил не один раз...
#853785»22-06-2009 23:10Вопрос знатокам. Ремень ГРМ. Что его держит на шкивах?
+0
откручивание болта стартером это жесть...жалко нет БашОрга для автомобилистов (кстати идея..)
Разрезание кожуха на части это вообще гениально. Вашу бы энергию, да в мирных целях...ДнепроГЭС-2

Форум : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика