Honda Mafia

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CRZ — Wed, 06 Feb 2013 10:59:18 GMT

Baton4ik, так ходят одни и те же =) Вот сколько зал вмещает, столько "культурных" в городе

PS кстати органные произведения ну оч сильно разнятся... как-то ходили пару раз, на одном концерте было желание встать и выйти, так как или навевало депресняк, или клонило в сон Поэтому желательно заранее знать, что из себя представляет произведение. А все что я знал в музыкальной школе "стерто" с извилин

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Baton4ik — Wed, 06 Feb 2013 09:50:54 GMT

Вот, например. Мой любимый спектакль в театре им.Франка http://franka.frontmanager.com.ua/PublicAPI/Tickets.aspx?__pid=CUfAq5il9PgUayXJTR9BTQ==&event=78683530&lang=ua. Хотела предложить мафиозный поход на 22.02.2013. А нетушки - свободных мест осталось около 10-ти штук. Вот вам и показатель!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Вла-д — Tue, 05 Feb 2013 16:08:30 GMT

кстати в Донецке тоже Старгород открыли.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Tue, 05 Feb 2013 16:06:01 GMT

CRZ, я с тобой полностью согласен, перенимать только у них еще надо.
Только проблема общества несколько глубже, чем просто отсутствие культуры - как выяснилось многие считают что они и так культурны. Под это все вспомнился отрывок из Интернов:
- Поздравляю, Лобанов, ты сегодня человеку жизнь спас. Ненапрасно день прожил.
- Ну и что? Это ничего не меняет. Я плохой врач.
- Понимаешь, Семен... Врачу есть куда расти, если он осознает свое несорвершенство. Вот ты сам себе сегодня признался, что ты плохой врач, и у тебя появился шанс стать хорошим врачом, а Левин искренне убежден, что он мощный специалист, у него еще этого шанса пока еще не появилось. Так что... забирай-ка ты свое заявление и завтра в 8 часов утра как штык на работу. Понял?

так вот у многих этого шанса нет пока.
И не искать ее надо, а возраждать и создавать.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CRZ — Tue, 05 Feb 2013 15:53:39 GMT

Dray, нет у нас культуры... никакой (нужно заводить "красную книгу" и беречь этих граждан!)

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Tue, 05 Feb 2013 14:39:27 GMT

shats, принято.

Видите с культурной столицей так и не определились, зато возник спор, в котором я понял что над культурой своей надо работать. Если еще кто-то понял про себя тоже уже успех.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Tue, 05 Feb 2013 14:39:00 GMT

Оставь человека в покое, не видишь - всю ночь не спал

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Grek — Tue, 05 Feb 2013 14:26:13 GMT

Ваванчег:Больше всего культуры требуют те обычно, кто хвастается установкой блокираторов паркомест во дворах и прочим жлобством.
"Коряве тягнеться до гладенького по природі своїй, як інь до янь"

А вот как раз інь тягнеться до янь

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Tue, 05 Feb 2013 14:15:15 GMT

Больше всего культуры требуют те обычно, кто хвастается установкой блокираторов паркомест во дворах и прочим жлобством.
"Коряве тягнеться до гладенького по природі своїй, як інь до янь"

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

shats — Tue, 05 Feb 2013 13:13:03 GMT

Dray, хватит "лепить" сюда 9-е мая! к теме не имеет отношения никакого! Это была чистой воды провокация!
И пересмотри свои культурные ценности! В Вене, Барселоне, Мюнхене, Зальцбурге и т.д. побухать можно еще дешевле чем во Львове, а тем более в Киеве , и при этом с культурой там все нормально! Правда смотря в чем она для тебя выражается!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Mike — Tue, 05 Feb 2013 12:57:56 GMT

mpa, а почему нет?

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

mpa — Tue, 05 Feb 2013 12:56:08 GMT

А отдохнуть культурно - это обязательно посещение культурно-массовых мероприятий
или
вариант когда ты в результате не портишь заборы, не орёшь матом под окнами "Люся выходи на качели" и так далее, а спокойно организовываешь релакс для себя/узкого круга людей тоже имеет место быть ?

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Mike — Tue, 05 Feb 2013 11:52:24 GMT

Народ! Ну не получится КУЛЬТУРУ подогнать под какое-то одно понятие) правильно Aleks_Gomel написал - что культура в нас самих. И для каждого человека она воспринимается по-разному. Для одного первообразным будет историческая составляющая культурного богатства, для другого душевная, третьи прутся от каких-то определённых жизненных ценностей. Главное оставаться культурными между собой, не обижая своей культурой, культуру другого человека.))) А по поводу столицы культуры - это же всё равно банально сводится к мнению большинства))) Потому как для каждого эта столица культуры останется СВОЯ.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleksa — Tue, 05 Feb 2013 11:36:58 GMT

Aleks_Gomel:Aleksa, Саша, я спал хорошо (ну, или мне так показалось), но убежден, что культура имеет место быть и в самом позабытом Б захолустьи, не имеющем ни театров ни выставок...
Культура... хм, каламбур - Культ Тура... очень похоже - чтобы прикоснуться к культуре надо совершить тур, если верить этой теме...
Каждый находит ровно тО, что ищет! Культура тАм где ВЫ! Если ВЫ ищите ЕЕ, то обязательно найдете! А станет ЕЕ больше только если ВЫ будете ЕЕ носителем!

Я согласен, но изначально тут говорили о культурной столице или столице культуры (так наверное правильней ). И возвращаюсясь к началу , думаю, что столицы культуры в захолустье быть не может. Хотя саме культура конечно может.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CRZ — Tue, 05 Feb 2013 11:36:13 GMT

Итого, на плечи "семьи" ложится сложная задача! Поднять культурный уровень всех ее участников, а дальше браться за массы!

PS мафио точно ходит! (но к стыду своему, крайне редко )

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Tue, 05 Feb 2013 11:21:31 GMT

Стас, еп, да понятно все, или я написал что все приехали и пить сели? никто не уменьшает сейчас ни чьих заслуг. Лично не был на ХОКе, мнение сложено по рассказам, а рассказов о ХОКе к сожалению я слышал 1\10 по сравнению со Старгородом. Ни кого не хотел обидеть и обозвать алкашами, но. не отказываюсь ни от одного своего слова.

Удивляюсь просто как дико все реагируют на правду.

Panekaus, по поводу тебя, спасибо кстати за обращение можешь так постоянно называть, меня так мама называет. Так вот. Историю я к твоему удивлению знаю. И мнение мое неизменно. Там и в те годы, никого из нас не было и не нам судить людей, которые воевали. И тем более не прыщавым подросткам, которые делают это просто из стадного инстинкта, уж поверь на слово если сможешь из тех кто рвал истории знали очень мало.
по поводу ХОКа отписался выше. Говорил тебе уже не воспринимай так буквально мои слова и не перекручивай.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Baton4ik — Tue, 05 Feb 2013 11:20:21 GMT

mpa:Смещение понятий.
Культура оценивается по:
- старым зданиям, которые были построены задолго до нашего появления;
- количеству и качеству кафе, ресторанов, магазинов;
- сравнение регионов и людей там проживающих через призму истории;

Мало кто говорит о выставках, концертах, театрах. Кино не в счет.
Baton4ik, Оля, люди выходя из театра идут в кассу и покупают билеты на следующие спектакли. Неоднократно это наблюдал.
Да, ходят и залы заполнены. Но практически одни и те же.

Ну и доводы Вла-д-а конечно "бросаются в глаза" в каждом городе. Но это скорее для темы "мы уже дикари или пока нет"

А мафия ходит в театр/концерт симфонической музыки/джаз?
Когда я помню даже коллективные походы были.
А сейчас ?

Сейчас тоже иногда Алина вот собирает. Нужен инициатор - желающие среди Мафии найдутся всегда, думаю. Да и ходят многие, уверена. Тот же Пинчук, Bruce Collections, думаю, процентов 90% Мафии ходят.
Давай организовывай походы!)
По поводу того, что ходят одни и те же люди, да, согласна. Но спектакли ведь те же повторяются, значит ходят все-таки разные тоже.
А в Пинчук какие очереди вечно! А на Пейзажной аллее сколько людей!
В общем - я за позитивное мышление. Людей, развивающихся культурно в Киеве очень много!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 05 Feb 2013 11:20:02 GMT

Можливостей власного розвитку більше в Києві. Хоча б тому, що в столиці елементарно більший ринок споживачів цієї самої культури. Як з точки зору кількості потенційних відвідувачів, яким в принципі це цікаво, так і з огляду на можливість за це заплатити. Пристойна виставка коштує 50 грн. На двох = 100. Є багато людей, для яких це немало. Про театр я взагалі мовчу. Лєнком по 200-300 баксів, тоді як у Москві – 50.

Особисто для мене відкриттям 2012-го року стала така організація, як "Культурний проект". Був не декількох заходах. Сподобалося. Одна двохгодинна лекція коштує 195 грн., і людей збиралося по декілька десятків. Не думаю, що в провінції така модель можлива.

Виставок, концертів теж в Києві більше, і рівень їх вище. Але що мене підкорило в той самій Одесі, це клуб Бернардаці в будівлі філармонії, в якому часто музиканти виступають одразу після виступу на класичній сцені. Атмосфера дуже приємна й демократична. Мені в Києві такого закладу бракує.

А щодо бібліотек, то, їх відвідування, імхо, давно не є критерієм культури людини. Що там читати, окрім дисертацій?

Але це все можливості. Інше питання – хто ними користується. Тренд зараз несприятливий. Міністр культури на зажатій між ногами скрипочці грає, прокурор - мурку на роялі. З чиновників, які здатні без перекладача з іноземцем поспілкуватися, один бібіпка. Молодь бачить конкретні приклади втілення "української мрії". Третина населення не виїжджало далі найближчого адміністративного центру. Лоукости + безвізовий режим з ЄС + обов’язкова англійська в школах спасуть цю країну.

З.І. Львів люблю.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Tue, 05 Feb 2013 11:18:12 GMT

Aleksa, Саша, я спал хорошо (ну, или мне так показалось), но убежден, что культура имеет место быть и в самом позабытом Б захолустьи, не имеющем ни театров ни выставок...
Культура... хм, каламбур - Культ Тура... очень похоже - чтобы прикоснуться к культуре надо совершить тур, если верить этой теме...
Каждый находит ровно тО, что ищет! Культура тАм где ВЫ! Если ВЫ ищите ЕЕ, то обязательно найдете! А станет ЕЕ больше только если ВЫ будете ЕЕ носителем!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Tue, 05 Feb 2013 11:12:03 GMT

Стас, а ты вообще алкаш со стажем только и делаешь что наматываешь по украине в поисках бухла))))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Стас — Tue, 05 Feb 2013 11:09:09 GMT

Я тут решил немного вмешаться в столь возвышенную беседу о культуре и прочая - насчет ХОКа прошлого года - из тех людей, что приехали ради Старгорода на ХОК - большая часть на стадионе за день до ХОКа отстояло на морозе на постройке трассы,и трассу строили не только львовские ребята - а и понаехавшие тоже,и на самом ХОКе маршалами - весь день мерзли. Так вот почему-то мне так не видится, что они приехали ради того, чтобы посетить Старгород. ИМХО. За сим из данной темы удаляюсь,не мешаю достопочтимому All продолжать дальше беседы о высоком.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleksa — Tue, 05 Feb 2013 11:06:10 GMT

mpa:

Aleksa:mpa, причем тут здания и магазины? Это признак развития инфраструктуры и цивилизации.
А культура это как раз выставки, концерты, театры + плюс то что Влад озвучил.

о том и речь.

А блин, точно. Что-то я не так прочитал сначала ) Видно плохо спал )

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

mpa — Tue, 05 Feb 2013 11:04:44 GMT

о том и речь.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Tue, 05 Feb 2013 11:01:11 GMT

Panekaus:void, ну тут немного спорный вопрос... все же бухать ездит нектобытонибылокакнибудь, а сам маэстро Дрей собрав себя в пучок воли!

а, ну тада конечно,
извините что я тут, по незнанию, Дреехульство себе позволил )))
Ну или львовохульство. Или все вместе )))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Tue, 05 Feb 2013 10:57:00 GMT

Dray, Андрюшенька, историю читать нужно
думаю не для кого не секрет, что во времена ВОВ было много разных ситуаций и нет однозначной оценки. ну то такое...

а вот говорить о том, что все кто поехал на ХОК Львов сделали это исключительно с целью побухать это сильно.... только мне почему-то кажется что не все такие как ты

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleksa — Tue, 05 Feb 2013 10:30:37 GMT

mpa, причем тут здания и магазины? Это признак развития инфраструктуры и цивилизации.
А культура это как раз выставки, концерты, театры + плюс то что Влад озвучил.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

GASHIK — Tue, 05 Feb 2013 10:16:52 GMT

Dray, если бы все ехали на бух, то все бы и поехали, ага. Только что-то не так много там народу было.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Tue, 05 Feb 2013 10:15:43 GMT

juwelir:

Dray:juwelir, ну это мое мнение, действительно неприятно видеть такое. Это не последствия алкоголя, а недостаток знания культуры города возможно.

таке це що?

прошлое 9 мая. Срыв с ветеранов георгиевских лент. На голову не совсем одевается, что какой-то 20-летний писюн лезет вообще руками к ветерану и пытается ему рассказать как он не прав.

Panekaus, просто надо быть честным к себе. Почитай темы про ХОКи во Львове и пойми что 90% ехало туда и собиралось в этом году из-за Старгорода. Я честно признался, с какой целью туда езжу и таких как я очень много. Только на форуме все почему-то все культурные, а в жизни получается все несколько по другому. Так может стоит признать в слух свои недостатки и получить шанс их исправить, а не кричать на все стороны что я вот весь такой классный и по сути не имея такого шанса. Человек, который считает себя идеальным никогда таковым не станет. Или может я не прав?

Added after 1 minutes:

очень рад что моя персона до сих пор вызывает в тебе столько эмоций =D>

Added after 5 minutes:

mpa:

А мафия ходит в театр/концерт симфонической музыки/джаз?
Когда я помню даже коллективные походы были.
А сейчас ?

Угу, осенью коллективно ходили под предводительством Алины.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Tue, 05 Feb 2013 10:06:43 GMT

void, ну тут немного спорный вопрос... все же бухать ездит нектобытонибылокакнибудь, а сам маэстро Дрей собрав себя в пучок воли!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

mpa — Tue, 05 Feb 2013 10:06:02 GMT

Смещение понятий.
Культура оценивается по:
- старым зданиям, которые были построены задолго до нашего появления;
- количеству и качеству кафе, ресторанов, магазинов;
- сравнение регионов и людей там проживающих через призму истории;

Мало кто говорит о выставках, концертах, театрах. Кино не в счет.
Baton4ik, Оля, люди выходя из театра идут в кассу и покупают билеты на следующие спектакли. Неоднократно это наблюдал.
Да, ходят и залы заполнены. Но практически одни и те же.

Ну и доводы Вла-д-а конечно "бросаются в глаза" в каждом городе. Но это скорее для темы "мы уже дикари или пока нет"

А мафия ходит в театр/концерт симфонической музыки/джаз?
Когда я помню даже коллективные походы были.
А сейчас ?

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Tue, 05 Feb 2013 09:51:21 GMT

Panekaus:juwelir, ты Дрея не трож, у него сила воли огого, заставить себя поехать бухать в ненавистный Львов это вам не это!

вот, все верно! какая же из Львова культурная столица, если туда бухать ездят?
ладно бы в театр, или на выставку какую.. а так же все сразу ясно ))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Tue, 05 Feb 2013 09:48:17 GMT

juwelir, ты Дрея не трож, у него сила воли огого, заставить себя поехать бухать в ненавистный Львов это вам не это!

Dray:а по каким критериям культурности все-таки оценен Львов? а то я туда дешево побухать в основном езжу

Dray: ну не люблю я Львов........ не торчу я от этой архитектуры и от этих людей.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

juwelir — Tue, 05 Feb 2013 09:13:28 GMT

таке це що?
...а на решту питання ти сам собі правильно відповів

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Tue, 05 Feb 2013 08:23:30 GMT

В Путешествиях есть такая тема about77930.html , жаль, что она непопулярна

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Tue, 05 Feb 2013 08:17:13 GMT

Вла-д,
очень культурный мальчик, разочаровавшийся в своей любимой, написал на стене подъезда что Света - ветрена и легкомысленна ))))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Вла-д — Tue, 05 Feb 2013 08:15:27 GMT

void, сто процентов первый признак культуры населения. Обоссаные стены=разруха в головах.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Tue, 05 Feb 2013 08:10:54 GMT

Вла-д, т.е. фактически разыскиваецца город Украины, где меньше всего справляют нужду на заборы? ))))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Вла-д — Tue, 05 Feb 2013 08:06:40 GMT

Так что, переходим к дефенициям?
Первый признак, отличающий культурного человека от бескультурного - это отправление естественных нужд в строго отведенных для этого местах.
Второй признак - это отношение к себе подобным особям с должным уважением, что достигается соответствующим воспитанием.
Третий признак - бережное отношение к окружающим предметам вещественного мира, как естественным, так и созданным другими людьми.
Четвертый признак - наличие интеллекта и какого-никакого образования.

И вот когда большинство членов какого-то социума обладает этими признаками, можно говорить о культурности населенного пункта.

Язык общения и близость или отдаленность от границы, наличие культурных ценностей или развлекательных учреждений роли не играют вообще.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Tue, 05 Feb 2013 07:06:57 GMT

juwelir, ну это мое мнение, действительно неприятно видеть такое. Это не последствия алкоголя, а недостаток знания культуры города возможно.
Насчет экскурсии я только за. Возможно после нее мое мнение изменится. В следующий раз обязательно наберу .

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 19:27:08 GMT

ну наконец-то! все таки добрались до определения понятий, без которого получаецца басня про лебедя, рака и щуку, не иначе ))
тем более касательно такого термина, как культура ))))

Added after 7 minutes:

juwelir, как говорил один дядя: "є козацтво, а є шароварництво" - и это видно почти сразу, ибо есть отличия во внешних признаках.
так же есть "свідомий вибір або пропаганда" - тут уже сложнее, т.к. внешние признаки практически одинаковы, а разница уже в мотивах и внутреннем подходе каждого индивида.
и подобного везде навалом, согласен я с Baton4ik полностью.

ЗЫ
а про экскурсию - это хорошо ) всегда приятно и полезно увидеть и узнать то, чего не найдешь в путеводителях

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

juwelir — Mon, 04 Feb 2013 19:16:43 GMT

Dray:а по каким критериям культурности все-таки оценен Львов? а то я туда дешево побухать в основном езжу и детишек в трамваях с книжками не видал. бритых подростков махающих красно-черными флагами, кричащих какую-то муть и срывающих с ветеранов ленточки 9 мая видел, но чета они мне не особо культурными показались

довольно неприятно читать подобное...

Мені цікаво для чого писати подібне і з якою метою?
Чи це наслідки дешевого алкоголю?

Наступного разу можем провести екскурсію... і нарахунок 9травня і червоно-чорного прапора теж

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

mpa — Mon, 04 Feb 2013 19:02:49 GMT

chief39:Паша вбросил и пошел пить ледяную запотевшую рюмочку с хрустящим огурчиком и тооооненьким кусочком сальца на тооооненьком кусочке хлебушка
Еще и пальчик, небось, оттопырил как ГенПалыч

культурно, у себя на кухне, а не в дымной кабачной с раскрасневшимися девицами

Теперь по теме.
Много обсуждения, и нет определений.
Что для вас "быть культурным человеком" в современном мире?
И по какому критерию город сейчас можно назвать "культурной столицей" ?
Почему Питер в своё время так прозвали? Что у них для этого было (кроме архитектуры)?

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Mon, 04 Feb 2013 18:54:15 GMT

Мысль о том что людей наверное можно там больше считать украинцами чем нас посещает меня каждую поездку во Львов-язык, традиции, еда, но думаю что культура таки где-то в небольшом селе. Об этом вроде писали выше. Одно могу сказать точно - село не на Восточной Украине. А так Батончик права культурные люди есть везде.

Added after 4 minutes:

void:а вот интересно, если сказать с этой теме слово "жопа", то она перестанет быть темой о культуре, или наоборот, как любая традиционная культура, тема будет нести противоречия в себе же?..

Там вон одному пох, и ниче дальше про культуру разговариваем.
А есть тут кто-то кто считает себя эталоном культуры вообще? А то вот я не могу назвать себя эталоном, но и не безкультурный вроде. Чего должно быть-то давайте распишем критерии культурности.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 18:42:09 GMT

а вот интересно, если сказать с этой теме слово "жопа", то она перестанет быть темой о культуре, или наоборот, как любая традиционная культура, тема будет нести противоречия в себе же?..

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 04 Feb 2013 18:39:50 GMT

Паша вбросил и пошел пить ледяную запотевшую рюмочку с хрустящим огурчиком и тооооненьким кусочком сальца на тооооненьком кусочке хлебушка
Еще и пальчик, небось, оттопырил как ГенПалыч

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CRZ — Mon, 04 Feb 2013 18:30:30 GMT

Baton4ik, в том то и дело, что в Киеве культурные люди тонут в "общей массе". А вот когда общая масса культурная (или хотя бы большинство), то и город можно считать культурным

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Baton4ik — Mon, 04 Feb 2013 18:04:37 GMT

mpa, для меня вообще как-то вопрос не особо понятен. Что имеется в виду под "культурная столица"?
Людей хороших и культурных хватает везде. А по поводу событий, то все равно больше, чем в Киеве, их нигде нет. В библиотеке давно не была, регулярно хожу по театрам, концертам, на выставки. И могу со 100 процентной уверенностью сказать, что в Киеве очень много культурно образованных людей, проводящих время именно по культурным мероприятиям. Попробуй купить тот же билет в театр в пятницу вечером на спектакль на этот же день. В прошлую пятницу или 2 недели назад, не помню, была на коцерте органной музыки в костеле. Тоже большая половина зала была занята.
А непорядочных, хамовитых, бескультурных людей хватает везде. И, мне кажется, чем больше город, тем это проявляется больше. В мегаполисах людям из-за суматохи часто не хочется просто остановиться и подумать, помочь кому-то. Недавно в фильме каком-то было: "Человек зашел в метро и умер. Заметили через 8 часов."
Согласна про Львов - там чувствуешь историю больше, чем где-либо и украинскую речь, хоть и с окрасом соседних языков.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 17:58:27 GMT

Panekaus:

void:Львов? уж увольте.. если и культурный центр, то Австро-Венгрии.

вот поэтому и культуры там на порядок больше тк рядом проживают более культурные соседи

и если уж кто-то возмущен "чистотой" языка во Львове, то в остальных регионах украинского языка вообще не существует как такового

насколько я понял тут про культурный центр Украины разговор шел, а не про культуру, более похожую на таковую через ближайшую границу. хотя могу и ошибацца.
и повторюсь, что я не собирался обсуждать язык, а просто пример его в пример, как наиболее наглядное пособие, не более.
и факт что лично мне, прекрасно понимающего украинский язык, зачастую приходится просить местное население западного региона повторить фразу, т.к. акцент, а зачастую и употребляемые слова у большего процента населения, чем в иных регионах, превышает все допустимые нормы имхо

Added after 9 minutes:

и это.. что я хотел сказать...
чем дальше от границы, тем больше буфер, а следовательно выше сопротивляемость, что ли, ассимиляции с соседней культурой. вот и вся моя мысль.
по этому в более чистом виде имхо культуру можно искать ближе к географическому центру. при чем если с запада можно считать от границы, то с востока считать даже хз откуда, учитывая осуществленную Сталиным политику переселения )
так мы все еще говорим о культуре как народности, о культуре, как личных моральных достижениях человека, или все-таки имеется в виду какое-нибудь иное значение этого слова, из массы доступных вариантов?
я лично говорил про первое

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Mon, 04 Feb 2013 17:37:09 GMT

void:Львов? уж увольте.. если и культурный центр, то Австро-Венгрии.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Khristenko — Mon, 04 Feb 2013 15:59:51 GMT

вспоминается старый анекдот "...тоже мне интеллигент! - да нет, вы что. такое же быдло как и вы"

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Feb 2013 15:19:21 GMT

Mike:Народ, а как можно ваще судить о культурности города?

По количеству грязи, можно.

Ваванчег:"... гладеньке чіпляється лише за коряве." Лесь Подеревьянский

Вован, корявое за корявое, тоже)))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 14:54:05 GMT

ФАБЕРЖЕ,
читаю подпись аватары
и умолкаю, как хотел:
ведь влазить ныне в холивары
не будем мы. не наш удел

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

ФАБЕРЖЕ — Mon, 04 Feb 2013 14:51:54 GMT

Простите ,но не могу молчать void, Дружище не пиши ересть не какого румынского и тем более венгерского здесь нет,максимум польские словечки проскакивают.Вообще украинская культура-это запад Украины по крайней мере на сегодняшний день.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 14:46:54 GMT

CRZ, кстати, а почему бы и нет. вполне адекватная карта, как по мне )))
но если брать культурное наследие, то на Руси оно как раз концентрировалось в столице, в силу эпохи, а не в географическом центре. а потом пришли Варяги и все испортили ))) ну или наоборот - уж не нам решать.
но можно учитывать также влияние энного количества поколений для проведения ассимиляции т.д. тут хотя бы отправную точку поставить - в какой временной момент можно делать срез, и утверждать, что этот момент является украинской культурностью, а дальше пошла ассимиляция? но имхо в современных условиях (именно в современных) основной культурный пласт сохранился более нетронутым именно в центре Украины. и язык, и орнаменты, и придания/легенды и поведение.
но также можно ввести, для большей интересности обсуждения, разделение понятий культуры и интеллигентности

антропологи, историки, культурологи есть в студии? )))

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CRZ — Mon, 04 Feb 2013 14:39:59 GMT

void, ню-ню... исторический центр Киевской Руси это не цацки-пецки.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 14:32:57 GMT

magnimus, нет, но взял его в качестве примера. было бы неплохо, если бы ассимиляция лишь языком ограничивалась ) а ведь можно и до чистоты генофонда докопацца

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

magnimus — Mon, 04 Feb 2013 14:27:59 GMT

т.е. культуроность только в языке?
а мне хоть на суржике, хоть "па панятиям", но ИМХО культурность не в языке уж точно.

...или это мы(я) уже так опустились что язык в культуре стал не главным..

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

void — Mon, 04 Feb 2013 14:13:57 GMT

Львов? уж увольте.. если и культурный центр, то Австро-Венгрии. Исконно украинского там мало чего есть. Даже язык - и тот вперемешку с польским, венгерским, румынским и еще хз каким. Думаю культурный центр надо искать в районе центра географического, как наиболее отдаленного от границ, и следовательно, наименее пострадавшего от влияния соседей.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CRZ — Mon, 04 Feb 2013 14:05:10 GMT

+1 за Львов. (из того где был и что видел сам)

Почему не Киев?
Потому, что мусор бросают себе под ноги;
потому, что бычки и пачки выбрасывают из окон;
потому, что мусор сложно донести до мусорника, обязательно где-то соберется спонтанная куча;
потому, что люди нормально общаться не умеют (за очень редким исключением);

и в заключение можно посмотреть Дурнев +1

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Савва — Mon, 04 Feb 2013 13:41:48 GMT

m0bias:культура там, где меньше некультурных осталось (с)

тогда лидер культуры - Донецк!
ибо все некультурные - уехали в Киев)

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

m0bias — Mon, 04 Feb 2013 13:11:01 GMT

культура там, где меньше некультурных осталось (с)

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleksa — Mon, 04 Feb 2013 12:46:58 GMT

Когда-то Киев был, до конца 90-х

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Студент — Mon, 04 Feb 2013 12:24:08 GMT

Ваванчег:

Студент:Третьего не дано.

Сочувствую

мне пох

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Wer — Mon, 04 Feb 2013 10:45:21 GMT

На мой взгяд 1-2 место между собой делят Львов и Одесса. Третье Полтава.
Потом Черновцы, Каменец, Тернополь, Луцк.

Added after 3 minutes:

Еще забыл. Черниговщина. Я бы ее поставил на третье вместе с полтавщиной.
Три года подряд ездим по тем краям. И люди там очень интересные. Любят свое прошлое и гордятся им.
Мало того этой весной опять собираемся туда.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Mon, 04 Feb 2013 09:55:44 GMT

Тема навевает цитату:
"Я зрозумів, чому жлоби полюбляють гламур. Це настільки очевидно. Це фізичний закон, як Ломоносова-Лавуазьє. Жлоб, по суті, - корявий, а гламур - гладенький. Коряве тягнеться до гладенького по природі своїй, як інь до янь, холодне до теплого, мокре до сухого. Це закон. Тут нічого не поробиш. Чим корявіша країна, тим більше в ній гламуру, бо гламур - гладенький, лакований. У Парижі жоден *удак не купуватиме собі сумочку Louis Vuitton за 2 тисячі євро, бо Франція - гладенька країна, тому вона експортує гламур у коряві країни. Адже гладеньке на гладенькому з'їжджає, гладеньке чіпляється лише за коряве." Лесь Подеревьянский

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Sergio — Mon, 04 Feb 2013 09:43:02 GMT

львов это отдушина. в этот город хочется возвращаться. пусть он будет трижды самым без культурным, но имхо это лучший город для морального отдыха в украине.
а по теме, может тогда кто либо скажет культурную столицу европы, или мира? и кто это определит и по чем?

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

ФАБЕРЖЕ — Mon, 04 Feb 2013 08:40:27 GMT

Так руки прочь от Львова! Нет в Украине такой столицы

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Mike — Mon, 04 Feb 2013 08:29:20 GMT

Народ, а как можно ваще судить о культурности города? Ведь чтоб об этом говорить - в этом городе надо минимум "пожить". А не судить лишь по визитам, посещая экскурсионные места и тропы. Да и у каждого культура то "своя". И именно со "своей" культурой и сравнивают .. а я культурен? а соседи мои? а район, где я живу? а город? а страна? а мир? ...

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Mon, 04 Feb 2013 08:26:27 GMT

Serg999, не оправдываюсь))) Регулярно бываю во Львове. Жена в восторге. Но ...

Dray:
не люблю я Львов, заведения там хорошие, много, готовят вкусно. Могу пройтись, но не торчу я от этой архитектуры и от этих людей.

даже наверное знаю почему, но увы не расскажу, не вижу смысла. все равно перекрутят.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 04 Feb 2013 08:18:56 GMT

Dray, Не оправдывайся , поздно батенька , попал.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Mon, 04 Feb 2013 08:16:08 GMT

никому не предлагаю, говорю исключительно про себя, но некоторые как всегда додумывают мои посты все такие культурные в интернете, куда на улице это девается только....

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Mon, 04 Feb 2013 08:05:42 GMT

Serg999:

Ничего не имею против Львова (почти ) красивый ,уютный и т.д. и т.п. город , но уж больно он ближе культурой и все остальным к близ лежащей Польше , и только исходя из этого , я бы не называл его культурной столицей Украины.

вот потому он и более культурный))) хотя, это конечно что понимать под "культурой". вот некоторые например предлагают ездить бухать подешевке и после этого искать культуру в себе

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Mon, 04 Feb 2013 07:50:26 GMT

Дима™:

дешево побухать ездишь) . мда . культурный человек .

судишь людей по постам на форуме? да вот же она культура..запость фотку все смотреть будем) а я между прочим бухаю намного культурней, чем многие просто пишут.
По теме: ну не люблю я Львов, заведения там хорошие, много, готовят вкусно. Могу пройтись, но не торчу я от этой архитектуры и от этих людей. А люди сейчас везде злые, как во Львове так и в Донецке. Добрее надо быть. И создавать культуру, а не искать где она еще осталась.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Вла-д — Mon, 04 Feb 2013 06:25:43 GMT

Львов может и приветлив к чужестранцам, и самобытен и т.п. Но пусть меня затюкают почитатели этого города, но там в центре из каждой арки во двор тянет мочой. Ну не могут культурные жители культурной столицы и не менее культурные туристы так фундаментально загадить город. А в Одессе такого почти нет. Хотя архитектура похожа. Это лично моё впечатление, прошу строго не пинать. Не дотягивает Львов.
п.с. да, и томик катехезиса в гостиничной тумбочке тоже удивил. Это к слову о культурной столице именно Украины.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

monkey — Mon, 04 Feb 2013 05:25:18 GMT

Читаю комментаторов выше и думаю, что может я дважды ездила в какой-то другой Львов? А может каждый видит в городе то, что он хочет видеть? Что ж с Троещиной сравнивать? Если вы будете искать культуру в Киеве, то её надо искать где-то в старых зданиях Спуска, в театрах, музеях, на Подоле, в консерватории, в конце концов. А Троещина и строилась как "место, где спать". Так и во Львове, наверное, культура не прячется в тех местах, куда приезжают "дешево побухать".

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

chief39 — Sun, 03 Feb 2013 22:07:06 GMT

Ваванчег:Кто тут др.чит на Львов надо вам пожить полгодика на микрорайоне Сихiв. Посмотрим, что вы запоёте.

Львовская зеленая троещина А еще там лес.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Sun, 03 Feb 2013 21:18:15 GMT

Студент:Третьего не дано.

Сочувствую

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Serg999 — Sun, 03 Feb 2013 20:59:56 GMT

DED MOROZ:
Ну и тем более, я не буду даже вспоминать о своём регионе с 165 национальностями углекопаталей и всех производных от них. коим и 200 лет ещё нет

На Закарпатье 200 с чем то народностей и национальностей :D

Added after 4 minutes:

Ничего не имею против Львова (почти ) красивый ,уютный и т.д. и т.п. город , но уж больно он ближе культурой и все остальным к близ лежащей Польше , и только исходя из этого , я бы не называл его культурной столицей Украины.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Студент — Sun, 03 Feb 2013 20:13:39 GMT

Львов, Полтава. Третьего не дано.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Panekaus — Sun, 03 Feb 2013 20:10:10 GMT

Пашка, если нужна именно столица - то это Львов, другого не дано. А вот просто культурных городо и сел - немало на западной.
Не знаю с чего ты решил что главный критерий посещение библиотек, я каждый город сужу всего лишь по уровню хамства и приветливости к незнакомым людям

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

DED MOROZ — Sun, 03 Feb 2013 19:25:43 GMT

Может мы все признаем. что общество пока больно и территория тоже?
Невозможен очаг культуры на территории, где живут особи. управляемые упырями и при этом особям это "никак".
Мы же не будем судить о культуре по архитектуре и отношении к ней?
Мы же не будем судить о культуре только по людям и отношении их к нам? (а то я приведу пример именно со мной и именно во Львове)
Мы же не будем ставить в пример этно-суржик "транзитной" Полтавщины?(Хотя имхо я , именно там что то прослеживаю истинно и без налётов)
Ну и тем более, я не буду даже вспоминать о своём регионе с 165 национальностями углекопаталей и всех производных от них. коим и 200 лет ещё нет

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Дима™ — Sun, 03 Feb 2013 18:44:07 GMT

дешево побухать ездишь) . мда . культурный человек .

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Andey — Sun, 03 Feb 2013 15:44:34 GMT

CragGCrag:Еще +1 за Львов. Там еще хоть что-то от Украины осталось.

А если говорить о том, "куда возить экскурсии", то таких мест валом. Первое, что приходит в голову после Львова - Каменец.

А идеала Вы нигде не найдете, везде есть своя ложка дегтя.

На западе мне Черновцы гораздо больше нравятся. А так... Насколько я помню учебник укр литературы то полтавская область доминирует среди авторов. Но процент быковатости именно в Полтаве сейчас велик (сам полтавчанин, в курсе). Читал про турне Маяковского в тч в Полтаве - ничего за 100 лет не поменялось. Так что я за Черновцы )

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Вла-д — Sun, 03 Feb 2013 12:52:28 GMT

Культура осталась в маленьких городках, тысяч в 100 населения, и с хоть сколько-нибудь значимыми событиями в анамнезе. Там есть традиции, люди знают друг-друга и стесняются особо свинячить. И неважно, на западе или востоке городок. И должны быть хорошая библиотека со школами.
В большие города стекаются все фекалии и отбросы общества, которые гадят под себя и считают, что убирать за ними должны те, кто за это получает зарплату. И которых ничего не интересует, кроме бухануть в пятницу и пройтись с семками по бульвару.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Serg999 — Sun, 03 Feb 2013 12:34:58 GMT

Причем здесь Львов и ИФ к культуре Украины?
Имхо , если культура Украины где и осталась (может остаться) , то ее надо искать на Полтавщине или Черкащине.
ПыС. А культура Бердичева , кажись давно свалила на Земли Обетованные.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

RED HEAT — Sun, 03 Feb 2013 11:21:29 GMT

Ничё, все в Бердичев! И книжек взять с собой побольше, хотя там думаю тоже есть, а книжный на каждой улице и не один)

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Kudesnik — Sun, 03 Feb 2013 11:11:51 GMT

Бердичев тоже уже не тот

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Sun, 03 Feb 2013 10:17:57 GMT

Только Бердычив, только хардкор!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Hayabusa — Sun, 03 Feb 2013 10:04:14 GMT

Ивано-Франковск

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Dray — Sun, 03 Feb 2013 09:40:45 GMT

а по каким критериям культурности все-таки оценен Львов? а то я туда дешево побухать в основном езжу и детишек в трамваях с книжками не видал. бритых подростков махающих красно-черными флагами, кричащих какую-то муть и срывающих с ветеранов ленточки 9 мая видел, но чета они мне не особо культурными показались

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

CragGCrag — Sun, 03 Feb 2013 09:14:17 GMT

Еще +1 за Львов. Там еще хоть что-то от Украины осталось.

А если говорить о том, "куда возить экскурсии", то таких мест валом. Первое, что приходит в голову после Львова - Каменец.

А идеала Вы нигде не найдете, везде есть своя ложка дегтя.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

RED HEAT — Sun, 03 Feb 2013 08:48:07 GMT

Вова, чё совсем не понравилось? )

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Sun, 03 Feb 2013 08:42:31 GMT

Кто тут др.чит на Львов надо вам пожить полгодика на микрорайоне Сихiв. Посмотрим, что вы запоёте.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Radiance — Sun, 03 Feb 2013 08:18:36 GMT

эталоном украинского языка всегда считался полтавский регион правда вот не знаю, как там с культурной стороной вопрос обстоит

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Androll — Sun, 03 Feb 2013 07:37:28 GMT

во львове тот же суржик. только не с русским, а с польским языком: шпальти, колижанка....

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

SooN — Sun, 03 Feb 2013 04:47:38 GMT

Недавно был во Львове, хорошо, но в центр все более становится "безкультурным", различного рода сушизабегаловки и горекафешки (открытые для срубливания бабла без малейшей идеи и стилизации) портят визуальное ощущение... касательно же самой культуры местных, не знаю, кругом одну туристы снующих в поисках культуры...

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Ваванчег — Sat, 02 Feb 2013 23:25:32 GMT

Конткультура рожлается в самом сердце безкультурья

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Zorg — Sat, 02 Feb 2013 23:05:20 GMT

Толстый:А Киев чем не культурная столица???

культурная столица бескультурья.

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Толстый — Sat, 02 Feb 2013 22:59:29 GMT

А Киев чем не культурная столица???

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Sat, 02 Feb 2013 20:31:41 GMT

mpa, немного из личного:
Совсем недавно открыл для себя новые страницы истории моего города. Как всё гениальное - до банальности просто и обыденно: деревянная городская застройка. Это дома постройки конца 19-го - начала 20-го веков. Со своей аутентичнойной архитектурой, элементами зодчества и декора. Я и раньше видел их, вырос рядом с ними. Но обратил внимание и проявил интерес только сейчас. Когда многих экземпляров уже и нет, а оставшиеся доживают свои последние годы Посещаю лекции в местном музее, на которых местные исследователи и краеведы рассказывают об этом культурном явлении, об особенностях этих домов и судьбах их владельцев... Увлекательнейшее мероприятие!

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

BarmAley — Sat, 02 Feb 2013 20:28:50 GMT

+1 за Львов

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Sat, 02 Feb 2013 20:17:08 GMT

mpa, термин "Культурная столица" - это из официоза. Ну например, в 2010 Гомель был назначен культурной столицей СНГ. Денег под это выделили, поремонтировали где-то что-то, делегации разные круглый год ездили. Но читателей в библиотеках от этого не прибавилось...
Если хочешь/имеешь_желание что-то совершить в культурном плане (сохранить, популяризировать и пр.) - найди единомышленников и сделайте, например, авторскую экскурсию "Неизвестный Киев". Рассказывающую о городе и его истории с неофициальной точки зрения. Я обещаю быть вашим первым экскурсантом
Где-то в Путешествиях подобная тема о Киеве поднималась...

RE: Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

monkey — Sat, 02 Feb 2013 20:15:29 GMT

mpa, Львов. Налет какой-то там культурный: на улицах люди книжки красивые продают. Подростки перед церковью молятся, детишки в трамвае Лесю Украинку читают, бабушки с радикюльчиками в строгом пальто, а совершенно трезвый дворник называет "дорогенька" и дорогу помогает найти.

Культурная столица Украины. : HONDA Теревені

mpa — Sat, 02 Feb 2013 19:53:54 GMT

где она?
Дайте gps-координаты, я буду возить туда экскурсии.
Где этот город, поселок, село с чистой речью?
Неважно будет ли это русская речь или там говорят виключно українською.
Где работают библиотеки, в которых читают люди?
Или хотя бы процент читающих, а соответственно думающих людей существенно выше.
Вопрос касается не только чтения, список можно продолжать.
Есть ли это? Где это? На кого надеяться?