Я забув пароль Зареєструватись

Краеугольный камень личного богатства RSS

HONDA Финансы и Страхование

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1245325»11-06-2011 10:44Краеугольный камень личного богатства
+0
Краеугольный камень личного богатства
Мой свежий опус. В соседних темах спрашивают,

- а зачем нужно страхование?
- напиши faq на форуме.

Вот, я вам пишу. Почему? Потому что все верят в четвертый тоннель about81004.html. ТАМ СЫРА НЕТ! Сыр-в другом тоннеле Very Happy  Very Happy  Very Happy

ЕСТЬ ПРОСЬБА. Не копируйте текст для распространения, а давайте ссылку на форум. Кто-то вложил время и силы в программирование этого, и заплатил за то, чтобы был сервер, и был трафик, и вы могли прочитать это. Будьте порядочны, распространяйте только ссылку для увеличения посещений, чтобы люди, которые поддерживают этот форум, могли и дальше делать это.

Вместо предисловия

Марина устало уронила сумку и села на диван. Прошел один суетливый, тяжелый рабочий день. Сегодня она была у бабушки…. Пенсии катастрофически не хватает, квартплата забирает большую ее часть, и снова гипертонический криз. Кошелек Марины основательно похудел из-за затрат на лекарства, а до зарплаты еще целых полторы недели….В голове звенели слова, сказанные любимой родственницей  на прощание: «Ты о себе подумай, деточка. О себе подумай. Я тоже,  вот как ты,  всю жизнь, от звонка до звонка….видишь, что теперь?»

Что теперь? А теперь-нищета до конца дней, без просвета и надежды. Но эти слова будто что-то включили в кудрявой голове Марины. Будучи бухгалтером, она разбиралась и в экономике, и в учете, и умела работать и источниками информации. Уже 10 лет она считает чужие деньги…а что, если начать думать о себе….и посчитать свои?

Завтра суббота, можно хорошенько отоспаться и начать.

Утром Марина посмотрела всю аналитику, статистику и статьи, которые касаются пенсий - но не сегодняшних пенсионеров, а тех, кто ими станет через 30 лет.

Итоги этого просмотра были не радостные.

Демографические проблемы в мире и финансовый кризис подорвали основы солидарной системы пенсионного страхования. Солидарная система - это когда молодежь платит в пенсионный фонд, чтобы обеспечить сегодняшних пожилых. В свою очередь, когда эта молодежь постареет- то новое поколение обеспечит их. Однако, как увидела Марина, такая система имеет смысл только в случае постоянного роста населения. Некоторые пессимисты прогнозируют убыль населения Украины вдвое к 2040 году, то есть на каждого работающего придется минимум по 2 пенсионера. Легко предположить, что государственная пенсия составит в самом лучшем случае половину прожиточного минимума, потому что Марина никогда не работала на должностях, дающих льготные или повышенные пенсии.

Это открытие неприятно удивило Марину. Она представила себя на месте собственной бабушки-немощной, больной, прикованной к постели, не имеющей возможности получить жизненно необходимые лекарства. Пришлось даже выключить холодильник, потому что туда, как правило, нечего класть.

Картина Марине не понравилась и она стала размышлять - а какие у нее шансы на то, что государство решит эту проблему? И как сделать так, чтобы не остаться нищей и всеми покинутой в старости или в случае болезни?

Сначала она углубилась в первый вопрос. И обнаружила, что никто в мире эту проблему еще не решил. Ни Соединенные Штаты, ни Европа, ни Россия, ни Украина не могут ничего сделать перед надвигающейся угрозой. Капиталистические страны хоть как-то держатся за счет того, что кроме солидарной системы у них развиты накопительная система и частное страхование. Остальные же наблюдают все возрастающий дефицит пенсионного фонда. Да и экономика Украины не располагает к оптимизму. Марина всегда была законопослушной и настаивала, чтобы в компании, где она теперь главный бухгалтер, зарплаты были только чистые, с официальными налогами. Директор долго пытался возразить ей, но она и слушать не хотела. Поняла Марина, что самый большой пенсионный риск в ее жизни - надеяться в этом вопросе на государство. Как она может контролировать государство? Никак. Можно только жить и верить, что добрый президент и премьер-министр позаботятся о ней. Но 20 лет украинской независимости показали, что суть независимости - это когда от граждан ничего не зависит и каждый должен выживать, как умеет. Надежда на государство-это гарантированная нищета. А вот себя контролировать она может, и найти для своей проблемы эффективное решение.

Цель

Марине повезло с директором. Благодаря его титаническим усилиям компания не разорилась в кризис. Он практически жил на работе, и коллектив старался ему всячески помогать. Чтобы не увольнять людей, он просто объявил объем средств, доступных к выплате персоналу, и предложил справедливо их разделить. К удивлению Марины, сотрудники попросили для себя меньше обычного и даже остались лишние деньги. Полтора года были как в угаре, но сейчас дела стали налаживаться. Удалось практически восстановить докризисный размер окладов, это, конечно, уже не то, но все равно - радостная новость. Сейчас у  Марины появилась новая цель,  и она посмотрела незамутненным взглядом на то, какие в действительности налоги платятся с заработанного дохода сотрудников.

И тут она стала понимать слова директора насчет налогов с фонда заработной платы. Чтобы заплатить сотруднику 1 гривну, компания должна заработать в три раза больше! Только прямые налоги составляют около 52%, это подоходный налог и единый социальный сбор. Далее, когда человек идет тратить свои деньги, он платит еще 20% буквально со всего, потому что в стоимость всех потребительских товаров включен НДС. То есть, как минимум 70% дохода в той или иной мере обязательно отходит государству. Притом, государство заботится о том, чтобы получить свои деньги раньше рабочего человека. Невозможно выплатить зарплату, не сделав платежи по налогам. Банк просто не даст это сделать, потому что государство его строго контролирует. То есть, мало того, что человек 3 недели из 4х работает на государство, он еще и большинство своих денег даже в руки не берет. Они транзитом уходят в бездонную и ненасытную пасть дырявого бюджета.

Как же она, будучи экономистом, бухгалтером, никогда этого не замечала? А как же тогда живут другие люди, работа которых не связана с экономикой? Они даже и не подозревают об этой ситуации! Когда человеку нужны дополнительные деньги, он начинает больше трудиться, находит себе вторую работу. Но тут его подстерегает ловушка.  Чем больше человек зарабатывает, тем больше ему приходится платить налогов! То есть, больше зарабатывать, будучи наемным сотрудником - это отнюдь не выход и далеко не выгодно. Потому что, чем больше человек работает, тем больше обогащает государство, а не себя!

Это простое открытие поразило Марину. Она поняла, что для финансовой защиты нельзя полагаться на Родину. Максимум, что она может дать - это пенсию в 2 раза меньше прожиточного минимума, при этом отбирая 2/3 каждой копейки, которую удастся добыть потом и кровью.  Более того, при подобном образе жизни она имеет все шансы лечь на кладбище задолго до того, как подойдет пенсионный возраст.

Думала Марина, думала, и поняла, что краеугольный камень личного богатства - это взятая на себя полная ответственность за собственное финансовое благосостояние.

Есть ли у вас план, мистер Фикс?

Итак, цель поставлена-создать и реализовать для себя план финансовой защиты.

Марина подумала и решила, что следует делать все в рамках закона, и при этом добиться своей цели. В конце концов, налоги - это плата за жизнь в цивилизованном обществе. Кто-то должен включать светофоры и тушить пожары, и это не бывает бесплатно. Однако, для собственного выживания она должна создать себе налоговые условия по Макиавелли-чтобы налоги были просты и необременительны.

Как бухгалтер, она, разумеется, знала основное отличие денежных потоков предприятия и обычного человека. Дело в том, что предприятие получает выручку, делает свои расходы, и только потом уплачивает налоги. А обычный человек сначала уплачивает налоги, и только потом тратит то, что осталось. Остается, как правило, до ужаса немного.

Марина подумала, что даже подержать свои деньги в руках до того, как их отберет государство - уже будет большим достижением. То есть, для начала она должна стать предприятием.

Юридическим лицом она решила не становиться. Регистрация, учет и отчетность слишком сложны, а потенциальные налоговые выгоды появятся только с более-менее серьезным оборотом. Потому, она решила стать предпринимателем и предоставлять услуги. Порывшись тщательно в классификаторе видов экономической деятельности, она выбрала виды деятельности, которые нужно будет указать при регистрации. Ну и, для начала, избрала единый налог. Единый налог плох тем, что там, в настоящий момент, существуют фиксированные суммы, которые необходимо ежемесячно платить государству. Также он плох тем, что предприятие, покупающее у нее услуги, не может включить эту сумму в расходы, а должно делать их с чистой прибыли.

Однако, применив калькулятор и поигравшись с цифрами, она обнаружила, что для предприятия значительно выгоднее сотрудничать с предпринимателем даже в случае, если оплачивать его услуги придется с чистой прибыли. Во-первых, исчезает вымывание оборотных средств через авансовые платежи налога и социального сбора, рассчетно-кассовое обслуживание банка, табелирование  рабочего времени и другое документирование труда, сдача отчетов, последующие проверки и так далее. Есть небольшая прямая выгода, и огромная косвенная. Во-вторых, для нее это- супервыгодно. В то время, как, будучи наемным работником-чем больше она зарабатывает, тем больше у нее отбирают, то в ситуации с предпринимателем все наоборот-чем больше она заработает, тем меньше будет массовая доля налога. Потому что сумма налога фиксированная и составляет около 550 грн, включая соцвзнос. А сейчас она с своей зарплаты в 8 000 гривен платит…о ужас! Более 4000 гривен налогов! Получая на руки каких-то несчастных 6800…из которых каждый месяц уходит на поддержание бабушки около 2000.

Тут Марина поняла, что может, наконец-то осуществить давнюю задумку насчет ведения бухучета по заказу других компаний. Работа по совместительству оплачивается довольно низко, а если оттуда отнять еще и налоги - остаются смешные суммы.  Теперь же она спокойно может организовать свою работу так, чтобы обслуживать больше клиентов.   А когда директора будут возражать, она просто покажет свои расчёты выгодности этого подхода для предприятия.

Тут Марина поняла всю недальновидность и глупость существующего налогообложения. Стремясь ободрать своего гражданина в первую очередь и по прогрессивной шкале (то есть, чем больше человек зарабатывает - тем больше платит), государство полностью лишает людей всяческих стимулов к развитию и в любом случае проигрывает. Оно стимулирует отсутствие производства, и в итоге получает нахлебников, толпящихся в очередях в службе социального страхования.   Существующие идеи относительно разделения результатов труда уничтожают как самих трудящихся, так и государство. И в этом мраке нет никакого просвета, потому что новый налоговый кодекс ухудшил ситуацию еще больше.

Тут Марина бросила думать о государстве. Если оно такое глупое и жадное, то нечего о нем и думать. А думать надо, как сказала бабушка, о себе.

Итак, стать предприятием и держать свои деньги в своих руках-это хорошо, но нужны финансовая безопасность и поддержка. Порывшись хорошенько в интернете, Марина сформулировала для себя определение финансовой безопасности:

Финансовая безопасность-это деньги, распределенные таким образом, что в случае нетрудоспособности по любой причине Марина получит доход, позволяющий выживать на достойном человека уровне. Достойный человека уровень она определила, как 5 000 грн в месяц.

Вот на этот вопрос у нее не было ответа. Как создать себе финансовую защиту, при том, чтобы это прошло мимо государства, проявившего себя как ненадежный финансовый партнер? И она занялась поиском.

Кто ищет, тот всегда найдет

Одним из предприятий, предлагавших ей сотрудничество в виде бухгалтерских консультаций, была частная школа. Марина узнала, что там обучают детей финансовой грамотности и подумала, что могут и ей помочь.

Побывав на собрании клуба, она удивилась. Никто там не мучился сухой теорией. Дети играли в игру, размышляя вслух. В документах, которые они заполняли, она с удивлением узнала свои стандартные бухгалтерские отчеты-баланс, отчет о финансовых результатах, отчет о движении денежных средств. 13-летние пацаны лихо проводили сделки и аккуратно фиксировали результаты. Кто-то зарабатывал, кто-то терял, кого-то уволили с работы - но никто не обанкротился, все спокойно анализировали свои и чужие ошибки, обсуждали сделки, принимали решения.   Суммы капитала, которыми они управляли, исчислялись уже сотнями тысяч долларов. Ее поразило, что директор ее фирмы в почтенном возрасте 45 лет так и не усвоил метод двоичной записи и подмахивает отчетность практически не глядя, доверяя ей после 8летнего сотрудничества. А тут она увидела, что ребята принимали решения исходя из своего финансового состояния, активов и пассивов, обязательств и остатков, которые в этом самом балансе и зафиксированы. Да она и сама, чего греха таить, по-настоящему с бухгалтерией разобралась только на работе.

Пораженная как громом, после занятия она обратилась к преподавателю с вопросом о финансовой безопасности.

На что получила ответ:

- А почему вы стремитесь только к защите? Почему бы вам не начать стремиться к пассивному доходу, который не зависит от ваших усилий, и взять курс на настоящее богатство и исполнение финансовой мечты? Почему бы вам не создать собственную машину, которая производит деньги-вместо того, чтобы быть этой машиной для других?

В этот момент Марина почти физически ощутила, как у нее открывается мифический третий глаз вселенской мудрости.

Ответы

Больше 2х месяцев ушло у Марины, чтобы навести порядок в своих финансах и поставить себе высокие финансовые цели. Так выглядел месячный отчет о доходах и расходах Марины до обращения к консультанту (с округлением до 50 грн):
Доходы
Зарплата, чистыми 6800
Взносы на соцстрахование, уплачиваемые фирмой 3000
Вероятная пенсия Минимальная
Медицинская защита Ничего
Защита от безработицы На несколько месяцев, в размере минимальной зарплаты
Бонусы социального страхования Марина никогда не понимала, каким чудом люди выбивают себе 10% путевки от соцстраха. Детей у нее не было, подарки покупать некому…да и путевки эти-в такие санатории, которые по красоте и рациону мало отличаются от тюрьмы…в общем, считаем-что ничего.
Расходы
Бабушка -2000
Квартплата  -300
Еда -2000
Машина -1500
Разное -1000
Остаток 0

А вот так-после того, как был сформирован план финансовой безопасности на первый год:

Доходы

Доход от основного места предоставления услуг 8200
Сума была посчитана с учетом интересов сторон, прямых и косвенных выгод- потерь на налоге на прибыль и того, что Марина сама становится ответственной за налоги. Так с помощью нехитрых манипуляций, некоторых знаний и сообразительности доход увеличился без прямого его повышения.

Доход с побочных мест предоставления услуг 4000
Марина договорилась с директором, что,  если он разрешит ей тратить 3 часа в день на другие компании, она не будет требовать у него повышения оклада, а в будущем вообще хочет стать партнером и принять на себя ответственность за финансовый результат.

Итого доход 12200

Страхование жизни в серьезной мировой компании -420
Контракт на 20 лет
По дожитию: страховая сумма 100 000 плюс инвестиционный доход
Несчастный случай: 200 000 плюс инвестиционный доход
Несчастный случай на транспорте: 300 000 плюс инвестиционный доход
Нетрудоспособность: освобождение от уплаты взносов.

Медицинское страхование в не менее серьезной компании -300 Стационарная помощь, поликлиническая помощь, медпрепараты на сумму 15 000 грн.

Единый социальный взнос Родине-360 Марина остается претендентом на копеечную пенсию, но если не дадут-не обидится

Единый налог -200 Плата за жизнь в цивилизованном обществе-какое общество, такая и плата

Депозит в гривне с пополнением и капитализацией процентов -2000
в банке первой двадцатки по капиталу и активам, с понятной стратегией, солидным собственником и пользующимися популярностью продуктами
Процентов маловато, всего 12, но такими темпами уже через год накопится солидная сумма, которую Марина раньше и в руках-то не держала

Депозит в валюте с пополнением и капитализацией процентов -800 Разделение рисков на случай падения курса, процент 7, валюта доллар, в солидном иностранном банке, из лидеров по доходности, без крупных выплат по заимствованиям на ближайший год

Золото -400 По 1 грамму в месяц, безналичное, в стабильном, пережившем кризис банке с минимальной комиссией на обналичивание, обналичивание после накопления каждых 10ти грамм  

Помощь бабушке -2000 Эти и далее расходы такие же, как и в первом плане
Квартплата  -300
Еда -2000
Машина -1500
Разное -1000
Благотворительность -300 Марина решила сразу примерить на себя богатое мировоззрение и начать регулярно помогать тем, кому меньше повезло в жизни

Чистый остаток 620 Свободные средства

Для того, чтобы начать реализовывать этот план, Марина понесла такие одноразовые расходы:
Консультация по финансам у преподавателя клуба 1000
Инвестиция в регистрацию предпринимателя 500

И, хотя это был всего лишь начальный план финансовой безопасности, Марина вдруг почувствовала твердую почву под ногами. Она смотрела также и на два своих других плана, финансовой стабильности и финансовой свободы, где появятся инвестиции богатого уровня-инвестиции в бизнес, ценные бумаги, недвижимость, повышение своего образования, и вместе с тем - пятизвездочные отели, море, яхты, спортивный кабриолет, летящий по побережью и ласкающая колено крепкая мужская рука. Все это обязательно у Марины будет. Независимо от того, какие повороты  подготовила судьба, а проблемы- Родина. Она знает: у нее есть голова на плечах, финансовая грамотность, цель, план и помощь человека, который уже прошел этот путь. Она справится. Обязательно. Ибо что же такое жизнь, если не путь к мечте?
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)


Востаннє редаговано: Giveme5 (20-06-2011 20:23), редаговано 3 раз
#1245329»11-06-2011 11:02Краеугольный камень личного богатства
+0
прочитал
Марина=Ирина ? :)
Давно подумывал застраховаться (инвестировать на старость) - где рекомендуете?
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
#1245365»11-06-2011 12:26Краеугольный камень личного богатства
+0
Вадимка:прочитал
Марина=Ирина ? :)
Давно подумывал застраховаться (инвестировать на старость) - где рекомендуете?


Ирина- преподаватель в школе :) Потому что Мариной она была ровно 10 лет назад :)

Финансовые вопросы, как и геморрой-очень индивидуальная вещь, и решаются только лично для каждого уникального человека уникальным образом по его уникальным запросам  Wink
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1245366»11-06-2011 12:41Краеугольный камень личного богатства
+0
Вадимка,
Ирина = преподавателя клубА )

Added after 3 minutes:

 Giveme5, Ир, в статье ЕН 200 грн, реально сейчас 86, поцвзнос - 330 ( 34.7% от минималки )

Ир, а имеет сміслл оотрівать малому накопительный депозит ..
ну например http://eximb.com/ukr/personal/deposits/future/
и лет 15 пополнять его потихоньку?
Чёрный кот, перебегающий вам дорогу, означает, что животное всего лишь спешит куда-то по своим делам. Не усложняйте.
#1245368»11-06-2011 12:48Краеугольный камень личного богатства
+0
mazy:Вадимка,
Ирина = преподавателя клубА )

Added after 3 minutes:

 Giveme5, Ир, в статье ЕН 200 грн, реально сейчас 86, поцвзнос - 330 ( 34.7% от минималки )

Ир, а имеет сміслл оотрівать малому накопительный депозит ..
ну например http://eximb.com/ukr/personal/deposits/future/
и лет 15 пополнять его потихоньку?


спасибо что поправил, я там цифры не сильно проверяла, главное-концепт.

Любые капиталовложения-и депозиты, и бизнесы, и золото, и недвижимость-это хорошо. Когда вовремя, в рамках системы, долгосрочного плана, на основе качественых знаний, и для понятной цели.

Любые капиталовложения-и депозиты, и бизнесы, и золото, и недвижимость-это плохо. Когда невовремя, случайно, без понятия и потому, что так сказал сосед.


Сначала-процедура, в результате которой родится план.
Потом-капиталовложения, дисциплинированно и регулярно, по плану.

Также хочу отметить. В США была такая же ситуация с частными предпринимателями, которые были независимыми специалистами и платили мало налогов, зарабатывая много. Власти обиделись и зарубили это. У нас тоже зарубят это, как только наберется некая критическая масса. В долгосрочном плане это надо учитывать. Но пока есть это-я удивляюсь, почему не пользуются ? d'oh!  Shock
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1293806»05-10-2011 18:17Краеугольный камень личного богатства
+0
После нового налогового законодательства были попытки зарубить ЧП.
Вставай со своей жопы
Кончай пить растворитель
К нам едет из Европы
Шива-разрушитель
#1294427»06-10-2011 17:10Краеугольный камень личного богатства
+0
А время идет.

Вы снова и снова читаете эту статью. И что-то дописываете в тему. И думаете о спортивных кабриолетах.

То, о чем вы думаете, определяет то, о чем мечтаете.
То, что вы делаете, определяет то, что вы имеете.

Те, кто мне написал, получил финпланирование и выполняет его, будут иметь и океаны, и побережья в кабриолетах.

Остальные - выбрали бедность.
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1294463»06-10-2011 18:07Краеугольный камень личного богатства
+0
Только есть тут одно но, если думать начнут все как эта Марина, то и такой странны как она есть сейчас вообще не будет, а зачем ? Китайцев много придут поселятся. Ведь армия, врачи, учетиля, пожарние и тп и тд. Это общество это Государство, о недостаках не стоит сейчас, но именно мы и должны тут наводить порядок, что бы легче было нашим детям. А суть Марины это суть беженца мол, а нахера типа "уж извените не здержался". Влать ворует, но ребята все же не украдут, ведь строятся больницы, мы ещё запускаем ракеты в космос, а так станем банановой республикой, нас даже тогда завоевать не стоит сами здадимся в плен лишь бы... думать как Марина.

Извените за критику.
#1294545»06-10-2011 22:50Краеугольный камень личного богатства
+0
Alex Brit, пока я не увижу, что налоги идут на то, о чем вы говорите (больницы, то сё) я буду изо всех "оптимизировать" своё налогообложение. Лично мне милиция не смогла помочь когда мне это нужно было - не нашли телефон, даже не стали искать, намекали на деньги и т.д. Зачем мне такая милиция. Когда заболела мама оказалось, что бесплатной медицины нет вообще ни капельки и платить нужно даже за бинты, врачам и т.д. (50 куе ушло на лечение моих денег и ни капельки тут родина не помогла). Зачем мне платить налоги на медицину если я всё равно, заплатив налоги, каждый раз, сталкиваясь с мед. проблемой плачу еще раз. Я не собираюсь быть крайним звеном в этой пищевой цепочке. Что ни новость - украли миллиард, списали 22 миллиарда, не заплатили налогов 5 миллиардов, вертолёты, мерседесы ... Воруют безбожно, на одном только НСК откаты (бабка нашептала) достигают 60%. И после этого я должен платить налоги? Зачем? Лучше уж я потрачу на себя эти деньги и на свою семью.
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
#1294588»07-10-2011 00:38Краеугольный камень личного богатства
+0
Там ещё не учтено время на общение с государством в статусе предпринимателя. Оно либо рабочее либо личное, но его потери весьма значительны - а это тоже убыток.
Дальше. Бухгалтеру конечно проще - это его профессия - а вот занимаясь другой деятельностью нужно ещё тратить время на финансовую и юридическую подготовку - это тоже потери времени. Учесть то, что у чиновников одно место постоянно чешется и они всё время что-то новое придумывают - нужно быть постоянно в теме.
Если этого не делать - влетишь на штрафы - это уже не косвенные, а прямые убытки.
Если мониторить ещё и страховые и банки и формы взаимоотношений с ними и безопасность - а когда делом заниматься?

Не, а так материальчик, канешно, интересный.
#1294605»07-10-2011 02:51Краеугольный камень личного богатства
+0
Giveme5:Те, кто мне написал, получил финпланирование и выполняет его, будут иметь и океаны, и побережья в кабриолетах.

Остальные - выбрали бедность.

Звучит как религиозная секта )
Вставай со своей жопы
Кончай пить растворитель
К нам едет из Европы
Шива-разрушитель
#1294616»07-10-2011 08:23Краеугольный камень личного богатства
+0
Та нибожемой кого-то убеждать :)

СТАТИСТИКА

В 60 лет из 100 человек в мире

1 богат
4 обеспеченны
5 умерли
36 работают, чтобы выжить
54 нищие, финансово зависимые

Те, кто выбрали первые два пункта-общаются в теме дальше, прочие-проходите мимо, оно вам не надо.
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)

Почетный Волонтер (7) Соучастник (1)
#1294812»07-10-2011 14:36Краеугольный камень личного богатства
+0
Я вот почитал подумал, порассуждал, и хочу теперь спросить.
предположим я обычный пересичный громадянын Украины. Мне 30 лет, я работаю на дядю Васю. Работаю не бухгалтером, а к примеру программистом. Есть семья. ЗП - пусть будет 10 000 грн. (это не про меня, придумал для примера)
Дальше, вот я решил стать богатым или обеспеченным в старости. Хотя тут тоже есть нюанс. Каков этот порог богатства или обеспеченности. Он ведь у всех разный. Кому-то и 100 000 грн. очень много, а кому то и 100 000 уе. мало.
Почитал данный пример я не могу сделать для себя четких выводов, так что же я должен делать. Идти на вторую работу - нет, т.к. четко написано чем больше работаешь тем больше отдаешь в пропасть.
Идти в предприниматели ? - ну и что это дает. че делать??
получается, что нужно застраховаться и положить депозит. Депозит весьма сомнительный заработок как для богатства.
Средняя ставка на сегодня 12%, если положить на год 10 000, то за год эти 10 тысяч заработают аж 1200 грн.
Если конечно их не трогать и в маштабах 10-20 лет, сумма будет значительная. Но ведь это и не мало по времени.
Про страховку ничего говорить не буду, т.к. не изучал для себя этот вопрос.

Как я понял, то основной упор в примере с Мариной, это страховка, правильно???
Сашка, Саня, Александр!
---------------------------------------
o63-234-68-4o
#1294848»07-10-2011 15:30Краеугольный камень личного богатства
+0
b2k,


Финансовые вопросы, как и геморрой-очень индивидуальная вещь, и решаются только лично для каждого уникального человека уникальным образом по его уникальным запросам  


Сначала-процедура, в результате которой родится план.
Потом-капиталовложения, дисциплинированно и регулярно, по плану.


И еще. Богатым и обеспеченным можно быть не только в старости, но и в молодости :)
Не ну это ж писец, когда всю жизнь колбасу не покупать, на отдых не ездить, не одеваться, в кино не ходить-чтобы потом, в 60 лет, в отрыв  Laughing  Laughing
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1294850»07-10-2011 15:37Краеугольный камень личного богатства
+0
b2k, там все гораздо глубже. И многое принимаю, но пока не гатов так самоорганизовыватся + это работает только с оофициальными зарплатами. И это просто начало истории - и даже не начало а вопрос с "заинтересовать".
В нашей стране есть масса моментов что и как делать - просто хочеш ты влазить в это или нет.
Вторая история будет про инвестмент.
Кстати инвестмент и недострои - очень интересная тема :)

Вообщем тут каждый человек должен принять для себя определенные решения и принять для себя мысль об определенной самоорганизации.

Я например для себя вижу нишу в разделе "обеспечен" без всякой самоорганизации, просто со следованием своим текущим принципам. А в нишу "богат" лезть не хочу - не готов я настолько менять свой уклад жизни.

b2k, этот сценарий подталкивания работает всегда -
в первом примере депозит, это просто метод раскачать тебя как потребителя этого расказа. Для того что бы заинтересовать - заставить что то смотреть, узнавать, думать, делать. Вести полемику пытаться что то доказать.
Вообщем это первая ступень в образовательном курсе настройки финансового сознания.

Кстати такая модель настройки сознания является более правильной, чем модель на трейнингах "Ты мировой лидер продаж туалетной бумаги в зимбабве".

Giveme5, это - спасибо Вам Ирина за вашу работу.
Но стиль знаком - и мне в принципе понравился.
Хочеш похудеть (Отопление,вентиляция, кондиционирование) Спроси меня как! (онли ЛС) (могу подсобить со скидками)
#1294866»07-10-2011 16:22Краеугольный камень личного богатства
+0
Вообщем эта тема типа скрытая реклама )

Типа я научю Вас стать богатими )

Просто не все читали на первом курсе Смита его книгу о народах, а потом пошло поехало "Богатый ПапА Бедный Папа" и типа тренингов "Секрет".

Просто одни люди умнее других и на глупости вторых делаю СЕБЕ капитал, а те так глупыми и остаются.

Но все же что делать бабушке у которой нет внучки Марины ?

И что делать ребёнку который с децтва родился инвалидом ? типа 9 грам вылечит ?

Это я всё о темк к Государству веду.
#1294880»07-10-2011 16:41Краеугольный камень личного богатства
+0
Alex Brit:
Но все же что делать бабушке у которой нет внучки Марины ?

И что делать ребёнку который с децтва родился инвалидом ? типа 9 грам вылечит ?

Это я всё о темк к Государству веду.

Alex Brit, когда Марина станет бабушкой, она будет менее зависима от своей внучки (теоретически), так-как сейчас надежд на государство у нее есть гораздо меньше, чем у ее бабушки.

Сегодняшним бабушкам без внучек - ничего.

Ребенку - инвалиду при "мариныной" модели сознания, будет больше директ-помощи чем от государства (в виде остатка от разорванных наверху мариныных налогов).

З.Ы. про 9грамм не понял
З.Ы.Ы. В хорошем государстве жить хорошо - да!
"Just because you are a character doesn't mean that you have character" (с).
#1294988»07-10-2011 20:19Краеугольный камень личного богатства
+0
Так, итого, что мы имеем по сути:
она два депозита сделала, ЧП-шницей стала и подработку нашла
Плюс, организовала голову на сформулировать результат.
Вставай со своей жопы
Кончай пить растворитель
К нам едет из Европы
Шива-разрушитель
#1295451»09-10-2011 17:25Краеугольный камень личного богатства
+0
Alex Brit,  Ваванчег, Народ или вы стебетесь или реально не понимаете.

Alex Brit, и что вы реального сделали для исправления ситуации с нашим государством?
Хочеш похудеть (Отопление,вентиляция, кондиционирование) Спроси меня как! (онли ЛС) (могу подсобить со скидками)
#1295469»09-10-2011 19:06Краеугольный камень личного богатства
+0
тема .. Краеугольный камень личного
для меня лично эт в в первую очередь семья, я дороже богаства пока не знаю...
Укроамериканец  
#1304803»30-10-2011 09:12Краеугольный камень личного богатства
+0
KhersonType-S:тема .. Краеугольный камень личного
для меня лично эт в в первую очередь семья, я дороже богаства пока не знаю...


Предлагаю лечь на диван и категорически перестать приносить в семью деньги
Засекаем срок, в течение которого жена выдаст чемодан и покажет, где тут выход :)
Моя ставка 366 дней  Wink Начали эксперимент?  Laughing
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)

Почетный Волонтер (1)
#1304813»30-10-2011 10:26Краеугольный камень личного богатства
+0
Giveme5, ты его не поняла.

Added after 2 minutes:

Не все ставят деньги и их объемы на первое место.
Можно хорошо зарабатывать, и при этом не ставить на этом такие акценты и не возводить в мега-цель.
#1305164»31-10-2011 12:14Краеугольный камень личного богатства
+0
mpa, +1 :)
Просто в чем то и Ирина права - для большинства без самоорганизации, пусть и под давлением некоторых обучающих факторов, "хорошо зарабатывать" - идея не осуществимая.
А тема именно для "большинства".
Хотя на данном форуме этого большинства не так и много.
Хочеш похудеть (Отопление,вентиляция, кондиционирование) Спроси меня как! (онли ЛС) (могу подсобить со скидками)
#1305788»01-11-2011 16:25Краеугольный камень личного богатства
+0
Giveme5: жена выдаст чемодан и покажет, где тут выход :)

Или соберёт чемодан и попросит показать где тут выход :)
Вставай со своей жопы
Кончай пить растворитель
К нам едет из Европы
Шива-разрушитель

Marshall (1) Почетный Волонтер (10) Соучастник (2)
#1305944»01-11-2011 21:11Краеугольный камень личного богатства
+0
Ирина, я все понимаю, но почему, необходимо покупать "безналичное" золото, по 1 гр. в мес.? Почему просто лом не покупать? Наличный, который тоже растет? И который всегда можно обменять на буханку хлеба.

п.сы. даже супер-пупер компани могут сделать вот так: http://top.rbc.ru/economics/01/11/2011/623051.shtml Sad

Форум : HONDA Финансы и Страхование