d16y7, итог замера компрессии :(

В общем ... решил померять компрессию на своей EJ6 ...
Грешу соответственно на ужор масла ....
Расход масла: 700 грамм на 1000 км при умеренной езде.
Периодичность замены - 1/5000 км

Методика:
1. прогрел до рабочей температуры
2. снял фишку с тамблера
3. выкрутил все свечи
4. снял фишки со всех форсунок
5. крутим стартером при полностью открытом дросселе и заряженном аккуме

Итак! Результаты замера следующие:
1-й - 10,1
2-й - 9,1
3-й - 8,0
4-й - 9,6

Данные с мануала:
Compression (250 rpm and wide open throttle):
-Nominal:        13,0
-Min:               9,6
-Max. variation: 2,0

..... грустно конечно, что не вписался в требования к мануалу
Раскоксовку уже купил - жду замены масла.

У кого какие варианты? Прокомментируйте пожалуйста!
Все плохо? Попандос на замену колец? Или все же сначала раскоксовка, потом повторный замер, дающий основание делать дальнейшие выводы?
Кто че скажет на этот счет?

Редаговано: korst (23-11-2008 18:47)

имхо, кольца тут не причём и ракскоксовка тут не нужна, разве что так в целях профилактики.. Причиной такой разницы компрессии вероятней всего является нагар на клапанах, в следсвие совершенно не работающих сальников- масло стекает по клапану, сгорает/коксуется... нагар не позволяет клапану плотно лечь в седло, отсюда низкая компрессия. Если бы были сильно изношены/закоксованы кольца, то компрессия была бы 14... мой совет- снимать голову, менять колпачки, чистить/притирать клапана,
а вообще, за одно можно и колечки и вкладыши шатунные перекинуть, не так уж это дорого, да и ничего страшного в этом нет
Одно НО... все подобные размышления и рассуждения могут оказаться только размышлениями и рассуждениями))))) и поставить точку в этом может только разбор, осмотр и дефектовка... увы

Ромка, +1. Предположение с нагаром на клапанах - вполне вероятно. Но, как и было написано выше - осмотр и дефектовка все покажут.

Ромка,  Стас, Спасибо за ответы ....
Маслосъемные колпачки только недавно поменяны кстати ...
После из замены все же немного уменьшился расход масла ...
Старые колпачки действительно были сильно изношены. Они "не держали" клапан при рассухаривании ... как объяснил моторист.
Как я понял ... в данной ситуации башку снимать придется в любом случае .. грустно ...

korst, Мда, от снятия головы - уже, по всей видимости, не отвертеться

В любом случае ремонт. Но предварительно померяй еще раз компрессию, первый раз просто. а второй раз залей грамм по 20ь масла в цилиндр. Если показания не изменятся - клапана, если изменятся - кольца. Хотя такой перекос могут давать только клапана.А вот жер масла - маслосьемные кольца.

Traxim, спасибо ..... ты меня окончательно убил ....
... пошел пить йад!

Added after 1 minutes:

компрессию мерял два раза ....
т.е первый замер - потом снова завод, прогрев (чтобы акку подзарядился) - второй замер.

Added after 1 minutes:

Хотя всеже эксперимент с добавлением масла проведу ...
В любом случае, спасибо за ответы ребята!

Added after 10 minutes:

 Traxim, а что скажешь на счет идеи снять форсунки и залить раскоксовывтеля "до горла" во впускной коллектор (для клапанов в закрытом положении)?
Ребят! Я понимаю, что это возножно не серьезно .... Блин! ну башку скидывать = капитальный ремонт!
Т.е и кольца и вкладыши. + и сцепа тогда наверно за раз!
Капец ....

ты отрегулируй клапана, а потом померяй компрессию еще раз.
Но в любом случае, не тешь себя иллюзиями. при грамотном подходе никакого кепца нету.

Traxim, клапана не регулировал ...
Замерил компрессию еще раз (заливал масло в цилиндры):
Результаты замера следующие:
1-й - 19,8
2-й - 14,0
3-й - 12,2
4-й - 12,0

Кто что скажет о таком результате?

Готовся к капиталке.

Traxim, а можешь в более подробно расписать, какие работы необходимо будет выполнить .... если не трудно...
По пунктам.

R.I.P. сочувствую, надеюсь по карману сильно неударит...

Ты сам собираешся это делать?
по работам:
1. снять голову
2. разобрать голову
3. нарезвть седля, шлифануть фаску клапана и притереть клапана.
4. снять поддон. Вытащить поршневую. Померять диаметр шатунных шеек. Если вылез за . номинал - снимать коленвал везти в шлифовку.
5. все помыть, почистить
6. поставить новые кольца и вкладыши и все такое все.
7. собрать залить жидкости.
8. отключить форсы и трамблер и крутить стартером пока не погаснет лампочка аварийного давления масла.
9. все подключить, завести и дать прогрется до рабочей температуры. Проверить на утечку жидкости. проверить не давит ли выхлов в охлаждающую жидкость.Проверить нет ли масла в ОЖ и наоборот.
10. Ехать обкатывать.

из замеров с маслом и без масла видно, что тут полторы проблемы: не плотное прилегание клапанов (только в первом цилиндре все в порядке с прилеганием клапанов) + естественый износ поршневой, кстати износ поршневой не криический, так что скорее всего можеь обойтись простой заменой колец, а то и вовсе ничего не менять, а только голову перешаманить (но это уже покажет только при вскрытии).

согласен. Собсно почему и написал ремонт головы в первую очередь.

Traxim, нет, сам я такую работу делать не буду.
Попросил написать список, чтобы самому четко представлять, что необходимо сделать будет. Спасибо за информацию. Буду готовиться к капитальному ремонту.

korst, это еще не капиталка... все зависит от того к какому ты мастеру в руки попадешь...

Cobox, ок.
Я вцелом понимаю суть. Буду искать хороших мастеров у себя в городе и ... надеяться на хороший исход дефектовки.

Added after 1866 hours 36 minutes:

В общем, дождался смены масла и провел раскоксовку препаратом РиМЕТ (http://www.rimet.ru/rds.html - цена 50 грн).
Раскоксовку проводил по инструкции, исключение составил тот момент, что я жидкость в цилиндры заливал не на 1 час, а на ночь.
На утро пришел, и обнаружил, что жидкость ушла в картер во всех циллиндрах, кроме первого (там она еще оставалась в некоторм количестве). Паровую фазу данный раскоксовыватель создает ...

Теперь касательно эффекта от применения.
Могу сказать, что препарат вцелом хороший ...
Пришлось конечно выкручивать несколько раз свечи для прочистки, но - это естетсвенная необходимость.
компрессию выровнять естественно не удалось, но она все же поднялась в некоторых циллиндрах.
Результаты замера сразу после раскоксовки и замены масла:
1-й - 11,0
2-й - 9,0
3-й - 8,2
4-й - 10,9

... Теперь разброс получился еще более ощутимый (3 при максимуме в 2)

Вцелом, немножко увеличилась тяга, хотя двигатель равномерно работать на холостых не стал.

Обострилась проблема с ХХ. (http://honda.org.ua/forum/about42998.html)
После раскоксовки двигатель снова не хочет его держать! Клапан ХХ уже снимал и чистил (правда подозреваю, что плохо, т.е карбклинер заканчивался). Планирую еще разок все разобрать и почистить .. Кто подскажет, насколько верная идея? А то только "хуже" себе сделал, т.к проблема практически не проявлялась до раскоксовки ...

Востаннє редаговано: korst (17-02-2009 21:47), редаговано 2 раз

третий цилиндр подвел

Делай головку и меняй кольца. после этого проблемы с хх закончатся как по мановению волжебной палочки.

ух сколько гемора      а может было бы правильней СРАЗУ снять гбц, всё равно ведь придётся    

Traxim,  Ромка,
Да я не собирался колдовать!  Знаю, что уже нужно делать по нормальному ..
Просто в данный момент нету средств для ремонта, некоторое время придется ездить так.
Токо вернулся с гаража. Задолбал меня этот клапан ХХ
Психанул я, снял снова дроссель, откутил клапан и ... отчистил его до блеска кошачих яиц !
Вообще он был грязный!
Есть еще некоторое подозрение на клапан картерных газов (или как он точно называется?), т.е с предыдущей очистки собралось достаточно много говна опять!
Подскажите, где указанный клапан искать, и как его чистить?

Ты не добьешься стабильной работы на холостых, пока не приведешь в порядок клапанный механизм. Подыми обороты хх до 850-900 хотя бы. тогда не так колбасить будет

Traxim, спасибо за совет, уже так и сделал
После чистки эффект провала обротов немного проявляется, но уже не так, что аж глохнет ...

Added after 2093 hours 54 minutes:

Ребята! Есть еще вопросик .. кто что скажет, насчет того, был ли перегрев двигателя? Наколько вероятно это допустить, глядя на большой разброс компрессии ... 1-й и 3-й циллиндры соответственно?
Мне даже объяснили почему, 1-й цилиндр самый живой. Это связано с тем, что он ближе всего к помпе находится ... а 3-ему цилиндру хуже всего всегда ...
Кто что скажет?

Перегрев мне кажется мог быть небольшой из-за закоксовки камеры сгорания и плохого отвода тепла от стенок цилиндров и седел клапанов. В инструкции к раскоксовывателю написано что это возможно. Может я не прав т.к мало опыта

Added after 15 minutes:

Перегрев мне кажется мог быть небольшой из-за закоксовки камеры сгорания и плохого отвода тепла от стенок цилиндров и седел клапанов. В инструкции к раскоксовывателю написано что это возможно. Может я не прав т.к мало опыта