Расход (CR-V RD-8) или ...уже готов опустить руки...

Вопрос…вопрос вероятно набил такую оскомину… но в преддверии зимы.
ВОПРОС РАСХОДА…
Что я только уже не сделал, одному Богу известно.
Замена свечей,рег. зазоров клапанов,чистка инжектора и дроссельной(со съёмом оной about44032.html&highlight=),
читка/перепрочитка мозгов… Осталось вот последнее…замена 5W-40 на 0W-20
Хотя увязки найти не могу.
Прочел пост http://forums.drom.ru/honda-cr-v/t1151187054.html
0w20 - волшебное масло , автор Ув. Аpsherohn, утверждает,
что расход после замены масла уменьшился (с 17 до 12)…
На сегодня в моей машине масло Mobil Super 3000 5W-40 , я конечно не супер профи в движках и т.п.
Но неужели масло, может быть причиной такой разницы в расходе,
т.е. 0W-20 против 5W-40 может дать такой сумасшедший результат…
Пишу данный пост, из-за меркантильных побуждений и
со слабо скрываемой и нарастающей ненавистью к RD-8…
Пришло время менять масло, а 0W-20 – далеко не из дешевых…так ещё пойди найди...
От сюда вопрос к форумчанам.
Есть ли мысли по поводу вышесказанного с учётом ТХ нижеприведенным.

PS
ЛЕТО: расход в лучшем случаи ( с крайне умеренными тянучками) 14,5-15.
На относительных прямых (в городе), удаётся путём использования круиза,
добиться 9-11. И в этом тоже есть странность…
ЗИМА: 16,5-18,5… Что 92й, что 95й, что 98й+ Евро… по барабану…
ТХ машины:
CR-V,RD-8,АКП,2L/GB,K20A4/KS_ES
год:2005,пробег 60т.

А может уже припалены фрикционы на автомате? тогда как не крути расход будет большой...
на сколько динамично разгоняется, какого цвета масло в автомате? если есть запах недопаленого топлива как на жиге - то однозначно перерасход. тогда это либо лямда, ну или как у меня был вариант - выработка в направляющих выпускных клапанов. ну и может еще раз поменять свечи...

Разгон в норме. Запаха нет.
Я уже ЗАЕ....СЯ
Год потратил на эту байду...
Свечи два раза менял. Стоит ОРИГИНАЛ.
АКП без нареканий.Масла и жидкости (кроме ОХ) поменяны ВСЕ на оргинал (ДМИ)
МИСТИКА!

Как решишь ты – так и будет…
Вот  https://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_0W-20.aspx#  можешь почитать и заодно посчитать экономию денег. Но если проезжаешь 12тыс.км. в год – тогда (ИМХО) нужно будет долго и упорно владеть этим автомобилем, что бы насладится экономией…
Расход очень сильно зависит: сколько проезжаешь за день км., как часто пользуешься автомобилем в течение дня, прогреваешь или нет, используешь дополнительные источники нагрузки на двигатель, на сколько процентов открываешь и с какой скорость «наступаешь» на дроссель… Ну а дальше развал/схождение, давление в шинах, встречный ветер и т.д.
0W-20  наверно как вода (в смысле текучести), меньше потерь на трение, соответственно экономия на топливе…
Если сможешь себя заставить (у меня получается, только когда по моблике разговариваю), заправь полный бак (ну так что бы по самую горловину) и езжай. Самое главное: не нажимать резко на дроссель, АКПП должна переключать передачи до 3000об.мин вверх. После 100км. – опять на заправку и считать. Конечно, со стороны твое «поведение» на дороге будет выглядеть не очень – то ли спишь, то ли первый раз, то ли еще чего… Но ради науки – можно 100км так проехать!

 да какие там 12 тыс. ...

Я не первый год за рулём (до этой была RD-1), и расход естественно считаю по "горловине" (а расхождение с показанием БК - граммы).
Развалы, давление в шинах... всё это давно сделано и под контролем...
От манеры езды - зависит - я согласен. Меня другое удивляет...

Еду. Сбрасываю БК на 0. Пошли показания. 10/100. Тоько минимальная пробка или тянучка, уже 14/100. Идём дальше без пробок… показания не падают, а остаются на 14/100. Тут же обнуляю, и опять стабильно 10/100…до первой тянучки. Т.е. расти может, а вот падать (хоть и нет причин для роста – нет). Обнулю – да, сразу 10/100…

Added after 58 minutes:


Ведь сам производитель рекомендует как 5W40, так и 0W20. И вопросом я задался этим к тому, что сомнения давят в целесообразности как затрат (да, и затрат тоже), так и к процедуре двойного замена масла (ибо эксперимент честен будет при промывке движка маслом, а это что, 5 копеек?)
0W20 4,2 лит * 26 = 109$ - промыли
0W20 4,2 лит * 26 = 109 – залили
Итог:218$
Или просто, поменять 5W40 4,2 * 9,8=42$
И это без фильтров и работы…
А теперь скажите, разница в 176$ глупа и блондинисто – меркантильна…

Разница глупа. Почему? Отвечаю, потому, что все масла при рабочей температуре имеют практически одинаковую вязкость, что 5W40 что 0W20. Разница у этих масел в вязкости только при холодом моторе будет, а как только мотор прогреется разница в вязкости уровняется и они с точки зрения вязкости станут одинаковыми
Эти показатели влияют ТОЛЬКО на холодный пуск мотора и режим работы его во время прогрева и не более
Так что, если ты ездишь только на короткие дистанции, что мотор не успевает прогреться, тогда может и есть смысл перехода на это масло, а вот если ты ездишь в основном на прогретом моторе, тогда абсолютно нет смысла такого перехода.

Приятно поговорить с умным человеком – самим собой!
Если все знаешь – как замерять расход и авто технически исправно, что тебе душу терзает?
Не соответствие паспортным данным расход топлива?! А насколько он не соответствует?
Ну а логически подумать – если у человека с 17 литров упал расход до 12литров – это 5 литров на 100км. (просто жесть!!!!) по городу. У тебя при эксплуатации на этом масле должно получиться: 9,5-10,5 л.на 100км по городу летом, на трассе: 4-6литра?!?! Это для 2.0 объема и аэродинамики как у ларька (без обид) ?! Это возможно, но дизелю/турбодизелю…

Попробую намазать тебе масло на раны. сравнивая со своим ГЕТЗЕМ 1,4 АКП


При крайне умеренной пробочности - 9-10.л/100
при попадании ф жопу пробки - 11-13 л/100


7,5-8л/100, круиза нет. самая экономичная скорость - 92 км/ч

в чем странность то!?


ЩАС вот похолодало - доехал на работу (15 км) и узрел расход на бортовике 11 л/100.

З.Ы. 98 я конечно не заливал, но заметил такую особенность:
1. 92 и 95 бензин по ездовым х-кам нифуя не отличаются (исключая откровенное говно!)
2. на 95 бензине от WOG удается проехать на полном баке на 20-30 км. больше чем на остальных 95-х (любых брендов), но лучше всего ЕДЕТ на "обычном" 95 шелл.
3. при заливке 95 всяких "пульсов" "В-пауэро" и т.д. - расход РАСТЕТ!
4. есздею исключительно на 92 бензусе (он у меня по мануалу допускается)



ТХ машины:
Hyundai Getz, 1.4 DOHC, 95 (97?) л.с., 4-ступ.( ) АКП, 2006 год, пробег 57000 км.


А теперь расскажи почему твой сарай (или ларёк) на колесах должен жрать меньше или стока же как и в 2 раза меньший гетзь???

А вот как раз и нет. 20 и 40 показывают вязкость при рабочей температуре.
0в20 это можно сказать" бензиносберегающее"
Зы. можно поменянь и без промывки.

Потому, как я сравнивал не с консервной банкой гетзь
(сори,но стараюсь идти в ровень с Вашим стилем изречения), а с аналогичными CR-V моего года!

я не обижаюсь на консерву (по сути все оно консерво   ). давай копать глубже:

1. какой средний пробег 1 поездки (в км)
2. какой среднесуточный пробег?
3. стиль вождения?
4. климат/печка/кондер выставленно на какую температуру?
5. как долго прогревается машина утром (или перед поездкой) стоя на ХХ?

Коллега, я не ставил целью своего топика «ущипнуть»… Просто стараюсь быть максимально вежлив к коллегам, и их машинам…


С удовольствием!


От 12 до 35 км.


Умеренный (экспериментировал даже пенсионерным и т.п.)
Климатом летом не пользуюсь (ну может 1 раз из 10 поездок) ибо курю.
Летом прогрев не более 1-2 минут, зимой до 5-7 минут.

Added after 9 minutes:


Спасибо!

То, что аналоги моей CRV, жрут меньше и не на граммы…



Ну если ещё и паспорту верить… По паспорту в городе до 11…


Я сам в недоумении (после статьи http://forums.drom.ru/honda-cr-v/t1151187054.html), потому и обратился за консультацией… а Вы ларьки, сараи…
Расход, не самоцель, просто я не могу понять, почему в 89% у других расход меньше чем у меня, в аналогичных условиях.

норма.


Езда с окрытыми окнами на скорости +1л/100 по сравнению с закрытыми+кондей. были эксперементы.
Но все-равно не то....



судя по списку проделланых операций либо забить, либо сменить машину. у меня мыслей нет. даже в какую сторону копать...

CRV_Don, машина в тебе з нуля, чи ще хтось користувався?

Да вроде он успевает прогреться (я не езжу на машине в булочную). Если еду, то как правило не менее 20-30 км в день.
Я уже думал вернуться к опыту с предыдущей моей RD1-й. В ней я здорово поработал над утеплением (шумкой капота http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4355.15.html)…


Пугали меня, что летом прабы будут, движок перегреется… всё было ОК! Ездит машинка под другим хозяином…
Так вот ШУ капота, дало великий эффект. Зимой, весь день ездил с сугробом на капоте…
Может и тут в прогреве дело. Ведь моторный отсек RD1-й монолитен почти, а вот у RD2-й намного проветриваемый…ох как на много…

PS
Эффект не в смысле сугроба на капоте , а эффект ШУ капота в том, что зимой грелся ну 3-4 минуты, печка работала с гораздо большей эффективностью!

К сожалению да...

CRV_Don, до компа здалось би підключити,
можливо лампу потушив попередній господар, такий розхід мені здається тільки при аварійному режимі можливий, як що не ганяєш

+1!
может там лямбда померла?!!!

Так в том то и дело, что не просто до компа подключали...
Этим занимались далеко не любители http://www.autozone.kiev.ua

к лямбде нужно осцылограф...

Смотрим официальные данные производителя Motul.
300 V HIGH RPM 0W-20
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_highrpm/
Физико-химические данные
Класс вязкости, SAE J 300: 0W-20
Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,857
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 8,0 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 40,1 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 177
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: 2,68 mPa.s
Температура вспышки, ASTM D92: 220°C / 428°F
Температура застывания, ASTM D97: -39°C / -38°F
Щелочное число, ASTM D2896: 11,3 mg KOH/g


300 V POWER 5W-40
http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/300v_power/
Физико-химические данные
Класс вязкости, SAE J 300: 5W-40
Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,905
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,8 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 80,8 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 176
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: 4,51 mPa.s
Температура вспышки, ASTM D92: 216°C/420°F
Температура застывания, ASTM D97: -36°C / -33°F
Щелочное число, ASTM D2896: 10,9 mg KOH/g

Если при 40С (полупрогретый мотор) у этих масел разница составляет 40 mm2/s, то на прогретом всего 5 mm2/s, т.е. практически уравнялась.

Added after 1 minutes:


причем не каждый осциллограф способен просчупать лямбду

Cobox, це трошки не так, перевиди це в проценти і побачиш різницю

slavko, я понял на что ты намекаешь, но ты ошибаешься, так как брать нужно за базовую точку одну вязкость, так как ты сравниваешь одну и туже величину но при разных условиях.
Попробую тебе объяснить на примере массы.
Если тебе дать в руки гирю 50кг, а потом добавить еще 100%, т.е. 50кг, итого 100кг - разница ощутимая, я думаю что разницу в 100% тут не заметить/ не почуствовать сложно будет, если ты вообще будешь в состоянии удержать ее
А если тебе дать в руки гирю 10кг, а потом добавить еще 100%, т.е. 10кг, итого 20кг, разница будет совершено не такая как при 50кг, хотя и в том и в другом случае - мы добавили всего-то по 100% к тому, что было, т.е. увеличили вдвое.
Твоя ошибка в том, что ты рассматриваешь эти разницы оторвано друг от друга, не в единой системе координат. А данный случай надо рассматривать в единой системе.
За 100% берем максимальную вязкость, в нашем случае это 80,8 у 5W40
Вязкость холодного 0W20 составит 49.6% относительно холодного 5W40
Вязкость горяего 5W40 составит 17.1% относительно холодного 5W40
Вязкость горячего 0W20 составит 9.9% относительно холодного 5W40
, т.е. разницы между ними, после прогрева, всего 7.2%
А теперь наложи эти цифры на график и ты увидишь все воочию


P.S. если бы мы рассматривали только горячее масло, тогда твой метод расчета был бы верным, но так как у нас в моторе работает не только горячее, но и холодное, то рассматривать их раздельно - нельзя.
Так же и с гирями, если бы ты поднимал только 10 и 20кг, тогда бы было верно сказать, что разница в весе была 100%, а так как ты поднимал 10, 20, 50 и 100кг, то и разница между 10 и 20кг всего 10% а не 100%

Редаговано: Cobox (17-10-2009 14:44)

ну а вывод...окончательный...
мне кажется, что в условиях умеренных киевских холодов, особого экономического смысла переходить с синтетики на минералку (с учётом честной промывки маслом) НЕТ!
Хотя по моим изысканиям, 0W20 синтетика

1. Поехать еще раз на компутерную диагностику и обратить внимание на два параметра:
а) - угол опережения зажигания
б)- уменьшение угла опережения зажигания во избежание детонации.

CRV_Don,

У мну знакомый, который вазеги чипует – очень ругался, когда приехала машина с расходом 15-17литров из ентай конторы. Клиенту сказали – у тебя же спАртивная машина (все сток кроме распредвала   )! Она – валит?! Валит! Конечно, расход для спАртивной машины такой!

P.S.Не знаю, какие сейчас там спецы и сколько их, но перечень брендов, который они чипуют – впечатляет! Вот только вопрос – а такое бывает?! Может лучше один бренд – но досконально?!