Нужны советы по газовому отоплению.

газовое отопление на даче обеспечивает энергозависимый двухконтурный котел Виссман, но при недавних сильных морозах он начал отключаться в аварийном режиме, в результате заморозили систему (порвало несколько батарей)... Мастера сказали - замерзают наружные газовые трубы, поэтому котел переходит в аварийный режим...
Сегодня меняют порванные секции батарей отопления, проверяют всю систему и стоит вопрос, как защититься от подобных отключений.
Как вариант - заполнить систему не водой а антифризом (каким?), но мастера установщики как-то морозятся такого варианта (почему, не понятно...)
Есть/были у кого-то подобные проблемы и как Вы их решили?
Спасибо!

Редаговано: Vetall (15-01-2010 10:18)

Vetall, хмм : аналогичное отпление имею на даче - на могу понять каким образом могут замёрзнуть внешние газове трубы ? Пару раз котёл входил в аварийный режим (при этом заметно падала температура и давление в котле),но после тщательного осмотра всей системы и замены фильтров (стоят 2 шт на 5микрон) проблема пропала. В системе вода.

dens, у нас, аварийный режим - загорается красный индикатор на котле и перестает греть и качать воду совсем...  
При чем тут обмерзание внешней газовой трубы - сам толком не знаю...

Added after 4 minutes:



- фильтры - газовые?
тогда может быть.. газ подключили только несколько месяцев, в трубах возможен мусор (предполагаю) и он мог забить эти фильтры, в результате - аварийные отключения...
такое может быть?

Vetall, насколько я понимаю, котёл отключается из-за того, что в газовой трубе не хватает давления газа и срабатывает автоматика. газовая труба замерзать не может. это однозначно заявляю как человек. который в этом понимает и занимается. когда идёт резкое похолодание, происходит резкое увеличение отбора газа из трубы и существующая система не в состоянии пропустить необходимое количество газа для всех желающих. при отсутствии давления в таких случаях в "модных" автономных котлах срабатывает автоматика. которая его отключает, чтоб не было проблем.

varzar, а при возобновлении "нормального" давления - автоматика должна запускать котел?
так как при пропаже электричества котел гаснет, а при появлении - стартует...

Vetall, чтоб ответить на вопрос что делать, надо понимать несколько моментов: где дом, сколько на трубе висит новых домов и за какой период они были там построены, было ли у них аналогичное ЧП и кто делал отопление и подключение к газу. на 100% могу сказать - мусор в распределительной газовой трубе низкого и среднего давления практически исключён.

varzar, дом в дачном кооперативе на третьем шлюзе - трубопровод новый, только в этом году его провели и завели в поселок. Подключение домов было только несколько месяцев назад. Подключено где-то 30-50%% домов поселка, остальные не успели оформить документацию или собрать деньги на установку и подключение... Поэтому о перегрузке потребителями я бы пока что не думал...

неее, я имел ввиду фильтры для воды ! судя по твоей проблеме, как вариант газовые фильтры надо посмотреть.

вычитал еще, что индикация: - зеленый светодиод (вкл) и красный аварийный светодиод (вкл) - неисправность топочного автомата...

Антифриз в систему-морозятся потому, что в этом случае котел снимут с гарантии. те тут приходится выбирать: либо вода и бдить, либо антифриз и забить на гарантию. Все мои соседи юзают антифриз, я тоже собираюсь, когда сделаю разводку
По-поводу отключения котла: узнай, какое давление газа в трубе, потом посмотри минимально допустимое котла. Скорее всего низкое давление и есть причиной отключения- кол-во потребителей тут не при чем, тк на дачные кооперативы очень часто изначально идет низкое давление.
А про замерзание внешней газовой трубы- так это имхо бред
Я потому и отказалась от Висмана, тк уж дюжэ вумная у них автоматика и очень чувствительна к какчеству и количеству нашего газа

D(a)redevil, +1
наверное нужно, что-то мутить с автоматикой на котле.

Vetall, котёл при отключении по причине падения давления сам не запускается - кто его в режиме автомата будет запускать? по причинам безопасности эксплуатации это только в ручном режиме делается.
труба я так и думал что новая, но ГРП (газораспределительный пункт) был наверняка рассчитан на другое количество потребителей и на другое газовое оборудование у них. поскольку сети проектировались в основном очень много лет назад, а теперь на них вешают всё что возможно, а схему газификации оставляют той что вчера. естественно что между расчётным и реальным показателем возникает непередсказуемый люфт, что и приводит к таким последствиям.  в ситуации с очень сильными морозами падение давление - это самая обычная ситуация.

Added after 4 minutes:

 Vetall, в добавок скажу, что наверняка этот газопровод делали варяги, а не представители облгаза или киевгаза. так что и результат такой будет. как человек, который в этом разбирается профессионально, могу сказать что дело не в котле и не в качестве газа. я бы смотрел на альтернативные источники энергии, лучше всего электрические, а от водяного отопления отказался бы в принципе. газ нынче очень ненадёжный... увы... а в дальнейшем это надо просто учитывать и в случае сильных морозов. ехать в дои и сливать систему...

varzar, спасибо!
будем иметь в виду...

Vetall, пжлста... я там уже много и долго плаваю, почти всё знаю...
кому нада - обращайтесь, подскажу и расскажу

в подобной ситуации было предположение что замерзает редуктор возле дома, не знаю что за подключение когда на каждый дом ставят редуктор, но может тут также "намутили"

BlackAlex, есть схема подключения одно уровневая, а есть двухуровневая. при одноуровневой со среднего давления на дом в качестве переходного устройства ставят редуктор. и он может глючить и изза попадания влаги и выхода из строя мембраны изза той же низкой температуры. обычно их закрывают шкафами. но не всегда...

varzar, просто удивляет что где то еще могут прокладывать линии среднего давления. Тут с низким как правило задница...
Можно попробовать перестроить автоматику котла на более низкое давление газа, установщики делают на некоторых приборах, где это допустимо.

BlackAlex, всё бытовое газовое оборудование рассчитано и изготовлено только для низкого давления. среднее давление его просто разрывает. поэтому его регулируют либо домовые регуляторы либо специальные сооружения - газораспределительные пункты или шкафные ГРП, это когда понижается давление на кукую-то отдельную территорию или населённый пункт. именно этим занимаются газовики вместе со специальными институтами.

в связи с праздниками мастера успели только заменить порванные секции батарей, ремонтом котла не занимались... уже после НГ приедет мастер по котлам и будет там шаманить - мерять давление газа, менять размерзшиеся части котла и т.п.

Vetall, епти... ипическая сила... западло-то какое

Низкое - до 40 мбар
Среднее - до 600 мбар

На среднем могут работать только промышленные в основном образцы оборудования.
Основная причина остановок замудренных котлов - действительно падение давления газа в сети.
Схема которой насрать и на гарантию и в основном на мороз - с коротким контуром воды - Котел - насос - теплообменник (сторона воды) - насос + батареи (стороня прориленгликоля). При подборе насоса второй стороны учесть большую вязкость.
А вообще задать вопрос дядям ставившим висман о возможности установки какого нибудь проточника для поддержания. выше +15 водички по обратке.

А вообще совет (не мой, а дядки с опытом) - ставте себе колви и не .... себе моски.
К

у меня иммергаз+вода в системе, в аварийный режим котел входил пару раз-кргда прыгало давление газа и когда были не установлены фильтры воды по-началу. Мастера говорили, когда искали причину, что еще может такое быть при неправильной установке дымохода, и при определенном давленни котел мог стопорнуться...

Знасится так, по уличе идет ветка среднего давления, на стене дома ГРП преобразующая в низкое давление.. в ГРП есть филтр(а) влага в газопроводе при сильных морозах замерзает на этом фильтре и сбоит подача газа - из-за чего котел уходит в аварийную остановку... Надо вызивать газовщиков, чтоб снова перебирали этот ГРП, продували фильтр и сушили его феном... с этой проблемой столкнулись почти все жители нашего дачного поселка...
Возмещение ремонта замерзшей системы с газовщиков врятли получится поиметь...

Vetall, может стоит подумать об обогреве шкафа? как на ЖД делают - термореле и проволочный резистор. Или хоть изнутри шкаф пенополистиролом обшить, если разрешат.

BlackAlex, общался с соседями, продувка и просушка решили подобную проблему...
хотя надо ждать следующих больших морозов, после них видно будет...