Я забув пароль Зареєструватись

Возвратная финансовая помощь от учредителя RSS

HONDA Финансы и Страхование

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1274697»18-08-2011 12:53Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Господа финансисты! Нужна ваша консультация. Фин форумы пошуршал, но там много всего непонятного(для меня), много устаревшего(а НК изменился ведь)...
Ситуация следующая. Есть фирма плательщик НДС; Уставной фонд небольшой; Для работы нужны безнальные деньги, больше, чем уставной фонд; Есть учредитель(неплательщик налога на прибыль), у которого есть наличман; Он готов дать эти деньги для работы. Как завести их на счет?
Слышал про возвратную финансовая помощь (ВФП). Беспроцентная ВФП. Как я понял: заключается договор, где указывается срок возврата; деньги заносятся в кассу (приходно кассовый ордер); попользовавшись до указанного срока снимаются через кассовую книжку (чек), при этом банку комиссия 1 %.
Вот возникают вопросы.
Попадет ли сумма ВФП под валовый доход как доход из каких-либо других источников?
Как отразится в НДС-ом учете получение ВФП?
Существую ли лимиты на сумму ВФП?
Существуют ли ограничения по срокам пользования (типа, если не успел вернуть в отчетный период, то будь добр занеси в валовые доходы)?
Короче говоря, интересуют возможные финансовые потери при работе с такой схемой,
придется ли  предприятию заплатить в бюджет?
Заранее спасибо!
пысы: Возможно я где-то некорректно, непонятно выразился, бестолково поставил вопрос. Не судите строго.
Главное в жизни — это семья. Карьера не ждет тебя дома, деньги не вытрут слезы, а слава не обнимет ночью.

Почетный Волонтер (7) Соучастник (1)
#1274711»18-08-2011 13:22Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Arseniy, Мы такое раньше много практиковали. На сегодняшний день это стало не интересным т.к. по окончанию квартала если помощь не возвращается то ее необходимо ставить в прибыль которая облагается налогом. Если заносить ВФП, то и НДС тоже растет, в том периоде когда занесли.
По поводу возврата не подскажу, т.к. не возвращали еще.
Мы для себя сделали вывод что если настолько критично, то лучше заносить через уставные, хотя это тоже гемор.

Сорри, может не профессионально ответил, но я просто не бухгалтер.
Сашка, Саня, Александр!
---------------------------------------
o63-234-68-4o
#1274882»18-08-2011 18:24Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Финпомощь к ндс никакого отношения не имеет. Это вопрос исключительно налога на прибыль.

Самый чистый способ завести бабло, а потом его беспроблемно вывести-учредителю положить бабло на депозит, а потом конторе оформить кредит в том же банке под залог этого депозита.

Есть еще схемы.
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1274900»18-08-2011 18:56Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
По поводу увеличения валовых доходов:
135.5. Інші доходи включають:    
135.5.5. .............
    Положення цього  пункту  не  поширюються  на  суми поворотної
фінансової допомоги,  отриманої від  засновника/учасника  (в  тому
числі  нерезидента) такого платника податку,  у випадку повернення
такої допомоги не пізніше 365 календарних днів з дня її отримання.

Т.е. как видим, все вышесказанное касательно отражения возвратной финпомощи в конце периода на валовых доходах справедливо для всех лиц, кроме учредителей(участников). В данном случае можно смело брать на 365 дней без отнесения к валовым доходам

по поводу НДС - не облагается:

196.1. Не є об'єктом оподаткування операції з:
 196.1.5. надання  послуг  з інкасації,  розрахунково-касового
обслуговування,  залучення,  розміщення та  повернення  коштів  за
договорами  позики
#1275108»19-08-2011 09:47Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Giveme5:Финпомощь к ндс никакого отношения не имеет. Это вопрос исключительно налога на прибыль.

Самый чистый способ завести бабло, а потом его беспроблемно вывести-учредителю положить бабло на депозит, а потом конторе оформить кредит в том же банке под залог этого депозита.

Есть еще схемы.


Самый чистый вариант рассматривали, но тут вопрос в минимизации финпотерь. При депозите-кредите все-таки придется заплатить разницу примерно в 4-5 процента. Ведь так?

А по поводу "Есть еще схемы" я наберу на мобильный. Не против?

Added after 40 seconds:

 b2k, уставной не хочется повышать

Added after 2 minutes:

 sergeus, спасибо! т.е. если за год вернуть, то потери отсутствуют? правильно?
Главное в жизни — это семья. Карьера не ждет тебя дома, деньги не вытрут слезы, а слава не обнимет ночью.

Почетный Волонтер (7) Соучастник (1)
#1275448»19-08-2011 22:37Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Giveme5:Финпомощь к ндс никакого отношения не имеет. Это вопрос исключительно налога на прибыль.

согласен, это я спутал
Сашка, Саня, Александр!
---------------------------------------
o63-234-68-4o
#1275487»20-08-2011 09:29Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Легче и быстрее все же позыка, но в пределах квартала, могу скинуть договора
Лише одне робить виконання мрії неможливим - це страх невдачі. (Паоло Коельо)
#1275619»21-08-2011 02:58Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Arseniy:sergeus, спасибо! т.е. если за год вернуть, то потери отсутствуют? правильно?

Ну как бы да. Эта норма появилась только со второго квартала в налоговом кодексе. Так что при необходимости нужно тыкать носом, так как не все могут знать
#1275835»22-08-2011 09:49Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Crazy_Guy:Легче и быстрее все же позыка, но в пределах квартала, могу скинуть договора


Спасибо, Виталик. Маякну в случае чего.

Added after 1 minutes:

sergeus:
Arseniy:sergeus, спасибо! т.е. если за год вернуть, то потери отсутствуют? правильно?

Ну как бы да. Эта норма появилась только со второго квартала в налоговом кодексе. Так что при необходимости нужно тыкать носом, так как не все могут знать


Не все в налоговой?  Laughing
Спасибо, Серёга!
Главное в жизни — это семья. Карьера не ждет тебя дома, деньги не вытрут слезы, а слава не обнимет ночью.
#1276173»22-08-2011 17:50Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Arseniy:

sergeus:
Arseniy:sergeus, спасибо! т.е. если за год вернуть, то потери отсутствуют? правильно?

Ну как бы да. Эта норма появилась только со второго квартала в налоговом кодексе. Так что при необходимости нужно тыкать носом, так как не все могут знать


Не все в налоговой?  Laughing
Спасибо, Серёга!


Не, ну для тебя разве сюрприз, что они статьи в пользу налогоплательщика в упор не видят? :) В любом случае, есть еще механизмы, и даже без ограничения срока. Звони в опщем :)
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1276340»23-08-2011 09:33Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Giveme5, спасибо, Ириш! :)
Думаю, тему закрывать не надо. Мож кому понадобится  Cool
Главное в жизни — это семья. Карьера не ждет тебя дома, деньги не вытрут слезы, а слава не обнимет ночью.

#1280413»02-09-2011 13:59Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
раз в квартал проганять финпомощь, в чем проблема?

Added after 52 seconds:

 Giveme5, кредит под депозит это... ну как то тупо в данном случае :)
не жалко платить банку %%??
#1309003»06-11-2011 15:44Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
V:раз в квартал проганять финпомощь, в чем проблема?

Added after 52 seconds:

 Giveme5, кредит под депозит это... ну как то тупо в данном случае :)
не жалко платить банку %%??


Данный случай оценить трудно, не видя плана движения денежных средств компании на ближайший год в разрезе месяцев, правда? А то так еще бывает-финпомощь радостно загнали, а в конце периода возвращать-то и нечем. И на тебе Родина налог на прибыль. А РКО от постоянного туда-сюда кто-то учел? Так что не торопитесь с оценками, коллега.
No tengo fronteras
Скромность-кратчайший пусть в неизвестность и бедность ;)
#1310946»09-11-2011 16:12Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
Giveme5:Так что не торопитесь с оценками, коллега.

+1 Хороший банк больше 2% годовых маржи не потребует, а если суммы и колиство операций приличные - то и на 1% можно сторговаться )
#1328683»11-12-2011 09:03Возвратная финансовая помощь от учредителя
+0
О чем вы говорите???:) в нормальных банках платежка по КБ стоит максимум 2 грн вне зависимости от суммы. Так что РКО - капля в море. Другой вопрос, насколько критично возвращать деньги учредителю?! Если не критично - увеличение УК вам в руки.
Jedem das Seine

Форум : HONDA Финансы и Страхование