Honda Mafia

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Tue, 14 Aug 2012 16:56:11 GMT

monkey:Мало того, начинающийся концерт - это автоматическое "нет" без апелляции. Пару раз я выдержала это действо стоически, потом как бабка отшептала.

Во-во!

Added after 16 minutes:

monkey:

Доктор:Жена пытается всегда договорится с ребёнком, но со стороны я вижу, что это ребёнок НАМ ставит условия и последующей истерекой всё "решает".

я этого не понимаю. Искренне. Что значит решает? Пусть хоть заистерится, нет значит нет.

Тоже этого не понимаю. Нет никакой ложки, кроме как в голове родителей.

Всегда предлагаю людям перенести ситуацию на улицу: "подходит незнакомый человек и начинает делать то, что делает ваш ребенок, то бишь просить и истерить".
Вы что, побежите покупать ему мороженку, пиво, дадите ему денежек на карманные, начнете его на всякий случай кормить и бегать вокруг с тремя блюдами на выбор?
"Я тебя не слышу" - и все.

А то родители(особенно мамаши) действуют по принципу "я бежала за вами два квартала, чтоб сказать как вы мне безразличны". Ребенок отлично чувствует это. Как собака - настроение хозяина, на уровне эмоций.

Особенно смешно смотреть как мама пытается переубедить ребенка, а он на нее "давит".
Выглядит это так: Мама, моментально меняя инструменты, последовательно кричит/упрашивает/причитает/подлизывается/требует/"просит по человечески"/взывает к совести/опять кричит/опять упрашивает/выносит последние китайские предупреждения/торгуется/опять кричит. Подход меняется раз в 30 секунд, ошарашенный ребенок не успевает за бурей эмоций, поэтому уходит в глухую защиту, и хныкает в режиме стенд-бай, поддерживая интригу. Когда мама выдыхается - он опять включает рёв, тыскыть, подсекает и мама сдается со словами "вот видите, он меня не слушает!". Дальше из мамы выбиваются репарации и моральный ущерб.

Дык чего удивительного - любой здравый человек на месте ребенка сделал бы точно так же.
Есть еще варианты - папа грозит в течении минуты, в течении следующей - мама упрашивает, потом переводит дыхание - опять включается папа с угрозами. Понятно что ребенок будет сидеть в засаде хныканья и ждать момента чтоб подсекать, потому что договариваться с этой лебедьракощукой никакого смысла нет

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

monkey — Tue, 14 Aug 2012 15:26:06 GMT

я этого не понимаю. Искренне. Что значит решает? Пусть хоть заистерится, нет значит нет. И ниче, после пары истерик понял, что никто обращать внимания на концерты по заявкам не собирается, толку от истерики никакого, он и прекратил их закатывать. Мало того, начинающийся концерт - это автоматическое "нет" без апелляции. Пару раз я выдержала это действо стоически, потом как бабка отшептала.

А старший брат после наказания жгутом или чем там ещё сразу исправился и стал учиться на одни пятерки и поменялся на глазах?

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Доктор — Tue, 14 Aug 2012 10:09:23 GMT

У меня 2 старших брата. Старшего били как сидорову козу, даже шлангом. После педсовета в 8 классе (полгода школу прогуливал) наказал отец жгутом гибких проводов. Средний своим умом и сообразительность "палился" мало (2 дневника, алиби постоянно), но по ситуации наказывался жёстко. Младший, то есть я, почти не наказщывался по сравнению с ними. При этом разговаривали с нами родители и обьъясняли, за что наказывают. Обозвать, а тем более поднять руку на родителей в мыслях не возникало. Сейчас я считаю, что делали правильно.
Жена пытается всегда договорится с ребёнком, но со стороны я вижу, что это ребёнок НАМ ставит условия и последующей истерекой всё "решает".

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

dens — Tue, 14 Aug 2012 06:32:52 GMT

monkey:
Ты не изверг, но авторитет мамы роняешь. Что ж кроме папы её защитить некому? Надо учить, чтобы он уважал и защищал маму. А тут получается нельзя бить маму по причине, что папа под срандель даст? Хммм... Двойные стандарты: я тебя ударил, чтобы ты не ударял маму. Тебе нельзя бить, а мне можно. Я главнее.

Та не Ян: уж слишком глобально и философски выглядят Твои рассуждения. Нельзя бить, не то что маму, а вообще распускать руки (будь то реакция недовольства малюка или пототмушо нихачу кушать...ну и т.д) сказать не могу, так я буду биться чтоб поняли - я вижу его поведение именно как-то так...

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 13 Aug 2012 22:26:39 GMT

chief39, я тебя породил, я тебя и убью. Доводы принимаются - родитель действительно стоит выше. И позволить он может себе больше (после реплики про туфли я уже ничего даже возразить не могу ) Ребенок имеет право голоса. Не такое как взрослый, но имеет. И я очень часто даю поблажку там, где сама грешна. Если он конкретно в этот день не хочет убирать игрушки, то фиг с ними. Пусть валяются. Но если он их никогда не убирает, то разговор другой. Такая же ерунда с конфетами. Ездил к бабушке - питался там мороженым и сладостями. Мы вообще-то про шлепки.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Mon, 13 Aug 2012 21:03:18 GMT

monkey:ua, Ты ребенка имеешь право ударить, а он тебя не имеет. Сам посыл изначально неправильный.

Ну тоже дело, но тем не менее... У родителя всегда больше прав и решающих голосов. Полное неравенство.
Можно, конечно, логически увещевать, но если ребенок считает что десять тысяч жевачек и приставка сейчас важнее чем хлеб, молоко, одежда и заплатить за квартиру - то придется применять свое неоспоримое право на "вето".
То есть он даже как-то поймет что завтра будет нечего есть, но вот сейчас вся дискуссия сводится исключительно к "тебе нравится зеленое, мне - синее, а купить надо что-то одно".
Это так, пример того, что изначально "все нации равны, но некоторые ровнее"

Ведь кроме того еще:
- Ты ребенку можешь не дать сладкого, а он тебе любимых помидорчиков поесть не запретит.
- Можешь не купить машинку, а вот туфли тебе купить он не запретит.
- ты можешь единолично решить "эх, ну его, сегодня прибираться не буду!", а он так пойти на поводу настроения не может.
и прочая и прочая.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 13 Aug 2012 20:49:55 GMT

ua, Ты ребенка имеешь право ударить, а он тебя не имеет. Сам посыл изначально неправильный.

Я с заглядыванием в будущее так размышляю. Если я сейчас не найду НЕ физического воздействия на своего двух-трех-четырехлетнего сына, то как я справлюсь с ним, когда ему будет 14-15? А у меня мальчик вымахает метра под два, судя по физическим данным и генам. Как я тогда с ним буду договариваться?

Нередко в детском коллективе все слушаются какого-то мелкого хлюпика. Почему? Он же побить не может. Берет авторитетом. Вот и я хочу быть авторитетом для своего ребенка. И каждая сложная ситуация, когда шлепок однозначно подействуют, но я его не применяю - это ступенька к тому, чтобы найти к своему чаду другие ключики. Иногда получается, иногда нет. Но это движение вперед. Опять же у меня только один мальчик. Ему 4 года. И кем он станет ещё неизвестно. Каждый выбирает сам, а жизнь покажет как правильно было воспитывать. Я выбрала не бить и не шлепать.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

ua — Mon, 13 Aug 2012 20:11:24 GMT

monkey:Считаю, что свой личный авторитет надо поднимать другими методами. Ты хочешь, чтобы ребенок тебя слушался потому что боится или потому что уважает твое мнение? Нельзя доверять тому, кого боишься. Научится лучше врать и все равно будет делать по-своему.

Яна, я не о том. Я всего лишь определил причину шлепков, и не высказывался об их последствиях. Потерять доверие - конечно можно, но для этого мне кажется, нужно быть полным отморозком, и месить своего малого со всей своей отмороженной натуры. Таких "родителей" есть и будет. Везде. В любом продвинутом и демократическом обществе.
И с другой стороны... не рискуем ли мы, применением своего вот этого "но-но-но". Ведь тут очень важно не пропустить грань вседозволенности. Все, что упустим мы - заполнит улица, садик, школа... И это будут отнюдь не учителя с книгами Пушкина...

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Mon, 13 Aug 2012 18:58:29 GMT

ua:
А рассказывать о том, что вот я какой передовой родитель, что у меня деть ни разу не был отшлепан... ну как бы каждому свое. Я лично знаю во дворе пару родителей которые свято придерживаются принципа нерукоприкладства. Что вытворяют их дети на площадке по отношению к другим - это пистец. Однако на замечания что мол или угомони ты, или угомоню я - делаются большие глаза и возмущение, я вот счас с ним поговорю.... а на другой день опять то же самое. И разговоры в таких отдельных случаях не работают.

Это ваще параллельные вещи.
Есть рамки поведения, которые родители устанавливают и есть средства удержания детей в этих рамках. Это как коробка автомат против, ну не знаю, длины машины

Знаю таких людей, которые лупцуют своего 10-летнего отпрыска за милую душу. Но при этом отпрыск запросто может йухами натурально обложить родителей. Это типа огрызнулся незлобиво и они его за это лупцевать не будут.
Я на отца даже в мыслях даже "дураком" не ругнулся бы. Хотя он меня и пальцем не трогал.
Не станцовывается теория

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 13 Aug 2012 17:53:37 GMT

ua:Человечество управляется страхом. Если человека напугать - он будет действовать так, чтобы избежать страхов. Если ребенка ударить - он запомнит боль. И в следующий раз боли уже будет бояться.

согласна, но мы же о своих детях? Считаю, что свой личный авторитет надо поднимать другими методами. Ты хочешь, чтобы ребенок тебя слушался потому что боится или потому что уважает твое мнение? Нельзя доверять тому, кого боишься. Научится лучше врать и все равно будет делать по-своему. А вот страх потерять доверие того, кого уважаешь, работает перманентно, а не тогда, когда "папа не видит".

ua:Я лично знаю во дворе пару родителей которые свято придерживаются принципа нерукоприкладства. Что вытворяют их дети на площадке по отношению к другим - это пистец.

Не бить не значит попустительствовать. И не значит не наказывать другими способами. Я не бью своего, но при этом являюсь довольно строгой мамой. Иногда ору, да. Когда нервы сдают. Но у меня вообще с нервами не фонтан. Но это я зря. Я знаю родителей, который ремнем проходятся по детям только так, но это их не лечит. Такие же оторвы.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

ua — Mon, 13 Aug 2012 17:40:00 GMT

Меня в детстве не били разве-что резиновым шлангом, потому что ремнем, палкой, выбивалкой для ковра, тряпкой, полотенцем... словом что под руку попадало, но без фапнатизма.
Била в основном.... бабушка. Мама один раз помню на мне мухобойку поломала, ну то правда за дело было... а так все время от бабушки получал.
Не бил меня только дед. Он, почему-то, всегда мог со мной договориться. Я тогда это как-то не очень понимал, а счас думаю, во всем был дед прав
Жену били похлеще, ну судя по ее рассказам, и зная тещу
Мы тоже клятвенно обещали друг-другу не поднимать руку на детей.
НО...
Когда-то давал по попе, причем сильно. За баловство. Малому было года 3. Счас уже не даю, даж забул как-это. Ну вот как-то почти не за что. Правда за эти 2 года малой заработал несколько подзатыльников, однако не проронил неи капли слез и всегда моментом все схватывал.
Утрирую, конечно. Чтобы все сразу схватить - ему надо было еще и выслушать моральную речь от меня. Но это как-то взымело действие.
Счас малому 5. Мне вот как-то достаточно на него прикрикнуть чуток, если уж совсем разбесится... но больше - ни-ни.

И все таки, почитав эту тему, я решил у него спросить - бить или не бить Вы не поверите, но малой сказал, что если за дело - то по попе можно и дать разок. НО в принципе бить детей нельзя
Вот такая вот логика.

Ничего нового в шлепках и битье нет. Человечество управляется страхом. Если человека напугать - он будет действовать так, чтобы избежать страхов. Если ребенка ударить - он запомнит боль. И в следующий раз боли уже будет бояться. Это у нас всех в генах, если так можно выразиться.
А рассказывать о том, что вот я какой передовой родитель, что у меня деть ни разу не был отшлепан... ну как бы каждому свое. Я лично знаю во дворе пару родителей которые свято придерживаются принципа нерукоприкладства. Что вытворяют их дети на площадке по отношению к другим - это пистец. Однако на замечания что мол или угомони ты, или угомоню я - делаются большие глаза и возмущение, я вот счас с ним поговорю.... а на другой день опять то же самое. И разговоры в таких отдельных случаях не работают.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 13 Aug 2012 14:56:50 GMT

chief39:Манка, дай я тебя пожму!

Только в терновый куст не бросай.

Added after 1 minutes:

dens:...обычно хватает "гаркнуть" и изобразить гримасу Бабы Яги ))) но иногда (особенно последнее время), малой пытается доминировать над мамкой: лупит ни с того ни с сего и тягает за волосы, тогда под срандель получает или по рукам
я изверг ?

Ты не изверг, но авторитет мамы роняешь. Что ж кроме папы её защитить некому? Надо учить, чтобы он уважал и защищал маму. А тут получается нельзя бить маму по причине, что папа под срандель даст? Хммм... Двойные стандарты: я тебя ударил, чтобы ты не ударял маму. Тебе нельзя бить, а мне можно. Я главнее.

Added after 14 minutes:

Charisma:Ага, ночной сон будет испорчен у всей семьи, а этот вариант меня не устраивает

Ровно один раз. И после этого никаких нервотрепок за ужином. Совместная семейная трапеза не должна быть связана с негативом, как мне кажется. Оно же невкусно, когда через силу ешь! Иногда, как мне кажется, стоит чуть-чуть проявить авторитет и пережить единоразовый выбрык, чем ежедневно портить себе и ребенку нервы. С нашим срабатывает, хотя тоже умеет довести до ручки.

Added after 5 minutes:

Ray:иногда отчаянно хочется изловить и врезать ибо активный 5-летка без царя в голове -- это безбашенное смешное зло. слова слышит, понимает, агакает, но они вне его концепции мира.

Как я тебя понимаю. У меня четырехлетка, который совершенно не боится воды. Вчера вылавливала из океана. Вынырыивает, захлебываясь и опять прыгает в волну. Плавает еле-еле, а страха вообще нет. Пять метров глубина, десять. Один фиг. В бассейне его хотя видно.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

GASHIK — Mon, 13 Aug 2012 14:11:35 GMT

Ты вполне себе нормальный отец. У меня практически все также.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

dens — Mon, 13 Aug 2012 14:03:14 GMT

...обычно хватает "гаркнуть" и изобразить гримасу Бабы Яги ))) но иногда (особенно последнее время), малой пытается доминировать над мамкой: лупит ни с того ни с сего и тягает за волосы, тогда под срандель получает или по рукам
я изверг ?

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

spud — Mon, 13 Aug 2012 13:30:23 GMT

CRZ, дети есть?

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

CRZ — Mon, 13 Aug 2012 13:01:42 GMT

Физическое наказание редко эффективно и может лишь накапливать злобу, боль и страх.
Но один раз по заднице для профилактики не считаю, что это бить.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

spud — Mon, 13 Aug 2012 12:21:26 GMT

старшую 9 лет а) бесполезно б) не нужно в общем-то )
мелку 2 года - иногда для проформы по жопе. да. не горжусь, но есть момент или а) я не могу объяснить, хотя я как байер могу объяснить всем и все все что угодно и как угодно б) просто делает назло, посмотреть реакцию, а потом воет.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Mon, 13 Aug 2012 12:09:20 GMT

Charisma:Но на то ведь и даны мамы, чтобы воспитывать по- матерински, папы по-отцовски, а бабушки, чтобы баловать

То да, веками все бьются над вечніми вопросами и веками вопросы считаются вечными

Где-то читал про кавказский стиль воспитания - мама полностью занимается детьми(мальчиками точно) где-то до 5 лет, а потом они целиком переходят под контроль папы.
В первые пять лет папа вообще не вмешивается, главное только что б по головам сходился баланс детей. А после 5 мама не лезет ни краешком носа в дело воспитания и все свои ЦУ перенаправляет на младших.
Я так понимаю что это утрированно и реальность гораздо приземленней, но все же

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Charisma — Mon, 13 Aug 2012 11:49:13 GMT

chief39, авторитетным шлепком в вышеупомянутой ситуации я не предлагаю ей конфету после, а возвращаю из мира театра за стол. Обижается, понимает, ест. И Ray права про возраст.

Ситуации, когда хочется пожалеть сразу после того, как наказал - это, когда родитель признает, что погорячился и сорвался. Понимание приходит с опытом, наверное. А в целом я согласна, что, чем больше родственников рядом, тем сложнее родителям Но на то ведь и даны мамы, чтобы воспитывать по- матерински, папы по-отцовски, а бабушки, чтобы баловать

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Mon, 13 Aug 2012 07:25:11 GMT

Ну, про однолетку - еще да.
Но у нас и сейчас "однолетка" Да и почти у всех окружающих - тоже 2-3-5-летние "однолетки"

Эту причину я и дома слышу, но отношу ее к годовалому возрасту

Двухлетке не обязательно социальные нормы рассусоливать - хочешь есть? - Вот тарелка твоей еды - не кушаешь? не голодный? - ок, можешь гулять - нет, тортиков нету. никаких - что, очень проголодался? - ну на, ешь - опять не хочешь? - ну что ж... иди дальше играй, аппетит нагуливай.
У двухлетнего сила воли поменьше 4-летней, через час мы все съедали.
Работало и ночью мы прекрасно спали когда маму отправляли в командировку.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Ray — Mon, 13 Aug 2012 06:45:36 GMT

chief39:Понимаешь в чем разница?

ну не в конкретном случае разницы аж целых две: 2 года и 4; мама и папа.

маме ночами аццки спать хочется, как ни сложно поверить в это папе ("да она ж дома целыми днями, не упахивается на работе, как я!"). поэтому если мамой установлена четкая корелляция: "наелся -- сладко спит, и я сплю", "не наелся -- фигово спит, и я соответственно", то вполне логично мамино желание накормить во что бы то ни стало, с плясками и хоть тортом.

возраст -- тоже сила. 3-4-летке уже можно сообщить, сурово сведя брови, про необходимость лежать (сидеть, стоять) тихо, ибо все спят, -- и он, как уже социальное чудовище, затаится в своей темной комнате. а 1-2-летка пошлет тебя с твоими социальными нормами и будет просто ОРАТЬ, перепоганив ночь маме.

в общем, замученную общением с младенцем мать тоже можно понять

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Mon, 13 Aug 2012 00:22:03 GMT

Доктор:chief39, Никак не получается воспитать маму. Поэтому ребёнка ещё сложнее. И никакие наглядные примеры не помогают. Как жену убедили?

Никак
Перманентная война. С тещей проще - если она за моей спиной пытается сунуть в ребенка конфеткой - я огрызаюсь и она ретируется. С женой не канает, споры, обиды и стояние на своем. Ребенок умело пользуется этими ситуациями, тьфу-тьфу, я не стал врагом народа, который гнобит его, да еще и маму впридачу.
Было полгода когда я замахался и пустил все на самотек. И даже еще поддал жару. Мол, чоужтам, гулять - так гулять! Жена, например, ругает малого, а я ему конфетку подсовываю или машинку покупаю. Вместо ужина и морального внушения. Подействовало немного.
Так, понемногу, то там, то сям...
А в среднем - если есть мама, папа и бабушка - то поведение ребенка предсказать невозможно.

Вообще, самое главное в воспитании ребенка - это воспитание мамы ) 90% бабушек страшны только исподтишка, после ударов кулаком по столу вслух они немедленно прекращают свои противоправные действия
Поэтому я нежно люблю Манку и завидую ее мужу, несмотря на разногласия в других вопросах Если, конечно, она не приукрашивает действительность(подозрительный смайл)

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Доктор — Sun, 12 Aug 2012 22:12:36 GMT

chief39, Никак не получается воспитать маму. Поэтому ребёнка ещё сложнее. И никакие наглядные примеры не помогают. Как жену убедили?

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Sun, 12 Aug 2012 19:56:27 GMT

Charisma:
Ребенку 2,2 уже все понимает, но бывают ситуации, когда я не могу "чтобы весь мир подождал, а она набаловалась" и потом согласилась поесть, одеться, обуться, слезть с упомянутой яблони и т.д. Например, все та же кормежка. Ребенок балуется и плюется ужином. Тут все сейчас хором скажут - отправить спать голодной, поест с утра. Ага, ночной сон будет испорчен у всей семьи, а этот вариант меня не устраивает. Не хочешь есть, не ешь, но через 10 минут она кричит "кушать" и опять балуется. В моем случае срабатывает авторитарный шлепок. Я не права, но мне есть, куда прогрессировать

Added after 1 minutes:

Чиф, а сколько вашей девочке? мальчику помню что-то ближе к 4-м годам, так?

Узнаю мам ))))
У нас с мамой те же приколы "Ну отправлю я его голодным спать, а он ночью начнет просить есть!" ))
Мол, не дам конфету, а он торт потребует, придется торт давать )))) "А ты ничего не давай!! - дык эта.. как это не давай, он же просит!" ))))
Мой осознавал свой промах и просил уже перед сном есть. Подходил с суровыми но грустными глазами и говорил что-то вроде "пап, а можно мне поесть супа(!)? Очень хочется кушать, можно?"
Он же знает что если просто нехотя припрется с неким подобием "ладно, карочи, давай показывай шо там есть поесть, буду думать" то уйдет с моим напутствием "ладно, карочи, прайехали, я занят, завтра прихади".

Понимаешь в чем разница?
Мой ЗНАЕТ что папа НЕ ПОКОРМИТ до утра и ЕМУ ПРИДЕТСЯ договариваться если хочет поесть.
А с мамами ребенок ЗНАЕТ что мама ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОКОРМИТ ВЕЧЕРОМ что бы ребенок не вытворял. Поэтому МАМЕ полюбэ придется ДОГОВАРИВАТЬСЯ и УЛЕЩИВАТЬ.
И еще папа гарантированно не даст ничего вкусненького взамен или после ужина по принципу "ай, уже поздно, пусть хоть что-то съест, а завтра уже будем воспитывать!".

Дети же знают что у мам и бабушек запас прочности ровно на 5-10 минут. И даже когда они ревут под мамин крик, то залитые слезами глаза шастают по окрестностям выбирая то, что ребенок потребует, когда мама прекратит наказывать голосом и начнет улещивать, задабривать и мириться
А после авторитарного шлепка мамы еще больше мирятся и задабривают. По крайней мере приходят мириться первыми

ЗЫ: пацану 4,5, девочке -2 месяца, скоро ждем

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Charisma — Sat, 11 Aug 2012 21:12:00 GMT

согласна со всеми доводами про объяснять, разъяснять, уговаривать, проговаривать, но мне еще явно прогрессировать и прогрессировать в этом отношении.

Ребенку 2,2 уже все понимает, но бывают ситуации, когда я не могу "чтобы весь мир подождал, а она набаловалась" и потом согласилась поесть, одеться, обуться, слезть с упомянутой яблони и т.д. Например, все та же кормежка. Ребенок балуется и плюется ужином. Тут все сейчас хором скажут - отправить спать голодной, поест с утра. Ага, ночной сон будет испорчен у всей семьи, а этот вариант меня не устраивает. Не хочешь есть, не ешь, но через 10 минут она кричит "кушать" и опять балуется. В моем случае срабатывает авторитарный шлепок. Я не права, но мне есть, куда прогрессировать

Added after 1 minutes:

Чиф, а сколько вашей девочке? мальчику помню что-то ближе к 4-м годам, так?

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Савва — Sat, 11 Aug 2012 14:37:05 GMT

удалено

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

mpa — Sat, 11 Aug 2012 12:39:52 GMT

chief39:

mpa:хз
дети разные бывают

Паш, у тебя тоже разнополые, да?

Старшая и младшенький.
Старшая испытала на себе все трудности первого ребенка у неопытных родителей.
С младшим уже и проблемы не проблемы, и реакция спокойнее.

Со старшей неделю прожил сам в Карпатах, пока не приехала жена с младшим.
Повбывав бы
6 лет, характер повылазил везде.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Ваванчег — Sat, 11 Aug 2012 10:24:31 GMT

monkey, у ребёнка должно быть детство!

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Ray — Sat, 11 Aug 2012 07:38:29 GMT

не, ну...
иногда отчаянно хочется изловить и врезать ибо активный 5-летка без царя в голове -- это безбашенное смешное зло. слова слышит, понимает, агакает, но они вне его концепции мира.
а чуть что (в 113й раз полез на огромное колючее дерево "за яблочком", сверзился, поломал пару веток, застрял больно) -- сразу "мамААААААААА!!!!!!!!!" а у мамы когнитивный диссонанс. с одной стороны, несешь за чудовище полную ответственность, да и жалко его лап поцарапанных (хорошо хоть не глазика, веткой выковырянного). а с другой -- контролируешь ситуацию всего процентов на 50 % максимум

жаль, что битье действительно не вариант. особенно в случае девчонки.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

semen — Sat, 11 Aug 2012 05:32:24 GMT

Меня в детстве немного мать прикладывала по заднице ремешком, отец обычно обходился разговором, что так нехорошо и бла-бла-бла.
Своего ребёнка несколько раз ставил в угол по дороге со шлепками, это когда ситуации были безвыходные, а так тоже стараюсь разъяснить\ объяснить, вроде помогает. На счёт бабаек и разного рода "пугашек" особых переживаний у ребёнка нет, а нет всётаки есть, в этом году в Ялте ходили на поляне сказок, там баба Яга с теремка выскочила, так дочка испугалась данного сказочного героя, посему пока её боится.
А вот моего дядьку например мой дед учил\ выбивал дурь следующим образом: у них в частном секторе (во дворе) висели боксёрские перчатки- 2 комплекта, так дед ему спаринг делал) помогло) сейчас дядька рабоатет очень высоко в министерстве транспорта Молдовы

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

chief39 — Fri, 10 Aug 2012 21:48:54 GMT

Я как-то шлепал по инерции раньше.
А потом решил крепко завязать.
Сегодня, правда, шлепнул. Первы раз за два года, кажется.
И сразу решил "очиститься" разговором следующего содержания:
- помнишь я говорил что не буду тебя шлепать, будем как взрослые люди разговаривать? - да - понимаешь насколько ты только что достал, что я тебе всыпал по филейной части? - ага.

Если пороть по расписанию, как крепостных, то это вроде как и не наказание. А если держать в страхе "вот ужо шлепну!!!" - то страх и воспитается.
У всех наших соседей присутствует бабай. У нас он отсутствует как класс. Смотрели Корпорацию монстров - ребенок заинтересовался что это за существа. Я сказал что это выдумки тех родителей которые пугают детей и привел примеры. Ночью он все же забоялся, я ему выдал длинную линейку и разрешил лупить по морде, по печени и по почкам все, что появится из шкафа, если большое - звать меня.
И так тепло и радостно что без бабайки обходимся...

Еще(это после бабайки) хочется окончательно избавиться от остальных тузов в рукаве: шлепанья и крика в любой форме.
Почти получается, правда, разнобой воспитания с остальными родственниками крепко мешает.
Надеюсь что я спрогрессирую и дочка уже ни единого крика или шлепка не будет испытывать на себе.

Манка, дай я тебя пожму!

ЗЫ: Ребенку втолковываю что если его кто-то как-то бьет, то надо бить в ответ без всяких сантиментов. И жопошлепание в эту картину никак не укладывается.

Added after 25 seconds:

mpa:хз
дети разные бывают

Паш, у тебя тоже разнополые, да?

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

mpa — Fri, 10 Aug 2012 21:46:30 GMT

хз
дети разные бывают

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

bobb — Fri, 10 Aug 2012 20:27:55 GMT

А я получал по полной и на коленях стоял,на гречке,горохе,но при этом учился хорошо,а в 7классе меня как подменили,в смысле поведения,....и благодарен своим родителям, а то не знаю кем бы сейчас был

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Lexa — Fri, 10 Aug 2012 20:12:53 GMT

Бить детей низзя. Нужно разговаривать. Меня в детстве били, много. Может и есть результаты... ХЗ. Людям все объяснить можно, особенно своим родным детям

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

littlebo — Fri, 10 Aug 2012 19:16:38 GMT

DimaK, +1 проходит только с возрастом. Кто не был глуп тот не был молод

Бить детей занятие дурное, доверие пропадает наглухо. Лучше выяснить причину гонева и устранить. Моя мелкая если с катушек слетает то холодной водой поливаю ) И в себя приходит на раз и для здоровья полезно.

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Androll — Fri, 10 Aug 2012 19:12:36 GMT

бить адназначна

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

Dimm — Fri, 10 Aug 2012 18:56:22 GMT

Меня никогда не били и по большей части я считаю это бесполезным занятием. Как сказал выше Сергей, дурь всегда можно найти еще, она как бы не заканчивается до определенного возраста

RE: Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

littlebo — Fri, 10 Aug 2012 18:52:08 GMT

Из меня тоже дурь пытались выбить , но я всегда знал где ещё взять )

Бить или не бить? : HONDA Дети и Образование

monkey — Fri, 10 Aug 2012 18:44:43 GMT

Моя мама в детстве выбивала из меня дурь (не удалось всю, но она старалась) и я точно знаю, что ощущаешь, когда по жеппе проходится ремень. Так или иначе шлепали почти всех моих друзей, подруг. Когда мы решили завести ребенка, то с мужем решили, что физические наказания к нему применять не будем ни при каких обстоятельствах. Попа мужа тоже с ремнем знакома. И у нас на форуме не раз поднималась тема бить или не бить. Не избивать, а именно шлепнуть, чтобы в себя привести. Вот статья психотерапевта. Я все ещё придерживаюсь мнения, что можно найти другие методы воздействия на ребенка, и что шлепки совершенно не эффективны. Мало того, так родители расписываются в собстенном бессилии. Не могу ничего сделать - ударю.
Обсудим?
http://letidor.livejournal.com/193407.html?view=4053119#t4053119