ДТП, спорный момент, подскажите.

Ситуация такова.

Выезжал со двора на главную три ряда в одну и три в другую разделенную сплошной, которую из-за снега и грязи не видною. Дождался остановки потока из-за пробки впереди, который шел в два ряда, потому что обочина была сужена опять же из-за грязи и снега. Пересекая ряды поворачивал налево и в момент пересечения разделительной ударяю в дверь другую машину, которая двигалась по сути по встречке. Есть свидетель, который эту всю картину наблюдал.

Инспектор написал что виноват Я.

Как можно защиться в суде?

kamikaze2007, а что виноват проезжающий по встречке автолюбитель?

виноват, в том что не предпринял действий для предотвращения ДТП. мог бы и притормозить

Есть маленький нюанс, который не описал выше...сори

Свидетель утверждает, что если бы я не ударил тот автомобиль, он бы ударил его в лобовую... В итоге имеем, нарушение с моей стороны, что не убедился, а со стороны ударенного пакет из движения по встречной полосе, создание аварийной обстановки и превышение (навряд ли учтут).

И кстати притормазить было проблематично, скользко, даже учитывая мою скорость в 5 км/ч.

Какие варианты? Предлагайте

аааа так я понял ты выезжал со двора включив поворотник влево и хотел сразу на 3-ю полосу выскочить..а по ней нарушая правила ехал автомобиль в противоположном направлении???

если бы проезжающий по встречке автомобиль (А) ударил Камикадзе (К) (хоть и пересекал сплошную), то виноват бы был А, так как не остановился, не притормозил, не предвидел. Но они оба нарушили. Автомобиль А должен понести наказание за езду по встречке, а К за ДТП. Так как именно действия К привел к ДТП (удар в дверь). Если на месте на А не составили протокол, то надо просто убеждать судей, чтобы не лишали ВУ.

kamikaze2007, вы бы схемку нарисовали и фото "сплошной, которой не видно" показали - сразу было бы ясно.

Ситуация не однозначная и ее решение скорей зависит от личного убеждения судьи.

GoRoXyS, я Вас настоятельно прошу воздерживаться от подобных комментариев в этой ветке  
и если уж Вы считаете, чть есть вилка для решения, потрудитесь ее описать подробно или промолчите в следующий раз

D I M A S, Именно так...т.е. у водителя автомобиля, который я ударил, должны были забрать права за пересечение двойной сплошной и создание аварийной ситуации, так как у него было препятствие.

Редаговано: kamikaze2007 (17-03-2010 09:44)

обоюдка практически железная.
задача для суда - отстоять права
Tolstiy, +1

По поводу схемы, сейчас пытаюсь достать копию.
Фото с места, ниже...

Added after 23 hours 55 minutes:

Протокол выписан на меня о нарушениях п.10.1 и п.10.2 ст.124 КУАП, видимо водитель Ниссана подсуетился.

Даже не знаю как нужно поступить в данной ситуации...  

Added after 15 minutes:

На сколько мне могут помочь свидетельские показания в суде?

Added after 3 hours 15 minutes:

Может подскажет кто? Встречные иски от меня и свидетеля приостановят рассмотрения дела по ДТП и что такой ход конем может дать?

Прошло уже больше пол года. Если кому интересно могу выложить все документы и рассказать чем эта история закончилась. Так сказать потомкам на будущее...

Выкладывайте ) Интересно.

kamikaze2007, давай, рассказывай, чем история закончилась.

Отмечу следующее, что сразу после ДТП и пройдя мед.освидетельствование, прибыл в разбор, где мне торжественно дали подписать готовый протокол в котором указали статьи нарушения выше по топику. Когда я попросил его изучить, сразу обратил внимание что не указан свидетель. Я принялся писать объяснение случившегося, где указал что был так же и свидетель. Отмечу что с инспектором в итоге сильно поругался, не понравилось ему мое нахальство . В общем он был напряжен и недоволен мной. фото протокола ниже.

Затем был назначен суд. В котором я попросил назначить автотехническую экспертизу ДТП.
Проведя ее, эксперт пришел к выводу что второй водитель нарушил п.10.1; 11.4 ПДД
После чего суд вынес решение о моей не виновновсти.

Сейчас началась вторая фаза. Взыскать ущерб со страховой второго водителя и с него (моральный ущерб). Провели оценку ущерба (она была сделана практически сразу после ДТП). Был подан иск в суд на его страховую и на водителя, но его не приняли, сославшись на отсутствие основания подачи на страховую. Судья объяснила, что в иске нет копии страхового полиса второго водителя.

После недельных поисков такового не оказалось ни в ГАИ, ни в Суде. Идти к (теперь уже виновнику ДТП) сами понимаете не было смысла. Как я его нашел здесь about72658.html


Если чего упустил спрашивайте, комментируйте

Added after 30 minutes:

еще фотки с места ДТП

Схема ДТП

Пояснения Водителя

Пояснения свидетеля

Моя заява с объяснением

Протокол

фотки с места ДТП

фотки с места ДТП

фотки с места ДТП

Up Тему...хоть и прошло почти 1,5 года

В общем Суд по ДТП в котором на меня выписали прокол, я таки выиграл (протокол отменили). Соответственно был подан гражданский иск на страховую компанию второго участника... В который вошло Транспортно-материальная экспертиза, в которой указаны две суммы. 1-ая это сумма ущерба (меньшая), 2-ая это сумма восстановления (большая)... Суд постановил выплатить страховой 2-ую сумму. Однако, когда я обратился в страховую, мне сообщили, что они подают аппеляцию о том что они могут выплатить, только 1-ую сумму...

В связи с этим прошу помочь наших форумчан, выстроить политику отстоять 2-ую сумму.

Или может кто был в такой ситуации, поделитесь опытом.

kamikaze2007, у страховой есть право обратиться в апелляционный суд. После этого вам по почте суд должен прислать их апелляционную жалобу, на которую вы должны будете написать отзыв и подать его суду. Для того что бы вам помочь, нужно видеть хотя бы Решение суда первой инстанции.

АВТОЗАХИСТ, Вот решение...

kamikaze2007,  это не решение, а всего лишь резулятивная часть, а нам для анализа нужна часть описательная, в которой судья должен описать почему он сделал определенные выводы и удовлетворил иск в том виде, который мы видим.
Короче говоря нужны мотивы....

Толстый, Как ее можно получить?

kamikaze2007, идете в суд и пишете заявление в кором просите выдать вам ПОЛНЫЙ текст решения. Кстати судя по срокам я думаю должен уже быть готов.

Толстый, Стоит ли вести полемику со страховой? Например напомнить, что они могут применить регресс ко второму участнику, т.к. в первом деле четко указанно кто был нарушителем.

Я так понимаю, что аппеляцию СК не поддерживать и требовать именно сумму восстановительного ремонта.

Как правильно аргументировать мои требования? Потому что СК хочет применить подмену понятий восстановительного ремонта (запчасти и работа) на материальный ущерб (тока запчасти с износом).


Вот подсказали такую формулировку опираясь на ст. 22 ЦК Укр. : Збитками є: втрати, яких особа зазнала у звязку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки).

"Материальный ущерб, нанесенный автомобилю не может быть в полном объеме возмещен без ремонтных работ (ибо груда запчастей - это только груда запчастей, а не нормально функционирующее авто)."

kamikaze2007, необходимо посмотреть описательную часть решения для понимания почему суд вынес именно такое решение.
Я думаю что страховая опирается на определение Методики проведение експертизы на основании которой ущерб определяется с учетом износа запчастей.
Требовали ли вы возмещения потери товарного вида авто?

Продолжу по делу... Страховая подала заявление о пересмотре заочного решение, которое судья отклонила, была выдана "ухвала" см. ниже в прикрепленных.

Далее получил на руки полное решение суда тоже прикрепленно.
Сегодня выяснилось, пока шли все эти  мутки, страховая быстро подала аппеляционную жалобу в которой указывают что не согласна выплачивать полную сумму восстановительного реамонта, а только сумму материального ущерба (с учетом износа).

Я так понимаю, что мне необходимо писать возражение на аппеляционную жалобу.
Подскажите хоть примероно как она должна быть составлена, чтобы аппелицию не поддержал аппеляционный суд. На сколько правомерны требования страховой и чем она его может обосновывать?

АВТОЗАХИСТ,

возмещения потери товарного вида авто не требовал.


А вот и сама апелляция.

Я вообще в шоке!!! они хотят вообще ничего не платить!!!

12.01.12 Суд получил их апелляцию, а уже 13.01.12 оставил без движения поскольку что-то не соответствует в ней... сегодня уже 21 марта, и ничего не происходит.

Господа, проконсультируйте, что можно сделать? может там сроки какие есть на исправление, а они уже просроченные? ЧТО ДЕЛАТЬ???

лист 2

Лист 1