Honda Mafia

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Tue, 10 Jul 2012 21:03:53 GMT

Dzimit, Миль пардон, сударь, но обстоятельство - купить не за что резко сужает как ассортимент так и качество предлагаемого.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dzimit — Tue, 10 Jul 2012 20:29:51 GMT

На сегодня стабильность - это когда в стране все есть, а купить не за что. Раньше при "совдепии" было наоброт. Уж лучше как сегодня. А время "на шару" и "авсоь прокатит" прошло - пора бы смириться.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Mon, 09 Jul 2012 20:32:38 GMT

Giveme5:Опять же, комментируя убористый текст выше-выхода два: решить что-то решать, сесть в танк и переть, или -решить ничего не решать, нагнуться и дать себя выипать а коль уж нагнулись и дали- нечего на размер инструмента и интенсивность процесса пенять. И прикрываться вазелинчиком-высокоморальными корыстоненавистными речами.

А купив "супер авто жука" через пять лет эксп. "тибихода", это Вы нагнули или Вас от имели? ЗЫ Хоть с "вазелином"?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Giveme5 — Mon, 09 Jul 2012 05:31:45 GMT

Опять же, комментируя убористый текст выше-выхода два: решить что-то решать, сесть в танк и переть, или -решить ничего не решать, нагнуться и дать себя выипать а коль уж нагнулись и дали- нечего на размер инструмента и интенсивность процесса пенять. И прикрываться вазелинчиком-высокоморальными корыстоненавистными речами.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Sun, 08 Jul 2012 20:07:23 GMT

littlebo: Правительство предало (продало) свою страну. Очень смахивает на Аргентину, богатейшая страна помирает с голода.
ЧО делать ?? Стрелять кровосисов ? Не вариант. Заменить их полностью ? Утопия. Вариант вырастить новое поколение, но как его вырастить в стране говнюков ? Остаётся или свалить где не факт что лучше или жить в своём маленьком мире. Почему деньги уходят за бугор и не возвращаются.

Думаете, в цивилозованных странах что-то кардинально отличается??? Там просто уровень другой, гораздо выше, вот вам и дают спокойно заработать свой миллион-два, а больше - ни-ни!

СИСТЕМА везде одинакова: человеческая ЖАДНОСТЬ, ВЛАСТЬ - вот основа!

11-го августа 2011 года исполнительный директор банка Barclays Боб Даймонд (Bob Diamond) выступил в передаче BBC Today Programme с бизнес-лекцией. В рамках лекции он заявил, что «культура» является критическим элементом в ответственной банковской деятельности, и лучшей проверкой этого «является поведение человека в ситуации, когда за ним никто не наблюдает». Теперь мы знаем, что банковская система испытание не прошла, потому должны спросить словами сэра Мервина Кинга (Mervyn King), почему «избыточные компенсации», «плохое обращение с клиентами», «нечестные продажи» и «обманные манипуляции с ключевой процентной ставкой» процветают в банковском секторе. Когнитивная неврология может ответить на некоторые вопросы. Высокопоставленные банкиры обладают колоссальной властью, большей, чем некоторые избранные национальные лидеры. В основном ни перед кем не отчитываясь – за исключением редких встреч с акционерами и зачастую пассивных советов директоров – они обладают властью, которая менее ограничена, чем возможности демократически избранных лидеров. Учитывая, что власть является одним из самых мощных известных человечеству наркотиков, оказывающих воздействие на мышление, неограниченная власть обладает колоссальным искажающим влиянием на поведение, эмоции и ход мыслей. Власть меняет мозг, поднимая уровень тестостерона, который, в свою очередь, поднимает уровень дофамина в подкрепляющей системе мозга. Необычайная власть приводит к огромным изменениям в головном мозге, которые в своих крайних формах приводят к иcкажению личностных свойств, как в случае диктаторов, например Муаммара Каддафи (Muammar Gaddafi). «Хозяева вселенной», поднявшиеся из нерегулируемого мира финансовой системы, получили беспрецедентную власть, которая, без сомнений, значительно изменила их головной мозг. В то время как власть в ограниченных дозах делает людей более умными, смелыми, менее подверженными депрессии, также заставляя их мыслить более стратегически, в слишком больших дозах она может превратить их в эгоцентриков, не умеющих сопереживать, жадных до вознаграждений – финансовых, сексуальных, межличностных, материальных – в людей с притупленным чувством риска, также зачастую относящихся к другим как к предметам. Такая смелость, рожденная властью, и нацеленность на получение вознаграждения свойственны неврологическому «режиму сближения», который концентрирует внимание, память, действия и эмоции в направлении мыслей и чувств, связанных с успехом и завоеваниями. С другой стороны, нехватка власти чаще приводит к неврологическому «режиму уклонения», когда настроение у человека плохое, а тревога - на максимальном уровне в связи со страхом угроз и будущих неконтролируемых событий. Подобные режимы сближения и уклонения связаны с различными системами в левом и правом полушарии соответственно, а также с различными системами химических передатчиков. Дикие колебания финансовых рынков частично являются результатом метаний головного мозга трейдеров между этим двумя формами поведения: находясь в одном режиме, сложно мыслить категориями другого – как, например, сложно представить солнечный день в середине унылого, темного зимнего дня. Проблема, связанная с никем не регулируемой на протяжении десятилетий финансовой системой и повышающимися вознаграждениями и премиями в заключается том, что мозг всей финансовой индустрии оказался зажатым в неврологическом «режиме сближения», и, соответственно, ее представителям стало сложно мыслить другими категориями. Свойства этих режимов таковы, что становится довольно сложно вспомнить даже события, произошедшие до момента «включения» режима: схожим образом находящиеся в подавленном состоянии, беспокоящиеся люди с трудом вспоминают все то хорошее, что с ними произошло, тем самым лишь усложняя процесс выхода из депрессии. Что важно - тем, кто находится в жизнерадостном «режиме сближения», сложно вспомнить негативные события и факты. Является ли это объяснением странного поведения высокопоставленных банкиров? Является ли их поведение лишь результатом приобретенной гипнотической концентрации на вознаграждении и притупленного чувства риска? Вопрос этот включает в себя большее, так как власть оказала более глубокое влияние на те события, свидетелями которых мы стали, и также напрямую относится к тесту Даймонда о том, «что мы делаем, когда на нас никто не смотрит». Исследователи Тильбургского университета показали, что люди, которым дали возможность почувствовать себя более могущественными, обманывали больше в тех случаях, когда думали, что за ними никто не наблюдает. Власть также превращала обычных людей в более лицемерных при вынесении суждений о моральных дилеммах. Она делала их более жесткими в вопросе применения правил по отношению к другим людям - однако более расслабленными в случае применения этих правил по отношению к самому себе. Другими словами, даже крошечные «дозы» искусственной власти приводили к росту аморальности и лицемерия. Существует еще один момент. Высокопоставленные банкиры, благодаря огромным состояниям, находятся на вершине социально-экономической пирамиды. Пол Пифф (Paul Piff) из университета Беркли обнаружил в ходе проведенного в США исследования, что, по сравнению с людьми более низких классов, представители верхних слоев чаще нарушают правила дорожного движения, демонстрируют неэтичные тенденции при принятии решений, забирают ценные вещи у других, врут во время переговоров, обманывают для того, чтобы улучшить свои шансы на победу, и поддерживают неэтичное поведение на работе. Но подобные изменения в поведении, как оказалось, были вызваны не самим слоем общества, а скорее чем-то другим, связанным с ним – жадностью. Люди высших социальных слоев, не очень сконцентрированные на получении вознаграждения – другими словами, не очень жадные – не демонстрировали больше тенденций к аморальному или незаконному поведению. Оно относились только к «жадинам» - а людей с признаками жадности было больше в высших слоях общества по сравнению с остальными. Объяснение поведения банкиров жадностью стало клише, но клише не всегда ошибочны. И власть, и деньги влияют на подкрепляющую систему головного мозга, которая, если ее чрезмерно стимулировать продолжительное время, развивает аппетиты, удовлетворить которые становиться все сложнее, как в случае с наркотиками. Мы называем это жадностью, а жадные люди никогда не удовлетворены. Это ставит сложную задачу перед политиками и регулирующими органами. Иан Робертсон (Ian Robertson), "The Guardian", Великобритания Оригинал публикации: Bankers and the neuroscience of greed

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Solaris78 — Sun, 08 Jul 2012 10:03:22 GMT

littlebo, проблема лишь в том, что говно таки достанет... Не так уж высоко парим. Если вокруг полунищие люди, то обладание чем-то дорогостоящим просто чревато. И тут уже одной экономической мудростью не спастись, лучше АКМ иметь. Доказано историей Руси неоднократно..
ЗЫ Купить ауди а8l чтобы плыть по ямам вместо дорог - видать прокладка между ушами еще не совсем совершенна

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Sun, 08 Jul 2012 09:34:24 GMT

Самая классная тачка у меня , мне завидуйте

А вообще зацеп за материальное всегда даёт страдания при отсутствии оного. Я проблему решил просто, записал в подсознание - что бы я не делал мне всегда будет хватать. И варит котелок !!
ГЫвми чётко думает, нада парить над говном и черпать оттуда не погружаясь, тогда сверху видна перспектива откуда и куда оно течёт.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Sun, 08 Jul 2012 07:00:04 GMT

Giveme5, вот полностью согласен.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

GOLICIN — Sun, 08 Jul 2012 04:51:46 GMT

Giveme5:В общем и целом, не знаю я , у кого какая там способность-но моя при мне. Вчера выехала из салона на новеньком сверкающем болиде бортовой журнал сходу начал собирать отрицательные голоса. Это зависть, да

Продать одну "лушпайку", что бы купить такую же, но свежее А так да, наверное "завидуют" новенькому "болиду" учитывая на каких авто ездят многие форумчане.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Giveme5 — Sun, 08 Jul 2012 03:59:37 GMT

В общем и целом, не знаю я , у кого какая там способность-но моя при мне. Вчера выехала из салона на новеньком сверкающем болиде бортовой журнал сходу начал собирать отрицательные голоса. Это зависть, да

Вчера подрулила к одному знакомцу, по одному узкому вопросу. Сказал, что тоже выехал из салона ровно позавчера. Посмотрела, на чем выехал-ауди а8L. Позавидовала черной пречерной завистью, и чистосердечно в этом призналась

Есть нечто общее у людей, прущих танком в заданном самим себе направлении несмотря и вопреки курсам валют, глупости и наглости Родины, ценам на бензин и лающим собакам. Это общее-особенное строение пространства между ушами. Когда между ушами имеется что-то, что задерживает воздушный поток-и в руках тогда поток денежный наблюдается.

Что характерно, те люди, у которых пикирует в сторону городской канализации эта самая покупательская способность, категорически не хотят признать истинную причину. Они обвиняют родителей, соседей, американцев, правительство, курс валют, Гаи, пожарников и все такое прочее. Они категорически не желают рихтовать содержимое черепной коробки сообразно сегодняшним реалиям и учиться рецептам успеха. Не желают заниматься стратегией собственной жизни, ставить цели, добиваться своего. Все должно упасть им с неба на блюдечке с голубой каемочкой. А если не упало-ну вот же какие сволочи все вокруг, воры, откатчики да взятокемцы.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Caballero — Sat, 07 Jul 2012 21:59:03 GMT

chief39, а понял. В результате не продаст, а человек 20 участников топа бухать в депресе будут.
Джони ему надо снять ролик как ночью закапывают запчасти машины на Олимпийском - вирусная реклама щаз только так делается

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 07 Jul 2012 21:51:08 GMT

Caballero:так и не понял о чем тема.
Иногда тоже хочется пожаловаться на жизнь, но у меня она на столько специфическая, что единомышленников не найдется Пойду лучше поработаю.

Джони, кажись, машину хочет продать

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Caballero — Sat, 07 Jul 2012 21:43:33 GMT

так и не понял о чем тема.
Иногда тоже хочется пожаловаться на жизнь, но у меня она на столько специфическая, что единомышленников не найдется Пойду лучше поработаю.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 07 Jul 2012 19:50:47 GMT

Radiance:

Aleksa:
Как там говорится - Бытие определяет сознание. Никто не смотрел старые советские записи концертов, выступления артистов? Вот там у людей действительно чистые радостные лица, люди пришли на концерт без груза бытовых проблем. Потому, что тогда их практически небыло.

Да ну здрасте, проблем не было?! Каэшна, если в магазине на прилавке спички, морские водоросли, соль и чотатамещё(я маленький был, плохо помню совковое "изобилие"), то проблем каэшна нет и кушать совсем не хочецца

Стандраты были проще, для счастья надо было меньше.
Селянин счастлив если купит старую машинку и мопед, да мансарду из фанеры с шифером пристроит. Как и 30 лет назад. А человек, побывавший в Европах и получавший пару косарей, уже косо смотрит на китайскую машинку, жигули, дом с сортиром на улице, пластиковое пиво по 8 грн и диван, передающийся из поколения в поколение
Кроме того, селянин, пристраивающий в год по пару кубометров курятника, будет посчастливее и постабильнее чем "менеджер среднего звена" по полгода сидящий то на 4000 уе, то на 500 уе.
Вполне норм счастливое планирование: Ковер оторвал, в следующем году Игорь обещал гарнитур подогнать, до Таврии осталось копить 4 года и в очереди постоять 6. Есть роадмап, есть прогресс.
Свозить такого пожить на три месяца в страну с 40 сортами сыра(в любое время года), двумя машинами на семью - будет диссонанс и несчастье. И даже если переехать в ту страну - все равно счастья былой стабильности может не быть

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Дровосек — Sat, 07 Jul 2012 19:44:47 GMT

chief39, во во Чифф правильно говорит Мы сейчас сами себя высасываем. У нас "производство" на уровне африканских стран и показатели те-же ....
А правительство просто большой гопник.
А ты как дибил сидиш и думаеш как при госс обьекте наковырять 30% отката .... и даже в самых смелых предположениях что получится все что думается человеки ничего не делая (даже не прикрывая от кру) получат в 3 раза больше чем ты. А выхода как такогового нет - или сиди на подсосе или зарабатывай дяде денег - только потому что дядя сидит выше на ветке.
И реально проще зарабатывать продавая 100 телефонов.
А формировать растущий бизнес в виде "производства" .... в нашей стране ... когда тупо приходят и тупо забирают - даже уже не заморачиваясь рейдерскими схемами.

Вообщем уехал пить пиво.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Radiance — Sat, 07 Jul 2012 17:25:56 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Aleksa — Sat, 07 Jul 2012 15:57:54 GMT

littlebo, т.е. при демократии люди счастливыми быть не могут? ) Не все было плохо в Советской системе )

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Sat, 07 Jul 2012 15:49:43 GMT

Aleksa, В северной корее тоже у всех чистые радостные лица, кто не улыбается чисто и радостно - к стенке

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Aleksa — Sat, 07 Jul 2012 15:15:13 GMT

Dray:Aleksa Да у нас средний уровень зарплат 200-300 долларов. И? Дальше... Назовите пожалуйста страну в которой по вашему мнению хорошо жить? ну и пару "потому что" интересно конечно же

Человек всегда будет недоволен чем-то и желать большего. Это двигатель прогресса, то что сделало человека из обезьяны. Но тут я хотело сказать, что в развитых странах человек устроившись на любую работу - самую простую, гарантированно обеспечивает себе минимальные человеческие условия существования. И дальше может быть недоволен чисто абстрактно, ничего не предполагая для улучшения, потому как его и так все устраивает. А у нас этого нет. И тот кто работает, еще думает как еще как-то получить доход (работа, огород, украсть и т.д.), у нас это называют крутится. При этом на обеспечение своих и своей семьи минимальных требований у него не хватает (нормальное сбалансированное питание, нормальная одежда (не секонд-хэнд) с одной зарплаты, мелкая бытовая техника с одной зарплаты, качественное лечение) И поэтому пытаясь понять, чем же недовольны массовые слои (люди на улице) человек с з.п 1500-2000 (а не 200-300) применяет свое мировоззрение и никак не может понять почему люди угрюмые . Ведь чтобы быть счастливым надо просто быть счастливым

Вон шахтеры опять пешком на Киев пошли, думаю не от хорошей жизни и не со светлыми мыслями.

Added after 3 minutes:

Как там говорится - Бытие определяет сознание. Никто не смотрел старые советские записи концертов, выступления артистов? Вот там у людей действительно чистые радостные лица, люди пришли на концерт без груза бытовых проблем. Потому, что тогда их практически небыло.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Sat, 07 Jul 2012 09:31:06 GMT

И опять же, всё это нормальным людям понятно, что строитель платит дофига и не японским инженерам а какой-то падле и половина себестоимости это разрешаловка.
Правительство предало ( продало ) свою страну. Очень смахивает на Аргентину, богатейшая страна помирает с голода.
ЧО делать ?? Стрелять кровосисов ? Не вариант. Заменить их полностью ? Утопия. Вариант вырастить новое поколение, но как его вырастить в стране говнюков ? Остаётся или свалить где не факт что лучше или жить в своём маленьком мире.

Давайте покумекаем чем зарабатывает наша страна и в каком состоянии то чем мы зарабатываем. Почему деньги уходят за бугор и не возвращаются.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ra — Sat, 07 Jul 2012 08:19:07 GMT

GreG:
И если в голове засело что петух таки должен стоить 100 баксов, при рыночной цене в 2 доллара, то может для начала хотябы ему в зад павлиньих перьев натыкать и попробовать загнать как павлина? Или признаться самому себе, что это всё-таки петух, и его красная цена 5 долларов , а не 100.

Точно. Или признаться, что продукт, который пытаетесь втюхать - гавно. Опять таки по мебели. Уже есть производства, которые делают в РАЗЫ качественнее мебель, так как у них современное оборудование с ЧПУ и т.д. Такой цех укомплектовать - от пары лямов вечнозеленых. Мне на сегодняшний день даже в голову не приходит покупать станки - проще использовать чужое производство. Это дешевле, чем платить непомерную аренду и содержать рабочих. Те, кто этого не понял - пытаются еще что-то клепать у себя в гаражах, на коленках. Делают гавно, но считают конфеткой, так как "я же неделю эту тумбу делал". А к нам еще не зашли иностранцы, благодаря нашим жадным чиновникам. Когда зайдут они со своими технологиями - увы, не все смогут конкурировать. А строители? На 70-80% дома из наших материалов состоят. А цена за м.кв. - хер вообще знает как считалась. Такое впечетление, что бетон месят немецкие и японские инженеры. Особенно нравится, как правительство пытается договориться с чиновниками, что бы они меньше взяток брали за разрешения на строительство и прочую документацию. Такое впечетление, что таких чиновников сотни тысяч и их нельзя взять под контроль.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Sat, 07 Jul 2012 08:10:15 GMT

GreG:
Покупательная способность есть ВСЕГДА. Просто она либо выше либо ниже - рыночные колебания.
Не всегда есть понимание у продавца что цена должна быть выше или ниже.
И если в голове засело что петух таки должен стоить 100 баксов, при рыночной цене в 2 доллара, то может для начала хотябы ему в зад павлиньих перьев натыкать и попробовать загнать как павлина? Или признаться самому себе, что это всё-таки петух, и его красная цена 5 долларов , а не 100.

GreG, есть всегда, только какая.
Движение идет в сторону, когда все больше народа перестает думать о цене петуха и начинает анализировать цену макарон. Образно конечно.

Giveme5:

Romich:
По теме.
Продаю уже который раз машину. Одну и ту же

Весной был спрос. Сейчас - таки жалкое подобие. При этом цена ниже на штуку (почти 10%).
Надеюсь сезонность.
Ближе к осени будет видно так ли это, хотя бы на одном примере.

Продала свою меньше чем за сутки с отсрочкой поставки на 2 недели

было бы неудивительно, даже если бы покупателем был слепой любитель спорткаров без прав, но ваш пример увы не показатель.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

GreG — Sat, 07 Jul 2012 07:46:32 GMT

littlebo:Giveme5, Мироновский хлебопродукт говорите ? Если б я торговал говном за деньги то у меня бы тоже пёрло неплохо ))

А что, мешает кто-то?

Почему "а вот если бы я был как кто-то, то я бы понаделывал". Почему бы не понаделывать прямо сейчас?

Почему когда дедок продавая на базаре петуха за 100 баксов (потому что сильно деньги надо) бегает кругами и причитает "Куда ж это поропала покупательная способность???". (типа как Джони сейчас с этой темой )

Покупательная способность есть ВСЕГДА. Просто она либо выше либо ниже - рыночные колебания.
Не всегда есть понимание у продавца что цена должна быть выше или ниже.
И если в голове засело что петух таки должен стоить 100 баксов, при рыночной цене в 2 доллара, то может для начала хотябы ему в зад павлиньих перьев натыкать и попробовать загнать как павлина? Или признаться самому себе, что это всё-таки петух, и его красная цена 5 долларов , а не 100.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Sat, 07 Jul 2012 07:18:02 GMT

Джони:

Еще как бы перло У нас страна такая,
народ в говне живет, на говне ездит и говном закусывает.

Попробуй лиши их говна, так он такой хай поднимет,
выйдет на демотрацию, разобьет палаточный городок и вывесит транспоранты:
"Гавну Волю!" "Верніть нам гавно!!" и обьявят голодовку

не мне кажется народу настолько пофиг что даже за говно не выйдут.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Sat, 07 Jul 2012 07:11:37 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

_dem — Sat, 07 Jul 2012 05:42:05 GMT

Lexa:

Giveme5:Эпицентр. 36 новых магазинов до конца этого года.

Их было столько в конце прошлого года, а до конца этого в планах у них +14.

Ого Откуда инфа ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Radiance — Sat, 07 Jul 2012 05:05:40 GMT

Giveme5:

Та кто ж вам запрещает- и вы продавайте!

Может человеку совесть мешает? Хотя совесть в бизнесе херовый советчик, но есть ещё и такие люди

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Giveme5 — Sat, 07 Jul 2012 03:31:41 GMT

Та кто ж вам запрещает- и вы продавайте!

Added after 2 minutes:

Romich:

Если торговать неговном - то не будут покупать в таком маштабе.
Спрос и предложении взаимосвязаны, даже в не рыночной экономике Украины.

"Бідні бо дурні, дурні бо бідні" (с)

Added after 32 minutes:

По теме.
Продаю уже который раз машину. Одну и ту же

Весной был спрос. Сейчас - таки жалкое подобие. При этом цена ниже на штуку (почти 10%).
Надеюсь сезонность.
Ближе к осени будет видно так ли это, хотя бы на одном примере.

Продала свою меньше чем за сутки с отсрочкой поставки на 2 недели

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Romich — Fri, 06 Jul 2012 20:57:35 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Fri, 06 Jul 2012 18:36:47 GMT

Giveme5, Мироновский хлебопродукт говорите ? Если б я торговал говном за деньги то у меня бы тоже пёрло неплохо ))

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 17:11:44 GMT

у нас уже был подобный спор, как ни крути - это взятка. Ты даешь деньги должностному лицу. Теперь представь ситуацию с ГАИшником тебя остановили, ты нарушил, есть 2 варианта - предупреждение и штраф(500 грн.), он тебе говорит "я вас предупреждаю будьте в следующий раз осторожны", ты ведь не скажешь "нате 100 в знак благодарности". Ну в общем рассуждать можно долго. Я с тобой согласен по поводу "дал в знак благодарности" - я тоже так же делаю и ГАИшникам взятки даю. Просто одно когда ты даешь человеку за то что он сделал то чего возможно мог и не делать согласно должностным обязанностям, а другое когда с тебя берут деньги за то что должны были сделать, но сделали только за деньги. Для должностного лица это одинаковое понятие "взятка", а для того кто дает в первом случае "благодарность"
Забыл короче что хотел сказать ну в общем как говорится "не подмажешь - не поедешь"(с)народная мудрость вроде

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 14:02:10 GMT

Dray:Uri, Юр, те кто берут в виде благодарности тоже очень часто также выглядят.

Да как сказать... Мотив ведь другой, оно и не взятка получается!
Помню, в ГАИ приходил, давно это было, попросил справочку после ДТП, ну они что-то мялись про 3-4 дня официально, пропросил сразу выдать и обещал поблагодарить - тут-же согласились помочь. Через 15 минут справка была в кармане, а на мой вопрос сколько я должен, сказали, а сколько не жалко, но чтобы от души было, ну я и сунул 100грн - народ был счастлив.

В больнице, главврач даже не заикнулся про деньги, но когда куда-то позвонил и решил мой вопрос двух дней за один звонок, то я сунул ему 200грн, абсолютно от души и не считаю это взяткой. Он ещё долго тушевался и чуть ли не за руку повёл меня в кабинет к знакомому врачу, чтобы там меня приняли прямо сейчас.

Это - не взятки! Это - благодарность за оперативность!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 13:54:50 GMT

Uri, Юр, те кто берут в виде благодарности тоже очень часто также выглядят.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 13:51:17 GMT

Aleksa: Потому что многие взятки берут не от хорошей жизни, я имею ввиду рядовой персонал, врачей, учителей, и т.д.

Тут нужно чётко разделять тех кто требует взятку за решение вопроса и кто её берёт в виде благодарности, т.е. практически добровольно. Так вот, среди тех кто требует (в буквальном смысле) я пока не встречал нуждающихся и каких-то обделённых. Все в меру холёные и не обиженные жизнью.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 11:24:24 GMT

Aleksa, а многие от хорошей жизни берут?? Да у нас средний уровень зарплат 200-300 долларов. И? Дальше... Назовите пожалуйста страну в которой по вашему мнению хорошо жить? ну и пару "потому что" интересно конечно же

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Aleksa — Fri, 06 Jul 2012 10:56:50 GMT

Dray:

MinyaMan:Dray, главное, чтобы это плавно не перетекло в политические прения, а Ваш вопрос ведет к именно к этому.
По теме. Сам прочувствовал спад в мае и июне. Мне кажется это сезонное.
По Вашему вопросу - я, как и большинство форумчан - недоволен, но меня все устраивает

Недоволен, но все устраивает - это как? Хотелось бы большего? ну так правильно. я выше писал, что это естественное желание. Просто у нас всякими СМИ и прочей ... сформировано мнение в обществе - "мы живем плохо, все должны быть недовольны", при этом большинство все устраивает, но все недовольны!!! ИМХО... Португалия средний уровень дохода 700-800 евро у большинства, цены выше чем в Украине, НО люди приветливые и жизнерадостные, а у нас на улицу выйди везде унылое гавно ходит одно, потому что они недовольны! причем на вопрос "Чем?" внятно ответить никто не может - "Ну типа хотелось бы лучше."
"Бесит, бесит, бесит,бесит!"(с) Вованчег

А у нас средний уровень зарплат 200-300, а пенсия 100-120, и зимой как ы португалии в палатке на побережье океана непроживешь. И люди такие сумрачные потому что думают как им жить, потому что на эти доходы это просто проживанивание, недай бог кто заболел или еще что и все, ничем помочь нельзя. Вот и ходят люди сумрачные от своих дум. Потому что многие взятки берут не от хорошей жизни, я имею ввиду рядовой персонал, врачей, учителей, и т.д. Предвижу комментарии, кто на что учился, но только не всем в киеве жмть и директором быть, на всех не хватит, кому-то придется и за станок встать, и в шахту спуститься и поле пахать.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Lexa — Fri, 06 Jul 2012 09:53:02 GMT

Giveme5:Эпицентр. 36 новых магазинов до конца этого года.

Их было столько в конце прошлого года, а до конца этого в планах у них +14.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 09:45:48 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Giveme5 — Fri, 06 Jul 2012 09:33:01 GMT

Вла-д:
Кризисы в экономике всегда были, есть и будут, и они зависят не от того, кто у руля сейчас, а от законов развития общества. Да, Giveme5?

А насчет того, что у нас всё это приобретает гротескный характер, так извините, нечего на зеркало пенять. Маємо те, що маємо, как говаривал незабвенный Лёня. Тут народ надо менять, другого не дано. И рэволюции всякие до лампочки.

Это зависит от того, видим мы цель или препятствия.
Концентрируемся на возможностях или проблемах.
Тут надо менять точку зрения

мое предложение по поводу царицы еще в силе

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Fri, 06 Jul 2012 09:30:17 GMT

У меня во всех сферах бизнеса полный ступор

на седьмом выторг никакой в связи с Эвро, дор сих пор бухают что ли
машины ни фига не продаются, народ перестал покупать автивкы что ли
нефтепродукты каждый день растут, сегодня такие цены что аж неприлично кому-то предлагать, ввиду плавающего акциза и роста нефти, пусть ездят на бодяге, что ли
на курсах валют особо тоже не попрыгаешь, гривна падает что ли..

короче жопа, нет настроения даже на отдых

PS..Может попробовать себя в предвыборной компании, что ли?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

spud — Fri, 06 Jul 2012 09:28:14 GMT

у меня запланирован прирост на 3й квартал - 2,24 ))

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

MinyaMan — Fri, 06 Jul 2012 09:26:43 GMT

Dray, главное, чтобы это плавно не перетекло в политические прения, а Ваш вопрос ведет к именно к этому.
По теме. Сам прочувствовал спад в мае и июне. Мне кажется это сезонное.
По Вашему вопросу - я, как и большинство форумчан - недоволен, но меня все устраивает

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Bobbsta — Fri, 06 Jul 2012 09:25:52 GMT

Uri, счастливее тот, кто при этом относительно свободен. Слесарь. Он работает руками и сам решает ехать ему на вызов, или нет, представитель реальной экономики, назовем это так. И похх ему на то как на него смотрят, что о нем думают и тп.
Вот)

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Дима™ — Fri, 06 Jul 2012 09:09:08 GMT

Grek:

Radiance:

Uri:

Radiance:В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком.

Вена не показатель, поедьте в швейцарскую глубинку...

а что там в швейцарской глубинке?

Пля падсталом, пять балов !!!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 09:03:09 GMT

Uri, ну вот поэтому вопрос так и сформулирован, Да или Нет. Неважно 500 у.е. или 5000 у.е, доволен этим человек или нет? Конечно же человек в большинстве своем тянется к лучшему и постоянно хочет чего-то большего и все что тобой описано правильно. Просто насколько я понял про покупательскую способность мы давно выяснили, что это сезонный эффект и плавно перешли к прениям по поводу хорошей\плохой жизни.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 08:57:30 GMT

Dray:Я начинаю путаться в теме. Предлагаю опрос добавить в тему Хорошо ли Вам живется в Украине? Да\Нет

Вопрос некорректен по существу в данном контексте, т.к. не отражает реального положения вещей в каждом конкретном случае...

Из жизни, реальные истории...
Слесарь на Печерске, который ездит на Кэмри и берёт за вызов минимум 100у.е. чувствует себя "ущербным" когда приезжает во двор где сплошняком стоят Бентли и S550 и понимает, что НИКОГДА не сможет купить себе пентхаус. Но когда он приезжает к родственникам в Нежин, то понимает, что жизнь удалась.

Программист одной известной конторы неплохо фриленсит и "сидит" на 2-3куе в месяц. Имеет кредитную двушку и CR-V. Считает, что всё плохо, т.к. сегодня работа есть, а что будет "завтра" - не известно... Но когда он приезжает к родственникам в Васильков, то понимает, что жизнь удалась, но очень хочется купить S63 AMG.

Девушка, в одном известном рекламном агентстве получает свои 2куе+бонусы и живёт вроде неплохо (квартира есть после бабушки, авто подарили родители, есть парень из приличной семьи), но постоянно хочется большего, учитывая модельную внешность... сомнения в душе закрадываются каждый раз, когда приезжает к подругам в особняки под Киевом...

А есть ещё десятки миллионов других, кто мечтает зарабатывать хотя бы 500у.е. и купить наконец пару обуви в Intertop с одной зарплаты. Они о Хондах из салона даже не мечтают. Это называется жизнь.

Вопрос, кто из них счастливее???

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 08:39:00 GMT

Я начинаю путаться в теме. Предлагаю опрос добавить в тему Хорошо ли Вам живется в Украине? Да\Нет

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 08:33:40 GMT

Джони: ...В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком"

Для корпоративных заказчиков там совсем другие условия, часто очень сладкие, типа "безпроцентного кредита" на весь срок лизинга. Во времена распродаж скидки там достигают 40% и не пустая Е-шка запросто может стоить 25к евро, например.

ЗЫ: Стоила бы она столько у нас, думаете многие продолжали бы кататься на Короллах и Кэмри???

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Grek — Fri, 06 Jul 2012 08:30:10 GMT

Radiance:

Uri:

Radiance:В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком.

Вена не показатель, поедьте в швейцарскую глубинку...

а что там в швейцарской глубинке?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Aleksa — Fri, 06 Jul 2012 08:28:18 GMT

мерины в такси обычно в крупных фирмах такси, которые работают в аэропортах и центральных районах.

а в швейцарской глубинке там все как у нас, таксист гад на старом пежо отказался ехать за город, где мы жили, бо видите ли назад пустой пойдет

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Fri, 06 Jul 2012 08:22:25 GMT

Uri:

Джони: А вообще иностранцы думают что украинцы очень богатые люди, учитывая дороговизну бензина (дороже чем в Америке или любой другой стране , кроме Швейцарии) и количество дорогих авто на улицах - Бентли, Корветт, Мазератти, а также обычные Мерседесы, БМВ, Ауди, Лексусы

Когда знакомый немец приезжает в Киев, каждый раз удивляется откуда у нашего народа столько денег и мне опять приходится рассказывать "по кругу", что у нас "особый случай" и Киев и другие города-милионники совсем не показатель реального положения вещей в стране.
ЗЫ: вначале он был шокирован тем, что у нас на Аккордах ездит куча студентов и молодых людей в шортах (по его словам). У них это авто для мелких финдиров и бизнесменов, после чего долго в ступоре находился уже я...

Как сказал однажды один мой знакомый: "бред имхо.
Во всей Европе бенз дороже чем у нас. Ездят там тоже на хороших машинах. В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком"

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Radiance — Fri, 06 Jul 2012 08:21:47 GMT

Uri:

Radiance:В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком.

Вена не показатель, поедьте в швейцарскую глубинку...

а что там в швейцарской глубинке?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 08:19:31 GMT

Radiance: В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком.

Вена не показатель, поедьте в швейцарскую глубинку...

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Fri, 06 Jul 2012 08:18:57 GMT

Джони:
А вообще иностранцы думают что украинцы очень богатые люди, учитывая дороговизну бензина (дороже чем в Америке или любой другой стране , кроме Швейцарии)

Джони, ткни носом пожалуйста где взял инфу про любую другую страну. Или Афганистан для тебя не страна

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 08:17:17 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Radiance — Fri, 06 Jul 2012 08:15:48 GMT

Джони:
А вообще иностранцы думают что украинцы очень богатые люди, учитывая дороговизну бензина (дороже чем в Америке или любой другой стране , кроме Швейцарии) и количество дорогих авто на улицах - Бентли, Корветт, Мазератти, а также обычные Мерседесы, БМВ, Ауди, Лексусы

бред имхо.
Во всей Европе бенз дороже чем у нас. Ездят там тоже на хороших машинах. В Вене ваще мерины последних моделей в такси сплошняком.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

RED HEAT — Fri, 06 Jul 2012 08:14:01 GMT

Ясъ:За первое полугодие пива вылакали больше чем в 2011, намного больше

так а чё тут такого - в такие смутные времена производители и продавцы спиртного вообще должны были озолотиться, особенно производители водки!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 08:13:13 GMT

Джони, Бензин дорогой не только у нас возьми ту же Турция 3.5 доллара бензин.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Evo VII — Fri, 06 Jul 2012 08:10:11 GMT

Джони, и до Евро смартов было много на авторынке

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Fri, 06 Jul 2012 08:04:40 GMT

Кстати,На выходных был на авторынке.
Вцелом продавалось около 10-12 Смартов из которых штук 8 не растаможенных.
Сложилась версия что в Украину на ЭВРО иностранцы приезжали на этих малолитражках 0,6, вычитав о дороговизне нашего бензина, а здесь отдали за пиво

А вообще иностранцы думают что украинцы очень богатые люди, учитывая дороговизну бензина (дороже чем в Америке или любой другой стране , кроме Швейцарии) и количество дорогих авто на улицах - Бентли, Корветт, Мазератти, а также обычные Мерседесы, БМВ, Ауди, Лексусы

Может мы просто прибедняемся, в натуре?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 07:55:00 GMT

Grek:Фин купил новый Мурано.
Дир смотрит в сторону Ауди К7 (К5 типа гавно уже)
Кореш заказал новый Лехус GS250

Как говорила одна подруга в фильме - "...вы что-то путаете, это у вас дворецкий обеспеченный, а вы богаты, очень богаты..."(С)

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 06 Jul 2012 07:52:40 GMT

Giveme5:
chief39, Надеюсь, твой отец вынес из урока прок. А именно-коллекционировать надо марки, женщин и впечатления а деньги-их вкладывать надо с умом. И что, вы разве не знали, что собственный бизнес-это самая рисковая инвестиция из всех возможных?

Вынес. Если не помрут - всё будут выжимать в дивиденды. На перспективу уже работать не будут. Поработают сколько смогут, распродадутся за сколько смогут и все.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Fri, 06 Jul 2012 07:45:46 GMT

Джони:Больная половина украинцев работают за еду...

Ну, если больные работают за еду, то здоровые тогда работают за Бентли или как?..
ЗЫ: или это "оговорка по Фрейду"?..

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Grek — Fri, 06 Jul 2012 07:45:38 GMT

Фин купил новый Мурано.
Дир смотрит в сторону Ауди К7 (К5 типа гавно уже)
Кореш заказал новый Лехус GS250
Чуть ниже темка
about93867.html

А вообще - да, всё хуёво .

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Fri, 06 Jul 2012 07:15:04 GMT

Больная половина украинцев работают за еду, одеваются в китайский ширпотреб или секондхенд и при этом рожают детей , надеясь хоть на какое-то счастье в жизни.

Кстати, если раньше каждый второй думал об эмиграции, то сейчас и думать все забыли
PS.. Пингвины - дзьобарі

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ваванчег — Fri, 06 Jul 2012 06:58:04 GMT

Понаписывали тут 100 страниц - бесит. Уверенности в завтрашнем дне нет - упала покупательная способность.
Современная дебильная экономическая система держится на потреблении, деньги давно перестали быть деньгами как только перестали тратить - всем труба

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Arseniy — Fri, 06 Jul 2012 06:54:35 GMT

Джони, так как будут пингвины на украинском?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Fri, 06 Jul 2012 06:50:24 GMT

Ясъ:В моей сфере... За первое полугодие пива вылакали больше чем в 2011, намного больше. Только вот показатель роста ли это? Или деградации?

Народу хватает лишь на пиво и бензин,
вот и забухали все

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ra — Fri, 06 Jul 2012 06:37:08 GMT

Знаете, мне в эту тему очень хочется добавить один рассказ. Сева, ты лучший. Читал уже два раза: about93836.html

п.с. на счет мебельщиков и мебели - из года в год, летом есть спад. Это связано с периодом отпусков. Так же, есть спад на Новый год, рождественские праздники, майские, День конституции и День независимости. Не каждой богатой стране под силу.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ясъ — Fri, 06 Jul 2012 06:31:31 GMT

Dray, нет

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 06:23:26 GMT

Ясъ, основную часть не в 6 месяце? Carlsberg?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ясъ — Fri, 06 Jul 2012 06:21:05 GMT

В моей сфере... За первое полугодие пива вылакали больше чем в 2011, намного больше. Только вот показатель роста ли это? Или деградации?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Fri, 06 Jul 2012 06:13:53 GMT

Вла-д: Тут народ надо менять, другого не дано. И рэволюции всякие до лампочки.

Этот народ не сумеет никогда устроить революцию. Да и надо понимать сначала что будет после революции. Банально пример: Ливия, Египет.

Added after 2 minutes:

Vasylets, производство есть, его много. Много идет на экспорт. Вот только вопрос почему на экспорт делают лучше чем для внутреннего рынка?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Вла-д — Fri, 06 Jul 2012 05:46:33 GMT

Смешались в кучу кони, люди, тенденции мировой экономики и грязные политики отечественные.
Кризисы в экономике всегда были, есть и будут, и они зависят не от того, кто у руля сейчас, а от законов развития общества. Да, Giveme5?

А насчет того, что у нас всё это приобретает гротескный характер, так извините, нечего на зеркало пенять. Маємо те, що маємо, как говаривал незабвенный Лёня. Тут народ надо менять, другого не дано. И рэволюции всякие до лампочки.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Giveme5 — Fri, 06 Jul 2012 05:19:58 GMT

Авангард. Цель-стать производителей номер один в мире. Сейчас-лидер рынка с долей более 50%.
Мироновский хлебопродукт. Новое предприятие открыли.
Эпицентр. 36 новых магазинов до конца этого года. Проект с поляками-завод стройматериалов.
Мировой банк. Профинансировано новых проектов на 250 миллионов долларов за прошлый год.

Это так, сходу вспоминалось

Не бывает бедных.
Бывают ленивые.

Added after 4 minutes:

chief39, Надеюсь, твой отец вынес из урока прок. А именно-коллекционировать надо марки, женщин и впечатления а деньги-их вкладывать надо с умом. И что, вы разве не знали, что собственный бизнес-это самая рисковая инвестиция из всех возможных?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vasylets — Fri, 06 Jul 2012 03:38:06 GMT

Вы зайдите в любой магазин и посмотрите какая часть товаров произведена в Украине (имею ввиду не продукты) и за бугром, вот потому и плохо живем что нет производства, людям негде заработать денег, не могут же быть все в торговле

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 23:21:37 GMT

littlebo:pphh, И скакой радости они их приведут к власти ? Так шо ж народу то делать если что в лоб что по лбу. Закон нада про оружие и пожарник просто так уже не придёт , гаишник просто так не остановит

С той радости, что народом должен кто то "керувати". Или те или эти. Поэтому думаю, что народу сейчас лучше искать свое место в этой пищевой цепочке. Да хто ж из них напишет закон против себя? А с оружием на "представителя власти", это ж турьма!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 23:06:52 GMT

pphh, И скакой радости они их приведут к власти ? Так шо ж народу то делать если что в лоб что по лбу. Закон нада про оружие и пожарник просто так уже не придёт , гаишник просто так не остановит )

Added after 2 minutes:

Serg999:

littlebo:Парни , тут сливают антикризисные схемы ! Только для своих, записываем !

Дальше , платно

Бери в долю а не то расскажу всем что склады с паркетом гугль за спасибо выдаёт

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Serg999 — Thu, 05 Jul 2012 23:04:18 GMT

littlebo:Парни , тут сливают антикризисные схемы ! Только для своих, записываем !

Дальше , платно

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 22:55:12 GMT

littlebo:

pphh:

littlebo:chief39, Та я всё жду не дождусь когда ж народ с цепи сорвётся

Так срывался уже в 2004 году. А результат?

Так ошукали ) Вот и нет результата.

На данный момент на полит. горизонте такие личности, что если народ сорвется и их приведет к власти, то думаю, что его "ошукают" еще круче. И результат будет, только не у народа. Времена сейчас смутные настали, выживет сильнейший.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 22:54:35 GMT

Парни , тут сливают антикризисные схемы ! Только для своих, записываем !

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Serg999 — Thu, 05 Jul 2012 22:51:53 GMT

chief39, Ночью цены у сторожа , дешевле чем у любого дилера

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 22:49:35 GMT

chief39, Не один твой батя обманулся. Мне наша бульгактерша сказала - Ктоооо премьер ? Этот хрыч ?? Да знаю я его когда он ещё на налоговой стезе тырил, бидор он редкостнейший. Как в воду глядела.

Ночь не ночь, насяльника сказал пилить паркет, пока соседи спят поснимаю )) Будет чем буржуйку топить в голодное время

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 22:35:07 GMT

Uri:

chief39: А папаша мои вот рискнули, поставили линию для суши, добавили еще станков для вакуумирования, еще какой-то автоматики, хороший ремонт сделали, строгий режим соблюдения чистоты внедрили. А тут бац - покращення. Пришли их доить с удвоенной силой. Они в модернизацию вложились, отец уже много лет на сенсе ездит, все в производство. В то время 22-летние пацаны на аккордах рассекают.

Ох, как же мне это знакомо по своим родителям... Всю жизнь пахали, деньги собирали на счастливое будущее внуков, воспитание такое: сначала на Север за "длинным рублём", потом здесь, наконец Горбачёв и Перестройка, малые предприятия... А тут, БАЦ, развал Союза...и всё пошло прахом: большие деньги превратились в пыль, приватизация всего за гроши и только "членам Партии", развал родного предприятия, банкротство, распродажа недвижимости...многие серьёзные вещи потеряли всякий смысл...
ЗЫ: А мне, пацану, оставалось только наблюдать: теперь, смотрю, всё по второму кругу и в новой обёртке.

У отца с развалом ушли деньги, отложенные на таврию. Еще и с запасом. Накопил, ждал пока подвернется.

Added after 4 minutes:

littlebo:chief39, Та я всё жду не дождусь когда ж народ с цепи сорвётся. Я уже )

Тут у нас такой когнитивный диссонанс наблюдается... )))
Отец не так давно мне говорил - вот Азаров пришел, "уж он-то наведет порядок"(с), заживем, заработаем. Он, мол, не из этих всех прощелыг новомодных, уж он-то вжучит торгашей да даст производству развернуться, нашей закалки, советской! ))
Встречаемся, спрашиваю - ну как там, порядок?
Молчит, прихлебывает кофе, курит.

Added after 1 minutes:

Serg999:

Lexa:

littlebo:

Lexa:Количество ламината ввезенное в Украиу упало за первое полугодие на 30%, по сравнению с прошлым. Жопа?

Не боись , упадёт ещё на 30%. Жопа ?

наверное...

Дык , на паркет народ переходит
ПыС. Не нойте , идите работать.

Серега, побойся оспода, час ночи на дворе

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Serg999 — Thu, 05 Jul 2012 22:16:20 GMT

littlebo, Бля...тогда , не нойте и живите!!! Ведь живем сегодня ! а не завтра- послезавтра- через год.
Неужели счастье в мерсах-дачах-квартирах-бабле на счету Если такой ход мысли , то Жить не будем никогда.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 22:11:07 GMT

Serg999, Я не хочу РАБотать , я жить хочу Уйти экопоселенцем что ли ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Serg999 — Thu, 05 Jul 2012 22:05:50 GMT

Lexa:

littlebo:

Lexa:Количество ламината ввезенное в Украиу упало за первое полугодие на 30%, по сравнению с прошлым. Жопа?

Не боись , упадёт ещё на 30%. Жопа ?

наверное...

Дык , на паркет народ переходит
ПыС. Не нойте , идите работать.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 22:04:40 GMT

pphh:

littlebo:chief39, Та я всё жду не дождусь когда ж народ с цепи сорвётся

Так срывался уже в 2004 году. А результат?

Так ошукали ) Вот и нет результата.
А вообще это всё херня господа, смотрите ширше. Прыщ на жопе это караул, масштаб локальный. Кот нассал в тапок, чуть шире. Бухарь сосед поймал белку и будоражил весь дом, растёт масштаб проблемы. Говно течёт по улице, прорвало, реально уже многих касается. В стане легла промысловость, ещё выше мысль взлетает. Хитрые банкиры внедрили хвинансовые инструменты под видом полезных и хотят за бесценок забрать себе все мировые ресурсы, все негодуют. И вот ещё выше и совсем просто, как оказалось вселенная имеет цикличное развитие как история и всё остальное от рождения до смерти и мы щас проходим Кали Югу , упадок и жопу , длится всего ничего , надцать миллионов лет. Так что расслабляемся и ждём когда время принесёт нам расцвет.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 05 Jul 2012 21:57:09 GMT

littlebo:Ну вот , плавно таки вопрос от следствия идёт к причине. И новый свежий вопрос - шо ж делать ? Мы в ловушке господа. Грубую силу можно завалить грубой силой но тилигенция на это не пойдёть, не умееть. Ждать пока кровосисы от старости помруть так можно не дождаться померев с голоду. Быть терпилой не хо , быть засранцем угнетающим терпил не хо. Так чо делать ? Лавировать между засранцами и терпилами в поисках себя ?

ну уж точно не создавать, созидать и развивать ибо если не дай бог получится, за это никто спасибо не скажет, когда забирать будут

кстати вот альтернативное решение для выхода из:

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 21:55:24 GMT

littlebo: Быть терпилой не хо , быть засранцем угнетающим терпил не хо.

Да вариантов не много, естественный отбор, мать его (зловещее лицо капитализма). ЗЫ Можно попытаться стать вождем и одних и вторых. Ну или одним из них, кому, что больше подходит.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 21:49:50 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 21:47:51 GMT

littlebo:chief39, Та я всё жду не дождусь когда ж народ с цепи сорвётся

Так срывался уже в 2004 году. А результат?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 21:47:39 GMT

Ну вот , плавно таки вопрос от следствия идёт к причине. И новый свежий вопрос - шо ж делать ? Мы в ловушке господа. Грубую силу можно завалить грубой силой но тилигенция на это не пойдёть, не умееть. Ждать пока кровосисы от старости помруть так можно не дождаться померев с голоду. Быть терпилой не хо , быть засранцем угнетающим терпил не хо. Так чо делать ? Лавировать между засранцами и терпилами в поисках себя ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 21:36:36 GMT

littlebo:

Ra:

Vozza:
Ra, а в принципе покупателя ведь не должен волновать % рентабельности продавца/производителя, как впрочем и его питание. Ставьте 1000% и продавайте, если продадите.

Я все веду к тому, что импорт стоит дешевле и сделан лучше (не всегда, но часто). Есть смысл строителям, продавцам, производителям напрягать мосх, почему у них не покупают.

Спасибо кнопкодавам , отдали страну на разграбить. Импорт дешевле ? Конечно дешевле, протащить контрабас и дать на лапу таможне рентабельнее чем кормить всё местное скопише проверяльщиков. Качество лучше ? Конечно лучше , там прибыль идёт не на взятки а на продукцию )

Так так было и есть с самого начала "незалежности", только "пастухи и стадо меняется"!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 21:36:23 GMT

chief39, Та я всё жду не дождусь когда ж народ с цепи сорвётся. Я уже ) Пришёл пожарник сегодня вздыхать. Дал бы Грушевского и не видел бы его ещё год но почему-то послал его, мне показалось что грубо. А он не гордый, взял и ушёл, видать не первый раз уже. Я подорвал пищевую цепь, скоро она рухнет А я потом сидел и грустил, Стокгольмский синдром меня одолел, перед глазами стояли дети пожарника и плакали, просили милостыню, что за херня со мной происходит ??

И таки да, можно телефоны продавать но недолго и не без гемора. Уже почти некому их продавать, вот и возникла эта тема на форуме )

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 21:29:06 GMT

set123: Гивми может подсчитать, если захочет

Конечно посчитает или посоветует, как прожить на 1000гр в месяц ни в чем себе не отказывая! Ну или отказывая в чем то , но ради будущих виртуальных миллионов.

Added after 5 minutes:

littlebo:

Uri:

chief39:У меня маман в фонде гос. имущества работала начальником отдела, тысяча с чем-то грн. Как хохмила начальница соседнего отдела - "Боже, как я хочу погрязнуть в коррупции!"(с)

У жены давняя знакомая, так вот её мама тоже в этом "фонде имущества", тоже начальница, лет 20ть уже "приХватизацией" занимается... Что сказать, третий особняк в черте Киева заканчивают, метров на 500квадратных, как и предыдущие, не меньше. Кол-во их квартир в Киеве я сбился считать ещё 5 лет назад. И никакая смена власти им не помеха...

Ну ты прости им, люди простые они , про карму не знают ничего , вот дурью и маются У нас начальница бти сидит уже столько ... с места нереально сдвинуть.

Ну да они дурью не маются и не думают как спасать страну и общество, просто трудятся!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 21:17:40 GMT

Ra:

littlebo:
Спасибо кнопкодавам , отдали страну на разграбить. Импорт дешевле ? Конечно дешевле, протащить контрабас и дать на лапу таможне рентабельнее чем кормить всё местное скопише проверяльщиков. Качество лучше ? Конечно лучше , там прибыль идёт не на взятки а на продукцию )

А когда многие компании реально получали сверхприбыль, но новых продуктов не внедряли? Технологии отставшие, собственно, как и исполнители. Кое-где внедряются новые элементы, но системно этого не наблюдаю.

Большие конторы работают как умеют, это да
Мол, мы 40 лет делали оглобли и вот оно поперло, только успевай дровишек подбрасывать, господь оценил наше упорство и стабильность. А потом - ойбль, как так
Но опять же - те кто мог, крыша позволяла, просто влом было - то да, справедливо

А папаша мои вот рискнули, поставили линию для суши, добавили еще станков для вакуумирования, еще какой-то автоматики, хороший ремонт сделали, строгий режим соблюдения чистоты внедрили. А тут бац - покращення. Пришли их доить с удвоенной силой. Они в модернизацию вложились, отец уже много лет на сенсе ездит, все в производство. В то время 22-летние пацаны на аккордах рассекают.
Ессно, модернизация и высокие стандарты с целями никого не пипчат
Бабло, щаз и побыстрее. Столько надо на штрафы нарисовать, столько вы нам отдаете налом, а на такую сумму вы еще мебель нам в управление покупаете. Мы вам покажем где и у кого.
Все как с цепи сорвались, двери не успевают закрывать-открывать. Пора швейцара нанимать. Если самому не придется закрыться и швейцаром пойти.

Почти 20 лет на перкпективу въё..вал, а толку? Е...ть ее в процесс такую модернизацию ))) Тем более народ все равно охотнее рыбу химического копчения разгребает, бо дешевле )))

И никуда не рыпнешься. Цеха стоят, люди числятся, все бабло в камне, металле и станках. И в скоропортящейся продукции.

А продавал бы телефоны - было бы спокойнее. Поплохело? Посливал все остатки, собрал оборотку, курьерам сказал "дасвиданя", бабло в сумку - и на дачу виноград выращивать или еще куда-то чем-то торговать.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 21:10:57 GMT

Lexa:

littlebo:

Lexa:Количество ламината ввезенное в Украиу упало за первое полугодие на 30%, по сравнению с прошлым. Жопа?

Не боись , упадёт ещё на 30%. Жопа ?

наверное...

Не грусти чувак ) Читай свою подпись ! Когда ты поймёшь что ты не тело а душа тогда реально станет офигенно и ламинат на второй план отчалит. Заигрались мы, бог устал нас любить, вот ругает короче )

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 21:09:50 GMT

Дак сейчас время смутное. Кто арбайтен, а кто и деньги зарабатывает. "Вот у меня один знакомый - тоже учёный - у него 3 класса образования... А он десятку за полчаса так нарисует - не отличишь от настоящей."(с) ЗЫ Читаючи эту ветку, у меня закрадывается подозрения в законопослушности тех кто больше других говорит о законном (типа честном) ведении бизнеса. Аль это зависть к тем кто за "возврат НДС", может вести его прибыльнее?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 21:01:01 GMT

Dray, В европе жопа )) Простите за белую поэзию. Был , видел как турист и общаюсь с теми с кем дела имею, очень разные вещи побухать там и поработать. Только там есть факторы смягчающие а у нас нету таковых.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Lexa — Thu, 05 Jul 2012 20:59:04 GMT

littlebo:

Lexa:Количество ламината ввезенное в Украиу упало за первое полугодие на 30%, по сравнению с прошлым. Жопа?

Не боись , упадёт ещё на 30%. Жопа ?

наверное...

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 20:55:31 GMT

Ra:

А зачем ? Дал на лапу, прихватизировал на халяву, выжал что смог, побанкротил, порезал на металл. Это ли не мечта современного бизнесмена ? Или загнать регион в депресуху так народ ещё и батрачит за копьё. Отличная модель. Элементы лично я замечаю там где есть иностранный капитал или кто-то молодой да рьяный выкручивается.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 20:53:46 GMT

Uri:

Это надо сидеть чуть повыше. Но если сидеть чуть повыше - то почти везде можно что-то распилить. Хоть главврачу, хоть директору стадиона, хоть начальнику газонов киевской области

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 20:49:36 GMT

Uri:

Dray:Uri, не согласен. Что мы называем средний уровень? Наличие некредитной машины? Наличие квартиры? зарплату 2-3 к долларов?

Всё значительно проще, всё уже просчитано до нас в Европе и подходит для любой страны. Средний уровень - это когда ты можешь купить хороший автомобиль и нормальную квартиру без всяких кредитов в любой момент.
ЗЫ: Только вот тут есть ньюансы, согласен, для кого и новый Ланос хороший автомобиль, кому и однушка где-нибудь в Чернигове - радость всей жизни. Это без сарказма.

Зарплата в 2-3к - это ой как немного на самом деле... Сколько вам нужно работать, чтобы собрать 150куе на трёшку??? Семья и двое детей к тому времени не будут ютиться в "студенческой" однушке. При этом не есть, не пить и тоже где-то проживать всё это время.

Да что же вам не дает покоя эта Европа? кто считал в европе? те кто в кредит жил, а теперь не знает чем отдать? Я езжу на Ланосе, мог купить б\у не Ланос, но выбрал новый Ланос. И все нормально. 2-3 к не много в нашей стране? так выйдете людям это скажите, да у нас на улицах убивают за 50 грн. о каких вообще 22 годах и среднем уровне вы говорите?? да может быть когда папа купил машину и квартиру в 22 года кто-то считает что у него средний уровень, но увольте - мое мнение другое. И приведите пожалуйста опять же прошу, пример той страны в которой хорошо.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 20:49:34 GMT

Lexa:Количество ламината ввезенное в Украиу упало за первое полугодие на 30%, по сравнению с прошлым. Жопа?

Не боись , упадёт ещё на 30%. Жопа ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 05 Jul 2012 20:46:34 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 20:44:52 GMT

Uri:

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Aleksa — Thu, 05 Jul 2012 20:44:43 GMT

Джони:
PS..Вчера по СТБ услышал как на укр будет ПИНГВИНЫ, ржу второй день

И как? Прочитал всю тему но так и не нашел ответ на это вопрос . Ходячі лелеки?

А авто кстати берут - в июле стало чуть лучше вроде.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 20:41:35 GMT

Ra:

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Lexa — Thu, 05 Jul 2012 20:39:20 GMT

Количество ламината ввезенное в Украиу упало за первое полугодие на 30%, по сравнению с прошлым. Жопа?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 20:38:30 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 20:37:39 GMT

Моя работа сводит меня со всеми слоями общества, от мойщика машин до депутатов, судей и прочих дармоедов. Ноют все, все устали от существующего строя. Запас прочности небольшой совсем. Насколько всё может быстро падать показал 98 и 08 год.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 05 Jul 2012 20:37:16 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 20:26:59 GMT

AlexAA:

BlackWatch:

AlexAA:

BlackWatch:2-3 к баксов в нашей стране это ой какая не средняя зарплата.

Выше средней или ниже ?

этот вопрос с сарказмом? конечно выше средней, учитывая как люди работают за 3000-6000 грн. Молчу уже за зарплаты за пределом Киева.

это не вопрос с сарказмом ... прораб получает например 10к грн, а пиз....т еще в 3-4 раза больше, так какая у него з\п ? или взять гос служителей

Да не слишком уж и много таких рыбных мест.
Чтоб всем хватило украсть
У меня маман в фонде гос. имущества работала начальником отдела, тысяча с чем-то грн. Как хохмила начальница соседнего отдела - "Боже, как я хочу погрязнуть в коррупции!"(с)
И начальница их департамента(не помню как точно следующий уровень там назывался) не наваривала профит. Вот уже повыше были какие-то завязки. Т.е. один на сотню. Пусть даже ему 20 куй в месяц отваливали - разделить на сотню, выйдет в среднем по больнице 200 уе виртуальной "надбавки" на нос. Пусть 400 уе ))

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 20:26:55 GMT

BlackWatch, Каждый решает для себя сам какой заработок для него приемлем, как правило, с оглядкой на конкурентов. Мебельщику, полиграфисту сложнее с этим, маргиналу который скупает антик у бабулей задарма и тулит на ебае с наваром 500%-1000% чуть проще ) Люди которые живут в 2х а то и в 3х разных мирах всегда проще с этим.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 05 Jul 2012 20:25:25 GMT

Ra:Интересная тема, а сколько по вашему должен быть процент рентабельности у производителя? Ну, что бы вам было не обидно покупать?

Added after 2 minutes:

Интересуюсь, за сколько можно продавать свой труд гражданам, с которыми я живу на одной территории. А то иногда просят потратить неделю времени, а что мне кушать в это время - мало кого интересует.

Ra, а в принципе покупателя ведь не должен волновать % рентабельности продавца/производителя, как впрочем и его питание. Ставьте 1000% и продавайте, если продадите.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

set123 — Thu, 05 Jul 2012 20:24:50 GMT

покупательская способность пошла на хер, чтобы приготовить место для охреневших продавцов. причем, - многого всего. захочешь поужинать - места не найдешь в центре. смотришь объявления о продажах авто - 10 летние круизеры втюхивают по цене 70-80%% от новых. смотришь цены на участки/квартиры - та же хрень. и да - очереди на заправках!!! заправляю уазика минимум 2 раза в неделю. хоть бы раз сразу подъехал к колонке. много можно перечислять.
а что касается учета откатов при ценообразовании - так вроде бы все только так и поступают. такой себе круговорот бабла в стране. и это - здорово думаю баланс резервно-откатного баласта в нашей стране, которое не обслуживает экономику, а просто крутится - огогого сколько. Гивми может подсчитать, если захочет

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

AlexAA — Thu, 05 Jul 2012 20:19:07 GMT

BlackWatch:

AlexAA:

BlackWatch:2-3 к баксов в нашей стране это ой какая не средняя зарплата.

Выше средней или ниже ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 05 Jul 2012 20:10:14 GMT

BlackWatch, а на самом деле так сейчас и получается. Заработок колеблется в пределах 7-20%. Остальное это всякие платежи и отчисления. Мне англичане во время Евро в ресторане долго выносили мозг по поводу стоимости вина. У них просто в голове это все не укладывалось...

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

pphh — Thu, 05 Jul 2012 20:10:08 GMT

littlebo:Ra, Риторический вопрос, даже философский. Ну в идеале не больше чем рентабельность у покупающего. Но поскольку каждый по разному умный то так не получится, у плебса рентабельность будет зарплата за повторение простых движений и ему её будет мало и жалко тратить на что-либо а шустрила сорвёт куш и ему пофиг сколько бентли заработал на нём.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 05 Jul 2012 20:07:22 GMT

Uri:

Это не имело значения, когда ресурсы стоили копейки, как в 70х или 80х...

Всё упирается в стоимость ресурсов, реальную стоимость.

Сколько стоил баррель нефти в начале 80х и сколько стоит она сейчас...
ЗЫ: Сколько стоил грамм плутония в конце 70х и сколько он стоит сейчас.

Блин, я вот именно об этом и говорил выше.
Не имеет это никакого значения!
Так как баррель нефти в 70-х 80-х, равен баррелю нефти в 2012.
Равно как и грамм плутония, остается граммом плутония.
Именно это реальность, а не какая-то там стоимость, выраженная в какой-то там валюте.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 05 Jul 2012 20:05:25 GMT

Ra, заработок должен быть 10%, но у нас это не возможно, так как в каждом заложеном проценте должно быть ещё откат и взятки всем кому не лень, а это уже под 200% заработка должно быть. В Европе как то же выживают с заработали 10% и живут.
По поводу того сколько надо чтобы тебе тоже жить, просто не возможно сказать, так как потребитель не будет высчитывать сколько ты кому башляешь чтобы работать, потребитель сравнивает с ценой товара и его наценкой. Мне например смешно смотреть когда в Китае дробная лента стоит 33 бакса, у нас же такая же, привезенная оттуда же, стоит 900 грн. Вот и вопрос потребителя, почему я должен переплачивать 200% от реальной стоимости? А считать откаты и взятки никто не собираеться.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 05 Jul 2012 19:59:13 GMT

littlebo, я на рынок привык смотреть в экселе. Мне в цифрах интересно. Ну типа - 100% или 500%???

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 19:56:06 GMT

Ra, Риторический вопрос, даже философский. Ну в идеале не больше чем рентабельность у покупающего. Но поскольку каждый по разному умный то так не получится, у плебса рентабельность будет зарплата за повторение простых движений и ему её будет мало и жалко тратить на что-либо а шустрила сорвёт куш и ему пофиг сколько бентли заработал на нём.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 05 Jul 2012 19:53:10 GMT

Интересная тема, а сколько по вашему должен быть процент рентабельности у производителя? Ну, что бы вам было не обидно покупать?

Added after 2 minutes:

Интересуюсь, за сколько можно продавать свой труд гражданам, с которыми я живу на одной территории. А то иногда просят потратить неделю времени, а что мне кушать в это время - мало кого интересует.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 05 Jul 2012 18:57:00 GMT

littlebo:

Vozza:

Uri:
Всевозможные модельеры, сомелье, маркетологи, советчики по любому поводу за наши деньги, специалисты по фэн-шуй... Когда-то это решило проблему трудоустройства, но заложило основу сегодняшних проблем. Сегодня эти люди выходят на митинги, верят лживым призывам рудиментов политики 90-х. Почему? Потому что у них росли доходы, когда экономика росла вместе с мировой. Тогда их доходы и уровень потребления их вполне устраивал. И любой риелтор, вчерашний недоучка, искренне считал себя солью земли (российской или украинской) и вершителем судеб.

Uri, для кого сейчас по вашему мнению, то место и то время? Интересно.

Во все времена созидание чего-то реального, полезного, водки и сала например )) давало почву под ногами. Вот они имели и имеют право на реальные деньги и добавочную стоимость.

замкнутый круг. Хороший свинопас - хреновый продавец.
На глазах хозяйство на 10 тыс. голов впало в кому. Цена приема мяса комбинатами граничила или даже была ниже себестоимости его производства. Не выдерживали конкуренции с польским мясом. Остались живы только уменьшившись в размерах в разы.
А планктон мигрирует в другой сектор, на то он и планктон))) - есть-то надо.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Fedot — Thu, 05 Jul 2012 18:37:32 GMT

да уж, давайте еще рассмотрим очереди за икрой под новый год ))) это все не показатель. Реально что то делать в этой стране становиться все труднее, еще пару лет этого бля..го правления и будем бананы собирать. А кнопкодавы этим временем сегодня понапринимали туеву кучу законов чтобы улучшить жизнь себе и ухудшить остальным 99% украинцев.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 18:23:15 GMT

Vozza:

Uri, для кого сейчас по вашему мнению, то место и то время? Интересно.

Во все времена созидание чего-то реального, полезного, водки и сала например )) давало почву под ногами. Вот они имели и имеют право на реальные деньги и добавочную стоимость. А на что планктон рассчитывал непонятно. Куда девать этих сирот системы ? Как себя чувствует человек который боялся задуматься над тем что он в реале нахрен не нужен а тут его поставили перед фактом. Он реагирует незамедлительно - перестаёт покупать.

А на счёт риэлторов классная шутка ) Реально помню как каждый третий в днепре был риэлтором, до сих пор помню бабулю с перегаром и фингалом, 3 квартиры нам показала

Added after 1 minutes:

Uri, И остался ещё 1 вопрос , куда ж были истрачены эти дешёвые ресурсы ? Что-то не видать. На войны скорее всего, холодные и горячие.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 18:15:02 GMT

AlexWB: ...не имеет значения, кто собирает автомобиль на заводе, сто человек, или робот, под управлением одного оператора.

Это не имело значения, когда ресурсы стоили копейки, как в 70х или 80х...
А теперь стоимость робота такова, что для его производства нужно потратить на ресурсы во много раз больше, чем будут это-же делать десяток человек из азии за еду и кров.
Украина уже подтягивается.
Утрирую, конечно, но суть где-то такая. Всё упирается в стоимость ресурсов, реальную стоимость. Сколько стоил баррель нефти в начале 80х и сколько стоит она сейчас...
ЗЫ: Сколько стоил грамм плутония в конце 70х и сколько он стоит сейчас.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 05 Jul 2012 18:08:26 GMT

Uri, для кого сейчас по вашему мнению, то место и то время? Интересно.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 18:06:20 GMT

Если взять совсем всё грубо как мне это видится то для того чтоб потратить нуно чёто заработать. Или взять в долг. В долг нема. Деньги не грибы , не растут сами по себе. Внутренний оборот гривны это одно кино но 90% того что мы видим это импорт, купленный за баксы, которые где-то нужно брать. А брать их можно только за экспорт. Чо там у нас с экспортом ? Вот и получается что выкопать яму , взять сотку и купить пожрать нашего родного гмо ещё есть , а купить грёбаную китайскую флешку уже нет . Родное производство угроблено всякими сэсами , пожарниками и прочими кровосисами. Главный кровосис сказал молодёжи - чо вы ноете , идите работать на заводы. Все посмеялись а оно к тому идёт. Работать на себя, производить чего-то с каждым днём труднее. Будет панщина ) Её черты видны всё чётче и чётче. У кого есть ещё денег дружить с прокурорами и играть в баскет с судьями те пока ещё в обойме, а я лично видел падение не одного человека который думал что бога за яйца схватил. В целом папка не будет меньше пить , мы будем меньше кушать. Богатые станут богаче а бедные беднее, потом революция и всё сначала. Историю не зря называют колесом. AlexWB, +1 Реально деньги утратили свой смысл изначальный, люди перестали есть чтобы жить а живут чтобы есть. Просто рост экономики виделся кому-то как рост потребления, так было 50 лет, мнение оказалось ошибочным а лаг в 50 лет нам остался )

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 17:47:48 GMT

AlexWB:Экономку убивает не это, а культ потребления, и превращение денег-инструмента, в деньги-товар. Проблема не в том, что нет новых рынков.
Они и не нужны. Проблема в том, что финансы, начали жить собственной жизнью, практически в отрыве от реального сектора экономики.

Всё это взаимосвязано, как оказалось...
Для понимания сути происходящего необходимо осознание того, что относится к такому феномену как «средний класс» на Западе. В «развитых странах» оставалось избыточное население, высококвалифицированное и узкоспециализированное, привыкшее принимать решения, ощущать свое превосходство, осознающее свою роль и не готовое к ухудшениям условий своего существования. Для решения проблемы был придуман изящный выход из положения. С одной стороны, политика примитивизации населения при помощи пропаганды, насаждения поп-культуры и реформы образования, с другой — накачка их кредитными «доходами». На выходе получился тот самый «золотой миллиард», в массе своей занимающийся оказанием друг другу различных услуг, живущий на дивиденды от дешевого производства в азиатских странах и сохранивший за собой статус ключевой финансовой составляющей мировой экономики.
При наличии дешёвого кредита эта система работает, нет дешёвого кредита — система пробуксовывает. Единственное спасение для класса этих «новых безработных» — искусственное перераспределение поступающих в страну доходов путем оказания друг другу разных услуг. Вот так и появился обычный на сегодня «офисный планктон».
Всевозможные модельеры, сомелье, маркетологи, советчики по любому поводу за наши деньги, специалисты по фэн-шуй... Когда-то это решило проблему трудоустройства, но заложило основу сегодняшних проблем. Сегодня эти люди выходят на митинги, верят лживым призывам рудиментов политики 90-х. Почему? Потому что у них росли доходы, когда экономика росла вместе с мировой. Тогда их доходы и уровень потребления их вполне устраивал. И любой риелтор, вчерашний недоучка, искренне считал себя солью земли (российской или украинской) и вершителем судеб.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Busilo — Thu, 05 Jul 2012 17:45:31 GMT

Джони:Цены на авто и квартиры валятся каждый день...

Женя, у меня такое впечатление, что постоянно повторяя эти фразы, ты пытаешься всех нас в этом убедить))) Или возможно Всевышний услышит твои молитвы)))

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 05 Jul 2012 17:26:12 GMT

Uri:
Спрос не может расти бесконечно. Наконец, бешенная конкуренция во многих отраслях!
ЗЫ: Это ведь ненормально, когда, утрировано, кол-во кафе превышает кол-во посетителей.

согласен, пусть утрировано, идет время, закрывается необходимое количество кафе и наступает равновесие. Кафе ровно столько, чтобы вместить всех любителей сходить в кафе. Но, когда оставшиеся кафе начинают пустеть, это говорит о снижении потребительского спроса - люди перестают пользоваться услугой. Во многих отраслях сейчас близкая ситуация.
Опять же пример, люди стали меньше ездить на авто. Перед этим, люди стали меньше покупать 95-го бензина, перейдя на 92й.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 17:25:24 GMT

Uri:
Но так не бывает, чтобы один производил и добывал чего-то, зарабатывая копейки, а 10 человек пользовались этим, зарабатывая во много раз больше на перепродаже и услугах. Сейчас именно эта ситуация.
Спрос не может расти бесконечно. Наконец, бешенная конкуренция во многих отраслях!
ЗЫ: Это ведь ненормально, когда, утрировано, кол-во кафе превышает кол-во посетителей.

Бывает, а у нас особенно
Гораздо безопаснее и проще купить оптом сотню ноутов/телефонов/сумочек/шин/тапок, быстренько распихать с наценкой, выдернуть денежку, пить шато и поплевывать трюфелями.
А вложиться в производство чего-то боль-менее сложного - это сунуть голову в закрывающуюся дверь троллейбуса, набитого бухими фанатами зенита.
Телефоны можно сгрести в сумку, бросить в машину и "временно перевезти офис на дом". А технологическую линию замахаешься таскать и прятать Рабочие какие-то, турдовые отношения. Санэпидемы, архитектура, сертификаторы всякие. Кого проще за хвост ловить, тот и попался
Про окупаемость в 5 лет даже смешно говорить ))

Интернет-магазинов много, да. С одного склада твой модем тебе готовы привезти десятки и сотни возителей. Но даже когда их будут тысячи - что заставит их сунуть голову в петлю и открыть свое производство, закупить оборудование, обучить чему-то рабочих, одолжиться и хотя год молиться на желанную стабильность?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 05 Jul 2012 17:14:24 GMT

Uri, ну почему-же, это вполне нормальная ситуация.
Даже в советских ВУЗах, на занятиях по политэкномии не отрицали, что технический прогресс, совершенствование средств производства, закономерно приведет к снижению количества занятых в сфере производства, и увеличению в сфере услуг.
И я, не вижу в этом проблемы, так как не имеет значения, кто собирает автомобиль на заводе, сто человек, или робот, под управлением одного оператора.
Экономку убивает не это, а культ потребления, и превращение денег-инструмента, в деньги-товар.
Проблема не в том, что нет новых рынков.
Они и не нужны.
Проблема в том, что финансы, начали жить собственной жизнью, практически в отрыве от реального сектора экономики.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 17:11:51 GMT

Uri:

chief39: А это в каком возрасте? В 22, сразу после университетов? В 30, с накоплениями за 5-7 лет? В 40? В 50? Или в любом возрасте, с годовой зп?

Спорить можно сколько угодно, у всех понятия среднего уровня разные и каждому из нас свойственно стремиться к лучшему и лучшему постоянно, не останавливаясь на достигнутом. Это нормальный процесс. Вариантов - тысячи, в той же самой Норвегии...
Ещё раз прочитайте, что я написал. Никто вам не обещает ни в одной стране хороший уровень сразу и в 22 года, даже в 32... Более-того, мы немного о разных уровнях: я имел ввиду комфортный уровень жизни на каком-то её этапе, а не уровень доходов здесь и сейчас, в 22 года. Просто, зарабатывая у нас 2 куе даже 10 лет подряд вы будете не в состоянии купить трёшку, т.к. минимум половину денег за это время "проедите", а за оставшиеся не купите, разве, что голые стены.

ЗЫ: У меня знакомый в Норвегии работает около 10ти лет. Здесь уже купил новую двушку и внедорожник, исключительно за зарплату ТАМ...ну и? При этом он не считает, что у него средний уровень, говорит, что немного не дотягивает.

Ну было же определение - "в любой момент купить". Мне оно кажется абстрактным конем в вакууме с тороидальными копытами в виде семи прозрачных взаимноперпендикулярных линий красного и зеленого цвета.

Пример "работает в Норвегии, покупает тут" сразу отметаю. Возьмем украинца с 1000 уе в месяц, провезем его по десятку стран и во время путешествия он будет статусно плавать от нищего до местного финансового князька.
Зарабатываем там? - там и проверяем среднеклассность. Зарабатываем в Киеве? - тут же и проверяем.
А то к семи перпендикулярным линиям еще добавляются какие-то параллельные окружности.

Uri:я имел ввиду комфортный уровень жизни на каком-то её этапе, а не уровень доходов здесь и сейчас, в 22 года.

Вообще не вижу как это проистекает из первоначального определения с "любым моментом".
Может тогда какие-то конкретные рамки назначить "любому моменту"? С 25 лет до 40. Или как-то так.
Если в 21 сам купил - значит богатый. Если в 70 кое-как нашкреб - значит бедный.

Есть подозрение что имелось в виду нечто вроде "способные купить квартиру и машину и до появления первых внуков(до поступления детей в институт) уже не иметь долгов"?
В такое поверю. То есть как бы люди, не живущие/работающие ради еды и оплаты коммуналки.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 16:57:26 GMT

Vozza: ...последний десяток лет идет очень стабильная тенденция, когда спрос не возвращается на те позиции с которых ушел. То есть глобально, спрос падает. Основные причины это то, что в общем люди живут всё хуже, а кредитов дают всё меньше.
А на заправках иногда очереди да.

Тут ещё вот какой момент: у нас, да и не только(!), большинство задействовано не на производстве чего-либо, а на услугах или банальной перепродаже чего-то... В пример можно поставить те-же Штаты: США являются крупнейшим в мире должником – это очевидный и неоспоримый факт, суммарный долг США дотягивает до 50трлн долл, а нынешнее поколение американцев проело жизнь двух последующих.
Но так не бывает, чтобы один производил и добывал чего-то, зарабатывая копейки, а 10 человек пользовались этим, зарабатывая во много раз больше на перепродаже и услугах. Сейчас именно эта ситуация.
Спрос не может расти бесконечно. Наконец, бешенная конкуренция во многих отраслях!
ЗЫ: Это ведь ненормально, когда, утрировано, кол-во кафе превышает кол-во посетителей.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 05 Jul 2012 16:49:09 GMT

AlexAA:

BlackWatch:2-3 к баксов в нашей стране это ой какая не средняя зарплата.

Выше средней или ниже ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

AlexAA — Thu, 05 Jul 2012 16:45:42 GMT

BlackWatch:2-3 к баксов в нашей стране это ой какая не средняя зарплата.

Выше средней или ниже ?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 05 Jul 2012 16:38:20 GMT

Сужу по сфере в которой работаю. Сезонное снижение спроса? Конечно, но вот последний десяток лет идет очень стабильная тенденция, когда спрос не возвращается на те позиции с которых ушел. То есть глобально, спрос падает. Основные причины это то, что в общем люди живут всё хуже, а кредитов дают всё меньше.
А на заправках иногда очереди да.

В общем, даже если покращення не брать во внимание, перспективка вообще грядет не особо

...именно сегодня произошло наконец то, что Адам Смит рассматривал в свое время как чисто умозрительное рассуждение. Таким же оно было для Маркса; до первого кризиса падения эффективности капитала в связи с невозможностью расширения рынков дожил только Фридрих Энгельс. Так вот, сегодня в мире все рынки глобальны, их расширение невозможно — а значит, научно-технический прогресс, механизм экономического развития, на котором покоится капитализм, прекратил свое действие.

...сегодня уровень жизни в развитых странах (так называемых странах золотого миллиарда), то есть объем трат, совокупного частного спроса, существенно, процентов на 20—25, превышает реальные доходы населения. Именно для поддержания этого спроса и делаются колоссальные долги, и даже если их не возвращать, а просто остановить их рост, начнется очень серьезное, чтобы не сказать катастрофическое, падение уровня жизни населения. А поскольку падение спроса неминуемо влечет за собой и падение доходов, получается, что реальный спад будет еще сильнее — по нашим оценкам, в Евросоюзе и США он достигнет 50% от нынешнего уровня.

полный текст: http://worldcrisis.ru/crisis/988931

п.с. вообще Хазин толковый специалист. Схооодится все потихоньку.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 16:27:56 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Jul 2012 16:17:24 GMT

Uri:

Ого. В Норвегии, оказывается, одна босота. Практически все.

А это в каком возрасте? В 22, сразу после университетов? В 30, с накоплениями за 5-7 лет? В 40? В 50? Или в любом возрасте, с годовой зп?

Я могу в такое поверить про нефтеарабские страны. И то, я не в курсе что у них там с ценой на квартиры.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 05 Jul 2012 16:08:46 GMT

2-3 к баксов в нашей стране это ой какая не средняя зарплата.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 15:55:46 GMT

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 05 Jul 2012 15:46:22 GMT

Denis, "У Вас есть что положить в банк? Тогда мы идём к Вам. Покращення вже сьогодни."

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Denis — Thu, 05 Jul 2012 15:31:46 GMT

а кто-то знает, для простого человека - гражданина Украины, есть возможность сделать, к примеру, депозитный вклад за рубежом...Да, пусть низкий процент, пусть, получать его будешь ну очень редко, по мере приезда...ну или по доверенности или еще как...

К примеру, поехал в Египет и положил деньги в банк...Не в Египет не подходит. В Швейцарию...так чистА теоретически...

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 15:14:38 GMT

Evo VII:
Если бы хорошо жили, то стояли бы в очерид на регистрацию в Борисполе, для каникул в Риме. А так приходится в Одессу.

Всей страной? Можно пример хорошоживущей страны?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Evo VII — Thu, 05 Jul 2012 14:59:46 GMT

Dray:Для меня просто зачастую загадка когда некоторые люди говорят - "Мы плохо живем" Видел я эти очереди на заправках на Одесской трассе на праздники, да и кучу таких примеров могу привести.

Если бы хорошо жили, то стояли бы в очерид на регистрацию в Борисполе, для каникул в Риме. А так приходится в Одессу.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 14:51:16 GMT

Uri, не согласен. Что мы называем средний уровень? Наличие некредитной машины? Наличие квартиры? зарплату 2-3 к долларов?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Drozd — Thu, 05 Jul 2012 14:49:35 GMT

ага.. токо обычно воздушное сполучення с Днепропетровском самое переполненное)) не дай Боже билеты заканчиваются на какой-нить рейс - так сразу цены взлетают до 400 с лишним баксов и тогда в эту вот "провинцию" слетать становится дороже, чем в Европу... хорошо, что я с этим за деньги компании только сталкивался, а не по личной нужде))

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

spud — Thu, 05 Jul 2012 14:45:31 GMT

Uri, чьо сразу днепр то )))))))) ненада нас, мы маленькие провинциалы) не то что столица & ю.пальмира )))

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Uri — Thu, 05 Jul 2012 14:43:43 GMT

Это не репрезентативная выборка! У нас по статистике машины менее чем у 150 человек на 1000 жителей (включая 30ти летнее старьё и кредитные Ланосы)! Это о чём говорит? Да о том, что машины есть только у 10% и только 5% всех жителей могут похвастаться, что они живут реально на среднем уровне...и менее 1% живут ОЧЕНЬ хорошо. Так вот те, кто создаёт очереди на заправках - это те, кто крутится в этих 5%.
Остальные, более 90% страны, живёт от зарплаты до зарплаты, т.е. в глубокой "ЖЁ".
Вот и весь сказ.

ЗЫ: Киев, Днепр, Одесса - вообще не показатель. Для очень многих отдых в Крыму за 200грн с человека в сутки - недостижимая мечта...

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 05 Jul 2012 14:28:24 GMT

Джони, это стабильное летнее явление да и еще с осложнениями в виде Евро2012. Сужу по двум своим направлениям - отдел очные материалы и ресторан

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 14:28:13 GMT

Джони, бесят не эти слова, а в каком подтексте они употребляются.
З.Ы. Обожаю украинское слово "Лелека"

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Thu, 05 Jul 2012 14:25:50 GMT

Neputin:

Dray:Бесит слово "покращення" и "свидомые". Где их взяли?

Ваванчег на СТБ взял ненадолго.

Если у каждого украинца на слуху такие гарни слова,
то е добре

PS..Вчера по СТБ услышал как на укр будет ПИНГВИНЫ, ржу второй день

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 14:13:45 GMT

Gena-na:А вот трафик в сторону Одессы и забронированные турбазы могут свидетельствовать о том, что многие остались здесь, вместо того, чтобы поехать заграницу

за границей дешевле!!!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Neputin — Thu, 05 Jul 2012 14:12:35 GMT

Dray:Бесит слово "покращення" и "свидомые". Где их взяли?

Ваванчег на СТБ взял ненадолго.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 14:12:01 GMT

А вообще spud прав - сезон отпусков, у меня друг мебелью занимается, говорит все заканчивается в мае и начинается к сентябрю, когда народ, который вернулся с отдыха понимает, что деньги остались.. Оп "давай че-нить купим" ну и т.д. Пока не ясно сколько уйдет на отдых люди ничего не будут покупать.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Gena-na — Thu, 05 Jul 2012 14:12:00 GMT

Я уверен, что многое зависит от сферы деятельности. В некоторых стабильно, в некоторых спад, а у кого-то и рост. Но в общем по стране таки хуже.
А вот трафик в сторону Одессы и забронированные турбазы могут свидетельствовать о том, что многие остались здесь, вместо того, чтобы поехать заграницу

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Neputin — Thu, 05 Jul 2012 14:11:43 GMT

Как раз сегодня где-то читал - 10% от всего мирового запаса долларов, размещенных за рубежом, находятся в собственности граждан Украины.
Так что все в порядке. Ничего никуда не девалось.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 14:08:23 GMT

Drozd, Юр, ну может я ж говорю мое субъективное мнение. Просто в основном круг общения - это работающие люди от 21 до 45, у которых все нормально, которые хотят, что-то делать..да собственно и делают. Говорю про коммерческие структуры, может в гос.пр. все сложнее, а может у меня розовые очки хз.

Added after 52 seconds:

skirich, ну вот и мне почему-то так кажется.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

skirich — Thu, 05 Jul 2012 14:07:08 GMT

машины ен покупаются, потому что потенциальные покупатели сейчас улетели на какие-нить канары греть пузо, +1 к Спуду.

а судя по трафику в сторону морей на выходные - таки да, кризис полным ходом..
приличные турбазы под днепром забронированы полностью до октября месяца и злачные местечки с проживанием от 1000 грн в сутки все заняты.

какой нах кризис? все хорошо

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Drozd — Thu, 05 Jul 2012 14:03:48 GMT

не, Андрюха, это не показатель.. показатель - это начиная с тех, кто не то что на одесской трассе в очередях не был, а у кого и машины нету, и не предвидится.. да и многие из тех, кто в тех же очередях стоял, действительно до копейки рассчитывали отдых.. так чтоб без кукурузы по 10грн на пляже и чтоб жилье не дороже 10 баксов..

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 14:02:45 GMT

Gena-na, да все может быть) мое субъективное мнение, не вижу я что страна стала беднее, не вижу что народ за идею готов бороться. Так в основном "А поговорить?"

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Gena-na — Thu, 05 Jul 2012 13:58:56 GMT

Dray, а может я весь год на поездку собирал

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 13:54:59 GMT

Для меня просто зачастую загадка когда некоторые люди говорят - "Мы плохо живем" Видел я эти очереди на заправках на Одесской трассе на праздники, да и кучу таких примеров могу привести.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

littlebo — Thu, 05 Jul 2012 13:41:45 GMT

Джони, Опачьки ) Какая интересная тема . Раньше из государств Одесса или Киев таких вопросов не поступало )) Что , уже и вас прижало ? Кстати ты кем работаешь что такие вопросы задаёшь ?

Хочешь узнать ответы - поговори с теми кто РАБОТАЕТ а не п%%здит с голубого экрана про покращення. Большинство нормальных людей копит чтоб свалить нахер отсюда.

Почему стоит торговля ? Да потому что жили в долг а теперь не дают. Чо тут непонятного.

Added after 3 minutes:

Dray:Бесит слово "покращення" и "свидомые". Где их взяли?

Про свидомых ))

Захожу с женой к начальнице жэка, спрашиваю, почему срач за домом ??

Начальница - а вы кто такие ?

Мы - сознательные жители

Начжэка - ПОЧЕМУ СОЗНАТЕЛЬНЫЕ ???

Мы - WTFUUUU ?? ???????????????????????

Действительно, наши школы работают , телевидение работает , интернет работает, как в таких условиях выживают и появляются сознательные люди начжэку непонятно.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dray — Thu, 05 Jul 2012 13:18:17 GMT

Бесит слово "покращення" и "свидомые". Где их взяли?

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Dzimit — Thu, 05 Jul 2012 12:43:15 GMT

Опять про политику. Покращення вже наступило!

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 05 Jul 2012 12:14:18 GMT

Джони:Неужели после ЕВРО у людишек нет денег?

Их и до евро не было.
Вернее были и есть, но народ не склонен их тратить так, как это происходило до того-же 2008.
И ситуация не изменится до тех пор, пока народ не почувствует, что в стране, предпринимаются хоть какие-то реальные шаги, направленные на стабилизацию ситуации.
С другой стороны, сложившаяся ситуация положительно повлияет на сдувание различных пузырей.

Джони:Где девалось лавэ, которое капиталисты косят с Украины?
Появилось веяние складывать его в загран-банки или недвижимость на островах?

Почему же появилось?
Это обычная практика украинского большого бизнеса - держать в стране только оборотные средства.

RE: Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

spud — Thu, 05 Jul 2012 12:06:25 GMT

Джони, нет, просто сезон отпусков. а продажи, да, в сраке

Где делась покупательская способность? : HONDA Теревені

Джони — Thu, 05 Jul 2012 12:04:44 GMT

Неужели после ЕВРО у людишек нет денег?
Где делась покупательская способность людей?

В автосалонах машины не продаются в тех количествах, как раньше,
На авторынке полный застой..
В недвижимости вообще ступор!

Цены на авто и квартиры валятся каждый день, гривна теряет ценность, хотя страна перенасыщена валютой.

Где девалось лавэ, которое капиталисты косят с Украины?
Появилось веяние складывать его в загран-банки или недвижимость на островах?