Я забув пароль Зареєструватись

Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста. RSS

HONDA Бытовуха : HONDA Бытовая электрика и электроника

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1364340»20-02-2012 10:26Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Друзья, задача стоит передо мной следующая.

Есть помещение. В помещение заходит две электрические однофазные линии по 220 вольт из разных источников. Специфика места такова, что достаточно часто случаются перебои с подачей электроэнергии, но, как правило, одна из линий остается под нагрузкой, когда выключают вторую. Поэтому мне необходимо иметь возможность переключатся простым способом между линиями, при отключении одной из них.

Подскажите, пожалуйста, что мне для этого нужно? В моем понимании, это некий рубильник, или селектор, куда две линии зашли, а вышла одна, на мою внутреннюю сеть, которым в случае пропадания одной линии я задействую вторую, резервную.

Потребление бытовое. В номинале - 2-3 кВт, максимум - 5 кВт. Ну, и ток тоже, автоматы стоят на 25 ампер на вводе
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364345»20-02-2012 10:36Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
как минимум пакетник, а лучше АВР - штука, которая автоматом будет переключаться между этими двумя фазами. на критичных потребителях УПС, либо один на все между АВР и всеми потребителями!

НО если есть потребители с большим током - то для них вывести розетки отдельно ДО АВР!!!

Можешь набрать 67-32Ч-I36O
Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364352»20-02-2012 10:51Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Micron:как минимум пакетник, а лучше АВР - штука, которая автоматом будет переключаться между этими двумя фазами. на критичных потребителях УПС, либо один на все между АВР и всеми потребителями!

НО если есть потребители с большим током - то для них вывести розетки отдельно ДО АВР!!!

Можешь набрать 67-32Ч-I36O


Не, мне автоматом не критично:) мне не заржавет ручками:) Речь не идет о БЕСПЕРЕБОЙНОЙ подаче электричества. Речь идет просто о возможности в случае необходимости перепрыгнуть с одной линии на другую простым способом. Ну, и обратно. Кстати, пакетник - это что? Я не силен в терминологии. Если можно, со ссылкой на почитать/посмотреть.

Added after 3 minutes:

Про пакетники понятно, прочитал:) А как при помощи пакетников организовать схему, которая мне нужна?

Added after 1 minutes:

Если в плане инфраструктуры, то на обеих линия уже стоят счетчики и пакетники.
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364359»20-02-2012 10:54Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Engine: Если можно, со ссылкой на почитать/посмотреть.

Added after 3 minutes:

Про пакетники понятно, прочитал:) А как при помощи пакетников организовать схему, которая мне нужна?

Added after 1 minutes:

Если в плане инфраструктуры, то на обеих линия уже стоят счетчики и пакетники.


что типа такого
http://www.rza.org.ua/rele/a-156.html

подводишь к нему питание после счетчиков, а с него ведеш на твою сеть потребления

но я смотрю и автоматы можно найти по 200-300 грн.
Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364370»20-02-2012 11:10Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Micron, это вот такого плана мне нужен? http://www.master-a.com.ua/pcod15609CNT.html
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364373»20-02-2012 11:11Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
правда по первой ссылке там на 6,5 ампера.
а вот здесь вроде правильные
http://www.enext.ua/catalog/8262/59832/
с расчетом на разные токи...
Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364379»20-02-2012 11:16Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Micron:правда по первой ссылке там на 6,5 ампера.
а вот здесь вроде правильные
http://www.enext.ua/catalog/8262/59832/
с расчетом на разные токи...


Вот такой подойдет? http://www.enext.ua/catalog/8262/59835/ 20 ампер или 32? И, подскажи, пожалуйста, где это хозяйство можно купить?
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364381»20-02-2012 11:19Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
http://www.enext.ua/catalog/8567/62199/
вот такой вероятнее всего. если не будет на 1 фазу - то взять 3х фазный, но задействовать только 1 фазу.

Added after 2 minutes:

http://www.enext.ua/partners/#city-14
вот все партнеры у которых это можно купить...
Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364386»20-02-2012 11:23Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Micron, у меня приходит две пары, в каждой ноль и фаза. По какой схеме подключается такой переключатель?
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364388»20-02-2012 11:42Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
1ф  ----/ ----
2ф ----/ ----
3ф ----/ ----
0  ----/ ----
       |   |
       |   |
    0   1я фаза

там 4е группф контактов запаралеленых под 3 фазы и "0" подключаешь из входов только к 1й фазе и одну и вторую а также на выходе потребителей подключаеш к той же фазе...

Added after 11 minutes:

Вот схема комутации переключателя.

Added after 3 minutes:

здесь в 1фазном 3 контактных группы, тк одна вероятно на 1  фазу, 2я на "0" и третья на заземление может быть..
766abbae9a9fcc88d0f0dde9860c84ad.jpg


Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364429»20-02-2012 12:15Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Micron, видимо, я все же на бронепоезде:)))))
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364446»20-02-2012 12:30Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Я бы размыкал/замыкал и нули и фазы соответствующие, при переключении.
Кто знает, что там в здании у кого и как подключено...
Если вы кого–то ненавидите не зная этих людей лично, значит это кому–то нужно.
#1364480»20-02-2012 13:01Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
AlexWB:Я бы размыкал/замыкал и ноли и фазу соответствующие при переключении.
Кто знает, что там в здании у кого и как подключено...


я говорю о том же...

У тебя приходит 2 провода (фаза-0) от одного счетчика - подключается: Фаза на 1й контакт, "0" на 5й.
Со второго счетчика: фаза на 3й контакт, "0" на 7й контакт.

Выход на потребителе: Фаза на 2м/4м контакте, "0" на 6м/8м контакте.
Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364685»20-02-2012 15:46Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
AlexWB:Я бы размыкал/замыкал и нули и фазы соответствующие, при переключении.
Кто знает, что там в здании у кого и как подключено...


Именно! Переполюсует пьяный электрик провод на другом конце и пойдет у меня по проводу вместо 0 фаза и наступит большой ой:)

ВОт, я коряво нарисовал схему того, что мне нужно:)

Added after 2 minutes:

Хочу обратить внимание, что это не две фазы из трехфазной линии, там где общий 0. Это две совершенно разные, независимые однофазные линии из совершенно разных источников.
5796c83e5bd817e557825e87287b589d.jpg


i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364698»20-02-2012 15:57Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Engine:Переполюсует пьяный электрик провод на другом конце и пойдет у меня по проводу вместо 0 фаза и наступит большой ой:)

Ну, это очень-очень врял ли. Анриал.
Поставленная задача элементарно решается с применением контактора 2НО + 2НЗ и катушкой на 220В. Т.о, Процесс переключения полностью автоматизируется.
Бандерiвцi - вони щось бiльше за просто українцiв, десь так само, як самураї трохi бiльше за просто японцiв
#1364766»20-02-2012 17:23Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
могу выступить тем электриком, который тебе это все соберет, чтоб не было проблем)))

Added after 2 minutes:

Engine:
AlexWB:Я бы размыкал/замыкал и нули и фазы соответствующие, при переключении.
Кто знает, что там в здании у кого и как подключено...


Именно! Переполюсует пьяный электрик провод на другом конце и пойдет у меня по проводу вместо 0 фаза и наступит большой ой:)



а также, если будет разность потенциалов по "0" то тоже может возникнуть некислый ОЙ.

а вобще надо на месте смотреть)))
и правильней всеже поставить какойто автомат для переключения...
Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364789»20-02-2012 18:04Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
А ну, спецы, посмотрите, это то, что мне нужно? Написано, что переключает и 0 и фазу.

http://shop220.com.ua/Details.aspx?ProductID=100000003253&CategoryID=ID10005736
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364800»20-02-2012 18:23Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Вроде да.

2 и 4 - вход 2х разных фаз, а 6 и 8 вход разных "0"
и соответственно 1 - выход на потребителя фазы, а 5 выход "0"
28bdfd6998e7b5dc4f6b162c02409f77.jpg


Управлять можно только оставшейся частью проекта!!!
#1364823»20-02-2012 19:05Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Micron, Прекрасно!:) То, что нужно, и без шаманства:) А главное, мне, несведущему, понятно по подключению:) Влад, спасибо большое за консультацию:)

Added after 1 minutes:

 Aleks_Gomel,  AlexWB, Александры, благодарю за участие и помощь!:)
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364840»20-02-2012 19:26Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Engine, Сергей! Я б по своей серости, и прагматизму , (ну далёк я от цивилизации)  Very Happy , на блошином купил не задорого 4е вольт метра., махоньких.., на 380В,  сделал бы маХХонький щиток., и воочию б видел какую ПАРУ пакетников врубить, что б было 220! Бывает что по линии идёт 150В или ноль убит или фаза загруженна а так можно выбирать..
Укроамериканец  
#1364855»20-02-2012 19:43Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
KhersonType-S, Саш, у меня не три фазы приходит, а две разные однофазные линии:)
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364859»20-02-2012 19:54Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Сергей! у тебя или.., две фазы и общий ноль или две две фази и разные нули., сути вопроса не меняет!
ибо между фазой и 0, 220 примерно +-, а между 2я фазами 320 примерно...
.., к чему я эт соБССно??.. ах да..
бывает обрыв 0! ты можеш перекинуть на другой., бывает на фазе сидит "толстый" потребитель" и она загруженна .. можеш уйти на другую пару на выбор...

Added after 2 minutes:

Engine:KhersonType-S, Саш, у меня не три фазы приходит, а две разные однофазные линии:)

Сергей три фазы?? эт всеголи ш три линии 3и фазы на каждой и общий ноль!!!
, так за между прочим.., а про косинус фи, на линии.., ещё не флудили??
Укроамериканец  
#1364872»20-02-2012 20:08Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
KhersonType-S:ибо между фазой и 0, 220 примерно +-, а между 2я фазами 320 примерно...
а про косинус фи, на линии.., ещё не флудили??

Саня, если в Базары перенесут мы пренепременно устроим голосование по вопросу "Скока между фазой и 0 и между 2я фазами???" Ооочень пристрастно всех допросим, возможно, с применением недозволенных методов, т.е. этих самых фаз! Они нам во всем признаются!!! Twisted Evil
Бандерiвцi - вони щось бiльше за просто українцiв, десь так само, як самураї трохi бiльше за просто японцiв
#1364884»20-02-2012 20:26Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
KhersonType-S:Сергей! у тебя или.., две фазы и общий ноль или две две фази и разные нули., сути вопроса не меняет!
ибо между фазой и 0, 220 примерно +-, а между 2я фазами 320 примерно...
.., к чему я эт соБССно??.. ах да..
бывает обрыв 0! ты можеш перекинуть на другой., бывает на фазе сидит "толстый" потребитель" и она загруженна .. можеш уйти на другую пару на выбор...

Added after 2 minutes:

Engine:KhersonType-S, Саш, у меня не три фазы приходит, а две разные однофазные линии:)

Сергей три фазы?? эт всеголи ш три линии 3и фазы на каждой и общий ноль!!!
, так за между прочим.., а про косинус фи, на линии.., ещё не флудили??


а тарификация как будет идти, если я буду брать фазу с одной линии, а ноль с другой?
i'm not cаrs user, i'm kids mаker (с) Гадя
#1364891»20-02-2012 20:40Кто в электрике силен, подскажите, пожалуйста.
+0
Engine:а тарификация как будет идти, если я буду брать фазу с одной линии, а ноль с другой?

Чтобы ответить на вопрос об учете ЭЭ для данного конкретного случая, необходимо видеть схему подключения прибора учета и знать его модель.
Бандерiвцi - вони щось бiльше за просто українцiв, десь так само, як самураї трохi бiльше за просто японцiв

Форум : HONDA Бытовуха : HONDA Бытовая электрика и электроника