Украина, газ для населения и прома.

В связи с новыми тарифами на газ задался вопросом "а де, бля, наш газ?". Ну там разрозненные разговоры о добыче нашего, которого с головой для всех хватает ходят давно и упорно, но как то не особо убедительно.
Вот кто у нас владеет вопросом- скокка у нас добывают, скокка народу надо для жизни и куда он расходуется?

То же касается и электричества.

Уже не так важно. На пользование надрами подняли с 20% до 70%.
То есть дырка, которую можно или сп..ть тихо или раздать потребленцам, уехала в бюджет.
Чайник-термос и теплые тапочки!  

Все продается за границу и возвращаются баксы и НДС

Ну подняли, пускай на 70%, все равно разница должна быть положительной

Ты владеешь инфой или это лозунг? Если это инфа, то приоткрой

Где-то так...

Баден, логично, зачем нам думать если папередники все придумали

У норвегів також свій газ, але ціна для населення не маленька.

Украина экспортирует электроэнергию...
Дальше что-либо писать не вижу смысла

Он и там и там прав.
Если уж социальничаем и за каждого пенсионера плачем над икрой, то не надо фехтовать перед камерами рашн газом. Надо просто распределять внутриукраинский внутри Украину же.
А по-нормальному - делать рынок, где чужой газ продается как есть, а свой газ тарифами поднимается до стоимости чужого, чтоб гнать его на экспорт было не так выгодно.

Правда, это не он сам так прав, а МВФ его прав  

Та ну, достаточно направить свой газ только на внутреннее потребление

Есть вот такая статья для обсуждения:

http://nv.ua/publications/ispytanie-gazom-chto-zhdet-ukraincev-v-situacii-pyatikratnogo-povysheniya-ceny-na-gaz-i-pochemu-eto-neobhodimo-35851.html


А вот инфа по Укргаздобыче и по остальным (которые вроде не обязаны продавать населению) конторам-добытчикам.

http://tek.rbc.ua/rus/v-ukraine-s-nachala-goda-dobyto-18-mlrd-kub-m-gaza-18112014110000

- за газ не совсем в теме, но что-то подсказывает, что много его добывается в Крыму,
- газа дешевого не будет, больше никогда, где бы он ни добывался. Дешевый газ (любые энергоносители) - путь к деградации экономики. Другой вопрос, что государство может тем или иным образом применять целевое дотирование,
- за электроэнергию. Во времена союза спрос на донбасский уголь был устойчивый, шахтеры были в шоколаде. Потом спрос упал, шахты, вроде как, надо закрывать, но куда пристроить сотни тысяч шахтеров? Вот и стало государство развивать ТЭС, заточенные под донбасский уголь, чтоб не создавать социальную напряженность в регионе (ну натурально фашЫсты). Даже дотировало затратную добычу (правда, шло это не в карман шахтерам). В общем, кормило Донбасс,
- оккупация Донбасса закрыла доступ украинским ТЭС к углям и значительному падению генерации электроэнергии. Отсюда и прекращение экспорта, и веерные отключения и закупка за границей,
- ниже диаграмма производства ЭЭ по видам топлива. Диаграмма характерна для мирного времени. В прошлом году общее производство упало значительно, а доля атомной энергии составляла 40% за счет уменьшения генерации на ТЭС.

Это дырка для распределяльщиков и устанавливателей "себестоимости".
Кроме того, сначала надо убрать от добычи жырно присосавшихся частников.
А так им просто налог в бюджет - луп!

Имею отношение к фирме, которая как раз относится к частным компаниям, пытающимся привлечь западные инвестиции для налаживания/увеличения добычи газа.  Тема немного не моя, но есть пару мыслей.
Дешевый газ собственной добычи - это миф для электората, в добыче газа прямая себестоимость не основная статья затрат. Нужны существенные капитальные вложения для поддержания или увеличения добычи газа, у государства денег нет и ближайшее время не будет. Хотите уйти от импорта из России, но при этом держать дешевую цену и высокие (после последнего увеличения) налоги, ищите дураков дальше. Никто в эту отрасль вкладывать не будет, слишком высоки риски. Текущие собственники (из бывших) высосут все до остатка, ничего не вкладывая и слиняют. Вы пытаетесь забрать часть их пирога в бюджет, хорошо, но что дальше? И я согласен с тем что писалось выше, дешевый газ - путь к дальнейшей деградации экономики.

Я не говорю что надо обложить налогами, но обязать продавать дешево в каждый дом.
Как по мне - оно дето на уровне чужого газа в итоге должно колебаться.
Вместе с пошлиной, операционными затратами и капвложениями.

Рекомендую побывать в Киевгазе, что на Киквидзе - все вопросы отпадут

Я не про коммерсов, участников рынка.
В теме была ссылка на статью и я приведу абзац:
А вот государственная компания Укргаздобыча весь добываемый газ — а это 15 млрд куб. м в год — обязана отпускать исключительно на нужды населения по $30 за 1 тыс. куб. м (импортное топливо стоит $319). При этом газа, добытого госкомпанией, хватает на то, чтобы покрыть лишь 70 % нужд жилищного сектора. Оставшиеся 30 % Нафтогаз докупает на рынке по коммерческой стоимости и затем вчетверо дешевле продает его коммунальщикам.

Если принять эти цифры за реал, то выходит:
Потребление газа населением есть на уровне 21.4 млрд куб
мы производим 15 млрд, импорт 6,4 млрд
15 млрд по 30 уе за 1 тыс это 450 млн юсд
6,4 млрд по 319 уе это 2042 млрд юсд
выходит 21,4 млрд. куб газа по цене 2492 млрд юсд
выходит 1тыс кубов газа по 116,5 юсд

116,5 юсд*30 грн(условно) получается 3500 за 1 тыс. кубов, но никак не 7200, как будет. Где я не то считаю или не так?

Гос структура не должна иметь такой прибыли , как коммерсы. Она должна платить обязалово государству, з\п персоналу, содержать себя(в регламенте) и получать развитие.
Наверное в тех 30 уе за 1 тыс кубов есть заложеные деньги на развитие, но допустим нет. Сделайте газ не по 30, а по 40 уе 1 тыс куб, декларируется, что субсидий будет на 12,5 млрд. грн- 6 оставить на субсидии, 6 отдать на развитие- вот и будет 300 лямов уе на развитие отрасли и производства.
Кому в год не хватит 300 лямов зелени починиться, оптимизировать и увелисить добычу?

Кстати, об Укргазвыдобування очень много в прошлом году писал один из замов главы, а именно Алексей Тамразов на своей страничке в ФБ. Очень много было интересного и об аукционах, по какой цене покупал, например, у них Еремеев и где, кому и за какие деньги потом перепродавал. Как с гуся вода тому Еремееву, сидит себе в ВР...

Считаю, что газ, как и другие энергоносители, как и любые товары, должен продаваться по рыночной цене.
Если у кого не хватает, получает дотации.

А то получается половину объема газа мы добываем, но Нафтогаз имеет миллиардные убытки. При этом миллионы оседают у левых людей. А добывающие компании не имеют средств для развития добычи, в результате покупка оборудования, всякие модные вышки, и т.д. финансируется отдельными статьями госбюджета, на которых еще тырят.

Продать этот бизнес частникам.

Не так. С чего государству платить пенсии, зарплаты бюджетникам, содержать армию и возвращать кредиты МВФ? К тому же пенсионеров на 500  тысяч больше, чем официально работающих и платящих взносы.
У нас каждый президент боялся поднять коммуналку, что-бы не потерять электорат. В итоге коммунальная дыра.

ну так может пора пенс реформу и в законах и в головах делать?
я вот себе не строю иллюзий насчет госпенсий и того что мне что-то перепадет от гос-ва

Ого сколько экспертов. Теперь понимаю, как я выгляжу, когда рассуждаю об оружии или ИТ-технологиях.
1. Забудьте про миф об инвесторах в добычу газа. Никогда не было. Все расходы по разведке и наладке вешались на гос-во, потом приходила, например, Голден-Дерек или Бурисма и качала. Офигеть, инвестиции в забор вокруг скважины и резинки для нала.
2. Газ собственной добычи - его пистец как мало. Уходит внутри страны. Населению + населению и бюджетной сфере на тепло, промышленность. Здесь есть нюансы и поле для замещений и перемещений  
3. Крым закрывает свои потребности. На материк почти и не отдавал. Шельф был перспективен. Привет "вышкам Бойко"
4. Украина экспортирует и импортирует электроенергию всю свою жизнь. Смотрим матчасть, раздел "перетоки", "пики", "бурштынский остров", объединенная эноргосистема"
5. Баден, про Тамразова и его "разоблачения", как-то расскажу за кофе
Всем добра    

Просто, $30 это заниженная цена.
В рашке например, себестоимость добычи 1тыс кубов газа под $40. Это с их количеством старых скважин.
http://www.eegas.com/rep2014q1-cost_r.htm
В Украине больше:

http://www.gasua.com/ru/media/1708.html
или еще больше)

НАК «Нафтогаз Украины» и ПАО «Укргаздобыча» подсчитали, что экономическая себестоимость газа украинской добычи составляет 5430 грн/тыс. куб. м или $319,4.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/sebestoimost_ukrainskogo_gaza___319_1702660

http://ugv.com.ua/activities/production У 2012 році газовидобувними підприємствами ДК “Укргазвидобування” видобуто природного газу – 15 млрд.м3 . У меня как у гражданина Украины есть вопросы к гос компании: почему данные за 2012 год?
И это добыча только гос компании, а сколько еще частных скважин, из них лично у Шуфрича? И как они отчитываются о стратегическом для страны товаре?