Honda Mafia

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

dens — Thu, 20 Dec 2012 10:41:49 GMT

актуально )))

Вновь принятого работника секретарь водит по офису знакомит с сотрудниками и показывает где что находится.
Мужик спрашивает: А где у вас тут курят?
Секретарь отвечает: Нигде, у нас в здании вообще не курят.
Мужик: Почему?!
Секретарь: Боимся что перегар сдетонирует.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

businka — Thu, 20 Dec 2012 10:27:24 GMT

Caballero, Олег, полностью согласна... только вот теперь все меньше желания куда либо выбираться....

Кстати, удивило, что в БК "Лидер" таки организовали курилку.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 20 Dec 2012 10:22:21 GMT

businka, я не сравнивал, а противопоставлял, в ответ на тезис, что есть/пить меньше не станут. В столовках - не станут, в кафе - станут.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 20 Dec 2012 09:21:27 GMT

Вадимка, вы подменяете категории. меня например безумно раздражают всякие личности, которые в кинотеатрах жрут поп-корн, пьют пиво и заедают все это всякой дрянью... а раздражение, как вам известно, плохо влияет на нервную систему. человек, данной ситуации я, становится раздражительным, грубым и агрессивным. ну и нервные клетки не восстанавливаются. давайте запретим это в кинотеатрах???

но это была лирика. теперь давайте посмотрим правде в глаза. что происходит с сигаретным бизнесом? - Н-И-Ч-Е-Г-О!!! они своих продаж не потеряли. а с ресторанным? а вот тут начинается жопа. я сам на своем это ощущаю и все рестораторы моего города это уже начали ощущать. на улице мороз около минус пятнадцати и нос туда показывать не хочется. а ресторан деньги делает не на еде мамочек с детьми...

Added after 35 seconds:

последствия такого падения рассказывать или не стоит?!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

businka — Thu, 20 Dec 2012 08:36:05 GMT

Gena-na, все как обычно ниче не меняется

Added after 4 minutes:

Caballero, ну чего ты сравниваешь КофеХауз и Пузату Хату? Пузата Хата - столовая в принципе, дешево, относительно вкусно. Кофе в Пузатой Хате мне не нравиться... и чай там в пакетах. В Хауз идешь выпить чашку кофе, перед этим согревшись 50гр бехера, выкурив сигаету) и скушать вкусный чизкейк) и все это сидя (в основном) на мягком диванчике, в приятной обстановке, с приятным персоналом и все такое=)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Gena-na — Thu, 20 Dec 2012 08:06:29 GMT

Caballero, да буквально вроде как в первый же день действия закона, журналисты снимали, как пепутаты курят в курилке в ВР. На замечания, что сами ж приняли и не выполняют, естественно ложили

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 20 Dec 2012 01:02:39 GMT

Вадимка, согласен, но базовых инстинктов всего три, а удовольствий в жизни много.
Так что если проводить аналогию - то больше подхоидт запрет продавать чизкейки толстым дамочкам, или не пускать нафталиновых бабушек в автобус. Так и тут - кто-то подумал за нас, и решил.
разным людям дискомфортно рядом, но мы сами разделимся, кто-то поедет в Липский Особняк, кто-то в кафе "У Ашота".
Напрягает не запрет, а лицимерие государства, которое делает вид, что заботиться о народе, на который ему наплевать. Ну и очередная палка в колесо ресторанному бизнесу.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Вадимка — Thu, 20 Dec 2012 00:42:12 GMT

Panekaus:поражаюсь недалекости, злорадству наших людей и.... однобокой фантазии

давайте будем честными до конца, вот вам более подходящая аналогия с тем же бассейном:
в здании не работает туалет. поэтому , когда вы идете в бассейн, "сходите на дорожку" . а если уж приспичит - это ваши проблемы. и вот еще нюанс. туалет работать больше не будет. никогда

зы. я сторонник грамотного разделения зон. и как отца двоих детей меня беспокоят не курильщики, которые как правило имеют совесть не курить рядом с детьми, а всякое беспардонное быдло, которое придумывает законы чтобы на них же плевать...

ну не совсем так ... всё таки мочиться - физиологическая потребность, а курение - вредная привычка.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

set123 — Thu, 20 Dec 2012 00:36:30 GMT

sps:Непутин, в общественных местах все равно нельзя)

Приватный клуб со строго определенной клиентурой по каким-либо признакам, например- куреие, общественным местом не является. Грубо говоря- частная територия. Все. Друзья так сделали. Сам вчера вечером ржал с проверяющих. Они так старательно читали доки. Но в ту кафешку только курящие приходили и пиходят. Там еды почти нет. . Никаких беременных/грудничков/пенсионеров астматиков и т.д.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Panekaus — Thu, 20 Dec 2012 00:12:09 GMT

поражаюсь недалекости, злорадству наших людей и.... однобокой фантазии

давайте будем честными до конца, вот вам более подходящая аналогия с тем же бассейном:
в здании не работает туалет. поэтому , когда вы идете в бассейн, "сходите на дорожку" . а если уж приспичит - это ваши проблемы. и вот еще нюанс. туалет работать больше не будет. никогда

зы. я сторонник грамотного разделения зон. и как отца двоих детей меня беспокоят не курильщики, которые как правило имеют совесть не курить рядом с детьми, а всякое беспардонное быдло, которое придумывает законы чтобы на них же плевать...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Вадимка — Wed, 19 Dec 2012 23:09:37 GMT

лично я этому рад

Added after 23 hours 48 minutes:

Почув щойно чудову аналогію. Курці вимагають повернути їм право курити в загальному приміщенні у спеціально відведеній зоні. А чому би не дозволити пісяти у басейні на спеціально відведеній доріжці? І нехай там стоїть надпотужний уловлювач сечі. Адже виходити з басейну, щоб попісяти, а тим більше терпіти - це порушення прав людини на спорожнення сечевого міхура і навіть шкода здоров"ю.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 18 Dec 2012 18:22:39 GMT

Cosmos, вообще нельзя, 2 часа еле вытерпрел )

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 17 Dec 2012 21:52:10 GMT

Caballero, в боулинге нельзя вообще теперь курить???
Даже электронную?
Завтра еду забираю шары оттуда, буду на даче играть. (сначала на дачу только надо купить покрытие от первого закрытого боулинг клуба...)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Panekaus — Mon, 17 Dec 2012 21:40:08 GMT

Caballero:sps, разрешено, в курилке которая должна занимать не более 10% общей площади. Т.е. что б открыть закрытый клуб 100 квадратов, надо 900 иметь пустых, неприкольно

скоро будут популярны заведения на территории складов

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 17 Dec 2012 20:57:01 GMT

sps, разрешено, в курилке которая должна занимать не более 10% общей площади. Т.е. что б открыть закрытый клуб 100 квадратов, надо 900 иметь пустых, неприкольно
ЗЫ. Лучше б заведениям разрешили выбирать лицензию - или полностью некурящее, или полностью курящее, для курильщиков. Типа гей-клубов, куда не ходят обычные люди.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

sps — Mon, 17 Dec 2012 20:26:27 GMT

Непутин, в общественных местах все равно нельзя)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Mon, 17 Dec 2012 19:24:48 GMT

Уже слышал схему:
1. Открываем юрлицо №1- приватный клуб.
2. За стеной открываем юрлицо №2 - ресторан с доставкой.
3. Юрлицо №1 заказывает для своих клиентов по телефону доставку еды у юрлица №2.
4. И курить можно, и пожрать можно. И не заведение общественного питания

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Khristenko — Mon, 17 Dec 2012 14:09:56 GMT

Giveme5:Не курю, не дышу, ругаюсь и возмущаюсь. Воняет! Все мужчины, которые имели счастье со мной связаться, курить всегда бросали достаточно одной таб... В смысле одного отказа и...)

а трубку курить вы тоже можете отучить? )))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

KhersonType-S — Mon, 17 Dec 2012 14:02:10 GMT

Интересно а вот такие то же нельзя курить???
http://toblabexpert.blogspot.com/2012/04/blog-post_13.html

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 17 Dec 2012 13:52:19 GMT

Вчера в боулинге подошли, попросили не курить электронную сигарету, соблюдают

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Mon, 17 Dec 2012 10:55:11 GMT

"люблю" до потери памяти наше государство... почти все точно описали http://forbes.ua/business/1344172-u-nas-ne-kuryat-skolko-budut-stoit-biznesu-antitabachnye-mery

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

nnazarov — Sat, 15 Dec 2012 18:07:51 GMT

Caballero:nnazarov, я конечно не эксперт в области ХоРеКа, но ИМХО в кафе редко ходят от обезвоживания.
Взять к примеру нашу Контрактову Площу. Пузата Хата, напротив - Кофе Хауз. Выпить кофе/поправить аппетит - Пузата хата выгоднее отличается ассортиментом и ценами. Кто в Кофе Хаузе? Днем я там вижу людей с ноутами - фрилансеров/бизнесменов сидящих по несколько часов под кофе-сигарету. Т.е. люди которым некомфортно работать дома. Как будет теперь? Средний чек явно уменьшится, т.к. дома станет больше плюсов чем в заведении.
Заведениям и клубам типа ПатиПа, где кальяннный бизнес настолько рентабелен, что в штате несколько кальянщиков - будет еще более грустно. Ибо выходить покурить кальян никто не будет

Про кальян соглаен. Про Кофе Хауз - нет. Те кто там сидят по большому счету ходят туда не для того что-бы работать, а так для понту. Посидеть в кафе с умным видом и поклоцать на ноутбуке у всех на виду. Про "бизнесменов" в кафе тоже не очень верю. Это скорее менеджеры "среднего" звена. Поэтому больше чем уверен - никуда они не денутся. Все имхо как человека уже 15 лет работающего в ИТ .

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Sat, 15 Dec 2012 16:34:34 GMT

nnazarov, я конечно не эксперт в области ХоРеКа, но ИМХО в кафе редко ходят от обезвоживания.
Взять к примеру нашу Контрактову Площу. Пузата Хата, напротив - Кофе Хауз. Выпить кофе/поправить аппетит - Пузата хата выгоднее отличается ассортиментом и ценами. Кто в Кофе Хаузе? Днем я там вижу людей с ноутами - фрилансеров/бизнесменов сидящих по несколько часов под кофе-сигарету. Т.е. люди которым некомфортно работать дома. Как будет теперь? Средний чек явно уменьшится, т.к. дома станет больше плюсов чем в заведении.
Заведениям и клубам типа ПатиПа, где кальяннный бизнес настолько рентабелен, что в штате несколько кальянщиков - будет еще более грустно. Ибо выходить покурить кальян никто не будет

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

nnazarov — Sat, 15 Dec 2012 16:24:13 GMT

set123:Слушайте, а вот и правда, очень интересно. Куда денутся большая часть кафе, в которых заполнена курящая часть и свободна "чистая от дыма"?
Какой смысл от кофе без сигареты для курильщика?

Да никуда не денутся. Месяц будет чуть меньше клиентов, а потом все вернется как и было. Вы ведь в кафе не курить ведь ходите?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 13 Dec 2012 13:34:30 GMT

AD, похоже на то...

Avers, хз. у нас в городе только один нормальный ресторан связан с большим дядей...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Avers — Thu, 13 Dec 2012 07:11:11 GMT

Думаю, что в любом случае этот закон коснется далеко не все заведения. Многие чиновники, или их родственники имеют свой ресторанный бизнес, в которых скорее всего по-прежнему можно будет курить. Может закон на это и рассчитан, чтоб сконцентрировать всех курильщиков в определенных заведениях для получения большей прибыли?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

set123 — Wed, 12 Dec 2012 14:08:58 GMT

Ну, по курящим в лифтах законом тоже бить можно. Собрать пару папочек маленьких детей, взять кодекс потолще и провести разъяснительную работу. У нас на борщаге сработало.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

AD — Wed, 12 Dec 2012 12:08:32 GMT

V_Carter:Dray, курить без кофе можно, а вот наоборот... проблематично... и Serg999 прав

Added after 2 minutes:

set123, я тебя понимаю. А еще многие вечером привыкли наслаждаться бокалом вина/виски/коньяка/пр. под сигарету и? у нас не такие мягкие зимы как в ЕС (хотя в Австрии данный закон не действует), чтобы курить на улице. Но есть еще одна проблема. Улица - общественное место... где курить???

В законе нет понятия общественное место, там четко прописно где нельзя. В остальных местах можно.
Вот только боюсь что с вступлением в силу этого закона курящих в подъездах и лифтах меньше не станет, а ударит он только по общепиту.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Wed, 12 Dec 2012 10:35:28 GMT

V_Carter, жена пьет кофе и не курит) получается у нас на двоих. кофе и сигарета

Serg999, я знал

Added after 16 minutes:

сегодня вот на такое наткнулся, от того и вспомнил.

Антитабачные организации спонсирует гражданин США

С февраля 2008 года Фонд американского предпринимателя Блумберга Bloomberg Initiative To Reduce Tobacco Use выделил украинским антитабачным организациям порядка двух миллионов долларов на свою пропаганду. Права курильщиков получили 0 гривен от табачных компаний, политиков и общественных деятелей.

Антитабачные активисты не ходят в рестораны и пабы

Большинство антитабачных активистов не являются потребителями услуг ресторанов и пабов. Исходя из первого пункта, они являются профессиональными глашатаями, получающими деньги за свою деятельность. Права курильщиков получили 0 гривен от табачных компаний, политиков и общественных деятелей.

Антитабачная пропаганда нарушает Конституцию Украины

В Украине разрешено курить сигареты. Курильщик не представляет угрозы для общества - он не убивает сограждан за порцию сигарет, подобно наркоману. Он не являет собой угрозу для общества, подобно агрессивному алкоголику под воздействием сивушных масел. Курильщик не нарушает общественный порядок и не представляет собой психологическую угрозу для окружающих. При этом курильщика лишают возможности реализовать свою природную потребность в отведенном для этого месте - курящем зале ресторана.

Закон о запрете курения не прозрачный, а политический

В законе сказано - "штраф составляет от 1 000 до 10 000 гривен". Однако нет четкого критерия, в каком случае ресторатор платит "тысячу", а в каком - "десять"? Этот закон открывает возможность для проверяющих органов шантажировать рестораторов, и взимать с них максимальную сумму - 10 000 гривен.

Борьба за территорию

А теперь представьте себе. Вы сидите в дорогом ресторане, ведете приятную беседу с интересным собеседником. Зал - для курящих посетителей, с прекрасной вытяжкой и отменной едой. Вы успешные люди, которые фактом своего курения никому не мешают. Этот ресторан - ваш любимый, и вы оставили в нем много тысяч гривен. Владелец ресторана доволен вам. Вы приносите ему прибыль. Персонал - доволен, потому что вы оставляете ему щедрые чаевые. В этой ситуации довольны все. И тут, во время самой интересной части разговора, в зал ресторана врываются агрессивные студенты. Они шумные и неприятные. Кто-то из них жутко пьян, а иные воняют трехдневным отсутствием воды. Студенты врываются к вам за стол и начинают орать: я хочу, есть салат в помещении без дыма! Затуши окурок, ты проклятый наркоман! Курить давно не модно!

Какой будет ваша реакция в условиях непринятого закона о запрете курения в ресторанах? Вы укажете персоналу на то, чтобы этих шумных студентов выпроводили из заведения, и больше в него не пускали.

Закон приняли, с которым вы проиграли. Теперь вы стали человеком второго сорта, и вас выгнали с вашей территории.

Теперь вам проще заказать еду домой, включить вытяжку и закурить вместе с другом у себя в кухне.

Эти студенты не займут ваше место, потому что и раньше они не могли его занять. Основная часть грантов от Фонда Блумберга оседает в карманах ушлых предпринимателей, которые поняли: на антитабачной теме можно хорошо заработать, чтобы вдоволь подымить сигарой где-то на Мальдивских островах.

Для всех остальных – спокойных и логически мыслящих людей, которые не курят – существуют рестораны без залов для курения.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Wed, 12 Dec 2012 10:17:31 GMT

Dray, курить без кофе можно, а вот наоборот... проблематично... и Serg999 прав

Added after 2 minutes:

set123, я тебя понимаю. А еще многие вечером привыкли наслаждаться бокалом вина/виски/коньяка/пр. под сигарету и? у нас не такие мягкие зимы как в ЕС (хотя в Австрии данный закон не действует), чтобы курить на улице. Но есть еще одна проблема. Улица - общественное место... где курить???

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

set123 — Wed, 12 Dec 2012 10:15:13 GMT

V_Carter:set123, никакого смысла... кофе без сигареты - деньги на ветер...

я с ужасом жду вступление этого дебилизма в силу и подсчитываю убытки...

Шутки - шутками, но я в день пью минимум 5-6 чашек кофейных напитков. Каждый день. Встречи/подумать/выдохнуть и все такое. Если нельзя будет курить - кофе досвидания

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 12 Dec 2012 10:12:17 GMT

Dray:я курю без кофе... я не прав?

Ты извращенец

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Wed, 12 Dec 2012 10:11:39 GMT

я курю без кофе... я не прав?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Wed, 12 Dec 2012 10:10:54 GMT

set123, никакого смысла... кофе без сигареты - деньги на ветер...

я с ужасом жду вступление этого дебилизма в силу и подсчитываю убытки...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

businka — Wed, 12 Dec 2012 10:08:04 GMT

set123, вот-вот

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

set123 — Wed, 12 Dec 2012 10:02:05 GMT

Слушайте, а вот и правда, очень интересно. Куда денутся большая часть кафе, в которых заполнена курящая часть и свободна "чистая от дыма"?
Какой смысл от кофе без сигареты для курильщика?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Vako68 — Wed, 12 Dec 2012 09:55:22 GMT

Dray, До 21го будут прятаться , а там уже неважно....

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Wed, 12 Dec 2012 09:47:22 GMT

вступает в силу с 16 декабря, курить все бросили?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 28 Jun 2012 11:37:54 GMT

Uri:Однако, вспомнилось...
В Индии беременная женщина может избить любого, кто закурит рядом с ней.

В Индии мужик может дать пи...дюлин женщине и ему за это ничего не будет. Так что вряд ли беременная женщина полезет с кулаками на здорового курящего дятла, даже если это ее право.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Uri — Thu, 28 Jun 2012 11:17:45 GMT

Однако, вспомнилось...
В Индии беременная женщина может избить любого, кто закурит рядом с ней.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

slava1983 — Wed, 27 Jun 2012 07:10:48 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Tolstiy — Wed, 27 Jun 2012 06:57:36 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

KOOLER — Tue, 26 Jun 2012 15:40:11 GMT

выполнять законы, надеюсь? не бросил же ты курить...

Radiance:как же всётаки хорошо, что я вовремя бросил эту дурную привычку

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Vozza — Tue, 26 Jun 2012 12:20:28 GMT

La Diabless:

slava1983:

V_Carter:Kawalot, я знаю 2 спец. кабинки в Украине - в Аэропорту Донецка и в Борисполе...

в аэропорту Анталии нет мест для курения - вот где люди мучаются)))особенно когда вылет задерживается)))
зы. покрайней мере в 2011 небыло спец.мест

вот у них, как раз, и есть "обезьянник" - прозрачная пластиковая хрень посреди холла... и совсем как-то не возникает желания оказаться среди них... потому я курила в туалете для инвалидов )))

не знаю как для инвалидов, но курить в мужском как минимум двойной риск для здоровья,
зато в дьюти фри к односолодовым не подступиться

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 26 Jun 2012 10:54:13 GMT

Dray, http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=189036 - это то что есть сейчас.
в 2006-2007 году стояла прозрачная кабинка типа такого:

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Tue, 26 Jun 2012 05:51:29 GMT

La Diabless, странно я в Анталии не находил в аэропорту курилки и все у кого спрашивал говорили что нету.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

La Diabless — Mon, 25 Jun 2012 19:54:47 GMT

slava1983:

V_Carter:Kawalot, я знаю 2 спец. кабинки в Украине - в Аэропорту Донецка и в Борисполе...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

slava1983 — Mon, 25 Jun 2012 19:46:44 GMT

V_Carter:Kawalot, я знаю 2 спец. кабинки в Украине - в Аэропорту Донецка и в Борисполе...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

RED HEAT — Mon, 25 Jun 2012 19:24:48 GMT

Dray, Абаржаться, будет общественная пропаганда и реклама доггистайла по всем кАНАЛам ТВ и радио
А Ляшко, как всегда, красавчик, чтобы не говорили!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Mon, 25 Jun 2012 18:13:51 GMT

RED HEAT, ну насколько я понял из других источников они пока тоже не решили этот вопрос, на первом этапе будут просто агитировать за доги стайл. Дебилы кароч. Ляшко только порадовал)) как прочитал что он аплодировал стою под столом лежал.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

RED HEAT — Mon, 25 Jun 2012 18:04:49 GMT

Dray: http://www.delfi.ua/news/daily/society/verhovnaya-rada-hochet-zapretit-missionerskuyu-pozu-v-sekse.d?id=1646720

Охренеть!!!
А как будут проверять выполнение закона?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Mon, 25 Jun 2012 17:32:23 GMT

RED HEAT, далеко ходить не надо - http://www.delfi.ua/news/daily/society/verhovnaya-rada-hochet-zapretit-missionerskuyu-pozu-v-sekse.d?id=1646720

хотя это уже отдельная тема наверное

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

RED HEAT — Mon, 25 Jun 2012 17:28:05 GMT

Всю тему не читал, токо первый пост и ужаснулся: что же мы теперь вообще будем делать в лифте, если уже и кальян курить нельзя
Скоро ещё и трахаться в лифте отдельным законом запретят

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Mon, 25 Jun 2012 17:17:40 GMT

ну кто бы сомневался)) ыыыы) http://korrespondent.net/ukraine/politics/1364519-regional-predlagaet-razreshit-kurenie-v-kafe-i-restoranah

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

lbvsx — Sat, 23 Jun 2012 10:30:12 GMT

The more I smoke, the more I drink.
The more I talk, the less I think.
(c) Ben Harper

PS Обидели мышку, нагадили в норку...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Fri, 22 Jun 2012 13:59:17 GMT

YULIA:Социальное зло ВСЕГДА побеждали улучшением социальной сферы, и если Вы посмотрите статистические сводки по различным "злам" в разрезе истории, Вы это поймете.

Это спорный вопрос. Не факт, что немцы, шведы, американцы были бы настолько сознательны, если бы нарушения не стоило так дорого.

YULIA:Отлично, Вы имеете право им заняться там, где Вам удобно, тк в законе не написано, что секс, в туалете кафе, например запрещен ОФФ. Манки Вы мега женщина, если секс Вам необходим с такой же частотой в сутки, как среднему курильщику сигарета (скажем 5-6 раз в день) браво, поздравляю!

Неправда. Курильщикам сигарета не необходима. Без неё они не умрут, не задохнутся и не потеряют сознание. Как и одержимые страстью любовники не умрут, если прямо сейчас не сольются в экстазе. Так что вполне параллель можно провести. Кстати, публичное занятие сексом будет квалифицироваться как нарушение общественного порядка или мелкое хулиганство. Юристы, помогите. Туалет кафе - общественное место. Так что и вы можете курить в общественном месте, пока вас не поймают. И вообще, туалет - это не специально отведенное для секса место. А вы же требуете именно специально отведенных мест для курения, правда?

Added after 4 minutes:

chief39:Это, все-таки, пример, зачем же привязываться к личности?
Вот вы сейчас переругаетесь на ровном месте еще и тему закроют

Не переругаемся. Когда у человека заканчиваются весомые аргументы - он переходит на личности. Это вполне объяснимый жест. А секс что? Хорошо. Его нужно любить. Физкультура, эндорфины, здоровье. И ещё именно так рождаются мафиозные легенды.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Fri, 22 Jun 2012 13:34:54 GMT

Предлагаю открыть новую тему - http://podrobnosti.ua/economy/2012/06/22/843350.html ))))))))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Fri, 22 Jun 2012 12:34:34 GMT

Вадимка:поджигай перед уходом из квартиры и балкон закрывай

и пожарных сразу вызывай.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Fri, 22 Jun 2012 12:32:44 GMT

Uri, я с таким поборолся своим методом Как-то сосед снизу курил, а я намочил коврик из ванной и кинул сушиться на перила. Его и обкапало всего. Он поорал - но этим все и закончилось. Когда в следующий раз опять закурил - я опять коврик на перила

Потом он начал курить в туалете, а через вытяжку - все ко мне. Ну я при случае, когда он снова закурил - вытяжку закрыл, теперь он в туалете не курит, потому что дым не уходит и ему неприятно И на балконе не курит Курит на лесничной площалке в форточку

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 12:32:39 GMT

ua:BlackWatch, и что?
В Польше я и покупал свободно сигареты, и курил на улице, и таких же как я было толпа.
Не показатель.

Кстати, спомнил тут... помните серию "Секс в большом городе", где главная героиня искала где покурить? У меня знакомый в Малибу работает, говорит - кто курил - тот и курит дальше. Правда из-за законов, приходится курить только в специально отведенных местах, в гетто

как это не показатель??? я рад за Польшу. Я же как раз и говорю что не надо стремиться к тем у кого хуже, надо стремиться к тем у кого лучше. Хотя полный запрет на курение это глупо, но в специально отведённых местах должно быть так точно.

Added after 48 seconds:

Вадимка:
поджигай перед уходом из квартиры и балкон закрывай

думаю по приходу меня будут ждать другие соседи вокруг меня, чтобы обьяснить что на балконе нельзя вонючее хранить

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Вадимка — Fri, 22 Jun 2012 12:30:59 GMT

ну так это же хорошо - мешать никому не будет в своём гетто

Added after 44 seconds:

BlackWatch:

Вадимка:

а ты у себя на балконе зажги что то вонючее - пускай нюхают, может дойдёт

я думаю как он так и я быстрее у себя в квартире задохнёмся, чем сосед поймёт)))

поджигай перед уходом из квартиры и балкон закрывай

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 12:30:14 GMT

Вадимка:

а ты у себя на балконе зажги что то вонючее - пускай нюхают, может дойдёт

я думаю как он так и я быстрее у себя в квартире задохнёмся, чем сосед поймёт)))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Fri, 22 Jun 2012 12:27:23 GMT

BlackWatch, и что?
В Польше я и покупал свободно сигареты, и курил на улице, и таких же как я было толпа.
Не показатель.

Кстати, спомнил тут... помните серию "Секс в большом городе", где главная героиня искала где покурить? У меня знакомый в Малибу работает, говорит - кто курил - тот и курит дальше. Правда из-за законов, приходится курить только в специально отведенных местах, в гетто

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Вадимка — Fri, 22 Jun 2012 12:26:25 GMT

Uri:

BlackWatch:ну курильщики на балконах меня тоже бесят, и сделать с этим тоже ничего нельзя. Курит этажом ниже на балконе, так весь дым каким-то макаром у меня в комнате, что дышать нельзя.

+100!
Аналогично. И что с этим поделать даже и не знаю: ведь человек курит у себя дома, на балконе и типа не вторгается в моё личное пространство. Тут я его даже понимаю.
Одно радует, курит в одно и то-же время, перед сном и если закрыть окна за 15 минут ДО, а потом открыть через пол часа ПОСЛЕ, то всё ОК. Вот так и живём.

а ты у себя на балконе зажги что то вонючее - пускай нюхают, может дойдёт

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Uri — Fri, 22 Jun 2012 12:24:18 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 12:21:26 GMT

ua, ну я взял это со своего личного опыта, проехавши через ВИльнюс, Тракай, Неринга, Каунас, Клайпеда, Каунас, Юрмала, Рига, Сигулда, Таллин, Хельсинки. И за всё время путишествия и гуляний по городам, курящего встретил всего один раз на обратном пути в ВИльнюсе и то в сторонке курил, чуть ли не за углом в кустах. Я его вообще не сразу увидел, запах почуял, просто за столько дней уже отвык от запаха табака, вот и учуял. Сколько ни сидели по барам, ресторанам и кафе. нигде не курил никто, даже пепельниц не было.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 22 Jun 2012 12:17:37 GMT

Tolstiy: Neputin, забыл, еще бутылку из под колы вернул хозяину на светофоре.....

В технологическое отверстие?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Fri, 22 Jun 2012 12:17:19 GMT

IntenT, Вадимка, не будут.
Вообще, с чего вы взяли, что там меньше курят?

Added after 1 minutes:

Вадимка:
Вот интересно если я начну в лифте или в подъезде жечь пластмассу курящие в лифте будут возмущаться или "войдут в положение"?

Не, скорее написают сверху

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Вадимка — Fri, 22 Jun 2012 12:15:32 GMT

IntenT:ua,
будут меньше курить, как в той-же америке и в европе.

вот именно

Added after 3 minutes:

Вот интересно если я начну в лифте или в подъезде жечь пластмассу курящие будут возмущаться или "войдут в положение"?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Fri, 22 Jun 2012 12:10:29 GMT

ua,
будут меньше курить, как в той-же америке и в европе.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Fri, 22 Jun 2012 12:10:02 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Fri, 22 Jun 2012 12:02:54 GMT

IntenT:, Куря в общественных местах, или где угодно среди некурящих, вы нарушаете мое/их(некурящих) право на здоровье и чистый воздух.

Супер. Дыша в общественно месте, или где угодно среди курящих или некурящих - вы сжигаете кислород, лишая тем самым остальных права на полезный химический элемент для организма.
Ибо, сами привели:

Стаття 50.
Кожен має право на безпечне для життя і здоров'я довкілля та на відшкодування завданої порушенням цього права шкоди.

Как вы собираетесь "відшкодовувати" сожженный кислород?

ИМНО спор не стоит выеденного яйца. БОлее того, я неоднократно говорил уже, что все эти споры и возражения некурящих - это как вилами по воде - тупо и неэффективно. Люди как курили - так и будут курить .
И в той же америке и у нас.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Fri, 22 Jun 2012 12:00:15 GMT

YULIA,
как уже писали выше - автомобильный транспорт - это средство производства и вынужденная необходимость. Как и ТЭЦ, угольные шахты, и прочее.
Да, они тоже чадят, и наверное побольше, чем курильщики, но если их закрыть - взвоют все.

Не надо воспринимать мои слова как личное оскорбление или наезд.
Я говорю не о вас конкретно, а имею в виду собирательный образ курильщика, который, скорее, плох, чем хорош.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Fri, 22 Jun 2012 11:55:26 GMT

Tolstiy:
правильно. людям выше это не нравилось. Леси украинки 28, 98 год.

Даже не хочу писать свое мнение по данному поводу, ибо затянется все опять на 2 страницы.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Tolstiy — Fri, 22 Jun 2012 11:53:11 GMT

Neputin:

Tolstiy:Neputin, потому что у больштнства курильщиков нет культуры курения))) курить в лифте, в подъезде, на детской площедке - это не культурно! Но они этого не хотят понять. А еще бычки бросать в любом месте - тоже плохо.

А есть еще ссущие в парадных и подворотнях и бросающие мусор где попало.
Давайте хотя бы часть ненависти перенесем на них, а то на всех не хватит.

Было дело, пинал одного, что нассал в лифте, и одного что курил в лифте, а еще пьющих с детской площадки проганял, второй раз здал их в милицию) А еще меня бесит ЖЭК и расценки на свет и газ)))) Все равно не люблю курящих))

Added after 1 minutes:

Dray:

Tolstiy:
у нас чувака полили сверху бензином))))) сначало просили не курить, мол дети дома и т.д., а потом тупо полили бензином)) не курит.

я правильно понимаю что чувак просто курил на своем балконе? и кому-то это просто не нравилось?

п
правильно. людям выше это не нравилось. Леси украинки 28, 98 год.

Added after 1 minutes:

Neputin, забыл, еще бутылку из под колы вернул хозяину на светофоре.....

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 11:49:26 GMT

ну курильщики на балконах меня тоже бесят, и сделать с этим тоже ничего нельзя. Курит этажом ниже на балконе, так весь дым каким-то макаром у меня в комнате, что дышать нельзя.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Fri, 22 Jun 2012 11:48:54 GMT

я правильно понимаю что чувак просто курил на своем балконе? и кому-то это просто не нравилось?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 22 Jun 2012 11:46:12 GMT

BlackWatch:

chief39:
Меняю молчание на пиво В Дакоте, за столиком, с Боббстером!
И ваще тема про кальян в лифте, а не сигареты!

Так в Дакоте вообще нету не курящих залов))) Я последний раз сигару курил прошлой осенью, так что переживу любую отмену курения Меня мало тянет на сигары, чтобы прям не мог не курить)

Предлагаю взорвать дакоту и на этом порешим с законом!

ГП, про бычки с балкона - это ты верно!
У нас какие-то гОмОдрилы с балконов запускают бычки, возле подъезда малышня на великах катается, пару раз чуть за шиворот им не залетело.
Никак не могу вычислить суку.

Очень хочется подарить им пепельницу с особым пристрастием.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Tolstiy — Fri, 22 Jun 2012 11:39:17 GMT

Gena-na:Tolstiy, а я на окраине)))"кумарят" только летящие с балконов бычки каким нужно быть идиотом, чтобы бросать с балкона? чё б самому в пепельнице не понюхать? а не дай Бог на балкон залетит и пожар? ( к родителям такая граната залетала, хорошо вовремя запомнили)

у нас чувака полили сверху бензином))))) сначало просили не курить, мол дети дома и т.д., а потом тупо полили бензином)) не курит.

Added after 3 minutes:

YULIA, а где у нас "специально отведенные места"? Вот стоит мужчина на остановке и курит. Говорю, что тут как-бы плохо курить. А он..вот здесь урна, значит здесь можно. У вас тоже так? Просто мест, специально отведенных, я не видел. Все как-то ориентируются по банка из-под кофе между этажами и мусорными баками.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Fri, 22 Jun 2012 11:16:58 GMT

IntenT:Во-первых, я не делаю выбор. Соответственно я ничего не нарушаю.

Во-вторых, выбор курить делаете вы. Куря в общественных местах, или где угодно среди некурящих, вы нарушаете мое/их(некурящих) право на здоровье и чистый воздух.

Давайте вернемся к тому, с чего начали, а именно:

По сути:
- ненавижу когда идут впереди и курят, а ты сзади этим шлейфом дышишь,
- поубивала бы тех уродов, которые курят в лифте...ну выйди ты зараза на улицу и кури, зачем же газовую камеру для всех последующих устраивать?
- никогда не вернусь в ресторан, в котором настолько плохо работающая вентиляция, что сигаретный дым и сильно слышен и сильно виден.
КУРЮ, это мой выбор, бросать не хочу даже, имею права на своих тараканов. С удовольствием не буду делать этого в общественных местах (которые везде), если создадут места для курения.

Я Вас знать не знаю, ни Вам ни Вашему ребенку в лицо (или куда либо еще) не курила. Стоять рядом с собой, когда я курю в специально отведенном для этого месте, не заставляю. И всего лишь прошу оставить меня в покое с моим выбором (в специально отведенном для этого месте) Таким образом никоим образом не то что не нарушаю Ваших конституционных прав, но даже и не пересекаюсь с Вами ни в каком месте.
Вы (ну и я) со своей машиной гораздо больше отравляете/м воздух тем 80% населения, которые машин не имеют. Таким образом можно было бы еще поднять тему и инициировать запрет использования машин...но это ведь так неудобно, обсуждать и запрещать то, что ВАМ удобно, правда?
Политика двойных стандартов, ни одного ответа по существу с аргументами (тот же химикобиологический анализ пассивного курения, а ведь он есть в виде серьезных научных исследований, но неудобен). За сим: всего хорошего

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 10:59:40 GMT

Neputin:BlackWatch, о. Я тебя ненавижу. Ты меня бесишь (с)

Я запомнил (с)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Fri, 22 Jun 2012 10:53:26 GMT

Neputin,

IntenT, я извиняюсь, Вам курильщикофоб? Курильщики уже четвертый век преследуют Ваш род? Только курильщики виноваты во всех Ваших жизненных невзгодах?
И откуда столько злобы и ненависти.

Нет ни злобы, ни ненависти.

Я всего-то отстаиваю свои естественные права.

Tolstiy,

потому что у больштнства курильщиков нет культуры курения))) курить в лифте, в подъезде, на детской площедке - это не культурно! Но они этого не хотят понять. А еще бычки бросать в любом месте - тоже плохо

О, а еще нельзя на балкон выйти, потому что сверху постоянно летят окурки, пепел, плевки.
Все под окнами в окурках.
Залетало на балкон не раз. Пожара чудом не произошло.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Fri, 22 Jun 2012 10:52:36 GMT

BlackWatch, о. Я тебя ненавижу. Ты меня бесишь (с)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 10:43:34 GMT

Neputin:
А есть еще ссущие в парадных и подворотнях и бросающие мусор где попало.
Давайте хотя бы часть ненависти перенесем на них, а то на всех не хватит.

Что за глупости ты говоришь?) В нашего народа ненависти на всех хватит, нам дай только кого ненавидеть

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Fri, 22 Jun 2012 10:39:20 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Gena-na — Fri, 22 Jun 2012 10:35:23 GMT

вообщем, мне кажется, что я уже против курящих (у самого был стаж 15 лет )

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 10:35:19 GMT

YULIA, по поводу оборудованных парковок. А я не просил чтобы мне оборудовали парковку краской на асфальте, чтобы потом платить 10 грн в час)))
Кстати с радостью готов сам себе оборудовать парковочное место в городе, буду ездить с банкой краски и рисовать синий квадратик, и откажусь платить тогда другим за парковочное место

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Gena-na — Fri, 22 Jun 2012 10:34:11 GMT

Tolstiy, а я на окраине)))"кумарят" только летящие с балконов бычки каким нужно быть идиотом, чтобы бросать с балкона? чё б самому в пепельнице не понюхать? а не дай Бог на балкон залетит и пожар? ( к родителям такая граната залетала, хорошо вовремя запомнили)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 10:30:19 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Tolstiy — Fri, 22 Jun 2012 10:29:31 GMT

Gena-na, я же в центре живу, тут старые привычки))))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Fri, 22 Jun 2012 10:28:17 GMT

V_Carter:

Друже, они в законе и кальяны запретили курить...

Честно скажу, кальян спокойно курю дома, в заведениях крайне редко, причём я не со своим кальянов в любое заведение же иду и курю, а там где ставят. Если запретят кальяны в заведениях, без проблем переживу, мне и дома хватает, не так часто я его курю чтобы жалеть))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Gena-na — Fri, 22 Jun 2012 10:26:54 GMT

А меня курильщики не напрягают, абы в лицо не дымели да на пляжах
Пусть себе курят на здоровье

пысы...по барам/ресторанам не хожу

Added after 1 minutes:

Tolstiy, со сказанным так же согласен. в лифтах правда не помню чтоб курили уже давно.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Tolstiy — Fri, 22 Jun 2012 10:23:40 GMT

Neputin, потому что у больштнства курильщиков нет культуры курения))) курить в лифте, в подъезде, на детской площедке - это не культурно! Но они этого не хотят понять. А еще бычки бросать в любом месте - тоже плохо.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Fri, 22 Jun 2012 10:21:33 GMT

IntenT, я извиняюсь, Вам курильщикофоб? Курильщики уже четвертый век преследуют Ваш род? Только курильщики виноваты во всех Ваших жизненных невзгодах?
И откуда столько злобы и ненависти.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Fri, 22 Jun 2012 10:09:34 GMT

YULIA,

за мое право выбора (которое не нарушает Ваше право, ...а вот Ваш выбор мои права почему то нарушает).

Во-первых, я не делаю выбор. Соответственно я ничего не нарушаю.

Во-вторых, выбор курить делаете вы. Куря в общественных местах, или где угодно среди некурящих, вы нарушаете мое/их(некурящих) право на здоровье и чистый воздух.

Дальше.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D1%96%D1%8F

Стаття 3.
Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Стаття 23.
Кожна людина має право на вільний розвиток своєї особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших людей, та має обов'язки перед суспільством, в якому забезпечується вільний і всебічний розвиток її особистості.

Androll,
смотрел, а еще смотрел что такое "общественное место"

Added after 2 minutes:

по логике курильщиков, я могу ходить и рассыпать асбестовую пыль в толпе, и ловить кайф от этого, ведь это мое право, так?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Androll — Fri, 22 Jun 2012 09:10:44 GMT

IntenT:
YULIA,
Хотите, чтобы вам оборудовали мсета для курения - оборудуйте сами, или требуйте этого от табачных компаний.

ты вообще закон смотрел? ТАМ ЗАПРЕЩЕНО оборудовать курилки в общественных местах, кафе/барах/ресторанах, а так же госучереждениях!!!!

даже в Верховной Раде оборудованную курилку (по закону) должны закрыть!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Fri, 22 Jun 2012 08:58:52 GMT

IntenT:monkey,
+мильйон

YULIA,
Хотите, чтобы вам оборудовали мсета для курения - оборудуйте сами, или требуйте этого от табачных компаний.

Приводимые вами в пример фастфуды строят же рестораны, где эту "страшную отраву" внутрь принимают?

Все защищающие тут свое право курить забывают , что такое пассивное курение.

Я не хочу себе или своим детям даже 10-й части таких легких, из-за ваших привычек.

1. ДА фаст фуды строят помещения по продаже своей продукции, и кафе строятся тоже не за Ваши деньги, не хотите - не ходите, они хотят, чтобы у них курили, я тоже этого хочу, кто заставляет Вас приходить в те места, где мы курим (я согласна на гораздо более низкое процентное соотношение таких мест, но они должны быть)?
2. Места для парковок своих автомобилей Вы тоже сами оборудуете? А почему нет, позвольте Вас спросить? (аргументы по поводу вреда выхлопов Вашего автомобиля для меня и остальных были Выше, а также не приятный запах этого самого выхлопа, неудобно отвечать?
3. У меня тоже ребенок есть, и мне как то не приходит в голову тянуть его туда, где курят. Вы это делаете? Странное поведение, как для родителя
П.С. что такое "пассивное курение" по сути и в химикобиологическом анализе знаете, или только разжеванное и положенное, не понять какого качества телевизором есть в активе аргументов? Я НЕ за пассивное курение, хотя бы потому, что дым реально может быть не приятен, я, (который раз повторюсь), за мое право выбора (которое не нарушает Ваше право, ...а вот Ваш выбор мои права почему то нарушает).

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Fri, 22 Jun 2012 08:06:45 GMT

monkey,
+мильйон

YULIA,
Хотите, чтобы вам оборудовали мсета для курения - оборудуйте сами, или требуйте этого от табачных компаний.

Приводимые вами в пример фастфуды строят же рестораны, где эту "страшную отраву" внутрь принимают?

Все защищающие тут свое право курить забывают , что такое пассивное курение.

Я не хочу себе или своим детям даже 10-й части таких легких, из-за ваших привычек.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Fri, 22 Jun 2012 06:52:22 GMT

BlackWatch:chief39, мы тут говорим про сигареты) а не кальян в лифте) сигары и трубки) Да и точнее быть я сказал про сигареты, как и про марихуану и прочее) Темболее сигары я курю дома или в предназначенных местах, а не по городу, или в кафешке.

Друже, они в законе и кальяны запретили курить...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Fri, 22 Jun 2012 06:52:21 GMT

Нате вам, некурящие
http://dengi.ua/clauses/99433_Pivo_i_sigarety_Nazvany_osnovnye_stati_rashodov_ukraincev.html

В среднем каждая украинская семья тратит деньги на пиво и сигареты больше чем на одежду, еду и отдых

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 22 Jun 2012 05:51:15 GMT

Меняю молчание на пиво В Дакоте, за столиком, с Боббстером!
И ваще тема про кальян в лифте, а не сигареты!

Added after 3 minutes:

YULIA:

monkey:Я секс люблю. И мое Конституционное право - плодиться и размножаться. Пусть мне организуют специально отведенные места для занятий сексом. Бред пишете какой-то.

Отлично, Вы имеете право им заняться там, где Вам удобно, тк в законе не написано, что секс, в туалете кафе, например запрещен ОФФ. Манки Вы мега женщина, если секс Вам необходим с такой же частотой в сутки, как среднему курильщику сигарета (скажем 5-6 раз в день) браво, поздравляю!

Это, все-таки, пример, зачем же привязываться к личности?
Вот вы сейчас переругаетесь на ровном месте еще и тему закроют

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Fri, 22 Jun 2012 05:05:24 GMT

monkey:YULIA, социальное зло всегда и везде побеждали высокими ценами и запретами. Или вы действительно думаете, что в Европе все такие законопослушные? Просто у них закон нарушать очень дорого для репутации, будущего трудостройства и особенно кармана.

Социальное зло ВСЕГДА побеждали улучшением социальной сферы, и если Вы посмотрите статистические сводки по различным "злам" в разрезе истории, Вы это поймете. У нас уже запрещали продавать и производить и к чему это привело в 80х все знают, так же как запрещали аборты, и последствия знают все также. ОФФ я кстати уже который пост не пойму Вашего кивания на Европу по части питейного зла...Вы полагаете там меньше пьют, а здесь все сплошь алкоголики? Не замечала ни там ни там)

monkey:В Украине эпидемия туберкулеза. И количество заболевших болячками, которые уже несколько лет (а то и десятилетий) не проявлялись обусловлено по большей части массовым психозом по поводу отказа от прививок.

Да и психоз этот вызван отсутствием грамотной пропаганды со стороны госудасртва. Я не даром упомянула про прививки. Вот Vozza выше ответил, его дочь государство в принципе обязывает делать прививку БЦЖ, но в отличие от меня, курильщика (который, "гробит", но свое собственное), он а.испробует свои убеждения на своем ребенке, б. обманывает "закон" подделывая документы...а у курильщика такой возможности нет.
ОФФ. Я лично считаю, что нельзя запрещать не делать прививки, это одно из соц. зол, и бороться нужно не запретами, а грамотной пропагандой.

monkey:И кто ж вам такой бред про кресла в самолете сказал? Где эта прекрасная америка? Я туда перееду жить. Толстяков заставили оплачивать дополнительный билет, из-за чего тут тоже был большой скандал, который авиакомпании заткнули, приведя совершенно справедливые аргументы. Твое право жрать никто не забирает, а вот права на два кресла из-за большой жопы тебе никто не давал. Занимаешь два кресла - плати. И ниче, платят.

[/quote]
Согласна, без документов выглядит не убедительно, я поищу и когда найду, кИлянусь выложу нормативку, с уличением размера кресла. Естественно когда габариты достигли критических двойных и тройных - стали доплачивать, всему же есть предел, но для средней руки толстяка это кресло все таки увеличили.

Added after 3 minutes:

Franse
специально для Вас "Кофеин - содержится в различных напитках, в малых дозах оказывает стимулирующее воздействие на нервную систему. В больших дозах вызывает истощение и со временем зависимость — кофеинизм, "
Если Вы сравниваете сигарету с героином, я позволю себе сравнить с ними же чашку кофе. Запретим?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 23:58:39 GMT

chief39, мы тут говорим про сигареты) а не кальян в лифте) сигары и трубки) Да и точнее быть я сказал про сигареты, как и про марихуану и прочее) Темболее сигары я курю дома или в предназначенных местах, а не по городу, или в кафешке.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 21 Jun 2012 23:49:09 GMT

BlackWatch:
Кстати защищаю не курящих на всех основаниях, не курю и не пробовал никогда в жизни, и не собираюсь.

Брэхня, я тебя первый раз в жизни увидел именно с сигарой
Так что насчет "пробовал" спалился

Added after 37 minutes:

Курю, но закон поддерживаю.
По крайней мере выдержку из первого поста.
Кафехи могут изловчиться открытыми площадками, на зиму оборудованными уфошками.
Тем более что курить в помещении не слишком уютно и приятно, в больнице можно потерпеть, а на детских площадках сам б-г велел не того.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Franse — Thu, 21 Jun 2012 22:53:30 GMT

monkey, полностью согласен.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 22:40:46 GMT

monkey,полностью поддерживаю.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 22:25:54 GMT

Caballero, в половине Европы такие стандарты. и ниче. На улице можно курить, у себя дома. Курить никто не запрещает, но платить за ваши капризы никто не обязан. На каком основании я, никогда не курившая, должна платить из своего кармана за то, чтобы устанавливали будочки для курения, нанимали персонал эти будочки убирать, ремонтировать и чистить. Это дурная привычка. Какой смысл государству ей потакать? Как показывает практика, что если человек хочет курить, то его не останавливают ни 10 долларов за пачку, ни ограничения повсеместные.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 21 Jun 2012 22:21:02 GMT

права нет такого все верно.
Меня смущает другое - двойные стандарты какие-то.
Если приравниваем к героину - то пусть государство запрещает продажу и употребление.
А так - выходит сами выдают лицензию на торговлю, но жестко органичивают в применении.
Государству пора определиться - или уважать права курильщиков, и не ущемлять, либо не уважать - а значит выкручивать руки по полной, вплоть до продажи по рецептам, и регистрации в реабилитационным центре.

P.S. Нас, игровиков, закрыли жеж. Все понятно - незаконно, лицензии не выдаются, играть нельзя.
А так выходит - вот вам лицензии, торгуйте где хотите, но ваще-то мы будем бороться с применением.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 22:11:05 GMT

YULIA, покажите мне, пожалуйста, хоть один нормативный документ, в котором право курить - это гражданское право. Хоть один, хоть одну строчку.

Про "добрые" авиакомпании я уже писала выше. Все с точностью до наоборот.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Franse — Thu, 21 Jun 2012 22:05:11 GMT

YULIA:

monkey:]Есть или не есть фаст-фуд - ваше личное право. Вам его насильно никто не впихивает.

Вот это отлично, и я хочу, чтобы аналогичное право выбора у меня было и с курением. Чтобы были созданы специальные места для курения в достаточном количестве, и чтобы у меня было право выбора, заведения, которое я хочу посетить. И чтобы мои права гражданина были защищены так же как, например права "полного" гражданина США ради которого авиакомпании все последние 15 лет увеличивали размеры авиакреса.

YULIA, специально для Вас:
Куре́ние — вдыхание дыма препаратов, преимущественно растительного происхождения, тлеющих в потоке вдыхаемого воздуха, с целью насыщения организма содержащимися в них активными веществами путём их возгонки и последующего всасывания в лёгких и дыхательных путях. Как правило, применяется для употребления курительных смесей, обладающих наркотическими свойствами (табак, гашиш, марихуана, опиум, крэк и т. п.)] благодаря быстрому поступлению насыщенной психоактивными веществами крови в головной мозг.
Если исходить из Вашей логики и научного описания курения, то на такие же права как Вы хотите, государство должно создать за деньги налогоплатильщиков специальные места для курения, приема наркотиков, вдыхания клея и т.д я правильно понял?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 21:55:29 GMT

YULIA, социальное зло всегда и везде побеждали высокими ценами и запретами. Или вы действительно думаете, что в Европе все такие законопослушные? Просто у них закон нарушать очень дорого для репутации, будущего трудостройства и особенно кармана.

В Украине эпидемия туберкулеза. И количество заболевших болячками, которые уже несколько лет (а то и десятилетий) не проявлялись обусловлено по большей части массовым психозом по поводу отказа от прививок.

Я секс люблю. И мое Конституционное право - плодиться и размножаться. Пусть мне организуют специально отведенные места для занятий сексом. Бред пишете какой-то.

И кто ж вам такой бред про кресла в самолете сказал? Где эта прекрасная америка? Я туда перееду жить. Толстяков заставили оплачивать дополнительный билет, из-за чего тут тоже был большой скандал, который авиакомпании заткнули, приведя совершенно справедливые аргументы. Твое право жрать никто не забирает, а вот права на два кресла из-за большой жопы тебе никто не давал. Занимаешь два кресла - плати. И ниче, платят.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 21 Jun 2012 21:39:18 GMT

если курение вредно и является зависимостью, которая лишает человека безболезненного выбора продолжать курить или нет, то вопрос движений государства немного шире чем соблюдение баланса прав курящих и некурящих.
Хотя наверное курящую беременную женщину многие (в том числе и курильщики) назовут дурой исключительно из-за навязываемого кем-то мнения о вреде курения и с целью непременно нарушить ее права.

YULIA:
П.С. А вот скажите. если завтра с целью оздоровления нации, и борьбы скажем с туберкулезом, Вас ОБЯЖУТ привить ребенка БЦЖ, а если не привьете...да ничего особенного просто дорога в школы и ВУЗы закрыта, Вы как, нормально отнесетесь?(вопрос собственно всем участникам обсуждения) Тоже забота о здоровье нации, государство сказало...

YULIA, по поводу БЦЖ, дочка осенью в садик идет - прививок нет, ни одной, а справку покажи или не возьмут. буду покупать.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 21:00:23 GMT

monkey:YULIA, а с чего вы взяли, что США ничего по этому поводу не делает? Вам сказали, что все американцы жирные?

Мне не говорили, и я не говорила, что все, я показала статистику с 30%

monkey:Так что не надо за американцев переживать.

Да ни Боже ж мой мне переживать за американцев, главное чтобы они обо мне и прочих других не переживали, и со своим (мягко скажем странным) уставом не лезли[/quote]

monkey: Фаст-фуд - это огромные компании, платящие огромные налоги в казну государства.

А табачные не платят??

monkey:Есть или не есть фаст-фуд - ваше личное право. Вам его насильно никто не впихивает.

monkey: Я просто пытаюсь донести, что вы вырываете факты из контекста. Рестораны сами закроют залы для курильщиков как только им перестанет выгодно эти залы содержать.

А я пытаюсь до Вас донести, что согласно закона, который мы обсуждаем, с сентября все рестораны и кофейни автоматически закроют залы для курильщиков. Абсолютно все...не потому что они, или я так решили, а потому что государство так сказало.

monkey:Вот любят вс ена тупых американцев и европейцев набрасываться. А если водку сделать дорогой? очень дорогой. Как во всем мире. И деньги в казну потекут рекой и пьянства станет меньше.

Да никто на них не набрасывается...Я Вам еще одну странную вещь скажу, но у нас не только водка, но и продукты, и зарплаты несколько меньше, чем в мире...про-пор-ци-о-наль-но.

monkey:Не надо запрещать, просто сделать по не копеечной цене. Тоже все будете кричать, что у вас право пить отняли, потому что раньше на два пузыря хватало, а сейчас едва на рюмашку.

А я думала, что уже нет людей, которые верят, что СОЦИАЛЬНОЕ зло, можно победить запретами или высокими ценами, а не улучшением социальной сферы

monkey:Курить законом не запрещено. Такие законы принимаются, чтобы сократить количество курильщиков и оздоровить нацию. В америке, кстати, ещё 50 лет назад курили все: и беременные, и подростки, и бабушки, и дедушки. И в самолетах, и в поездах. Везде.

ага...и здоровее как то были (шутка, хотя...) Мода на курильщиков, мода на не курение, всеобщая одержимость какой то идеей, Америке вообще очень свойственны такого рода интересные "массовые помешательства" ...гонения на коммунистов там (при чем никто не пытается вникать в истинную суть аргументов - по ящику сказали - супер. Я в принципе ничего не имею против США...я имею против навязывания тупого и примитивного.
П.С. А вот скажите. если завтра с целью оздоровления нации, и борьбы скажем с туберкулезом, Вас ОБЯЖУТ привить ребенка БЦЖ, а если не привьете...да ничего особенного просто дорога в школы и ВУЗы закрыта, Вы как, нормально отнесетесь?(вопрос собственно всем участникам обсуждения) Тоже забота о здоровье нации, государство сказало...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 21 Jun 2012 20:47:30 GMT

V_Carter:
А у всех моя айва перевёрнутой отображается?

V_Carter, не, все нормально, как и раньше, в шляпе вниз головой и с сигарой во рту))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 20:42:29 GMT

Vozza:monkey, если у нас поднять цену на водку, то те кто не сможет ее себе позволить попрут за дешевой бормотухой из подвала и будут травиться.

Пусть травятся. Трове потравятся - четвертый может подумает а стоит ли оно того.

Added after 5 minutes:

Dray:угу, причем потом тут же и пишут что я не хочу нюхать дым. У меня товарищ такой есть, курил - с@ка по пачке в день, бросил, теперь ходит тошнит всем не курите рядом со мной)

Я не тошню, просто отхожу, если мне неприятно. Другое дело, что часто отойти просто некуда. Плюс я никогда не курила, почти не пью, и вообще очень остро чувствую любые запахи. А после сигарет премерзко и долго воняют волосы, одежда и мебель.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 20:31:10 GMT

slavger, Хорошая сигара это Весчь!!! И я тебе больше скажу, даже от самокрутки меньше смрада, чем от сигарет! Но есть маленькое "но". Курение сигар и трубки это некоторый ритуал, которы требует времени и не терпит спешки! И естественно курение сигар требует безумно качественной вытяжки в помещении!

Added after 32 seconds:

А у всех моя айва перевёрнутой отображается?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 21 Jun 2012 20:22:18 GMT

Dray:

Vozza:monkey,
п.с. Интересно что многие курильщики так или иначе озвучивают две мысли по поводу курения "Мне нравится курить" и "Как бы бросить". Причем эти мысли возникают у каждого из них по достижению некоего стажа курения, но в разной последовательности и нередко сменяют друг друга по нескольку раз)))

угу, причем потом тут же и пишут что я не хочу нюхать дым. У меня товарищ такой есть, курил - с@ка по пачке в день, бросил, теперь ходит тошнит всем не курите рядом со мной)

Dray, парится что закурит снова)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 20:14:12 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

slavger — Thu, 21 Jun 2012 20:11:28 GMT

Не курящий, жутко бесят курильщики в общественных местах, но почему то только курильщики сигарет (тот дым, что они пускают прям боевое отравляющее вещество). А вот дым хорошего табака из трубок и приличных сигар не бесит
Да и сам раз в год под хороший коньяк позволяю себе вкусную сигарку выкурить

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 20:09:34 GMT

V_Carter, мы поняли друг друга еще с первой страницы

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 21 Jun 2012 20:09:12 GMT

monkey, если у нас поднять цену на водку, то те кто не сможет ее себе позволить попрут за дешевой бормотухой из подвала и будут травиться.

п.с. Интересно что многие курильщики так или иначе озвучивают две мысли по поводу курения "Мне нравится курить" или "Как бы бросить". Причем эти мысли возникают у каждого из них по достижению некоего стажа курения, но в разной последовательности и нередко сменяют друг друга по нескольку раз)))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 20:08:09 GMT

Dray, Не только ты об этом писал

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 19:58:14 GMT

monkey: А если водку сделать дорогой? очень дорогой. Как во всем мире. И деньги в казну потекут рекой и пьянства станет меньше. Не надо запрещать, просто сделать по не копеечной цене.

уже писал выше об этом, сигареты и алкоголь не необходимость и должно быть своеобразной роскошью. Заметьте пью и курю.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 19:38:55 GMT

YULIA, а с чего вы взяли, что США ничего по этому поводу не делает? Вам сказали, что все американцы жирные? Между прочим, в школах у детей физкультура ежедневная, спортивные программы широко поддерживаются государством, в моей округе по крайней мере 10-15 парков, оснащенных разными тренажерами, турниками, лазилками, велосипедными дорожками и так далее. Повсюду идет пропаганда против курения (государственные программы обеспечивают центры по борьбе с курением). Такую же кампанию широко разворачивают с ожирением. Так что не надо за американцев переживать. Фаст-фуд - это огромные компании, платящие огромные налоги в казну государства.

Есть или не есть фаст-фуд - ваше личное право. Вам его насильно никто не впихивает. Но почему-то в центре Киева на майдане выжил непотопляемый макдональс и всякие жареные куриные ножки. Значит, ходят? И ходили бы больше, только для среднего украинца Мак все же пока дороговат. Я вам выше привела пример, но не фаст фуд ведет к ожирению, а то что мы в рот кладем и, самое главное, цена на еду. В Америке еда относительно дешевая, а работа в основном офисная - вот и появляется больше и больше полных людей. Такая же история с Англией. Если бы в Украине и Росси не было такое огромное колчество откровенно нищенствующих и спивающихся людей, то толстяков тоже было бы достаточно. Я никого не защищаю здесь: ни америку, ни украину, ни фаст-фуд компании. Я просто пытаюсь донести, что вы вырываете факты из контекста. Рестораны сами закроют залы для курильщиков как только им перестанет выгодно эти залы содержать. С законом или без. В Киеве, насколько я помню, есть рестораны и кофейни, где нельзя курить вообще. Они приняли это решение без закона. Просто им это перестало быть выгодно. И почитайте что значит общественные места.

Вот любят вс ена тупых американцев и европейцев набрасываться. А если водку сделать дорогой? очень дорогой. Как во всем мире. И деньги в казну потекут рекой и пьянства станет меньше. Не надо запрещать, просто сделать по не копеечной цене. Тоже все будете кричать, что у вас право пить отняли, потому что раньше на два пузыря хватало, а сейчас едва на рюмашку. Курить законом не запрещено. Такие законы принимаются, чтобы сократить количество курильщиков и оздоровить нацию. В америке, кстати, ещё 50 лет назад курили все: и беременные, и подростки, и бабушки, и дедушки. И в самолетах, и в поездах. Везде. А сейчас курить - это признак дурного вкуса и принадлежность к низкому классу. Так и с ожирением справятся.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 19:36:11 GMT

YULIA:
Я не прошу Вас рядом со мной стоять, более того: мне приятно курить в компании таких же курящих, присутствие рядом не курящих людей вызывает массу моральных и физических неудобств, из серии как бы так стать, чтобы на него дым не летел, а не попал ли он в него и тп.
Я лишь : а)прошу создать достаточное количество мест для курения, б) давать людям возможность самим выбирать заведения в которые они могут ходить. Это так много?

Кстати если заметите мы все 5 страниц как раз и говорим об одном и том же, что нельзя запрещать полностью, но должны быть запреты на общественные места или в специально отведённых местах. Извините но сидя в кафе я не могу мысленно отгородиться от дыма идущего из-за соседнего столика, и я не могу есть еду когда вокруг запах дыма, дышать не так есть уж и хорошо, а курильщик может выбрать курить ему или нет, и пусть выбирает, но чтобы это не вредило окружающим. По этому должны быть раздельные залы для курящих и не курящих, а на улице специально отведённые, хорошо проветриваемые места.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 19:25:25 GMT

BlackWatch:Так к чему про выхлопные газы? Мы же тут говорим о запрете курении в общественных местах, а не везде. Так же и выхлопные газы как и табачный дым везде в атмосфере, только вопрос стоит в том на сколько близко и в каком количестве как и табачный дым так и выхлопные газы от людей и их лёгкими. Стоять рядом с курильщиком это тоже самое что я заеду к Вам на камазе в квартиру и оставлю заведённый двигатель.

Я не прошу Вас рядом со мной стоять, более того: мне приятно курить в компании таких же курящих, присутствие рядом не курящих людей вызывает массу моральных и физических неудобств, из серии как бы так стать, чтобы на него дым не летел, а не попал ли он в него и тп.
Я лишь : а)прошу создать достаточное количество мест для курения, б) давать людям возможность самим выбирать заведения в которые они могут ходить. Это так много?
Кстати с выхлопными аналогичная ситуация, но Вы как владелец автомобиля, конечно не видите в этом проблемы, и увидите только тогда, когда Вам запретят использовать бензиновый двигатель, тк "считается" что его выхлопы приводят к парниковому эффекту, накоплению СО и что там еще, и потом, повторюсь - воняют.

Added after 5 minutes:

monkey:YULIA, аргументы не корректны, потому что не еда делает человека полным, а потребляемое её количество. Здоровое же (и умеренное) питание - это культура.

Никто не будет отрицать, что молоко, сметана, так всеми любимое нынче оливковое масло, овощи и сухофрукты полезны для здоровья. Но если все салаты щедро поливать оливковым маслом, есть мед, сухофрукты и орехи и виноград в больших количествах, то джинсы начнут трещать намного быстрее, чем вы себе это представляете. И ожирение превосходно наступит без гамбургеров, картошки фри и чипсов. По вашему сценарию надо запретить всю еду, кроме огурцов.

Если съедать по несколько чипсов и чуть-чуть жирной еды ежедневно в объеме калорий такому же какому вы ежедневно тратите, то вы испортите желудок и поджелудочную, но не поправитесь ни на грамм.

(ну это по Вашему сценарию )
А я считаю, что оно очень корректно, особенно учитывая тот факт, что США даже не шевелиться запрещать или ограничаивать фаст фуды, а также в свете веденного в Дании, например, налога на жирную пищу...США с его национальной проблемой ожирения об этом бып подумать.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 19:15:45 GMT

YULIA, аргументы не корректны, потому что не еда делает человека полным, а потребляемое её количество. Здоровое же (и умеренное) питание - это культура.

Никто не будет отрицать, что молоко, сметана, так всеми любимое нынче оливковое масло, овощи и сухофрукты полезны для здоровья. Но если все салаты щедро поливать оливковым маслом, есть мед, сухофрукты и орехи и виноград в больших количествах, то джинсы начнут трещать намного быстрее, чем вы себе это представляете. И ожирение превосходно наступит без гамбургеров, картошки фри и чипсов. По вашему сценарию надо запретить всю еду, кроме огурцов.

Если съедать по несколько чипсов и чуть-чуть жирной еды ежедневно в объеме калорий такому же какому вы ежедневно тратите, то вы испортите желудок и поджелудочную, но не поправитесь ни на грамм. Если выкуривать одну сигарету в день - она все равно нанесет вашему здоровью вред. Поэтому притягивать аргументы за уши тоже вариант, но не всегда себя оправдывающий.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 19:11:49 GMT

lbvsx:
Давайте не разводить демагогию и не сравнивать курение с другими вредностями. Курение - плохо по определению и это аксиома.

Я с Вами не согласна...а если и согласна то только в том смысле, что жить вредно, и я это могу убедительно доказать (пойдите убейте себя после этого об стенку, что ли?
) Мне Вас искренне жаль, курить и говорить, что Вы когда то обязательно бросите...это реальная проблема, и решать Вам ее нужно индивидуально и с психологом, а не за компанию с людьми, которые проблемы в этом для себя не видят и другим не создают, уж простите.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ratel — Thu, 21 Jun 2012 18:51:25 GMT

Giveme5:Я тут давненько рекламировала незаметно прошедший мимо уха зрителя СНГ фильмец Thank you for smoking. Кино про чувака, который продавал сигареты-и каждую секунду должен был " работать с возражениями" поборников здоровой жизни самый зачетный момент-это когда он, торговец оружием и продавщица алкоголя устроили совещание, как народу втюхивать смертушку за их же деньги закончилось все-посмотрите, чем закончилось.

Ииэх, отличное кино. Маст си для камрадов с мозгом. На полочке рядом с Плохим Сантой

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 21 Jun 2012 18:48:22 GMT

Giveme5, представляю, что делали те мужчины, которые имели НЕсчастье с Вами связаться

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 18:47:57 GMT

ua, я и не собирался говорить о чем-то вроде каких-то там писем))) как по мне, то запрет курения это просто очередная провокационная тема для дебатов и прочего))))))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 18:45:55 GMT

ua:
Вероятно к тому, что в выхлопных газах присутствует СО. И астматик, стоящий на остановке общественного транспорта - гораздо быстрее потеряет сознание от выхлопных газов, чем от пасивного курения за 10-20 метров.

Added after 1 minutes:

А траву пробовал? гашик? кокос?

Нет, нет и нет))

Я как раз и привёл пример нахождения рядом с выхлопными газами и курильщиками, что стоя на остановке возле кучи машин это одно и то же что стоять рядом с курильщиком, и что автобус с злым выхлопом СО стоящий в другом конце города тебя наверное не сильно тревожит этими самыми газами, как и астматика.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 21 Jun 2012 18:45:02 GMT

Я тут давненько рекламировала незаметно прошедший мимо уха зрителя СНГ фильмец Thank you for smoking. Кино про чувака, который продавал сигареты-и каждую секунду должен был " работать с возражениями" поборников здоровой жизни самый зачетный момент-это когда он, торговец оружием и продавщица алкоголя устроили совещание, как народу втюхивать смертушку за их же деньги закончилось все-посмотрите, чем закончилось.

Не курю, не дышу, ругаюсь и возмущаюсь. Воняет! Все мужчины, которые имели счастье со мной связаться, курить всегда бросали достаточно одной таб... В смысле одного отказа и...)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

lbvsx — Thu, 21 Jun 2012 18:44:08 GMT

Мысль тут звучала совершенно правильная: все запреты курения направлены на снижение числа курильщиков. И должны быть направлены именно на это. Когда-то в детстве никто не курил и не был в чем-то обделен: солнце светило ярче, во время отдыха всегда было чем заняться, у подруги изо рта не воняло табаком...
Просто, может, сделано как обычно у нас по-колхозному. Потому шо кровосиси.
Давайте не разводить демагогию и не сравнивать курение с другими вредностями. Курение - плохо по определению и это аксиома. Если кивать на "соседа" (коноплю и водку), и ничего не делать, то будет как в середине прошлого века, когда курили все и везде.
Я курю уже 22 года (но я откажусь от курения в какой-то день!), но в ресторан хожу только в зал для некурящих, в аэропорту в этих кабинках как прокаженный - не курю, когда был в Штатах, и особенно в Дании, то это правда, что если везде запрещено, мало того: большинство не курит, то, ныкаясь по углам, чувствуешь себя сильно ущербным (не надо восстанавливать свое достоинство, требуя отмены запретов! не надо. лучше перестать курить!) и рискуешь выглядеть в глазах окружающих и начальства хуже, чем можешь.
Поддерживаю запрет.
Не вижу жизненной необходимости курить в кафе, ресторанах, на остановках, в лифтах.
И не стоит искать аргументы за "зоны", "залы": любой курильщик в состоянии не курить , пока он в общественном месте.
Просто это жутко портит кайф, когда сначала выходишь наружу (некурящие смотрят кто как: сочуствуют, жалеют, ухмыляются), потом стоя тянешь эту сигарету, потом возвращаешься, и от тебя несет перекуром. И ты все это понимашь, и оттого требуешь отдельных залов, оборудованных зимних курилок в офисах и пр...
Господа, курение - это как метеоризм. Это личная проблема и это нужно лечить (электронные "сигареты" - ОГРОМНОЕ зло!).
И самое печальное, что перестать курить с физической точки зрения можно: ничего не сломается, не выпадет. Только вот не хочется. Но это уже наша проблема, а не окружающих.
Сам бросал курить 3 раза. Однажды после Карра за один день перестал на 9 месяцев. Но на работе продолжали курить....

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 18:43:16 GMT

ua:BlackWatch, Извини, ну и тут я не соглашусь. Пусть наркотики убивают. Но это мое дело, умру я от наркотиков, или от рака легких, или меня собъет машина.
Это мой выбор, и моя свобода. Почему государство на нее посягает?

Как и в передаче Гордона, мы говорим о вреде другим. Как раз наркотики убивают только наркомана, ну если не брать в учёт пострадавших ограбленных наркоманом которому нужна доза. Наркоман же не выдыхает пары кокса на других которые дышат тем же, а табачный дым именно так и делает. Я просто против курения в общественных местах, это должны быть специальные места с нормальной вытяжкой, и в заведениях раздельные залы, а не условная линия по залу с пепельницами и без. Когда ты куришь у тебя есть выбор курить или нет, а когда я иду по улице и со мной рядом идут курильщики, то у меня нету выбора дышать дымом или нет.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 21 Jun 2012 18:42:22 GMT

BlackWatch, Извини, ну и тут я не соглашусь. Пусть наркотики убивают. Но это мое дело, умру я от наркотиков, или от рака легких, или меня собъет машина.
Это мой выбор, и моя свобода. Почему государство на нее посягает?

Added after 1 minutes:

BlackWatch:Так к чему про выхлопные газы?

Вероятно к тому, что в выхлопных газах присутствует СО. И астматик, стоящий на остановке общественного транспорта - гораздо быстрее потеряет сознание от выхлопных газов, чем от пасивного курения за 10-20 метров.

Added after 1 minutes:

BlackWatch:Кстати защищаю не курящих на всех основаниях, не курю и не пробовал никогда в жизни, и не собираюсь.

А траву пробовал? гашик? кокос?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 18:37:15 GMT

YULIA:
можно и с другой стороны посмотреть на проблему. Например:если сопоставить информацию о том, что "В США Агентство по охране окружающей среды пришло к выводу, что углекислый газ и другие пять парниковых газов представляют собой угрозу для здоровья и благополучия людей.", с тем сколько именно эта страна (и другие страны (из тех, кстати, кто берется с курением )) их выбрасывает, то возникает естественный вопрос:" и эти люди, засравшие атмосферу планеты донельзя, рассказывают мне что то про курение? А чего, скажите мне пожалуйста, туземцы Амазонии должны этим дышать???" И естественное в такой ситуации" и эти люди учат нас правильно жить?" ну и тп.
Если перенестись в реалии Украины, то автомобиль по статистике имеется у Каждого шестого гражданина...а давайте запретим личные авто? Чего это большинство населения должны дышать нашими выхлопными газами? Тоже очень вредно и воняет.

Так к чему про выхлопные газы? Мы же тут говорим о запрете курении в общественных местах, а не везде. Так же и выхлопные газы как и табачный дым везде в атмосфере, только вопрос стоит в том на сколько близко и в каком количестве как и табачный дым так и выхлопные газы от людей и их лёгкими. Стоять рядом с курильщиком это тоже самое что я заеду к Вам на камазе в квартиру и оставлю заведённый двигатель - на улице проезжавший КАМАЗ ничего не сделает с лёгкими, а заведённый в закрытом помещении просто убьёт. ВОт тоже самое и табачный дым. ЗАйдя в бар закуренный можно и сознание потерять, а если долго посидеть то и помереть я думаю, но при этом закуренный бар же никому не мешает проходящему мимо на улице человеку. Так что давайте если уже пример и приводить, то адекватный и верный.
Кстати защищаю не курящих на всех основаниях, не курю и не пробовал никогда в жизни, и не собираюсь.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 21 Jun 2012 18:35:42 GMT

V_Carter, я отрицаю.
Просто потому, что мне влом верить досужим домыслам и слухам типа одна бабка сказала.
Вот посмотрев видео, я узнал, что оказывается, аргументы против курения - необоснованны, и более того - надуманны. И вообще по большей части это все организовано на слухах... "а вот в секретной переписке табачных компаний говорится: - мы не должны доносить людям информацию о вреде курения..." Пля, да вы то откуда знаете, если эта переписка секретная?
Точно также не аргумент и та информация, которая говорит, что вредного от курева мало.
Мне вообще пофигу эта информация - равно как и всем курильщикам. Нам процесс нравится а прочее нас мало интересует.

И именно поэтому, информационная кампания по борьбе с курильщиками никогда не принесет ожидаемого эффекта. Да хоть всю пачку заклей надписями "минздрав предупреждает" - курильщик на него даже внимания не обратит.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 18:31:48 GMT

YULIA, ua, посмотрел видео, тема поднятая хорошая, только обсуждение тупейшее, и стёб Гордона тупой по поводу того чтобы ему предоставили факты. Какие нафиг факты он просит у людей которые пришли на поговорить и ни одна ни другая сторона не имеет ничего общего с здравоохранением? Этот вопрос надо задавать врачам, которые будут выдавать чистую статистику и обследования людей. Никто не спорит что если человек сьел чеснок и дышит тебе прямо в лицо то это не приятно, но от этого рак лёгких и прочие заболевания лёгких не появятся и не обостряться, а табачный дым имеет свойства распространяться дальше 10 см от выдыхающего, и к тому же табачный дым тяжёлый, в отличие от просто воздуха с выдыхающим запахом чеснока, что для астматиков и людей с броинхиальными проблемами имеет осложнение.
И Гордон приводит самые тупые отмазки, которые можно приписать к чему угодно, я хочу курить марихуану и это моё право, я хочу употреблять наркотики и это моё право. Но наркотики запрещены же не потому что наркоман дышит как-то не так на других, а потому что они вредны и убивают.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 18:26:50 GMT

YULIA, снимаю перед вами шляпу!!!

ua, друг мой, никто ж не отрицает вреда курения! И курильщики первыми могут про этот вред рассказать! Гораздо более правильно, на мой взгляд, просто поднять раза в 2-3 цены на сигареты и проблема канет в Лету. Но нашему правительству это не нужно по одной простой причине...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 21 Jun 2012 18:20:25 GMT

YULIA, по поводу британских ученых можно не говорить. У всех своя правда. Есть исследования что курения вредно, нет ли таких исследований, или наоборот - есть ли исследования, что курение безвредно, или даже полезно - это информация для зомбированных. Кто-то что-то где-то сказал - значит это правда - потому что сказали по ТВ, написали в газете, на заборе, бабушки у подъезда сказали.... Глупо как-то.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 18:16:13 GMT

ua:YULIA, Спасибо.
Я из этого видео уловил прекрасную мысль: Борьба с курением - это борьба с курильщиками, и ни с чем другим. Что же делать 3-ти народонаселения планеты?

А возражения некурящих, типа "Почему я должен дышать вашим дымом, поглощая вредную для себя смесь воздуха и табачного дыма?" - мне лично непонятны. Хотя бы потому что если я например курить не буду - по вашей логике, вы все равно будете дышать тем коктейлем, который я выдыхаю. А это могут быть и запахи чеснока, пива, нечищенных зубов, каких-то вирусов или бактерий. В таком случае и я могу сказать, что не хочу дышать зловонием из вашего рта... ведь так же?
Таким образом каждый - и курящий, и некурящий может отстаивать свои права на чистый воздух. Тогда как быть? всем одеть маски, противогазы...

Да-да
можно и с другой стороны посмотреть на проблему. Например:если сопоставить информацию о том, что "В США Агентство по охране окружающей среды пришло к выводу, что углекислый газ и другие пять парниковых газов представляют собой угрозу для здоровья и благополучия людей.", с тем сколько именно эта страна (и другие страны (из тех, кстати, кто берется с курением )) их выбрасывает, то возникает естественный вопрос:" и эти люди, засравшие атмосферу планеты донельзя, рассказывают мне что то про курение? А чего, скажите мне пожалуйста, туземцы Амазонии должны этим дышать???" И естественное в такой ситуации" и эти люди учат нас правильно жить?" ну и тп.
Если перенестись в реалии Украины, то автомобиль по статистике имеется у Каждого шестого гражданина...а давайте запретим личные авто? Чего это большинство населения должны дышать нашими выхлопными газами? Тоже очень вредно и воняет.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 21 Jun 2012 18:01:45 GMT

YULIA, Спасибо.
Я из этого видео уловил прекрасную мысль: Борьба с курением - это борьба с курильщиками, и ни с чем другим. Что же делать 3-ти народонаселения планеты?

А возражения некурящих, типа "Почему я должен дышать вашим дымом, поглощая вредную для себя смесь воздуха и табачного дыма?" - мне лично непонятны. Хотя бы потому что если я например курить не буду - по вашей логике, вы все равно будете дышать тем коктейлем, который я выдыхаю. А это могут быть и запахи чеснока, пива, нечищенных зубов, каких-то вирусов или бактерий. В таком случае и я могу сказать, что не хочу дышать зловонием из вашего рта... ведь так же?
Таким образом каждый - и курящий, и некурящий может отстаивать свои права на чистый воздух. Тогда как быть? всем одеть маски, противогазы...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 17:46:51 GMT

AD:

YULIA:

BlackWatch:YULIA, вот как раз вопрос в том, что всегда аргументы типа вот в других странах ещё хуже, так зачем стремиться к тому что хуже? Если надо стремиться к лучшему?

Не я первая начала приводить в пример другие страны...просто мне вот интересно, почему болезнь (ожирение) которая приводит к гораздо более тяжелым и доказуемым последствиям по здоровью, чем курение (могу привести документы, поверьте) ничуть не беспокоит наш оплот демократии, и борца за здоровье...Вам не интересно? Просто не нужно приводить ЭТО в пример. Другие примеры должны быть, правильные. А мой пост был лишь к тому, что в "каждой избушке - свои погремушки" и неизвестно какие хуже (хотите статистику по психическим заболеваниям и обращениям к психологу там же?

Ожирение это общенациональная проблема, вы это серъезно? Вот проблема:
На Украине эпидемия туберкулёза перешла в категорию национальной проблемы, поскольку стала трудноуправляемой. Сегодня этой болезнью охвачено около 700 тыс. человек, из которых 600 тыс. находятся на диспансерном учёте, в том числе 142 тыс. с открытой формой туберкулёза. Официально число туберкулёзных больных превысило 1 % населения, однако эксперты не без основания полагают, что реальное количество больных значительно отличается от данных официальной статистики. Ежегодно число больных увеличивается на 40 тыс., умирает 10 тыс. ежегодно
И не последнюю роль в этом играет курение.

Вы бы ей Богу внимательно посты прочитали, а не по диагонали. Это национальная проблема США, а Украина и Россия в 20ку даже не вошли. В общем откройте предыдущую страницу, а то как то непонятно о чем говорим.
И не последнюю роль в этом играет курение Вам это сказали, или Вы конкретные факты имеете (только, я Вас очень прошу - факты, исследования)? Я в этом очень сильно сомневаюсь (если не сказать: уверена что ДАННЫХ таких у Вас нет). В СССР большинство мужского населения курили, а эпидемии туберкулеза почему то не было (как и многих других), а теперь..с чего бы это?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

AD — Thu, 21 Jun 2012 17:31:19 GMT

YULIA:

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 17:03:34 GMT

ua:Кстати, по поводу покурить в лифте.
Периодически какая-то скотина курила в лифте. Как теперь оказалось - чувак с 7 этажа. После одного случая - он в лифте больше не курит.
Вопщем, зашел он бухой в дом и перед лифтом закурил - ну и вошел в лифт. - это увидела одна бабка ну и давай орать в диспечерскую по экстренной связи. А диспечер видно с чувством юмора - ну и тормознул лифт
Чувак натурально не доехал полэтажа, застрял меж 6 и 7.
Далее, у моего соседа тогда гостили друзья, что-то там выпивали... ну услышали крики - пошли на помощь. Правда сначала раскрыли двери в шахту с 8 этажа. Пьяные были, не понятно откуда стук было им
А тут и бабка подоспела, и опять давай материть курильщика..
Ну сосед с друдьями об этом прослышав - начали опорожнять в шахту свои мочевые пузыри.
Словом после того, как его натурально обоссали - чувак в лифте почти не ездит

А вот это правильно! Я бы сама с удовольствием эту падлу (пардон) подловила

Added after 8 minutes:

З.Ы. 2 годна назад, шикарная передача, посмотрите не пожалеете

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ua — Thu, 21 Jun 2012 16:52:40 GMT

Кстати, по поводу покурить в лифте.
Периодически какая-то скотина курила в лифте. Как теперь оказалось - чувак с 7 этажа. После одного случая - он в лифте больше не курит.
Вопщем, зашел он бухой в дом и перед лифтом закурил - ну и вошел в лифт. - это увидела одна бабка ну и давай орать в диспечерскую по экстренной связи. А диспечер видно с чувством юмора - ну и тормознул лифт
Чувак натурально не доехал полэтажа, застрял меж 6 и 7.
Далее, у моего соседа тогда гостили друзья, что-то там выпивали... ну услышали крики - пошли на помощь. Правда сначала раскрыли двери в шахту с 8 этажа. Пьяные были, не понятно откуда стук было им
А тут и бабка подоспела, и опять давай материть курильщика..
Ну сосед с друдьями об этом прослышав - начали опорожнять в шахту свои мочевые пузыри.
Словом после того, как его натурально обоссали - чувак в лифте почти не ездит

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 16:49:13 GMT

YULIA, вот как раз вопрос в том, что всегда аргументы типа вот в других странах ещё хуже, так зачем стремиться к тому что хуже? Если надо стремиться к лучшему?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

YULIA — Thu, 21 Jun 2012 16:43:09 GMT

$ergio:

Dray:А кальяны и электронные сигареты то зачем???

Запреты курить в общественных местах не только для того, чтобы не вредить здоровью окружающим, а и чтобы не показывать пример некурящим. Со стороны кальяны и особенно электронные сигареты по процессу для несведущих в курении выглядят, как обычные сигареты - взял в рот, втянул и выдул облако.

А почему в магазинах до сих пор продают жутко вредные для здоровья высококалорийные продукты, употребление которых ведет к ожирению и сердечно сосудистым заболеваниям, а также диабету и тд и тп, ....ничего что мы их в ресторанах, на открытых площадках кушаем и подаем дурной пример? А ничего что мы пьем дома, и в тех же ресторанах? Может тоже запретим - ведь это реально дурной пример.
По сути:
- ненавижу когда идут впереди и курят, а ты сзади этим шлейфом дышишь,
- поубивала бы тех уродов, которые курят в лифте...ну выйди ты зараза на улицу и кури, зачем же газовую камеру для всех последующих устраивать?
- никогда не вернусь в ресторан, в котором настолько плохо работающая вентиляция, что сигаретный дым и сильно слышен и сильно виден.
КУРЮ, это мой выбор, бросать не хочу даже, имею права на своих тараканов. С удовольствием не буду делать этого в общественных местах (которые везде), если создадут места для курения.
Если таких мест нет, и запрещают курить везде, считаю это нарушением своих конституционных прав, с таким же успехом завтра, можно запрещать продавать и употреблять жирную пищу, тк очень полные люди а. подают дурной пример окружающим, б. вызывают неудобства у окружающих (даже в том же общественном транспорте), в. добавляет головной боли врачам и тд. и тп.

Added after 4 minutes:

monkey:Что за народ у нас? Истерики по каждому поводу. В США уже давно такой закон действует, в Европе во многих странах приняли. И никто не умер. Наоборот большинство, кто курил "за компанию" или потому "все вокруг, ну и я" смогли бросить, потому что "влом тащиться далеко, чтобы покурить", "что я один как ворона?", а со временем количество некурящих стало настолько высоко, что это стало модно - не курить.

Недалеко от моего дома есть медицинский городок. Огромный. Площадью несколько квадратных километров. Так вот на территории нельзя курить. Вообще нельзя, нигде. Чтобы покурить надо выйти (а до выхода далекоо может быть) через пропускной пункт, покурить и войти так же обратно.

Так вот сначала курильщики стройной толпой ходили курить, а через год места для курения возле центра - пустые. Один-два человека тусуется изредка. Побросали. Иногда человеку просто не хватает пинка под зад.

Я в Киеве принципиально не хожу в клубы и некоторые подобного плана заведения, потому что не могу там банально дышать. И из ресторана выхожу, если курящая зона недостаточно надежно отделена от некурящей. Потому что я в ресторан иду за вкусом и запахом ЕДЫ. Когда таких клиентов как я станет больше, чем курящих, то рестораны закроют курящие зоны вообще, чтобы не терять клиентов. Как сделали некоторые кофейни в Киеве, например.

Первая десятка стран, где люди страдают ожирением:
США - 30,6%
Мексика - 24,2%
Великобритания - 23%
Словакия - 22,4%
Греция - 21,9%
Австралия - 21,7%
Новая Зеландия - 20,9%
Венгрия - 18,8%
Люксембург - 18,4%
Чехия - 14,8%

Люди, страдающие ожирением, подвержены целому ряду тяжелых заболеваний.
Известно, что гипертоническая болезнь развивается у больных ожирением в 2-3 раза чаще, а ишемическая болезнь сердца, стенокардия – в 3-4 раза чаще, чем у лиц с нормальной массой тела.
Такие грозные заболевания, как инфаркт миокарда, кровоизлияние в мозг (инсульт), сердечная недостаточность у больных ожирением возрастает в 2-3 раза, а сахарный диабет – в 8-10 раз чаще, чем у худых людей.
Кроме того, у страдающих ожирением выше риск возникновения некоторых форм рака: у мужчин – рака толстой кишки, рака предстательной железы, а у женщин – рака матки и желчного пузыря.
Практически все заболевания, включая грипп, воспаление легких, острые респираторные заболевания, протекают у больных ожирением более тяжело, требуют более длительного лечения, имеют больший процент осложнений.
Чрезвычайно интересны результаты исследований американских ученых, которые показали, что когда будет найдено средство, излечивающее рак, средняя продолжительность жизни человека увеличивается на два года, а устранение ожирения и нормализация веса позволили бы увеличить этот показатель вдвое.

С этой десятке и даже двадцатке нет ни России, ни Украины...у всех свои тараканы.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 15:49:30 GMT

La Diabless:alhimik, тут вопрос в другом... камень преткновения в том, как по мне, что определенную часть населения ставят не перед выбором, а перед фактом... и все это усугубляется "выкриками и пинками из толпы любителей хлеба и зрелищ... не курящих..."

когда-то так же говорили про наркотики, со словами "почему это мне нельзя курить марихуану и употреблять наркотики? я что мешаю кому-то? я сам кузнец своему счастью, почему меня ставят перед фактом"

Соглашусь с Манки, не зря США и Европа искореняет это дело. Сам за 12 дней поездки по Прибалтике Латвия, Литва, Эстония, и немного Финляндии тобиш Хельсинки, так вот за все дни встретил всего одного курящего человека, что меня аж удивило, на столько я отвык видеть курящих что даже для меня он стал каким-то чудовищным открытием. Наверное же там запреты на курения принимали не всеобщим голосованием населения.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

monkey — Thu, 21 Jun 2012 15:19:34 GMT

Что за народ у нас? Истерики по каждому поводу. В США уже давно такой закон действует, в Европе во многих странах приняли. И никто не умер. Наоборот большинство, кто курил "за компанию" или потому "все вокруг, ну и я" смогли бросить, потому что "влом тащиться далеко, чтобы покурить", "что я один как ворона?", а со временем количество некурящих стало настолько высоко, что это стало модно - не курить.

Недалеко от моего дома есть медицинский городок. Огромный. Площадью несколько квадратных километров. Так вот на территории нельзя курить. Вообще нельзя, нигде. Чтобы покурить надо выйти (а до выхода далекоо может быть) через пропускной пункт, покурить и войти так же обратно.

Так вот сначала курильщики стройной толпой ходили курить, а через год места для курения возле центра - пустые. Один-два человека тусуется изредка. Побросали. Иногда человеку просто не хватает пинка под зад.

Я в Киеве принципиально не хожу в клубы и некоторые подобного плана заведения, потому что не могу там банально дышать. И из ресторана выхожу, если курящая зона недостаточно надежно отделена от некурящей. Потому что я в ресторан иду за вкусом и запахом ЕДЫ. Когда таких клиентов как я станет больше, чем курящих, то рестораны закроют курящие зоны вообще, чтобы не терять клиентов. Как сделали некоторые кофейни в Киеве, например.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Thu, 21 Jun 2012 15:11:29 GMT

проблема с курильщиками в том, что когда они курят в свои легкие, все кто вокруг вынуждены пассивно курить тоже, даже против их воли.

То есть курильщик, в общественном месте, совершает акт насилия по отношению к некурящему, и лишает права на чистый воздух и здоровье.

А когда вы пьете водку, колу или ред-булл - пьете только вы.
Давайте, каждый будет ецом только своему счастью, а?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

alhimik — Thu, 21 Jun 2012 15:05:53 GMT

V_Carter:
Продолжая логический ряд на своей территории ты имеешь право делать все, что не противоречит УК, т.е. ходить в трусах, пить пиво и ругаться матом)))))

А кто решил, что курение это плохо, а кока-кола, ред булл и т.д. хорошо? мне просто интересно твое мнение))))

То что курение это плохо решили доктора, которые вывели прямые зависимости повышения риска возникновения всяческих болезней при курении.
Про кока-колу и остальное соглашусь, но видимо вред все же меньше.

Ну и Кабальеро ответил за меня.
Делай все что не запрещено законом. Есть закон не курить где попало)))

С мнением что это радость для Патруля тоже согласен. Лишний повод придолбаться к человеку

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 21 Jun 2012 14:59:02 GMT

V_Carter: но должен быть выбор и для коммерческих предприятий. правильно?

тут согласен.
Например, есть допустимые нормы на громкость звука в общественных местах, особенно в ночное время. Но это не мешает специальным заведениям их нарушать, т.к. туда специально приходят люди почувствовать музло "грудью", это их выбор.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 14:44:18 GMT

Голландия - единственная страна в мире, в которой курящие бабушки на лавочке не видят проблем в том, что их соседи по подъезду наркоман и проститутка.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 14:27:21 GMT

Caballero:курение - та же наркотическая зависимость как и героиновая, но тут тонкая грань: кто-то без булочек сладких вечером не может.

ой-ой-ой как хорошо про булочки-то!!! 5+. Знаю таких без конфет день прожить не могут)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 14:26:32 GMT

Caballero, тоже согласен и я про них, кажется и писал. но должен быть выбор и для коммерческих предприятий. правильно? это если сильно утрировать, то где-то получится "я делаю ставку на курящих клиентов и понимаю, что некурящие ко мне скорее всего ходить не будут" или наоборот.

а вообще нормальную систему вентиляции еще никто не отменял))))

а второй момент, да. в Европе в кафе или ресторане курить нельзя. но можно выйти на улицу и покурить там. и никто никаких вопросов не задаст. а у нас?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 14:25:37 GMT

Satirka, согласен.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 21 Jun 2012 14:21:42 GMT

V_Carter, на своей територии можешь делать что хочешь что не противоречит УК, если не принимаешь клиентов.
Так что кафе и личный дом имеют разные нормы. Например санитарные.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 14:20:44 GMT

La Diabless, класс)))) а пить?)))))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 14:20:43 GMT

slavko, да есть конечно, причем тут это. Говорю же могу не курить. Не принципиально. Просто тут еще момент какой в этом всем есть. Расскажу одну историю. Был я года этак 3 - 4 назад где-то на Азовском море не помню какой городок, да и не важно собственно. Как раз тогда приняли закон о запрете распития слабоалкоголки на улице. Ну в общем вечер как везде на море набережная ну и кабаки вдоль нее. Ну вот вышли мы из одного и собрались идти в другой, товарищ пошел в ларек за сигаретами возвращается с 3 банками Рево по-моему. Типа пока будем идти попьем. Я это Рево-с"ка с роду не пил ни до ни после, ну в общем открыли. Идем. Патруль. Распитие все такое. Говорю ок, не вопрос, нарушили пишите пойдем в кассу оплатим, банки выбросим. И тут начинается самое интересное - вопрос задается нам "Я смотрю вы сильно умные?", Ну проедемте тогда в участок раз вы не хотите решить все на месте". И ВСЕ. Дальше думаю рассказывать не стоит. Конечно же никто не поехал в участок а были заплачены 100 грн. или что-то такое и мы пошли дальше. Причем нам сказали что банки можно не выбрасывать. ИМХО. Нахрен мне такие законы?? И еще как раз в то время один знакомый сотрудник милиции очень как по мне правильно выразился по этому поводу "Вы думаете для вас этот закон приняли? Нет. Это для того чтоб ППС-ники с голоду не подохли."
Фух писать устал

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 14:19:15 GMT

alhimik:

V_Carter:BlackWatch, . но у меня, как у человека имеющего отношение к ресторанному бизнесу, один вопрос - почему они вмешиваются в мое частное пространство?!

продолжая логический ряд, я так понял, что могу на территории своей дачи насиловать, убивать и торговать наркотой?

Общество должно стремится стать лучше. курение это плохо, поэтому общество должно от него отказаться, в том числе и всяческими запретами. Лучше пытаться понять и одобрить того кто стремится к лучшему, а не к худшему.

Жалко у нас уже в привычке у законодателей выпускать законы, выполнение которых невозможно проконтролировать

Продолжая логический ряд на своей территории ты имеешь право делать все, что не противоречит УК, т.е. ходить в трусах, пить пиво и ругаться матом)))))

А кто решил, что курение это плохо, а кока-кола, ред булл и т.д. хорошо? мне просто интересно твое мнение))))

А вот по поводу стремиться к лучшему и становиться лучше полностью согласен!!!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 21 Jun 2012 14:18:16 GMT

курение - та же наркотическая зависимость как и героиновая, но тут тонкая грань: кто-то без булочек сладких вечером не может.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

tarsan — Thu, 21 Jun 2012 14:18:05 GMT

La Diabless, я там смайлы рисовал, не обижайся!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

La Diabless — Thu, 21 Jun 2012 14:16:01 GMT

alhimik, тут вопрос в другом... камень преткновения в том, как по мне, что определенную часть населения ставят не перед выбором, а перед фактом... и все это усугубляется "выкриками и пинками из толпы любителей хлеба и зрелищ... не курящих..."

V_Carter, так я это... тоже из клана "ненормальных" - самокрутки вместе крутить будем )))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 21 Jun 2012 14:12:33 GMT

Dray, понимаю. Сама так курю-не курю уже 20 лет почти

Понимаешь. Запретить курение нашему государству проще, чем внушить, что это нездорово, немодно, несовременно и прочие "не". У нас "запретить" означает поиметь отдельную статью дохода пожарникам, санэпидемстанции, милиции и прочим фискалам, а вовсе не стремление сделать нацию здоровой. К сожалению. Поэтому предлагаю действовать так: они нам - "запретить!", а мы им - "да сами травитесь, мы спортсмены и вообще"

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

slavko — Thu, 21 Jun 2012 14:10:15 GMT

Dray, безпереривний стаж паління є ?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 14:08:02 GMT

Satirka, ну если честно для меня зависимость от курения большая загадка Я могу курить, могу не курить. Т.е я могу свободно провести 3 дня или неделю и не курить, не потому что терпеть и пообещал кому-то, а потому что мне в принципе не хочется курить, нет зависимости. Но я курю. Почему? Да хрен его знает, потому что нравится мне курить. Вот просто нравится и все. Знаю что вредно, знаю что плохо да и когда-то перестану конечно же - запретят полностью не буду. Просто для меня непонятно почему нужно это запретить всем??? сделайте какие-нить а-ля лицензируемые заведения для курильщиков, налогов пусть больше платят, но взять и запретить ИМХО бред. Особенно мне все это нравится на фоне легализации в некоторых странах мира марихуаны, да чего там в некоторых странах - в Украине хотят увеличить массу хранения наркотических средств для собственного употребления!!!!!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

alhimik — Thu, 21 Jun 2012 14:07:57 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 14:07:26 GMT

BlackWatch, золотые слова!!!

Added after 4 minutes:

La Diabless, не надо нас в лагеря...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

slavko — Thu, 21 Jun 2012 14:02:24 GMT

Satirka, підтримую, різниця в тому, що паління коноплі не викликає фізичної залежності.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

La Diabless — Thu, 21 Jun 2012 14:00:57 GMT

tarsan, чего уж там мелочиться - в лагеря их всех... ненормальных...

п.с.: для меня дико видеть деление людей на нормальных и ненормальных... а где можно на "делило" посмотреть? )))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 21 Jun 2012 13:59:09 GMT

Dray, а почему бы и нет? Ведь бросить курить очень нелегко, это все курильщики знают, и немногим это удается раз и навсегда. И проблема тут не только в физиологии, а и в психологии тоже и помощь специалистов, уверена, была бы нелишней.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 13:55:49 GMT

Satirka:и повторю вопрос: чем курение табака принципиально отличается от курения марихуаны к примеру?

Ну если так, то ты не считаешь что нужно сначала открыть центры реабилитации там курильщиков какие-то?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 13:52:19 GMT

Вот по поводу алкоголя тоже согласен. Меня до сих пор удивляет и даже расстраивает наше население, аже среди моих друзей такого поведения хватает, когда гордяться тем что могут выжрать две бутылки водки чуть ни залпом и типа всё будет ок. Вот чему тут гордиться? Что страна алкашей? Что вместо того чтобы сказать "я могу подтянуться раз 100" он гордиться тем что может выжрать залом 0.7

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 21 Jun 2012 13:46:33 GMT

А вот это вряд ли. Здоровыми членами здорового общества трудно манипулировать, в отличие от зависимых от дурных привычек людьми. Поэтому у нас пиво дешевле молока. Поэтому у нас спонсоры спортивных мероприятий и команд - производители алкоголя. Мы упиваемся своей невъебенной внутренней свободой пить и курить, где нам заблагорассудится, а потом чему то удивляемся.
Собственно, у меня все.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 13:41:03 GMT

Satirka, согласен абсолютно и полностью! Но как понял вопрос, так и ответил))))) Поэтому я и ратую за то, чтоб у нас появилась наконец культура и табакокурения, и алкоголепотребления...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 21 Jun 2012 13:38:25 GMT

V_Carter, ну это уже демагогия.
Посыл первый: табакокурение - такая же наркотическая зависимость, что и марихуана и прочее.
Посыл второй: в отличие от публичного употребления алкоголя, вред, наносимый курением, более явный и наглядный, тут и сейчас. То есть, если ты покурил рядом с ребенком или беременной женщиной - то сразу и тут нанес им вред. А если выпил рядом с ними бутылочку водочки - то вроде как и нет, тут скорее вред косвенный (ребенок смотрит и проецирует нормальность буха на себя, беременную женщину не будем трогать)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 13:32:39 GMT

Satirka, нууууу... я никогда не пробовал никаких "травок", поэтому про эффект не берусь говорить со стопроцентной уверенностью. Но как мне кажется, курение табака принципиально отличается от курения марихуаны последствиями в поведении выкурившего...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Thu, 21 Jun 2012 13:30:34 GMT

_dem:Статья, кстати, есть - товарищ Neputin, подскажите, пожалуйста.

О да, есть, как раз сегодня прочел, насладился
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсценная_лексика

Added after 1 minutes:

Satirka:и повторю вопрос: чем курение табака принципиально отличается от курения марихуаны к примеру?

Тебя теория или практика интересует?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 21 Jun 2012 13:26:20 GMT

V_Carter, я всю жизнь курю и бросаю, поэтому понимаю и тех, и других и одновременно я категорически против курения в публичных местах

и повторю вопрос: чем курение табака принципиально отличается от курения марихуаны к примеру? Только не надо о медицинской марихуане, бога ради.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 13:21:32 GMT

Satirka, я не отстаиваю ничьих прав))) оно мне не надо))) мне просто всегда интересна реакция людей на различные острые темы.

Проблема нашего общества на самом деле очень проста - полное отсутствие желания понять другого. Каждый всегда и везде думает только о себе и своей выгоде. В принципе, это очень логичное и правильное поведение индивидуума, но это не социальное поведение. Девиз наших людей - мне хорошо, а на остальных плевать я хотел. Для социума такое не подходит.

Я понимаю людей, которые не курят. Понимаю их желание дышать свежим воздухом. Это правильное желание и требование. Поэтому я целиком и полностью поддерживаю запрет курения на остановках, в местах массового скопления людей и т.д.

Но я так же понимаю и людей, которые курят и которым хочется курить. Почему они должны мучатся АБСОЛЮТНО везде? Почему они утром не могут зайти в кафе и выпить там кофе с сигаретой??? Или после обеда?

Вопрос у меня только один - почему мы все кидаемся из крайности в крайность? "Я не курю и все не должны"!!! "Я курю и мне пофиг где курить, я везде буду курить!!!"

Разруха не в клозетах, разруха – в головах (с)

Ребята, давайте жить дружно! (с)

ЗЫ что-то меня понесло...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

_dem — Thu, 21 Jun 2012 13:19:36 GMT

Dray:

_dem:Dray,
А от курения пользы не сильно заметно.

Да ну! это логика некурящих. Я так же точно могу рассказывать что если бы не ходил курить с начальником, то проект затянулся бы на полгода и т.п. Никогда у нас человек не войдет в положение другого. Я писал уже, что не против запрета, я против ТАКОГО запрета. Напрягают просто фразы "я не курю почему я должен дышать" ну а я допустим не матерюсь, почему я должен слушать?

Не должен. Статья, кстати, есть - товарищ Neputin, подскажите, пожалуйста.

"если бы не ходил курить с начальником, то проект затянулся бы на полгода" - это проблема коммуникации, а не курения.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Thu, 21 Jun 2012 13:09:03 GMT

IntenT, гениально.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

tarsan — Thu, 21 Jun 2012 13:09:01 GMT

блин, о чем вы спорите и что доказываете??
Курение ДРУГИХ людей - меня бесит, мешает мне и правильно, что его запретили в местах, где могу быть я или другие нормальные люди
Точно так же, как и распитие спиртного в местах, не предназначенных для этого, и дихлофос, и молотком по голове стучать.

И это правильно - пусть курят себе на кухне, воняет пусть там. Теперь можно соседей аргументированно в подьезде киздить)

А то, что в заведениях не выделены зоны для курильщиков - так это проблемы заведений и курильщиков, но никак не людей нормальных

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Thu, 21 Jun 2012 13:04:03 GMT

Neputin,
со мной и моими детьми - нет

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Thu, 21 Jun 2012 13:00:42 GMT

IntenT:Neputin, V_Carter,
Все это непрямые последствия.

есть 2 различных понятия: вред и опасность.

Рядом с выпившим находиться опасно. ец может произойти, а может и нет.

А рядом с курящим находиться вредно. ец происходит медленно и незаметно, но происходит.

Возьмем, например, пьющую будущую мать. ец происходит или нет?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Thu, 21 Jun 2012 12:59:23 GMT

Neputin, V_Carter,
Все это непрямые последствия.

есть 2 различных понятия: вред и опасность.

Рядом с выпившим находиться опасно. ец может произойти, а может и нет.

А рядом с курящим находиться вредно. ец происходит медленно и незаметно, но происходит.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 21 Jun 2012 12:56:47 GMT

не понимаю, чем курение отличается от других видов наркомании.
Давайте же отстаивать права героинщиков и кокаинистов!

и хотя мне ближе тот тезис, что прежде, чем запрещать, надо создать условия, чтобы не нарушать было удобнее, в то же время я полностью одобряю методы бывшего мэра Боготы: от тупо запретил движение автомобилей в городе. Что характерно, никто в итоге не пострадал.

http://censor.net.ua/resonance/203934/revolyutsiya_v_gorode_unikalnyyi_opyt_mera_bogoty

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 12:53:03 GMT

_dem:Dray,
А от курения пользы не сильно заметно.

AD:

V_Carter:Вот к примеру в Донецке...

А что разве на фотке Донецк?

не это не Донецк, но когда въезжаешь по трассе Донецк-Мариуполь в Мариуполь, то там по-моему хуже)))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 12:45:13 GMT

AD, ну Донецк в таком ракурсе могу на следующей неделе показать, сам понимаешь, что это не проблема))))

В общем вывод я вижу в следующем - и курящие, и некурящие равноправны, особенно некурящие...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

AD — Thu, 21 Jun 2012 12:36:31 GMT

V_Carter:Вот к примеру в Донецке...

А что разве на фотке Донецк?
И да как правильно сказали выше, машины и заводы приносят пользу, а вот сигареты это удовольствие, причем очень сомнительное удовольствие.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 12:32:42 GMT

Вот к примеру в Донецке...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

_dem — Thu, 21 Jun 2012 12:29:59 GMT

Dray, логика нелогичная.
Если бы не ездили машины, хрен бы пешеходы купили в ближайшем Сельпо вкусную колбасу на завтрак.

А от курения пользы не сильно заметно.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 12:27:51 GMT

IntenT:Отличный закон, полностью поддерживаю.
почему я, некурящий, должен вдыхать этот смрад? Почему мои дети должны этим дышать?

кому-то не хватает никотина - жуйте жвачку, клейте пластырь.

Железная логика, как впрочем и приведенный аргумент! "Пешеходная" называется типа "Если я не езжу на машине почему я должен вдыхать выхлопные газы?" или там "правильно штрафы поднимают и цены на бензин - у меня все равно машины нет"

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 11:43:53 GMT

Kawalot, реально. мы в середине февраля открыли винный ресторан с самой большой винной картой в Восточной Украине. когда до этого общались с друзьями и просто с людьми, то нам крутили пальцем у виска со словами, что все равно будете водку рекой лить... первое время народ как-то не особо шел и воспринимал нас. на тот момент основной наш посетитель был - либо гламурное кисо-охотницо, либо оооочень серьезные дяди. начиная с середины мая тенденция начала меняться. на сегодняшний день к нам в основном приходят именно за вином и сыром. за май месяц мы продали одну бутылку водки только)))))

Added after 2 minutes:

IntenT:V_Carter,

алкоголь же не меньше табака наносит вред здоровью!

алкоголь наносит вред только здоровью употребляющего.

да ладно?! я вот что-то не читал в новостях, что чувак выкуривший за день энное количество сигарет сбил насмерть столько-то человек или открыл пальбу, или устроил дебош и т.д....

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Neputin — Thu, 21 Jun 2012 11:39:10 GMT

IntenT:V_Carter,

алкоголь же не меньше табака наносит вред здоровью!

алкоголь наносит вред только здоровью употребляющего.

Даааа что Вы говорите? И последствия тоже?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Thu, 21 Jun 2012 11:38:15 GMT

V_Carter,

алкоголь же не меньше табака наносит вред здоровью!

алкоголь наносит вред только здоровью употребляющего.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 11:35:52 GMT

V_Carter:Kawalot, я тебе чуть-чуть по другому скажу. нужно вводить культуру потребления спиртного, а не просто бороться с алкоголем. побороть его пытались часто, но он оказывался сильнее))) а вот когда будет нормальная культура потребления алкоголя многие вопросы исчезнут.

Нереально. Не та ментальность. Наш народ меры не знает! Или запрещать, или нет!!!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 11:34:07 GMT

Kawalot, я тебе чуть-чуть по другому скажу. нужно вводить культуру потребления спиртного, а не просто бороться с алкоголем. побороть его пытались часто, но он оказывался сильнее))) а вот когда будет нормальная культура потребления алкоголя многие вопросы исчезнут.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 11:30:41 GMT

V_Carter:Вадимка, я не думаю, что это уместное сравнение в таком случае давайте введем еще и сухой закон. а почему бы и нет? алкоголь же не меньше табака наносит вред здоровью!

Мое мнение, что и на бухло нада ввести такой же запрет!!! Про бары - это перебор, конечно. Но с алколем НУЖНО боротся не менее чем с сигаретами!!!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 11:28:40 GMT

Вадимка, я не думаю, что это уместное сравнение в таком случае давайте введем еще и сухой закон. а почему бы и нет? алкоголь же не меньше табака наносит вред здоровью!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

IntenT — Thu, 21 Jun 2012 11:24:12 GMT

Отличный закон, полностью поддерживаю.
почему я, некурящий, должен вдыхать этот смрад? Почему мои дети должны этим дышать?

кому-то не хватает никотина - жуйте жвачку, клейте пластырь.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Panekaus — Thu, 21 Jun 2012 11:01:06 GMT

про элекитронные сигареты вообще убило)))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Вадимка — Thu, 21 Jun 2012 10:41:33 GMT

V_Carter:BlackWatch, полностью с тобой согласен по поводу площади и гомосеков! Поддерживаю запрет на курение в парках, пешеходных зонах и на пляжах. но у меня, как у человека имеющего отношение к ресторанному бизнесу, один вопрос - почему они вмешиваются в мое частное пространство?! т.е. соблюдение санитарных и прочих норм - это понятно, но мы в оборудование для вытяжек вложились не кисло, у нас полностью раздельные залы. какого черта они мне придумывают новые ограничения??? а для тех мест, где весь бизнес построен на табакокурении??? хозяева всевозможных кальянных и кофеен сейчас просто в ужасе!!! это тупо убийство их бизнеса.

А прикинь сколько теряют наркодиллеры когда закрывают их притоны. Такими вот законами табакокурение вытесняют из Украины и я этому только рад.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

mpa — Thu, 21 Jun 2012 10:28:13 GMT

толку от некурящих и курящих "зон", вентиляций то толком ни у кого нет
я не помню ни одного кабака, где бы дым не разносился

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Ваванчег — Thu, 21 Jun 2012 10:09:55 GMT

У нас был закон что не нельзя курить в кабаках. Сделали некурящие залы. Сейчас в некоторых таких нет, я спросил официантку а как же закон, ответила: "Нам пофик"

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Джони — Thu, 21 Jun 2012 09:57:38 GMT

Dray:Джони, Пукай, пока не оштрафуют точно

Ух, спасибо,
но пока как-то не хочется

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 09:15:46 GMT

Джони, Пукай, пока не оштрафуют точно

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Джони — Thu, 21 Jun 2012 09:00:11 GMT

V_Carter:Джони, не! следующий запрет - распитие пива в пивных!!!

Пукать и мочиться в бассейнах уже было,
или еще пока разрешено??

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 08:57:32 GMT

BlackWatch: а не перегородка в виде экебаны как в большинстве заведений Киева, где стоит тумбочка которая отделяет курящих от не курящих

за частую такой тумбочки нет, зал условной линией разделен

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 08:57:25 GMT

Джони, не! следующий запрет - распитие пива в пивных!!!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 08:54:10 GMT

Я ж говорю, что тоже не понимаю запрета в специально отведённых местах, но только чтобы они были специально оборудованные, а не только табличкой курить можно. Даже пусть будет на улице места, залы для курящих с вытяжками.
По поводу заведений я тоже не понимаю полного запрета на курение, пускай будут места для курящих и не курящих, только чтобы это были два разных зала, а не перегородка в виде экебаны как в большинстве заведений Киева, где стоит тумбочка которая отделяет курящих от не курящих и выходя из не курящего зала пропахиваешь дымом так, как будто только вышел из тамбура в поезде.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Джони — Thu, 21 Jun 2012 08:49:02 GMT

Следующий закон - запрет на выпуск выхлопных газов из автомобилей.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 08:39:12 GMT

BlackWatch, да я тоже против чтобы кто-то дышал моим дымом и не против запрета курения на улице, возле поликлиник садиков и вообще. Да вообще запретят пусть курить на улице. Я против запрета курения в барах ресторанах и т.д. Зачем запрещать ВСЕМ? Разделите места для курящих и не курящих, поднимите цену на сигареты до 25-30 грн. за пачку и все. Хочешь курить иди работай чтобы покупать сигареты и ходить в заведения в которых можно курить. Сигареты и алкоголь - это своего рода роскошь, а не средства первой необходимости. Как сказал когда-то мужичок на СТО, которого звали куда-то бухать "Я не буду пить водку принципиально пока она не будет стоить дороже колбасы" Давно было но запомнилось.
З.ы. Гомосеков бы с площади кстати 100% разогнал)

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

AD — Thu, 21 Jun 2012 08:36:44 GMT

Androll:никогда не курил. Не курю. И вряд ли уже буду. сигаретный дым бесит - от него начинает болеть голова.

НО!!!!
закон полностью дебильный, сделан через жопу тупым кретином. НЕЛЬЗЯ просто так взять и запретить. Это настолько же тупо, как запретить пукать. Все-равно будут это делать.
Нужно было сперва определить места где можно курить (чтобы не мешать некурящим). а потом наказывать за курение в запрещенных местах. А так, бля, НИГДЕ низзя, звучит как "значит курить где-попало". Ну вот как можно было запретить курилки на предприятиях и госучереждениях? Они что не понимают что курильщики с принятием нового закона никуда не денутся!!!!

можно еще запретить парковать машины. ВООБЩЕ! ВЕЗДЕ!
Пусть или ездят или паркуют у себя дома

Прочитайте сначала полностью новость, а еще лучше сам закон. Там сказано:

Специально отведенные места для курения необходимо будет оборудовать в учреждениях всех форм собственности, в гостиницах, общежитиях, аэропортах и на вокзалах.

В документе подчеркивается, что площадь данных мест должна составлять не более 10 процентов от общей площади помещения. В них необходимо наладить вытяжную вентиляцию или другие средства для удаления табачного дыма.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 08:36:34 GMT

BlackWatch, полностью с тобой согласен по поводу площади и гомосеков! Поддерживаю запрет на курение в парках, пешеходных зонах и на пляжах. но у меня, как у человека имеющего отношение к ресторанному бизнесу, один вопрос - почему они вмешиваются в мое частное пространство?! т.е. соблюдение санитарных и прочих норм - это понятно, но мы в оборудование для вытяжек вложились не кисло, у нас полностью раздельные залы. какого черта они мне придумывают новые ограничения??? а для тех мест, где весь бизнес построен на табакокурении??? хозяева всевозможных кальянных и кофеен сейчас просто в ужасе!!! это тупо убийство их бизнеса.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Джони — Thu, 21 Jun 2012 08:32:08 GMT

Курильщики и так несчастные люди, а тут еще и ущемляют их права
сейчас они вообще станут людьми второго сорта или частично неполноценными.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

BlackWatch — Thu, 21 Jun 2012 08:27:06 GMT

Dray:

не понимаю в чем проблема? каждым сам как говориться кузнец своего счастья. Почему я например должен идти в клуб, бар и не курить??? Сделайте заведение для курящих и для некурящих, сделайте 50% площади в заведениях для курящих или некурящих. Может я работаю ради того чтобы бухать и курить? и после запрета курения у меня стимул работать пропадет, кто-то об этом подумал??

по поводу того что каждый сам кузнец своего счастья, тогда я могу задать вопрос почему есть запреты на сексуальные меньшинства? Почему запрещено ходить голым на улице? Каждый из этих людей тоже может утверждать что он делает то что хочется ему и не заставляет никого повторять это. Только целующимся гомосекам на главной площади большинство из нас даст в зубы и подсрачник, чтобы знали для чего им опы нужны. Так к чему это я, с одной стороны я конечно не согласен что надо запретить без установки мест для курения, и эта формулировка людных мест меня умиляет, как они это обозначают, есть пункт количества людей на квадратный метр? Но с другой стороны я не курю и не хочу нюхать чужой дым, почему я должен заниматься пасивным курением и убивать своё здоровье когда и так в жизни хватает вредного, только потому что стоящий по соседству кузнец своего счастья имеет полное право, да ещё и пошлёт если его попросить не курить. Конечно вопрос в том как будут исполнять этот запрет это другой вопрос.

Added after 1 minutes:

И по поводу помещений для куриящих и не курящих. Тут как минимум надо два помещения, а не один зал со столиками для курящих и не курящих, это как в бассейне дорожки для писающих. Этим меня всегда умиляли заведения, где сидишь на месте не для курящих но там топор можно вешать, и никакие вытяжки не помогут избавиться полностью от дыма.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 07:47:44 GMT

Dray, золотые слова!!!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 07:47:33 GMT

Dray:

$ergio:Запреты курить в общественных местах не только для того, чтобы не вредить здоровью окружающим, а и чтобы не показывать пример некурящим. Со стороны кальяны и особенно электронные сигареты по процессу для несведущих в курении выглядят, как обычные сигареты - взял в рот, втянул и выдул облако.

не понимаю в чем проблема? каждым сам как говориться кузнец своего счастья. Почему я например должен идти в клуб, бар и не курить??? Сделайте заведение для курящих и для некурящих, сделайте 50% площади в заведениях для курящих или некурящих. Может я работаю ради того чтобы бухать и курить? и после запрета курения у меня стимул работать пропадет, кто-то об этом подумал??

Ну ты ж в Украине. Не может тут быть все как надо. Да и как надо, никто не знает...

Пы.С. У тебя на аватарке отличная кабинка для курения Сорри за офф.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 07:45:06 GMT

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

$ergio — Thu, 21 Jun 2012 07:39:28 GMT

Dray:А кальяны и электронные сигареты то зачем???

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 07:32:33 GMT

Dray:

Kawalot:А может ты их сигаретным табаком забиваешь

ну да собственно а может и не сигаретным))

А это уже совсем другая статья...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 07:30:31 GMT

Kawalot:А может ты их сигаретным табаком забиваешь

ну да собственно а может и не сигаретным))

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 07:29:18 GMT

Dray:А кальяны и электронные сигареты то зачем???

А может ты их сигаретным табаком забиваешь

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Dray — Thu, 21 Jun 2012 07:29:14 GMT

А кальяны и электронные сигареты то зачем???

Added after 54 seconds:

V_Carter:Kawalot, я знаю 2 спец. кабинки в Украине - в Аэропорту Донецка и в Борисполе...

ну кабинки эти 2 уберут ибо в аэропортах теперь курить вообще нельзя.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 07:27:17 GMT

V_Carter:Kawalot, я знаю 2 спец. кабинки в Украине - в Аэропорту Донецка и в Борисполе...

И хватит

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

$ergio — Thu, 21 Jun 2012 07:25:28 GMT

Androll:Нужно было сперва определить места где можно курить (чтобы не мешать некурящим). а потом наказывать за курение в запрещенных местах. А так, бля, НИГДЕ низзя, звучит как "значит курить где-попало".

Это напоминает борьбу с терроризмом.
ВСЕ!!! урны в Киеве поубирали. Кофе, мороженое, сигареты на улице продавать не перестали. Бросать пустые стаканчики, бумажки от мороженого и беныки на землю нельзя. А куда? Получается - куда попало.
Так и с курением...
Инициаторы до депутатской работы раньше, наверное, работали проктологами...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 07:22:07 GMT

Kawalot, я знаю 2 спец. кабинки в Украине - в Аэропорту Донецка и в Борисполе...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 07:19:39 GMT

V_Carter:Uri, а вот где нет этих общественных мест в законе указано?

Дома, в машине при закрытых окнах, в спец кабинках. Правда это, наверное, не прописано...

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

V_Carter — Thu, 21 Jun 2012 07:18:09 GMT

Uri, а вот где нет этих общественных мест в законе указано?

С другой стороны. Запрет на курение в барах/кафе/ресторанах - какого черта государство лезет на мою частную территорию? там я принимаю решения или как по мне мы скоро у государства будем спрашивать как нам спать и кушать дома?

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Uri — Thu, 21 Jun 2012 07:14:26 GMT

Доктор:Androll, Так хорошо сказал. Я тоже самое почти хотел написать.

Так кури себе на здоровье в сторонке и нет проблем. Зачем пытаться курить где стоишь? Понимаю, так удобнее, но ведь можно спокойно отойти за угол от толпы на 50 метров и покурить и никто никогда и слова не скажет.
Запрет введен на курение в общественных местах, т.е. там где скопление народа: отошёл в сторонку и кури хоть сутки на пролёт.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Джони — Thu, 21 Jun 2012 07:11:40 GMT

Androll: Это настолько же тупо, как запретить пукать. Все-равно будут это делать.
Нужно было сперва определить места где можно курить (чтобы не мешать некурящим). а потом наказывать за курение в запрещенных местах.

Пукать и курить в одном и том же помещении крайне опасно

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Доктор — Thu, 21 Jun 2012 07:09:16 GMT

Androll, Так хорошо сказал. Я тоже самое почти хотел написать.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Uri — Thu, 21 Jun 2012 07:06:31 GMT

Я бы любителей покурить на пляже штрафовал, а таких немало. В пляжный сезон хорошие деньги можно заработать.
ЗЫ: реально достало, лежишь, отдыхаешь, дышишь чистым морским воздухом и тут кто-то под боком смачно затягивается.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 06:48:56 GMT

mpa:Запрет пох..изма не ввели? А то этот фактор многим законам мешает.

Не надо так громко кричать, а то не запрет, а налог на пох..изм введут

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

mpa — Thu, 21 Jun 2012 06:45:53 GMT

Запрет пох..изма не ввели? А то этот фактор многим законам мешает.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Androll — Thu, 21 Jun 2012 06:28:46 GMT

Kawalot:

Androll:Нужно было сперва определить места где можно курить (чтобы не мешать некурящим). а потом наказывать за курение в запрещенных местах

А вот с другой стороны, люди которые курят ущемляются в своих правах на свободу действий!

понимаешь, когда стоит чувак и курит возле поликлиники, можно было бы подойти и сказать - "уважаемый - в 20 метрах есть МЕСТО ДЛЯ КУРЕНИЯ. переместитесь туда для отравления своего организма" а с введением этого закона он просто скажет "а где мне еще курить?" и будет, по большому счету прав!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 06:26:13 GMT

А вот с другой стороны, люди которые курят ущемляются в своих правах на свободу действий!

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Androll — Thu, 21 Jun 2012 06:23:28 GMT

никогда не курил. Не курю. И вряд ли уже буду. сигаретный дым бесит - от него начинает болеть голова.

НО!!!!
закон полностью дебильный, сделан через жопу тупым кретином. НЕЛЬЗЯ просто так взять и запретить. Это настолько же тупо, как запретить пукать. Все-равно будут это делать.
Нужно было сперва определить места где можно курить (чтобы не мешать некурящим). а потом наказывать за курение в запрещенных местах. А так, бля, НИГДЕ низзя, звучит как "значит курить где-попало". Ну вот как можно было запретить курилки на предприятиях и госучереждениях? Они что не понимают что курильщики с принятием нового закона никуда не денутся!!!!

можно еще запретить парковать машины. ВООБЩЕ! ВЕЗДЕ!
Пусть или ездят или паркуют у себя дома

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Kawalot — Thu, 21 Jun 2012 06:07:42 GMT

Ну и где мне теперь кальян курить? Так любил курить его в таксовонах и лифтах

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ZuKO — Thu, 21 Jun 2012 06:03:54 GMT

Max Dieand,
Особенно умиляют сотрудники МВД курящие в запрещённых местах

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Max Dieand — Thu, 21 Jun 2012 05:44:03 GMT

ZuKO:В Украине строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения

+1. Везде как курили так и курят.

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Radiance — Thu, 21 Jun 2012 05:08:34 GMT

как же всётаки хорошо, что я вовремя бросил эту дурную привычку

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

ZuKO — Thu, 21 Jun 2012 04:18:46 GMT

В Украине строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения

RE: Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

kotonford — Thu, 21 Jun 2012 03:49:04 GMT

чет мало верится что в ночниках курить перестанут...
ну или переименуют в "курилку"

Курить кальян в лифте будет нельзя : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 21 Jun 2012 02:40:57 GMT

Президент Украины Виктор Янукович подписал закон, предусматривающий полный запрет на курение в общественных местах.

Как сообщает AZE.az со ссылкой на пресс-службу главы Украины, закон был принят Верховной Радой 24 мая. Согласно документу, курение табака, электронных сигарет и кальянов запрещено в помещениях кафе и ресторанов, на остановках общественного транспорта (а также в самом транспорте), в лифтах и таксофонах, в учреждениях здравоохранения, в том числе и на их территории, а также в учебных заведениях и на детских площадках.

http://www.aze.az/news_v_ukraine_totalno_78223.html

И чо теперь? Вернее через пол года. Все кафе и ночные клубы будут некурящими с маленькой курилкой?
К чему электронные сигареты приплели - вообще не понятно