Средний формат, пленка - с чего начать?

Среднеформатные фотоаппараты разделяютятся по следующим типам:

зеркальные камеры (SLR),
двухобъективные камеры (TLR),
дальномерные камеры (RF),
шкальные фотоаппараты (viewfinder),
пресс камеры (Press camera).

Уже запутался))

Нравится чисто внешне Plaubel Makina 67, но дорога скацина

Помогайте

Hasselblad 500/501, всё остальное компромисс

Я бы посоветовал начать с бюджета ))
кроме того есть момент наличия камер на рынке в приличном состоянии. Про "макину" слышу второй раз в жизни Вобщем, если говорить в общем, то варианты примерно такие: Киев 60/88 (и переделки от аракса и хартблея), пентакон 6; плюс - цена, приличное состояние, их много; минус - частые механические проблемы и узнаваемые старый рисунок стекол (иногда это даже плюс). Затем много яшик 124х. Рисунок интересный. Старые с темным видоискателем. Минолта автокорд нравится. Мамия 220-330, но эти дороже немного и тяжелые!!! Дальше идет броника etrs/sq. Надежные, много, есть стекла, не очень дорогие. Минус имхо рисунок (то, что не в фокусе размыто одинаково на любом расстоянии). Рядом ролейфлексы 40-60х годов с тессарами. Рисунок классный, но техника старая. Дальше идут придизайненные пентакс, мамия, контакс - все 6х4.5. Отличаются как ценой, так и рисунком оптики (да, есть еще пейзажный монстр пентакс 67II). Студийная Мамия 67 (механика или электронная). И, наконец, вершина хитпарада - ролляи и хассели. Дорого, но красива.......
Среди дальномерок Москва-искра, наверное, не будем рассматривать (хотя для чб в принципе куда ни шло), а нормальные камеры - это бесса, броника, фуджи, мамия... Тоже куча вариантов... Так просто в одном посте не расскажешь.
Конкретные вопросы приветствуются. Цены смотреть на keh.com. Заказывать там же. Хотя весной народ жаловался, что какие-то перетурбации происходят

iRbis, Для понимания надо оно тебе или нет возьми что нибудь из недорогого, но не плохого. С Киевами не связывайся - надежность камеры стремиться к нулю, еть вероятность купить трупика занедорого и таскать его потом по мастерским Как для начать-попробовать очень хороши Яшики 124 (ТЛР, 6х6), или Броника ЕТРС (СЛР, 6х4.5) и ту и другую в приличном состоянии можно найти ТАМ по цене до 200 долларов. Не понравится - камеры ликвидные, сможешь продать потом. Понравится - будешь уже искать что-то свое из более высокой ценовой категории, типа Хасселя, Роляя, или Мамии, в зависимости от потребностей.

ух парни тяжело))

Остановился пока между Яшика 124 и Броника ск или етпс???

И вот мамиу 645 предлагают тут взять

iRbis, 645 мамии есть разные. если старенькая - то по цене будет примерно то же. что и ящика с броникой. если новые генерации - то в два-три раза дороже.

Блин! Вот еще важны вопрос - какой объектив будет штатным на средний формат? Ну я имею ввиду как 50мм объектив на 35мм пленку))

Конечно я понимаю, что там разный размер пленки и посему и для каждого среднего формата свой штатник - каламбур блин написал

И еще очень важный вопрос - какой таки размер кадра на СФ самый оптимальный.. Мне например нра 6х6, но пишут, что 6х4.5 хорош

Added after 40 seconds:

 Engine, там с мануальным фокусом предлагают - знач старая

iRbis, на средний формат нормальный объектив - 75-80 мм. портретный - 135-150, теле - 200 и выше. ширик - полтинник и шире.

а по формату кадра - это уже исключительно из твоих собственных предпочтений. квадрат хорош и притягателен по своему, 6х45 и 6х7 более привычны по соотношению сторон. 6х9 прекрасен для пейзажей. на 120 пленку больше всего влазит 6х45:) аж 15 кадров

Engine, Круто))

Серж, так таки яшика, броника или мамиа мануал?

ПС и это, экспонометры там встроеные есть или покупаем?

iRbis, смотри, в Яшике экспонометр встроенный, но учитывая ряд факторов, связанных с питанием он там убитый. В моей, к примеру, он правильно работает только в узких пределах освещенности. Учитывая то, что ближайший человек, который занимается приведение Яшик в порядок и ейного экспонометра в том числе - считай, что его там нету
На Броники есть призма с замером. Но комплект с замерной призмой встречается редко, а отдельно ее брать - это как минимум + 200 баксов. Так что, считай, что там его тоже нету
Про старую 645 мамию вероятно, та же самая история.
Так что, лучше один раз купить хороший экспонометр - будет на все случаи жизни, включая и цифровые камеры.

У меня есть Яшика и есть Броника. Могу дать потрогать руками Не жалею ни о той, ни о той, картинки с них выкладывал в соседнем посте Мамии нету, но в коллекцию хочу Ну, и есть куда стремиться После Яшики - к Роляйфлексу, а после Броники - к Хасселю с цейсовскими стеклами

А нужен дополнительно видоискатель или удобно смотреть в колодец?

к шахте нужно привыкнуть, ибо она дает зеркальную проекцию. но у меня на бронике призмовый видоискатель - хочу докупить шахту. в нее видно лучше и расширяется диапазон ракурсов съемки т.е. хоть с пола

шахта - это магия... ни одного "пикселя", а картинка изумительная )))
рекомендуется поставить экран с клиньями или микрорастром (или и то и другое вместе). Клинья точнее, но отвлекает раздвоенность. Клин брать диагональный. Микрорастр дает быстрее сфокусироваться, но точность ниже.
Можно и по встроенной линзе, но мне показалось неудобным то, что сразу пропадает большая часть поля..

lbvsx, я линзу использую, только когда нужно на мелкой детали сфокусироваться, или малоконтрастной. А так клинья - это наше все

У меня друг, собутыльник по профессии увлекся хобби недавно. Снимает на всякое полуразвалившееся говно и на убитую оптику, купленное за копейки на блошином Без всяких хасселей, роялей и аккордеонов )
Но в его руках это говно выдает неплохой результат, как мне кажется. Там есть и 6Х6.


http://www.flickr.com/photos/allbertovich/sets/
http://www.flickr.com/photos/allbertovich/sets/72157622475066336/
http://www.flickr.com/photos/allbertovich/sets/72157624726842775/

tfx, Прасци, а что за говно? Ну так, чисто интересно после просмотра фото

iRbis, судя по тагам - Киев 88

Engine, судя таки да) а вот стекло родное?

iRbis, на самом деле, вполне возможно, что да У Киева 88, байонет Б, который разрабатывался на ГДР-овском заводе Карл Цейс Йена, и объективы под этот байонет производились собственно на нем и в СССР. И родной Киеву "Волна" 80/2.8 - не самый худший представитель этой линейки.

Я тут чо подумал то - Киев 88 еще на Арсенале производят!)

Может стоит того его

Added after 4 minutes:

 Engine, там еще АРСАТ родной был))

tfx, Это, ты развей наши то сомнения по стеклу! Очень уж боке привлекательное там

iRbis, по многочисленным отзывам Киев, который выходит с Арсенала - редкий гемор, ибо требует еще очень тщательной доработки напильником, чем некоторые конторы, собственно и занимаются.

Engine,  Ну а чо за траблы? Мож мне они как любителю и не критичны будут?

ПС Кстати Айс ответил)) Ну и письмо он мне накатал - на 5 стр  - так внушал, что его доводка яшику в хассель превращает))

Цены у него от 300 до 700

Added after 7 minutes:

 Engine, И скажи а какие объективы на киев подходят по резьбе?

ПС просто есть предложение по киеву дешевое - думаю))

Критичны. Там траблы с механикой в основном. Начиная от залипания затвора (затвор-то не центральный, а шторный, в камере) и заканчивая точностью отработки выдержек. Так что, пользователей Киева можно групо поделить на три категории:

1. Купили уже доработанный
2. Доработали самостоятельно
3. Тупо повезло

А еще есть 4:

4. Не повезло, но еще не поломался



Ну, собственно это то, о чем я тебе говорил. Расклад для очень больших любителей и ценителей марки. Цена на выходе по максимуму соразмерна с ценой на Ролляйфлекс в очень приличном состоянии, клоном которого Яшикомат, собственно, и является.

Added after 3 minutes:



Вот инфа по байонету Б: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%91

На барахолке куреневской Киев 88 в полном комплекте и кофре можно приобрести в диапазоне 600-800 грн. О работоспособности данных экземпляров не скажу ничего.

Engine, А где есть сия брахолка?

iRbis, дык, по Сб-Вс вокруг птичьего рынка на Куреневке, и частично на нем самом