Honda Mafia

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Thu, 19 Apr 2012 08:40:08 GMT

Slava_Kiev:
вот также Вас будет развращать КАСКО
а с разьяренной толпой пьяных хулиганов советую бороться стоянокой. Уверен, вблизи дома такое сооружение должно существовать))

Насчет движения в Запорожье абсолютно согласен, здесь намного спокойней даже по сравнению с Днепропетровском, не говоря уже о сравнении с Киевом.

Относительно стоянки, я был бы рад обеспечить безопасность своего авто качественной охраной, но ближайшая платная стоянка от моего дома находится в 15 минутах езды на авто и в 5 минутах езды от работы. Тоесть логика приобретения автомобиля тогда теряется, так как 90% всех поездок это дом-работа-дом.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Slava_Kiev — Thu, 19 Apr 2012 08:18:46 GMT

Dru, Panekaus, я за первый год никуда не вьехал. Еднственное провтыкал маленькую клумбу, когда сдавал задом...и то немного.
И это не смотря на то, что на 3-ий день после покупки автомобиля меня понесло в центр Киева. Да переживал, да очковал, глох иногда. Но это была механика и старый фиат даже без ГУР-а. Тем более, что в Запорожье не такое насыщенное движение чем в Киеве. А тут у ТС и автомат и все супер-пупер автомобиль...по сравнению с Фиатом.

Относительно Ланоса, проблема не в жене и наверное даже не в том, куда на это время деть сбережения, а в моих личных психологических трудностях
Ну, во- первых груз "приобретения авто" на меня давит не померно, так как начинаешь себя ограничивать в чем то, не можешь к примеру строить планы как провести отпуск и куда поехать, так как не понимаешь какой суммой денег будешь обладать. Так что раз уж покупать, то хотелось бы раз и на долго.
Во-вторых, чем дороже вещь, тем бережнее к ней отношение, имхо. Зная что Ланос это промежуточный этап, который "дешевле в ремонте" и не так страшно с ним, что-то сделать, это что-то обязательно сделаю. В общем не хочу себя развращать безнаказанностью

вот также Вас будет развращать КАСКО
а с разьяренной толпой пьяных хулиганов советую бороться стоянокой. Уверен, вблизи дома такое сооружение должно существовать))

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Thu, 19 Apr 2012 07:44:39 GMT

И снова всем спасибо за живую дискуссию и свежие мнения со стороны.

Относительно Ланоса, проблема не в жене и наверное даже не в том, куда на это время деть сбережения, а в моих личных психологических трудностях
Ну, во- первых груз "приобретения авто" на меня давит не померно, так как начинаешь себя ограничивать в чем то, не можешь к примеру строить планы как провести отпуск и куда поехать, так как не понимаешь какой суммой денег будешь обладать. Так что раз уж покупать, то хотелось бы раз и на долго.
Во-вторых, чем дороже вещь, тем бережнее к ней отношение, имхо. Зная что Ланос это промежуточный этап, который "дешевле в ремонте" и не так страшно с ним, что-то сделать, это что-то обязательно сделаю. В общем не хочу себя развращать безнаказанностью
Так что брать буду сразу максимум для моих средств на этот момент

Относительно КАСКО, основная моя боязнь это не то что меня стукнут/я стукну, а именно внешние факторы, которые могут помощь благополучно лишится авто. Район у меня далеко не самый спокойный, заводской, рабочий, со всеми вытекающими в виде не спокойной молодежи, непомерно большого употребления алкоголя и адреналином в кровиЗная что от внезапного исчезновения моего авто я защищен, спать будет немного спокойней

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Thu, 19 Apr 2012 06:31:50 GMT

Молодой:
А вот сэкономленные деньги можно будет положить только на очень краткосрочный депозит, т.к. этот "дешёвый" автомобиль может сожрать их сразу или даже больше. Почему то наблюдается странный парадокс (на моём примере это мой Сивик - Ланосы друзей и знакомых): так вот - на "дорогом" автомобиле (хонда) с "дорогущим ТО" расходы за год-два оказались намного меньше чем у "экономного" и "бюджетного" (Ланос).

Какая-то аномалия.
Ни на одном знакомом сенсе-ланосе такого не было. Сивики отрывались в расходах при первой покупке зимней резины и все. Ничего такого в ланосах не ломалось. Резинки ходовой, еще какая-то мелочь на пару грн. Стойки как у моего сивика отхаживали, двиг и коробка без вопросов. Вот Эксдансер и Кулмад могут просветить детальнее
Если ТС согласится

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Thu, 19 Apr 2012 03:58:56 GMT

Panekaus:Молодой, первый год ездила жена(у меня не было прав), страховка окупилась
таки вру, у меня тоже было пару косяков, но по суммарной стоимости гораздо меньше страховки по каско

Ну вот! Может и ему жена "поможет"?

Added after 9 minutes:

chief39:Хорошая, кстати, идея - начать с ланоса.
Можно хорошо сэкономить на страховке, резине, кузовщине и вообще запчастях, разобраться чего в машине не хватает и купить через год то что надо.

Но, я так понимаю, тут два вопроса - согласится ли жена ТСа на ланос(даже на год) и где держать(куда деть) остаток денег(депозиты, особенно в грн, стремноваты уже, разве что баксы под подушкой).

ЗЫ: Если ланос - то только хэчик

Ну жену то уговорить ещё можно попробовать, хотя вероятность этого стремится к отрицательной бесконечности.
А вот сэкономленные деньги можно будет положить только на очень краткосрочный депозит, т.к. этот "дешёвый" автомобиль может сожрать их сразу или даже больше. Почему то наблюдается странный парадокс (на моём примере это мой Сивик - Ланосы друзей и знакомых): так вот - на "дорогом" автомобиле (хонда) с "дорогущим ТО" расходы за год-два оказались намного меньше чем у "экономного" и "бюджетного" (Ланос).

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Wed, 18 Apr 2012 21:46:50 GMT

Хорошая, кстати, идея - начать с ланоса.
Можно хорошо сэкономить на страховке, резине, кузовщине и вообще запчастях, разобраться чего в машине не хватает и купить через год то что надо.

Но, я так понимаю, тут два вопроса - согласится ли жена ТСа на ланос(даже на год) и где держать(куда деть) остаток денег(депозиты, особенно в грн, стремноваты уже, разве что баксы под подушкой).

ЗЫ: Если ланос - то только хэчик

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

_dem — Wed, 18 Apr 2012 20:51:47 GMT

Поставлю +1 за Ланос
Во-первых, разговоры про КАСКО, первый год и прочее - можно обозвать "управлением риском ДТП" и серьезно подумать и посчитать.
Во-вторых, сев сразу на хонду, закрываешь для себя большую часть огромного мира автопрома . И не поймешь никогда ощущения, которое настигнет через год после продажи Ланоса и покупки Цивика
Слова "Едет", "Рулится", "Удовольствие" - обретут некий смысл, отличный от нуля.

Из списка голосую за цивик, если дороги позволяют
До аккорда-форестера - чуть позже. Дорости умом, понять и купить что-то осознанно.

ps. Я седаны, особенно с рождением второго ребенка, вообще перестал понимать как класс автомобилей. Для кого их делают ? Недо-универсалы/пере-купе.
Передний привод, после крайней зимы на полном - тоже, хоть это и спорно

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Panekaus — Wed, 18 Apr 2012 20:26:32 GMT

Молодой, первый год ездила жена(у меня не было прав), страховка окупилась
таки вру, у меня тоже было пару косяков, но по суммарной стоимости гораздо меньше страховки по каско

Dru, возможно. У меня из недавних примеров - только я и один дружбан(тоже только мелочи), остальные уже давно за рулем, посему не в курсе их первого года

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Dru — Wed, 18 Apr 2012 19:55:40 GMT

Panekaus, за досвідом моїх знайомих твій випадок - рідке виключення.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Wed, 18 Apr 2012 16:22:23 GMT

Panekaus:я одно не пойму - почему все так активно намекают на кузовные работы, страховку и дт...
у меня за первый год было только пару счесов бампера, которые страховая и так не покроет. уверен, что у многих было аналогично. поправьте, если ошибусь, но сейчас страховые не так охотно выплачивают тк жирок докризисного времени уже ушел... да и проще и дешевле поехать к Васе, чем на откатное СТО от страховой, где тебя поставят в длиииинннную очередь, а работу вероятнее всего сделают через оппу

А в том первом году машина была застрахована?

Я бы всё-таки рекомендовал в первый год застраховать машинку. Ведь опыта - абсолютный ноль! А потом посмотреть и решить страховать ли далее. У каждого начальный период по разному проходит.

А страховые и условия у них разные бывают.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Panekaus — Wed, 18 Apr 2012 16:11:32 GMT

я одно не пойму - почему все так активно намекают на кузовные работы, страховку и дт...
у меня за первый год было только пару счесов бампера, которые страховая и так не покроет. уверен, что у многих было аналогично. поправьте, если ошибусь, но сейчас страховые не так охотно выплачивают тк жирок докризисного времени уже ушел... да и проще и дешевле поехать к Васе, чем на откатное СТО от страховой, где тебя поставят в длиииинннную очередь, а работу вероятнее всего сделают через оппу

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Evo VII — Wed, 18 Apr 2012 14:30:26 GMT

ИМХО Сивик как первое авто. Более свежее и с пробегом меньшим.
Тем более что продать через год без существенной потери в деньгах не проблема.
А найчишся ездить и поймешь что тебе в машине не хватает- или размера, или скорости, или клиренса и уже вторую будешь выбирать из потребностей и желаний. А сейчас нужно авто для обучения.
Хоят бы для обучения на пол года лучше взять Ланос - дешевле кузовные работы.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Wed, 18 Apr 2012 13:40:36 GMT

Panekaus:chief39, на 2.0 атмо? у меня при активной(!) езде на 2.0турбо(!) было 11-13, у жены 10-11....

Ну атму крутить надо. На турбе ты наступил, на средних оборотах вышел на хороший крутящий, рванул и дальше катишь. А на атме надо придавить немного газ и ждать 3..4...5.. на 5-й разогнаться. Т.е. ты пару секунд жрешь бенз, а потом идешь почти накатом. А на атме пока обороты наберешь - неск секунд. А потом еще на этих оборотах пару секунд разгоняешься

У меня на атмо МТ 10 литров выходило по городу и немного пригорода.
При этом я торможу движком на затяжных спусках, подгадываю переключения и на светофоры смотрю. Жена легко на 12 выходит при спокойной езде

Ленка у тебя очччень плавно и равномерно едет, ей 11 даже много

Думаю что ТСу надо на 12 рассчитывать, поездит год, привыкнет плавно в потоке ездить, будет 10-11

Первые несколько страниц, ищем атмо мех и ат(как раз то поколение):
10 - аккуратно/не в час пик/и т.д.
11 - хорошо
12 - норма
...16 - "газую, на понижайке со светофора, активно"
http://www.forester-club.com.ua/viewtopic.php?f=16&

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Panekaus — Wed, 18 Apr 2012 13:08:37 GMT

chief39, на 2.0 атмо? у меня при активной(!) езде на 2.0турбо(!) было 11-13, у жены 10-11....

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Wed, 18 Apr 2012 09:45:41 GMT

CRZ:Расход конечно не фонтан, но это зависит от стиля вождения.

Та не, субаровский автомат все равно литров 12 по городу сожрет.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

SKYY — Wed, 18 Apr 2012 08:43:29 GMT

в LS подогрев есть

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

CRZ — Wed, 18 Apr 2012 08:40:52 GMT

и снова извините (ща меня закидают шапками)...

Странный выбор, сивик/аккорд/форик... если вопрос стоит так, я бы брал последнего.

Сивик городской автомобиль и с возможность иногда резво дать под сраку (т.е. тапок в пол), для + одного-двух пассажиров. Не предназначен для перевозки каких-либо грузов. Если ездить одному - идеальный вариант.

Аккорд хорош, но про него мало чего могу сказать, так как ездил всего пару раз. И то мне больше нравятся американцы.

Форик... просвет, салон, багажник. Полноценный семейный автомобиль для украинских дорог и условий передвижения в любой сезон. Расход конечно не фонтан, но это зависит от стиля вождения.

И да, если актуально Yt продает свой пепелац.
about89883.html&highlight=2008
Не продано. Покупатель отказался в последний момент.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Wed, 18 Apr 2012 08:25:57 GMT

Молодой:
А по-поводу местоположения продаваемого авто ... Так не обязательно ехать сразу за ним, например, в Киев. Фото должны быть.

Фото есть практически всегда, только большинство нормальных продавцов перед фотографированием авто чистят салон, загоняют на мойку и фотографируют с "правильных" ракурсов чтобы машинка выглядела идеально. Я только пару раз натыкался на объявления в которых указывалась информация о не идеальном состоянии кузова и прикладывались фото с царапинами и сколах на бамперах, дверях и крыльях

Молодой:
Предварительные переговоры можно и по телефону провести.

Ну насчет телефона не знаю, сколько отзывов не читал, большинство пишут что по телефону идеал, по факту и геометрия кузова нарушена и сервисной книги нет, и комплектация не та. В общем телефон штука спорная. ИМХО.

Молодой:
А псмотреть машину могут помочь и без тебя. И вот если всё ГУД, тогда приезжаешь а покупаешь. Отакэ.

Во-первых и самому хочется принять активное участие в выборе авто Во-вторых людей напрягать по каждому случаю(вряд ли с первого раза получится найти то, что нужно) тоже не очень хочется.

Пока в моей ценовой с рекомендуемой Вами комплектацией на авто риа весит ES
http://auto.ria.ua/auto_honda_civic_7620960.html
http://auto.ria.ua/auto_honda_civic_7680342.html

LS:
http://auto.ria.ua/auto_honda_civic_7629923.html

Буду в субботу звонить, договариваться о просмотре.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Gena-na — Wed, 18 Apr 2012 08:13:27 GMT

- по поводу "лепестков". у "турков" нет необходимости рычаг переводить в "S", они работают и на "D"
- и я бы таки больше смотрел на ES, подушки, круиз, управление на руле магнитолой (опять же для начинающего уменьшает момент отвлекания от дороги). ну и не знаю есть ли в LS подогрев сидений, тоже опция неплохая

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Wed, 18 Apr 2012 03:19:11 GMT

chief39:

Молодой:
А кстати, у Форика тоже рулевое становится жёстче при увеличении скорости, как и у Хонд?

Ммм... трудно сказать. Я бы сказал что на скорости он немного плавает. Предсказуемо, но это не как по рельсам. Аэродинамика кирпича и профиль резины сказывается

На нем приятно ехать сотню по немного битому жизнью покрытию. Там где седаны с короткой подвеской и низкопрофильной резиной начинают дребезжать подвеской и неприятно ерзать по дороге.

И еще хорошо ехать в затяжном повороте. Гидроусилок приятнее передает усилие чем хондовские электроусилки.
А вот в нуле руль чуть пустоват(профиль резины и высота, опять-таки).

Понятно. Спасибо. В принципе всё правильно, всё-таки автомобили немного разного назначения.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Tue, 17 Apr 2012 23:27:49 GMT

Молодой:
А кстати, у Форика тоже рулевое становится жёстче при увеличении скорости, как и у Хонд?

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 21:04:49 GMT

Blanco:Молодой, что ж, наверное, это зависит от индивидуального восприятия Все, что могу сказать - на "D", "S" и на лепестках машина ведет себя по-разному, и в любом случае лучше иметь больше опций, чтобы иметь возможность выбора, а пользоваться или нет - дело каждого

Всё конечно может быть. Но при кик-дауне коробка и так прыгнет на третью. Только для этого не надо два раза дёргать лепестком. И опять же нужно учесть, что алгоритм работы лепестков на Сивиках тех годов отличается от более свежих Сивиков. Чтобы они заработали на переключиться в "S".

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Blanco — Tue, 17 Apr 2012 20:55:32 GMT

Молодой, что ж, наверное, это зависит от индивидуального восприятия Все, что могу сказать - на "D", "S" и на лепестках машина ведет себя по-разному, и в любом случае лучше иметь больше опций, чтобы иметь возможность выбора, а пользоваться или нет - дело каждого

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 20:50:06 GMT

Blanco:

Молодой:А вот по-поводу обгонов на трассе у меня мнение однозначное! Не надо играть с судьбой! Лучше не добздеть, а перебздеть. Но не совершать необдуманных обгонов. Они, кстати, как правило совершенно неоправданы и ничего, кроме запаха в салоне и "адреналина" в штанах не добавляют!

Абсолютно верно. Я речь вел не об обгонах "лоб в лоб", а о любых. Любой обгон на двухсторонней дороге связан с выездом на встречную полосу, а для меня - чем меньше времени проведено на встречке, тем маневр безопаснее. Даже если дорога просматривается на километр вперед, лучше быстрее обойти фуру и занять место в своей полосе. И при помощи лепестков такой маневр выполняется быстрее, следовательно, безопаснее.

А вот здесь позвольте опять с Вами не согласиться!

Рычаг АКПП дёрнул назад в "S" и педаль газа резко до упора. Всё!!!

И поверьте!!! Не сделаете Вы этот манёвр быстрее на лепестках. Тем более, что он займёт времени аж целых две секунды. Главное чтобы хватило запаса скорости.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Blanco — Tue, 17 Apr 2012 20:44:34 GMT

Абсолютно верно. Я речь вел не об обгонах "лоб в лоб", а о любых. Любой обгон на двухсторонней дороге связан с выездом на встречную полосу, а для меня - чем меньше времени проведено на встречке, тем маневр безопаснее. Даже если дорога просматривается на километр вперед, лучше быстрее обойти фуру и занять место в своей полосе. И при помощи лепестков такой маневр выполняется быстрее, следовательно, безопаснее.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 20:38:03 GMT

Blanco:Я бы лепестки так не недооценивал, очень доволен такой опцией Понятно, что начинающему водителю динамики сивика на автомате с головой хватит, но вот поводит ТС авто год-два и тогда прочувствует всю их пользу. Разгон 0-100 они не улучшают, но вот моментально рвануть во время движения с заранее пониженной передачи при езде на 3к оборот позволяют. А такая потребность может быть как необходима (обгон на трассе), так и просто приятна (потягаться с соседом по городскому траффику на пустой ровной дороге)

Это всё как бы правильно. НО! Есть нюансы. У Сивиков тех лет, для того начали работать лепестки необходимо перевести рычаг АКПП в положение "S", а на это требуется время.

Погонять - это да, но для этого, наверное, достаточно перевести, опять же, рычаг в "S" и этого будет достаточно - коробка и так будет крутить до максимума, а переключается она очень правильно.

А вот по-поводу обгонов на трассе у меня мнение однозначное! Не надо играть с судьбой! Лучше перебздеть, чем недобздеть. Но не совершать необдуманных обгонов. Они, кстати, как правило совершенно неоправданы и ничего, кроме запаха в салоне и "адреналина" в штанах не добавляют!

Сивик это не та автивка на которой можно сильно выёживаться!!!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Blanco — Tue, 17 Apr 2012 20:28:33 GMT

Я бы лепестки так не недооценивал, очень доволен такой опцией Понятно, что начинающему водителю динамики сивика на автомате с головой хватит, но вот поводит ТС авто год-два и тогда прочувствует всю их пользу. Разгон 0-100 они не улучшают, но вот моментально рвануть во время движения с заранее пониженной передачи при езде на 3к оборот позволяют. А такая потребность может быть как необходима (обгон на трассе), так и просто приятна (потягаться с соседом по городскому траффику на пустой ровной дороге)

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 20:25:03 GMT

lbvsx:
Плюс сотню-две на полную диагностику, всякие развалы-схождения, земену масел, фильтров, аккумуляторов если попадется жмотистый хозяин.

Если хозин жмотистый, то эти затраты можно попробовать вычесть из стоимости. Но это уже надо смотреть по обстановке.

А кстати, у Форика тоже рулевое становится жёстче при увеличении скорости, как и у Хонд?

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

lbvsx — Tue, 17 Apr 2012 20:11:58 GMT

О! вса - это мегафича! Я могу только теоретически представить треакторию моих самых глупейших и самых необходимых маневров без вса..... Их таки было несколько.
Страховку можно платить поквартально. Будет процентов на 10% от суммы дороже, но облегчает начальные затраты.
Добавляем пенсионный фонд еще и "консультационный сбор", если не хочется день стоять в очередях.
Плюс сотню-две на полную диагностику, всякие развалы-схождения, земену масел, фильтров, аккумуляторов если попадется жмотистый хозяин.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 20:09:57 GMT

Goorvin:

chief39:
А вообще надо обсматривать варианты по соседству все подряд, ески, лски. И лучше не черные/темносиние - всегда грязные и всегда в царапинах И владельцы мечутся по форуму - "ой-ой-ой, ай-яй! Птичка сернула, веточка чиркнула, купил средств на 100 уе, мочалки за 50 уе, кто сможет за 300 уе срочно отполировать машину, а то ужас-ужас!!"

проблема в том, что поблизости(Запоржская,Днепропетровская,Николаевская) нет вообще ничего подходящего. Практически все ЛС/ЕС автоматы это Киев и Харьков, так что сильно не посмотришь

Added after 3 minutes:

Молодой:
Опять же: пока подойдёт время покупать и денег подкопишь и машинки немного подешевеют.

Время уже пришло, денежка в субботу будет и почему то мне хочется ее потратить побыстрееА вот машинки все не появляются(по близости) и не дешевеют, за два с половиной месяца был только 1 вариант в Запорожье, но на 100% подходивший...не подешевел и не дожил.

slavger:
Goorvin, самое главное различие LS и ES (как для меня) это наличие шторок в еске и подрулевых переключателей + круиз. Остальное мелочи.

Шторки имелись ввиду безопасности?Часто ли приходилось/приходится пользоваться подрулевыми?
Спасибо

Да - боковые шторки безопасности.

Да и подрулевые лепестки нафиг не нужны. Понты - это да. Но пользоваться ими ты не будешь.

А по-поводу местоположения продаваемого авто ... Так не обязательно ехать сразу за ним, например, в Киев. Фото должны быть. Предварительные переговоры можно и по телефону провести. А псмотреть машину могут помочь и без тебя. И вот если всё ГУД, тогда приезжаешь а покупаешь. Отакэ.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

slavger — Tue, 17 Apr 2012 20:04:20 GMT

Goorvin, да, безопасности, защита головы при боковом ударе. Если не ошибаюсь задний ряд тоже должна закрывать, только сзади уже нет боковой подушки. В горах очень часто торможу двигателем, что бы не греть тормоза. Без лепестков неудобно дергать ручку АКП - отрываешь руку от руля. Кому как, мне бы хотелось лепестков.
Молодой, я в курсе. Писал в теме сивик против форика без ЕСП.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Tue, 17 Apr 2012 19:53:55 GMT

Молодой:
Опять же: пока подойдёт время покупать и денег подкопишь и машинки немного подешевеют.

Молодой:
А КАСКО можно оформить и с поквартальной выплатой. Чуть дороже выйдет в итоге, но зато первый удар по карману будет не такой чувствительный.

Вот за это отдельное спасибо, не знал по поводу квартальных КАСКО.

Added after 1 minutes:

Шторки имелись ввиду безопасности?Часто ли приходилось/приходится пользоваться подрулевыми?
Спасибо

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 19:28:38 GMT

Goorvin:Уважаемые форумчане, благодаря пользователю Dru у меня возник еще один важный вопрос, на который хотелось бы получить ваши советы/мнения.
Итак, если выбор будет отдан все таки в пользу Цивика, ситуация следующая на руках ~17000 уе. Стоимость комплектации ES ориентировочно 16500, стоимость LS примерно на 1000 меньше. При приобретении ES, авто примерно два месяца будет вне страховки.

Прошу подсказать опытным автолюбителям, как лучше поступить ES но без страховки два месяца или LS но с КАСКО? Критична ли разница в комплектация и насколько данная разница будет заметна не избалованному автовладельцу? так как я своим не вооруженным глазом вижу пока разницу только в наличии люка, подрулевых лепестков, велюра и насколько я понял в дисках.

Еще раз заранее благодарен

У ES майфун на 6 дисков и 6 динамиков - у LS на 1 диск и 4 динамика - на любителя).

В LS нет противотуманок - если ближний свет штатный, то противотуманки реально помогают).

Наличие или отсутствие люка - для меня он критичен только потому что курю. Когда идёшь по трассе т далеко реально помогает. Если брошу курить то он мне не нужен.

Подрулевые лепестки - нафик не нужны!!!

В ES есть круиз, в LS - нету. Люблю, когда позволяет дорожная обстановка и еду по трассе спокойно - поставить на 110 км/ч балдеть и наблюдать окружающую природу. Кстати ещё больше экономит бензин.

Диски в принципе не критично. Разбогатеешь - можно будет железяки на зиму оставить, на лето взять литьё.

Управление майфуном на руле у ES - хорошо. Для LS - абсолютно не критично. Управление майфуном не с руля удобно и абсолютно не напрягает.

Может я всё таки что-то забыл.

Так что как вариант можно и LS. Но ES лучше. Лучше взять ES, т.к. если даже добавить, например, противотуманки то ,наверное, где то около тойже тысячи и выйдет.

Опять же: пока подойдёт время покупать и денег подкопишь и машинки немного подешевеют.
А КАСКО можно оформить и с поквартальной выплатой. Чуть дороже выйдет в итоге, но зато первый удар по карману будет не такой чувствительный.

А без КАСКО и без опыта - ну ОЧЕНЬ не рекомендуется. Так сказать - во-избежание.. Тьфу-тьфу-тьфу.

chief39 опередил . Кстати штатные противотуманки на Сивике не слепят встречный транспорт. А вот вперёд и по сторонам смотреть реально помогают. Ну и конечно же с ближним светом.

Added after 12 minutes:

slavger:chief39, уворачивался как то летом на круговом движении от деда (он со второстепенной резко мне в бок стартанул), скорость моя была под 70-75, очень резко уходил. Вса поймала и не дала уехать боком в бордюр. А за бордюром стояли люди. Не знаю, получилось ли бы мне сдать лосиный тест без вса с первой попытки.
Goorvin, самое главное различие LS и ES (как для меня) это наличие шторок в еске и подрулевых переключателей + круиз. Остальное мелочи.

Да не, chief39 говорит про Форик. У Сивика и у ES и у LS VSA присутствует. А вот её наличие реально помогает и иногда даже спасает. Тем более работает она очень аккуратно. Некоторые гонсчеги считают, что они афигенные мастера вождения, а на самом деле львиную часть безопасного движения за них выполняет как раз курсовая устойчивость.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

slavger — Tue, 17 Apr 2012 19:14:28 GMT

chief39, уворачивался как то летом на круговом движении от деда (он со второстепенной резко мне в бок стартанул), скорость моя была под 70-75, очень резко уходил. Вса поймала и не дала уехать боком в бордюр. А за бордюром стояли люди. Не знаю, получилось ли бы мне сдать лосиный тест без вса с первой попытки.
Goorvin, самое главное различие LS и ES (как для меня) это наличие шторок в еске и подрулевых переключателей + круиз. Остальное мелочи.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Tue, 17 Apr 2012 18:53:21 GMT

slavger:Добавил бы в "+" сивику систему стабилизации во всех комплектациях, что для неопытного водителя на скользком покрытии повышает шансы доехать живым и здоровым. И таки 6 подушек в ЕС. А вот на форике с ПП без ЕСП я не знаю куда и как рулить, на курсы лучше записаться.

Да не, если комплектация изначально не базовая рассматривается, то в форе ВДЦ есть.
А если ездить спокойно и аккуратно - то можно вообще не узнать что такое ВСА
У меня в повседневном режиме ВСА горела только зимой когда по раскатанному подьему возле дома взбирался. На форе даже эта причина отпадает.
Шото посмотрел риа... в 16 фори и аккорды попадают или с простой комплектацией, или с годами, или с пробегом...
Наверное, реальный выбор будет небольшой. Или какую-то тысячу надо держать в уме на доводку.

Лучше сивик из под хорошего хозяина.

Added after 11 minutes:

Страховку лучше сразу и всегда.
От угона и тотала как минимум.
У друга моего как-то каска закончилась и он две недели не мог никак добраться до страховой. Утром просыпается - а десять с лифуем куе из-под дома пропали. Почти как нес чумадан с баблом и забыл где-то

У ЕСа люк(классная вещь), круиз(классная вещь), туманки(почти бесполезная вещь, хотя многие пасаны считают что туманки вместо ближнего - гораздо круче), подрулевые и магнитола на 6 дисков вместо одного. Велюр, типа, богаче, по факту - хуже.
И диски литые. На ЛСке железяки с колпаками, колпаки на малом ходу болтаются и неприятно поскрипывают.

Еску, имхо, стоит брать за люк, диски и круиз.
Но если попадется хорошая ЛСка на нормальном крепком литье - то нада браць Тем более бабло на страховку..

А вообще надо обсматривать варианты по соседству все подряд, ески, лски. И лучше не черные/темносиние - всегда грязные и всегда в царапинах И владельцы мечутся по форуму - "ой-ой-ой, ай-яй! Птичка сернула, веточка чиркнула, купил средств на 100 уе, мочалки за 50 уе, кто сможет за 300 уе срочно отполировать машину, а то ужас-ужас!!"

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Tue, 17 Apr 2012 18:40:49 GMT

Уважаемые форумчане, благодаря пользователю Dru у меня возник еще один важный вопрос, на который хотелось бы получить ваши советы/мнения.
Итак, если выбор будет отдан все таки в пользу Цивика, ситуация следующая на руках ~17000 уе. Стоимость комплектации ES ориентировочно 16500, стоимость LS примерно на 1000 меньше. При приобретении ES, авто примерно два месяца будет вне страховки.

Прошу подсказать опытным автолюбителям, как лучше поступить ES но без страховки два месяца или LS но с КАСКО? Критична ли разница в комплектация и насколько данная разница будет заметна не избалованному автовладельцу? так как я своим не вооруженным глазом вижу пока разницу только в наличии люка, подрулевых лепестков, велюра и насколько я понял в дисках.

Еще раз заранее благодарен

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

slavger — Tue, 17 Apr 2012 16:32:41 GMT

Мне больше аккорд нравиться из всей этой братии. До сих пор влюблен в 7. Для вас, как начинающего водителя, таки сивик. Как писал Чиф поставить за 200у.е приужины от Си и все проблемы с подвеской решены. Добавил бы в "+" сивику систему стабилизации во всех комплектациях, что для неопытного водителя на скользком покрытии повышает шансы доехать живым и здоровым. И таки 6 подушек в ЕС. А вот на форике с ПП без ЕСП я не знаю куда и как рулить, на курсы лучше записаться. По плывущим тормозам на сивке - сменить сток колодки на power stop или похожие. Велюр в сивке таки затирается, у мну за 4 года уже водит. дверь выглядит убого. Может химчистка спасет? Сам прошел этап возни с маленьким ребенком, коляски, и т.д. и т.п. Сивика хватило с головой. Это приятный, послушный и прогнозируемый авто, а если внести пару изменений в ходовую, одеть легкие диски и мягкую резину, то еще и очень комфортный. Желаю удачного выбора и беспроблемной эксплуатации.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Tue, 17 Apr 2012 15:24:22 GMT

semen:
Я так понимаю, что речь идёт о разных маршрутах движения:
Молодой- пишет о дороге с Днепра ч\з запорожское шоссе, а
Goorvin- пишет о дороге Москва- Симферополь

Извините, не верно, я как коренной житель Днепропетровской области(19 лет Желтые Воды и 9 лет Днепропетровск)кроме как маршрута через запорожское шоссе(Братское, Новый Свет) другого маршрута и не знаю, а трассу Москва-Симферополь даже на картинках не видел

Added after 1 minutes:

Dru:Goorvin, форестер - класна машина, але як перше авто не раджу по 1 простій причині: перше авто потрібно страхувати повним КАСКО, хоча б роки 2. Кузовний ремонт форестера без страховки досить недешевий.
За 16 000 форестер буде не дуже свіжий, 2004-2006 рік і страхування буде суттєво дорожчим ніж сівіка 2008-го.
А вживана кузовщина найбільш доступна на Аккорд (і багато, і бюджетно).

Благодарю Вас, за очень важный момент, на который я почему то не обращал внимания. Завтра обязательно постараюсь выяснить ориентировочные стоимости КАСКО на каждый из вариантов, чтобы сопоставить планируемые расходы.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Dru — Tue, 17 Apr 2012 11:44:56 GMT

Goorvin, форестер - класна машина, але як перше авто не раджу по 1 простій причині: перше авто потрібно страхувати повним КАСКО, хоча б роки 2. Кузовний ремонт форестера без страховки досить недешевий.
За 16 000 форестер буде не дуже свіжий, 2004-2006 рік і страхування буде суттєво дорожчим ніж сівіка 2008-го.
А вживана кузовщина найбільш доступна на Аккорд (і багато, і бюджетно).

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Panekaus — Tue, 17 Apr 2012 08:40:06 GMT

littlebo:Я очень хотел в своё время форя но проблемы с динамикой, выбором двигателя и допотопным 4х ступ автоматом меня остановили. 2х литровый не едет, 2.5 турбо тоже не сказать чтоб ярко ехал но бенза жрёт просто вёдрами если наступать. Есть ещё американцы 2.5 но до них дело так и не дошло.

а аккорд и сивик по Вашему едут? не нужно рассказывать ерунду, тс четко выложил критерии подбора авто. для старта хватит с головой любого из вышеуказанных
форик работяга, сивка - стиляга, нужно только решить что принести в жертву - практичность и надежность, или стиль и комфорт

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 07:33:39 GMT

Студент:

Молодой:

И ещё вспомнил: Аккорд не читает МР3, а Сивик читает. Форь кажется тоже не читает, т.к. куме покупал на подарок FM трансмиттер.

Аргумент из разряда "а сивик с полным баком бензина продается". За 100 у.е. ставится адаптер, и все авто читают не только мп3, но ЮСБ и айфоны\айпады\айподы.

Это не аргумент, а уточнение нюансов рассматриваемых автомобилей. ТС про Лансер тоже не спрашивал.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Tue, 17 Apr 2012 07:29:20 GMT

Студент:

Согласен. С дисками тот еще геморрой. Хотя в сивике на диск гораздо больше влазило и писать было удобнее. Но все равно гемор. Лучше сразу адаптер под флешку ставить на любом из этих авто.
ЗЫ: Корейцы это все умеют

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Студент — Tue, 17 Apr 2012 07:15:24 GMT

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Tue, 17 Apr 2012 07:01:14 GMT

semen:

Goorvin:

Молодой:
В самом начале ТС написал, что выезды на трассу Запорожье - Днепропетровск - а там у них почти автобан. Я ездил там осенью прошлого года, так очень даже хорошо было.

Ну, как сказать, автобан. Приходилось следовать по указанному маршруту на Ланосах, Сенсах. Лансере 9м и Аутлендере, только на последнем водитель ехал 130+, на трех первых ни один больше 110 не ехал.

Я так понимаю, что речь идёт о разных маршрутах движения:
Молодой- пишет о дороге с Днепра ч\з запорожское шоссе, а
Goorvin- пишет о дороге Москва- Симферополь

Кстати может быть. Я как раз ехал через Запорожское шоссе.

Added after 53 minutes:

И ещё вспомнил: Аккорд не читает МР3, а Сивик читает. Форь кажется тоже не читает, т.к. куме покупал на подарок FM трансмиттер.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

semen — Tue, 17 Apr 2012 06:05:44 GMT

Goorvin:

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

littlebo — Mon, 16 Apr 2012 20:15:03 GMT

Я очень хотел в своё время форя но проблемы с динамикой, выбором двигателя и допотопным 4х ступ автоматом меня остановили. 2х литровый не едет, 2.5 турбо тоже не сказать чтоб ярко ехал но бенза жрёт просто вёдрами если наступать. Есть ещё американцы 2.5 но до них дело так и не дошло.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Mon, 16 Apr 2012 20:11:15 GMT

Goorvin:Ох ребят подкинули Вы мне мыслей для размышлений, посмотрел кучу объявлений Форестеров, теперь однозначно думаю только между Цивиком и Форестером. Вроде бы Форестер столько плюсов имеет и внутри с кожаным салоном очень шикарно смотрится, солидно, но Цивик такой симпатичный внешне+ как написал Чиф, приборная просто восхитительна...

Шкуру, особенно черную - не стОит. Шопа летом прилипает со страшной силой, разве что толстые плетеные накидки купить. Но тогда в поворотах ерзаешь.
Ткань у форя хорошая. У сивки велюр вытирается. Особенно то, что шло на ЕСки. Помню как увидел у Тарсана подлокотники на двухгодичном сивике...
А, еще про шкуру форестера! Тоже вытирается - будь здоров! У меня слева на водительском уже до набивки протерлась.

Вопчем, если габаритнее коляски ничего не планируется(коляски можно подбирать на самые дебелые) - то надо смотреть по маршрутам.
Дом-работа, дом-друзья, дом-родители, типичные прикормленные места для пикников, трасса в Днепр, возможные поездки летом(пляжный отдых в Крыму или по достопримечательностям у трасс сивик одолеет. Если немного в горные районы Крыма, интересности вне дорог или Карпаты зимой - то будет трудно). Плюс посмотреть что с парковкой возле дома и работы(в т.ч. зимой).
Если все гут и по этим маршрутам не жалко на машине ездить - то сивик и сразу ему пружины от сай.

ЗЫ: спидометр, сука, шикарен(с)
Иногда подмывает бортовик с графикой под стекло засунуть и туда спидометр вынести, чтоб как в сивке, но вырвут же, сволощи.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Mon, 16 Apr 2012 20:03:01 GMT

Goorvin:
приборная просто восхитительна...

Ну приборка с цифровым спидометром (не ругайте за это слово) и поднятым практически на уровне глаз - вообще вне конкуренции!!!

Та то просто не очень смелые гонщеги попадались.
А на самом деле там можно спокойно ехать 110 - 130. А больше и не надо. Во-первых на таком расстоянии выигрыша по времени не будет. Во-вторых это самая экономная по расходу скорость. В-третьих, особенно поначалу, будешь ехать спокойно, не "усираться" (ветер в харю, я ху.рю). В-четвёртых сэкономленные деньги тебе пригодятся (один штраф "на месте" обойдётся, как минимум, как поездка в одну сторону по безину).

Кароче - бери Сивик! Не пожалеешь!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Mon, 16 Apr 2012 19:43:31 GMT

Ох ребят подкинули Вы мне мыслей для размышлений, посмотрел кучу объявлений Форестеров, теперь однозначно думаю только между Цивиком и Форестером. Вроде бы Форестер столько плюсов имеет и внутри с кожаным салоном очень шикарно смотрится, солидно, но Цивик такой симпатичный внешне+ как написал Чиф, приборная просто восхитительна...

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

littlebo — Mon, 16 Apr 2012 19:41:59 GMT

Как первую машину я бы взял цуцика по той простой причине что он легче и проще аккорда. Для начинающего он будет легче на подъём. За годик подкопив денег чуток и приловчившись ездить можно продать сивик, доложить и купить ухоженный баян, желательно рестайл 06-08. А можно и не продавать

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Mon, 16 Apr 2012 19:32:32 GMT

chief39:

Молодой:
У меня вот такой вопросик про форь - а детское кресло сзади нормально устанавливается (в смысле у ребёнка в нём не будут ножки в спинку переднего кресла упираться)? По идее не должны, но я когда пробовал там посидеть, то у меня возникло такое ощущение. Может это субъективно?

Там как в сивке примерно, только чуть короче база и чуть минивенистей посадка.
У меня хватает с головой и остается еще.
Но если за рулем двухметровый верзила отодвинет сиденье на максимум, то будет тесновато ребенку, наверное. Завтра проверю с такой регулировкой.

Надо брать сивика Это стандартный стартовый этап. Потом все обычно пересаживаются или на седьмой аккорд 2.4, или на форестер SG5

Added after 5 minutes:

Молодой:
На Сивике после вытормаживания на приличной скорости тормоза начинают "плыть".
На Аккорде такого замечено не было.
На Форестере, наверное, это не критично из-за немного другого скоростного режима.

Да, я раз поплыл на одесской, 180->100.
На форе 180 ехать не буду, кушать будет несусветно. Да и нет того удовольствия как на сивике. Киев-Львов на сивике в разы приятнее. Но там где житомирка - на форе приятнее чем на гладком асфальте. Цепляется за траекторию как собака за колбасу
В сивке обалденный плюс - не думаешь над расходом перед тем как добавить 20-30 км/ч.
Поэтому тормоза и могут поплыть. ))))
Но учитывая слова ТСа насчет спокойного вождения - ему вряд ли придется плыть тормозами

На счёт места понятно. Просто я когда сзади усаживаюсь, то после Сивика ну очень кажется что мало места. Может ещё из-за того, что Форик повыше.

Я тоже думаю, что ТС не будет гонять. Хотя ...

В самом начале ТС написал, что выезды на трассу Запорожье - Днепропетровск - а там у них почти автобан. Я ездил там осенью прошлого года, так очень даже хорошо было.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Mon, 16 Apr 2012 19:25:23 GMT

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Panekaus — Mon, 16 Apr 2012 18:28:13 GMT

Goorvin, Чиф все четко описал, особенно если учесть, что он владел и тем и другим) я вот на альфе сейчас по дороге метаюсь как шар бильярдный от борта к борту - сплошные ямы... на форе этого не замечал... но ребята верно говорят, нужно определиться где для тебя больше плюсов, а так - все 3 машинки хороши

Молодой, у форя сзади места немного это факт, но любому ребенку (если он не 2 метра ростом конечно) будет там комфортно, в кресле или без. у меня был 2.0 турбо, 177лс, ездил быстро, но на таком авто априори не погоняешь, это ведь не 2.5 с 230 коняками. тормозов хватало

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Mon, 16 Apr 2012 16:30:26 GMT

chief39:
Сивик:
- ходовая не ожидала украинских дорог. Амортизаторы, подшипники, рейка при неаккуратном вождении или известной доле невезения могут стать расходниками. И, что хуже всего, из-за этого едешь в постоянном напряжении, как по минному полю. Каждый удар - как будто лично по жопе сапогом. А после каждой поездки заглядываешь под машину - не разлетелось ли что.

Он приятно и быстренько едет, позволяет не думать о бензе, хоть с коляской и придется поколдовать.

Ну скажем не после каждой поездки, а через одну-две. Я вот совсем не заглядываю, чтобы не испортить себе настроения. Хотя иногда очень сильно хочется!

Про коляску и габаритные вещи - ну очень правильно! Иногда - ну хоть Акопяна вызывай!

У меня вот такой вопросик про форь - а детское кресло сзади нормально устанавливается (в смысле у ребёнка в нём не будут ножки в спинку переднего кресла упираться)? По идее не должны, но я когда пробовал там посидеть, то у меня возникло такое ощущение. Может это субъективно?

Added after 20 minutes:

Кстати вспомнил про тормоза, хоти может это и не критично.

На Сивике после вытормаживания на приличной скорости тормоза начинают "плыть".
На Аккорде такого замечено не было.
На Форестере, наверное, это не критично из-за немного другого скоростного режима.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Serg999 — Mon, 16 Apr 2012 15:51:35 GMT

Нашел ТС где спрашивать о выборе Сивик- Аккорд.
Однозначно Форь.
Сивик и Аккорд , это промежуточно -подготовочные этапы к Форестеру.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Mon, 16 Apr 2012 15:41:21 GMT

Тада картина примерно такая.
Форестер 2006-7 2.0 АКП:
+ просвет(вопрос даже не бровок, а множественных ям)
+ энергоемкая подвеска(по большинству дорог можно ехать раза в полтора быстрее сивика)
+ привод(дождь на травяном косогоре во время пикника не страшен, а после зимы все вопросы отпадут вообще)
+ багажник(количество литров среднее, но удобство погрузки и простор сверху - списко перевозимых вещей резко расширяется.)
+ одно удовольствие нестись по грунтовке или дорожке с выбоинами, тут он рулится лучше хондовских седанов.
- расход. Примерно 12 по городу будет запросто. На трассе от 8. И больше 120 ехать не хочется. Он едет, но не хочется.
- нерасторопный четырехступ.

Сивик:
+ расход. 10 в городе - это пик. На трассе, как не играйся , в 8 вкладываешься. Едешь вдумчиво и около сотни - 5 с копейками.
+ обалденный кокпит. Там нету кожи-рожи, но после спидометра под лобовым и шикарной приборки трудно на что-то пересесть.
+ отсутствие тоннеля сзади. Удобно, если хоть немного думаешь о пассажирах.
+ нормальная коробка автомат.
- ходовая не ожидала украинских дорог. Амортизаторы, подшипники, рейка при неаккуратном вождении или известной доле невезения могут стать расходниками. И, что хуже всего, из-за этого едешь в постоянном напряжении, как по минному полю. Каждый удар - как будто лично по жопе сапогом. А после каждой поездки заглядываешь под машину - не разлетелось ли что.
- багажник вполне достаточный но габаритные вещи запихивать крайне неудобно если вообще возможно.
- просвет и длинная база. Если все маршруты ровные - то не проблема. У меня были проблемы. Въезд в паркинг и ледяные буераки возле подъезда.

Акко 2.0:
+ корабль на трассе. Едет прямо, никуда не рыскает
+ надежный по подвеске и вообще.
+ солидный-красивый, подойдет для небольшого директора, хотя 2004 год уже явно палится своими годами.
+ нормальная коробка автомат
- расход к форю подбирается
- дороже или старше
- багажник... опять-таки седан.

Если есть подозрение что через годик захочется надавить на гашетку, то я бы смотрел еще два варианта:
турбофорестер 2004 (у ЭксДансера такой) на 177 лошадей
или акко 2.4 почти того же года

Вообще предпочтения по назначению примерно такие:

Если почти всегда по городу с редкими выездами за пределы и все потенциальные маршруты имеют хорошее ровное покрытие - то сивик.
Он приятно и быстренько едет, позволяет не думать о бензе, хоть с коляской и придется поколдовать.
Но если покрытие так себе - с ремонтом подвески можно за раз переплюнуть экономию по бензу.

Если бы куда-то часто и быстро надо было ездить по трассе, с удовольствием и не боясь побить подвеску - аккорд.

Если с семьей, по нашим дорогам и иногда на пикник - то форестер.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Студент — Mon, 16 Apr 2012 14:03:45 GMT

chief39:
Ацц успешно и на матизе и на эвике и на прожоре возит(-л) свои три лысые головы. Не помер же, хоть машины и разные

дык можно и на лисапеде возить, "так зачем же" (с)

Goorvin:
Задачи остаются все те же, жена, потенциальный ребенок, город, иногда средние путешествия, для начинающего

+1 за Форестер

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Mon, 16 Apr 2012 13:09:21 GMT

chief39:
Да не, там отдельные хотельщики портят картину.
Ну или машинка очень ухожена и они готовы доказывать это.
Или только что прошли 100 ТО без халтуры, потратили 1,5 куе и готовы это доказать.

Добавлять форестер в опросник?

Ок, спасибо за разъяснения,обращу внимание.

Если это не будет выглядеть глупо, спрашивать рекомендации по Форестеру на сайте любителей Хонды, то да, добавлять А то у меня почему то сразу возникла ассоциация, как будто бы я на формуе болельщиков ФК Днепр спрашиваю стоит ли болеть за ФК Метталист

Added after 1 minutes:

Студент:
Сивик и Аккорд +- одинаковые по позиционированию для Вас авто, и тут можно приводить аргументы за и против каждого из вариантов.

Сивик и Форестер - абсолютно разные автомобили для разных задач. И все аргументы будут абсолютно бесполезны. Если нужен багажник и проходимость - то однозначно Форестер. А если ездить 99% времени одному (максимум, с 1 пассажиром) - то Сивик. Так что тут выбор будет зависеть только от конкретных задач, которые должен решать автомобиль.

Задачи остаются все те же, жена, потенциальный ребенок, город, иногда средние путешествия, для начинающего

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Mon, 16 Apr 2012 09:15:33 GMT

Goorvin:
Благодарю за совет, я немного присматривался к Форестерам, но если честно очень смущает слишком большой разброс в ценообразовании на данные авто, из-за чего не стал серьезно обращать на них внимание. К примеру есть модели с 2.0 АКП и пробегом до 100 тыс. км, в районе 16000
http://auto.ria.ua/auto_subaru_forester_7641406.html
http://auto.ria.ua/auto_subaru_forester_7353698.html
А есть с большим пробегом но значительно дороже(по комплектации примерно на одном уровне). Из-за чего возникает логичный вопрос или с указанными моделями что-то очень не то, или ребята с более дорогими моделями не корректно сложили цену.

Ввиду того, что большинство отписавшихся в данной теме все таки рекомендует Цивик, возможно вопрос стоит изменить с Цивик вс Аккорд, на Цивик вс Форестер?

Да не, там отдельные хотельщики портят картину.
Ну или машинка очень ухожена и они готовы доказывать это.
Или только что прошли 100 ТО без халтуры, потратили 1,5 куе и готовы это доказать.

Добавлять форестер в опросник?

Added after 6 minutes:

Студент:

Goorvin:

Ввиду того, что большинство отписавшихся в данной теме все таки рекомендует Цивик, возможно вопрос стоит изменить с Цивик вс Аккорд, на Цивик вс Форестер?

Не получится

Сивик и Аккорд +- одинаковые по позиционированию для Вас авто, и тут можно приводить аргументы за и против каждого из вариантов.

Сивик и Форестер - абсолютно разные автомобили для разных задач. И все аргументы будут абсолютно бесполезны. Если нужен багажник и проходимость - то однозначно Форестер. А если ездить 99% времени одному (максимум, с 1 пассажиром) - то Сивик. Так что тут выбор будет зависеть только от конкретных задач, которые должен решать автомобиль.

Да ладно
Почти все машины тут на 90% выполняют одну и ту же функцию - возят жопу владельца по славному городу ....(вписать город). У кого-то на 10% довеском идет 200 лошадок для отжига, у кого-то полный привод для зимы, у кого-то просвет для бровок, у кого-то он же для пикников.
Ацц успешно и на матизе и на эвике и на прожоре возит(-л) свои три лысые головы. Не помер же, хоть машины и разные

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

sandro3 — Mon, 16 Apr 2012 08:58:46 GMT

Аккорд добротнее и надежнее сивика. Знаю по себе и неоднократно слышал это мнение от работников сервисов.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Студент — Mon, 16 Apr 2012 08:51:38 GMT

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Mon, 16 Apr 2012 08:28:33 GMT

Panekaus:Goorvin, я планировал покупать белый сивик, когда зарегился на этом форуме. полгода очереди, и я недождавшись , купил форик с пробегом 235тыщ.
Аккорд мне оч нра, но посоветую сивку тк разница в пробеге и годах существенная. да, можно найти ухоженный баян с небольшим пробегом от хозяина, но это случай, найти хороший сивик будет намного проще.

ну и конечно же не могу не посоветовать обратить внимание на форестер. он очень хорош как для первого авто - меньше детских болячек, да и многое прощает неопытному водителю. 2.0 акп хватит с головой, а большойй багажник и полный привод зимой будут приятным бонусом. расход конечно на пару л больше, но оно того стоит имхо. обслуживание +- те же деньги

я топик пролистывал бегло, тут обратил внимание на "путешествовать" и "ребенок в планах", это про форестер. я вот сейчас катаюсь на обалденной машине, но выезд на природу или полноценная коляска для меня табу.. планирую снова купить форь в довеску как накоплю

Благодарю за совет, я немного присматривался к Форестерам, но если честно очень смущает слишком большой разброс в ценообразовании на данные авто, из-за чего не стал серьезно обращать на них внимание. К примеру есть модели с 2.0 АКП и пробегом до 100 тыс. км, в районе 16000
http://auto.ria.ua/auto_subaru_forester_7641406.html
http://auto.ria.ua/auto_subaru_forester_7353698.html
А есть с большим пробегом но значительно дороже(по комплектации примерно на одном уровне). Из-за чего возникает логичный вопрос или с указанными моделями что-то очень не то, или ребята с более дорогими моделями не корректно сложили цену.

Ввиду того, что большинство отписавшихся в данной теме все таки рекомендует Цивик, возможно вопрос стоит изменить с Цивик вс Аккорд, на Цивик вс Форестер?

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Panekaus — Sun, 15 Apr 2012 19:02:49 GMT

Goorvin, я планировал покупать белый сивик, когда зарегился на этом форуме. полгода очереди, и я недождавшись , купил форик с пробегом 235тыщ.
Аккорд мне оч нра, но посоветую сивку тк разница в пробеге и годах существенная. да, можно найти ухоженный баян с небольшим пробегом от хозяина, но это случай, найти хороший сивик будет намного проще.

ну и конечно же не могу не посоветовать обратить внимание на форестер. он очень хорош как для первого авто - меньше детских болячек, да и многое прощает неопытному водителю. 2.0 акп хватит с головой, а большойй багажник и полный привод зимой будут приятным бонусом. расход конечно на пару л больше, но оно того стоит имхо. обслуживание +- те же деньги

я топик пролистывал бегло, тут обратил внимание на "путешествовать" и "ребенок в планах", это про форестер. я вот сейчас катаюсь на обалденной машине, но выезд на природу или полноценная коляска для меня табу.. планирую снова купить форь в довеску как накоплю

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sun, 15 Apr 2012 18:07:17 GMT

Кредит вообще никак не рассматриваю, мне от моей работы тошнит последние года 3 уже, а с учетом того, что эта тошнота все усиливается и усиливается- не уверен что доработаю этот календарный год на стабильном месте Тем не менее, спасибо за совет.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

lbvsx — Sun, 15 Apr 2012 17:32:55 GMT

Студент:
Но если есть ближайших планах ребенок и до этого времени авто менять не планируется, то смотреть нужнор сразу универсал или паркетник,

на авториа сейчас есть вариант црв 2.4 2008г 17куе на руки и 10куе кредит с переоформлением. Если так мало осталось выплатить и авто продают, то одно из двух: проблемы машины или проблемы владельца. Первое можно проверить, а со вторым - торговаться до 15куе на руки, ибо цены сейчас на 2.4 2008г соответствующие. Кредит давно взят, %% будут долларовые порядка 10-11, Т.е. выплаты минимальные.
А црв для первого автомобиля - это просто жир! Для семьи, где водят оба - оптимал. Для начинающего - беспроблемная езда пару-тройку лет.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Студент — Sun, 15 Apr 2012 10:23:44 GMT

Тогда нужно брать жену и садить сзади в Сивик, если ей там будет комфортно - брать сивик.

Но если есть ближайших планах ребенок и до этого времени авто менять не планируется, то смотреть нужнор сразу универсал или паркетник, ибо багажник седана ну никак не располагает к использованию его в качестве семейного авто. Тогда я бы смотрел на Аккорд универсал или (ану тига там все, ишь, разошлись) - на Форестер

ТС, не обращайте внимание на написанное в скобках. У данного форума давняя и своеобразная любовь с Форестерами Все обсуждения выбора авто сводятся к 2 вариантам - БМВ Е39 или Форестер

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sun, 15 Apr 2012 05:57:20 GMT

Студент:

Я говорю о том, что не стоит гнаться за "типа классом повыше", зато подешевле. Лучше выбрать авто попроще (по комплектации, например, или классом пониже), но без проблем вообще, нежели брать самые дешевые экземпляры из выбираемых моделей подороже. За 16500 это будет Сивик уже трохи поездивший, аккорд тем более, то есть, одни из самых дешевых экземпляров на рынке. Соотв. и проблемы с ними уже могут начинатться. Нормальные сивики, с небольшим пробегом и чистой историей - это 18-19.

Я конечно могу ошибаться, но ценовая политика на авто(Цивик)на большинстве ресурсов по продажам б/у, колеблется от 15000 до 17000 в среднем, соответственно цена 16500 взята не из потолка, кроме того, на данном ресурсе находятся объявления о продаже Цивиков с указаными мной характеристиками+- в таком же ценовом диапазоне. И речь о не большом пробеге авто не велась,так же как и о "хочу подешевле, но много", в первом сообщении я указал в районе 80 000. Для автомобиля с пятилетней эксплуатацией и пробегом в 80 000, по-моему адекватная цена, 60-65% от стоимости нового авто. Поправьте если ошибаюсь.

Студент:
Если честно, по Вашим сообщениям я не совсем понял, что нужно таки - шашечки или ехать. Если шашечки - то бюджет маловат. Если ехать - то не на те модели смотрите.

Прошу прощения, но с терминологией "или шашечки, или ехать" я не знаком, поэтому затрудняюсь ответить. Иллюзий я не питаю, заинтересован в приобретении добротного авто для семьи, участвовать в соревнованиях я не намерен и за "престижем" я не гонюсь, хочу приобрести автомобиль в котором смогу спокойно путешествовать и при этом чтобы жена(ребенок в потенциале) могли себя в нем комфортно чувствовать.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Студент — Sat, 14 Apr 2012 19:56:39 GMT

Goorvin:

Студент:С 2007-го под Ж имеется Х. Самый простой, 1.5 МТ. Ничего плохого кроме слабого ЛКП и плохой шумки сказать не могу. Более того, это первое авто, которое задержалось у меня больше 1 года.

Чтобы авто нормально ездило, не нужно гнаться за дешевизной, возьмите за нормальную цену неушатанный экземпляр, и будет вам счастие. А половина отзывот идет от тех, кто купил авто уже после 5-го хозяина ушатанное вусмерть и вынужден постоянно ремонитровать. Данное справедливо безотносительно к марке и модели.

"Вам не нравятся кошки? Вы просто не умеете их готовить." (с)

Никоим образом не хотел обидеть владельцев Х, но как пассажир, мое мнение именно такое, как указал, даже в сравнении с 9м Лансером, для меня по комфорту Х уступает. Хотя по дизайну из перечисленных мной моделей он безусловно №1.

Да мне на обиды, как говорится "тьфу и растереть" (с) Жиглов. Я свой выбор сделал и на чужое мнение на этот счет мне с высокой колокольни.

Я говорю о том, что не стоит гнаться за "типа классом повыше", зато подешевле. Лучше выбрать авто попроще (по комплектации, например, или классом пониже), но без проблем вообще, нежели брать самые дешевые экземпляры из выбираемых моделей подороже. За 16500 это будет Сивик уже трохи поездивший, аккорд тем более, то есть, одни из самых дешевых экземпляров на рынке. Соотв. и проблемы с ними уже могут начинатться. Нормальные сивики, с небольшим пробегом и чистой историей - это 18-19.

Так что тут, как говорится, или шашечки, или ехать.
Дешево, комфортно и безпроблемно не бывает. Одно из условий в любом случае будет исключено.

А машин без проблем вообще - не существует. У каждой модели свои болячки. И каждый выбирает ту, с которой готов мириться. У трешек - ходовка, у сивиков - рейки, у Х - суппорта и ЛКП, у Трибек - электроника, и т.д. Главное - найти нужный компромисс. Если честно, по Вашим сообщениям я не совсем понял, что нужно таки - шашечки или ехать. Если шашечки - то бюджет маловат. Если ехать - то не на те модели смотрите.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

chief39 — Sat, 14 Apr 2012 19:38:47 GMT

Стас:Goorvin, Растекаться мыслью по древу - можно реально долго Если есть желание - наберите мну в телефон (в подписи) - попытаюсь поотвечать на все вопросы касательно и того и другого объекта опроса

Спешите советовать, потому что уже завтра ТС побежит за аккордом

Я бы сивик за эти деньги взял. Может чуть с большим пробегом, но с хорошей историей.
200 уе на пружины от civic SI чтоб с ямами дружило, 600 грн на новый аккум.
Расход приятный, салон приятный, место есть.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 19:22:05 GMT

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Студент — Sat, 14 Apr 2012 19:12:35 GMT

С 2007-го под Ж имеется Х. Самый простой, 1.5 МТ. Ничего плохого кроме слабого ЛКП и плохой шумки сказать не могу. Более того, это первое авто, которое задержалось у меня больше 1 года.

Чтобы авто нормально ездило, не нужно гнаться за дешевизной, возьмите за нормальную цену неушатанный экземпляр, и будет вам счастие. А половина отзывот идет от тех, кто купил авто уже после 5-го хозяина ушатанное вусмерть и вынужден постоянно ремонитровать. Данное справедливо безотносительно к марке и модели.

"Вам не нравятся кошки? Вы просто не умеете их готовить." (с)

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 18:40:08 GMT

semen:

Goorvin:После прочтения многих форумов, обсуждения с женой, свой выбор остановили именно на Honda.

Мне стало интересно, а какие марки\ модели вообще рассматривали? Какие "+" сыграли роль принятии положительного решения в пользу Хонда7

Все очень банально Изначально, когда определились в необходимости приобретения авто, я выбирал между Mazda 3(2008-09) и Kia Ceed(2008-09), отслеживал колебания цен, читал отзывы и сравнения, готовился к обязательным затратам по типу обесшумки салона и т.д., но .... жена категорически забраковала мой выбор в виду того, что данные авто ей не приглянулись(она не "блондинка" , просто выбор должен был удовлетворять нас обоих и раз уж мы оба далеко не специалисты в технической составляющей, пришлось согласится). После того, как отпал вариант с Сидом и Трешкой, начал смотреть чуть более дорогие варианты, чем предыдущие:
Lancer X
Civic
Corolla
Vectra C
Из перечисленных вариантов, доводилось ездить как пассажиру в первых двух, Лансер отбросил сразу, так как мне не понравился салон своей дешевизной(я конечно не специалист, но как пассажиру салон Лансера мне очень напоминает салон Сенса, который года полтора был в такси), после того как почитал отзывы- перестал и рассматривать. Вектру отбросил по причине категорического "я тебе не советую" со стороны двоюродного брата, который последние пару лет водит данное авто, работая водителем.
В Цивике доводилось несколько раз ездить на средние расстояния типа Запорожье-Донецк, как пассажиру она мне показалась достаточно удобной и приятной, я практически не чувствовал плохой дороги и мог спокойно разместиться так, как мне было удобно. С Королой был знаком только заочно. Почитал отзывы, положительных оказалось больше именно у Цивика. Полторы недели назад на риа авто даже нашел подходящее объявление, серебристый ЕС 2007 года, автомат, пробег что-то около 65 тыс, 16500уе и в Запорожье, уже планировал что две недельки объявление провесит,как раз сниму деньги и приобрету...но позавчера объявление исчезло.
Для себя решил на 99% остановить свой выбор на Хонде, но вот на какой, после прочтения нескольких тем, включая и на данном форуме- закрались сомнения

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

semen — Sat, 14 Apr 2012 17:58:37 GMT

Goorvin:После прочтения многих форумов, обсуждения с женой, свой выбор остановили именно на Honda.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 16:55:15 GMT

Goorvin:Уважаемые, фраза "опыта вождения у меня нет вообще" была не фигуральной, поэтому тест-драйв для меня это разве что за рулем посидеть с выключенным двигателем

Да это не беда. Всегда что то бывает в жизни в первый раз!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Стас — Sat, 14 Apr 2012 16:53:53 GMT

Goorvin, Растекаться мыслью по древу - можно реально долго Если есть желание - наберите мну в телефон (в подписи) - попытаюсь поотвечать на все вопросы касательно и того и другого объекта опроса

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 16:48:37 GMT

Уважаемые, фраза "опыта вождения у меня нет вообще" была не фигуральной, поэтому тест-драйв для меня это разве что за рулем посидеть с выключенным двигателем

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 15:28:45 GMT

businka:Молодой, согласна, я образно сказала "5 метров"...
ну и товариЩ Goorvin, думаю, не будет проверять как машина с ручника будет в поворот заходить))))

Дык а чё? На чужой можно и попробовать! Правда надо быть готовым к тому, что выбор уже будет сделан. Придётся приобрести тестдрайвовую машинку (ну или почти машинку) по цене новой с учётом пробега и возраста!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

businka — Sat, 14 Apr 2012 15:19:04 GMT

Молодой, согласна, я образно сказала "5 метров"...
ну и товариЩ Goorvin, думаю, не будет проверять как машина с ручника будет в поворот заходить))))

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 15:10:42 GMT

businka:мое имхо таково, если вы конкретно рассматриваете лишь эти 2 варианта, то:

- цвет аккордеону совсем не к лицу (сивка более симпатична)
- 16 600 и 16 300 разница не велика
- обратите внимание на коробку передач (у сивика автомат, у аккорда - типтроник), опеределитесь в этом плане... (училась на механике, приходилось садится за автомат, совсем лентяйкой стала....механику как огня боюсь)

Added after 2 minutes:

обратите внимание еще на цвет, материал оббивки сидушек)

Added after 3 minutes:

а вообще, я думаю машину завести уже можете, просто договоритесь о просмотре, проедьте пару метров... и поймете, в какой машинке вам удобнее.... а за технические характеристики ребята вам уже выложили предостаточно информации...

Я всё же немного уточню. И у Аккорда и у Сивика АКПП с возможностью ручного переключения передач (эта функция у разных производителей может иметь разные названия, в т.ч. и "tiptronic"). В Аккорде это реализовано посредством рычагом переключения передач, а в Сивике подрулевыми лепестками.

У Сивика нет кожи. Но у меня например ткань в очень хорошем состояни, хотя это конечно же зависит от эксплуатации автивки.

Ну метров пять положим маловато. Надо бы попробовать в разных режимах и прочувствовать разницу. Был бы топикстартер в Киеве, я бы ~~дал просраться~~ предоставил бы возможность провести тестдрайв. Да и на Аккорде тоже нашлись бы желающие померяться, ну вы поняли чем.

Хотя я думаю, что и Запорожье могут найтись достойные представители ~~нашего мафиозного клана~~ семьи для проведения сравнительного тестдрайва.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

businka — Sat, 14 Apr 2012 14:57:55 GMT

мое имхо таково, если вы конкретно рассматриваете лишь эти 2 варианта, то:

- цвет аккордеону совсем не к лицу (сивка более симпатична)
- 16 600 и 16 300 разница не велика
- обратите внимание на коробку передач (у сивика автомат, у аккорда - типтроник), опеределитесь в этом плане... (училась на механике, приходилось садится за автомат, совсем лентяйкой стала....механику как огня боюсь)

Added after 2 minutes:

обратите внимание еще на цвет, материал оббивки сидушек)

Added after 3 minutes:

а вообще, я думаю машину завести уже можете, просто договоритесь о просмотре, проедьте пару метров... и поймете, в какой машинке вам удобнее.... а за технические характеристики ребята вам уже выложили предостаточно информации...

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 14:49:20 GMT

Огромное спасибо пользователю "Молодой" за агитацию к конструктивному обсуждению

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 14:28:35 GMT

semen:

Молодой:
А откуда такая уверенность про "без дорогих траблов"?

Т.е. Вы серьёзно считаете, что не имеет значения сколько автомобиль проехал: 80 или 120 тыс. км.? Или сколько ему лет: 5 или 7?

При этом не надо забывать, что мы говорим об Аккорде, приблизительно, 2005 года и с пробегом 120 тыс. км. и про Сивик - 2007 года и 80 тыс. км. соответственно. И стоимость $16 000.

Ну в крайнем случае, когда, я его продавал то не было моментов предвищаящих траблы(это при пробеге 210 тык), а там, если хозяин олень то с машиной пробегом в 20 тык могут возникнуть траблы
Сколько проехала машина, значение конечно имеет, но мы с Вами говорим о хонде, а не о жигулях
У меня после продажи 1 - го акко, кстати 2004 г.в. и кстати за 16 куе был выбор, что взять опять акко 7 но уже 2.4 л скажем 2007 г.в. или в этот бюджет сивика наверное даже 2009- может даже 2010 года, и я взял акко7, сделав выбор в пользу динамики и имхо- комфортной рулёжкой на скорости
Всё написаное имхо, и я не хотел обидеть владельйев сивиков

Не-не. Ничего обидного. Я тоже не хочу обидеть владельцев Аккордов. Мы же делаем общее и полезное дело!!! Пытаемся помочь топикстартеру с выбором. И поэтому чем больше мнений он прочитает, тем легче ему будет сделать выбор. Наверное. Если мы его вконец не запутаем.

Поэтому я как бы описал "плюсы" и "минусы" обеих моделей. Тем более, что ему делать выбор. Хотя конечно не имея ранее ничего очень тяжело чего же ты хочешь сейчас. И не будет ли лишним то, что выбрал сейчас? Или наоборот, не захочется ли в будущем того чего не выбрал сейчас?

В общем выбор нелёгок.

Человеку надо садится и пробовать обе модели. Далее прислушиваться к внутреннему голосу таки делать выбор.

Поэтому чем больше нюансов мы ему укажем в теме, тем больше он будет знать - а на что же всё-таки надо обратить внимание.

P.S. В споре рождается истина! Во как, однако!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

semen — Sat, 14 Apr 2012 14:04:41 GMT

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 13:42:32 GMT

semen:

Молодой:Пару лет конечно не повлияют, но что делать с пробегом?

А какие проблемы с пробегом? Главное, что бы он был честным и владелец знал какое следующее ТО и что на это мТО делать. У меня на предвдущем акко пробег без меня был 180 тык приблительно+ 30 с гаком я дал, итого минимум 210 тык, плановые замены+ расходники+ самое дорогое гениратор+ стартер= 220 дол и усё! Машина уехала дальше радовать владельца ещё тыщ 100- 150 без особо дорогих траблов

А откуда такая уверенность про "без дорогих траблов"?

Т.е. Вы серьёзно считаете, что не имеет значения сколько автомобиль проехал: 80 или 120 тыс. км.? Или сколько ему лет: 5 или 7?

При этом не надо забывать, что мы говорим об Аккорде, приблизительно, 2005 года и с пробегом 120 тыс. км. и про Сивик - 2007 года и 80 тыс. км. соответственно. И стоимость $16 000.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

semen — Sat, 14 Apr 2012 13:30:04 GMT

Молодой:Пару лет конечно не повлияют, но что делать с пробегом?

А какие проблемы с пробегом? Главное, что бы он был честным и владелец знал какое следующее ТО и что на это мТО делать. У меня на предвдущем акко пробег без меня был 180 тык приблительно+ 30 с гаком я дал, итого минимум 210 тык, плановые замены+ расходники+ самое дорогое гениратор+ стартер= 220 дол и усё! Машина уехала дальше радовать владельца ещё тыщ 100- 150 без особо дорогих траблов

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 12:37:10 GMT

lbvsx:

первая машина будет ухайдокана и полюблена так, что с продажей будешь тянуть до того момента, пока от нее тыщ 5 уе не останется )) И таки отдашь родственникам.
Обзор по городу для начинающего автолюбителя очень важен. На это не надо закрывать глаза. И ладно, если в зеркало заднего вида мало что разглядишь, но пешеходы (из-за стойки) - это, блин, всем засадам засада. Их нужно беречь )
Садиться в Сивик, в Аккорд, ездить, присматриваться...
Я свою (тоже первую) выбрал из разных вариантов только после того, как сам сел и проехался - "Как на велосипеде! Все, берем!"

Совершенно верно! Вот я свой Сивик не собираюсь продавать, т.к. после завершения накопления средств на новый автомобиль и приобретения нового , отдам или супруге или сыну.

Ну а по поводу передних стоек мне кажется, что ничего страшного всё-таки нет. Тем более, что опыта ещё нет и это будет первый автомобиль (сравнивать то не с чем ). Будет ездить аккуратно и всё будет ОК! Зато когда пересядет на другой автомобиль - тогда прозреет!!! Это так же как и учёба в автошколе - лучше выучиться на механике, а потом хоть всю жизнь катайся на автомате, чем наоборот. Опыт то хоть какой-нибудь останется.

Я тоже выбрал после того, как сел в него и понял - это моё. Я за рулём чувствую себя как рыба в воде! Мне ничего не мешает, удобно и функционально. А также на мой выбор очень сильно повлияло отсутствия туннеля сзади (ровный пол), количество места сзади (доця, когда была маленькая, запросто играла сзади на полу), удобство посадки-высадки задних пассажиров и расход топлива. Хотя я перед этим переездил и пересидел в очень большом количестве автомобилей. При этом учитываем конечно ценовой диапазон.

Кстати, если бы позволяли средства, то я бы всё равно не взял бы Аккорд. Ну не лежит у меня к нему настолько душа. Лучше бы уж, из седанов) дизельный СупёрБ (ну нравится мне количество места сзади и в багажнике).

Но это чисто моё личное мнение. И я нисколько не умаляю достоинств Аккорда - очень хороший автомобиль, но мне не нравится.

Added after 5 minutes:

RED HEAT:ИМХО аккорд, пару лет молодости много не решают - но при этом аккорд это аккорд)
А если есть сомнения по поводу удобности габаритов первой машины для езды и парковки - то насколько я помню
аккорд-европеец7 шире сивика8 на 1см всего и всего на 9см длиннее -так что сложнее в езде не будет, тк эту разницу вообще сложно почувствовать.

Пару лет конечно не повлияют, но что делать с пробегом? Он же будет приблизительно раз в полтора поболее. А вот это уже не мало. Это же не "миллионники".

По поводу габаритов верно - не такая уж большая разница что бы это было решающим критерием.

А вот почему Аккорд? Вот я даже и для себя хотел бы узнать, что, кроме того что я написал выше, заставило бы его выбрать.

Опять же повторюсь - я не считаю Аккорд плохим автомобилем по сравнению с Сивиком. Просто они разные!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

RED HEAT — Sat, 14 Apr 2012 11:20:48 GMT

ИМХО аккорд, пару лет молодости много не решают - но при этом аккорд это аккорд)
А если есть сомнения по поводу удобности габаритов первой машины для езды и парковки - то насколько я помню
аккорд-европеец7 шире сивика8 на 1см всего и всего на 9см длиннее -так что сложнее в езде не будет, тк эту разницу вообще сложно почувствовать.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

semen — Sat, 14 Apr 2012 11:17:52 GMT

Goorvin, Ты для сравнения взял акко 7 синего (цвет изоленты) цвета, моё имхо- в этом цвете аккорд вообще не смотриться

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 10:44:55 GMT

Спасибо за развернутые ответы, много пищи для размышлений. Если чесно сам больше склоняюсь к Цивику, как то более компактней для меня выглядит, места для парковки меньше нужноА если серьезно, то ввиду финансовой ограниченности, Аккорд может быть только с очень серьезным пробегом, возможно это и стереотип, но чем больше пробег, тем скорее всего больше и вложений будет.
Вот например:
http://auto.ria.ua/auto_honda_civic_7620960.html
http://auto.ria.ua/auto_honda_accord_7624375.html
Помоему Цивик даже внешне намного свежее смотрится

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

lbvsx — Sat, 14 Apr 2012 10:30:20 GMT

mpa:а что проще потом продать?
Сивик 2007-2008 или аккорд 2005 ?

первая машина будет ухайдокана и полюблена так, что с продажей будешь тянуть до того момента, пока от нее тыщ 5 уе не останется )) И таки отдашь родственникам.
Обзор по городу для начинающего автолюбителя очень важен. На это не надо закрывать глаза. И ладно, если в зеркало заднего вида мало что разглядишь, но пешеходы (из-за стойки) - это, блин, всем засадам засада. Их нужно беречь )
Садиться в Сивик, в Аккорд, ездить, присматриваться...
Я свою (тоже первую) выбрал из разных вариантов только после того, как сам сел и проехался - "Как на велосипеде! Все, берем!"

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 10:19:49 GMT

mpa:а что проще потом продать?
Сивик 2007-2008 или аккорд 2005 ?

А зачем их продавать? Скопил денег и купил новый автомобиль, а старый отдал супруге, пусть тренируется!

А новый уже легче будет выбирать, учитывая приобретённый опыт.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

mpa — Sat, 14 Apr 2012 10:15:49 GMT

а что проще потом продать?
Сивик 2007-2008 или аккорд 2005 ?

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 10:04:25 GMT

Goorvin:
Да в том то и дело, что в соседней теме все уже подробно обсосано, но как для людей разбирающихся в авто, поэтому мне тяжело на основании той темы определится. Там больше техническая составляющая обсуждается, а в моем случае хотелось бы получить что-то по типу "Если б я покупал первое авто и выбирал между этими моделями, то взял бы...., потому что менее прихотлива в обслуживании/меньше расход/такая комплектация для первого опыта важна(не важна)". В общем чуть проще в обоснованиях, как будто объясняешь 60 летней женщине какой компьютер ей нужно купить

Ага, понятно:
- чем меньше пробег и возраст, тем лучше;
- у Сивика меньше расход;
- у Сивика ровный пол сзади;
- внутри Сивик не меньше Аккорда;
- у Сивика (не 2012 года) много полезных и удобных шухлядок;
- Сивик немного короче Аккорда;
- в Сивик намного удобнее садиться задним пассажирам в салон;
- АКПП у Сивика очень хорошая;
- задним пассажирам на Аккорде наверное комфортнее;
- в Сивике у переднего пассажира колени могут упираться в бардачок (смотря какие ноги );
- у Аккорда мощнее мотор;
- у Аккорда отсутствует пробой подвески сзади;
- у Аккорда побольше просвет;
- Сивик дорогу держит как влитой, проверено не раз на скоростях 200 км/ч (про Аккорд не скажу, т.к. в таком режиме я его не эксплуатировал, но думаю, что не хуже чем Сивик);
- Аккорд комфортнее Сивика;
- у Аккорда больше багажник.

Из всех болячек у Сивик это рулевая рейка, опорный подшипник и подсветка магнитолы. Это так навскидку. И опять же рулевая рейка и опорный подшипник не у всех и это не сильно критично, а с подсветкой проблема была кажется из-за сигнализаций (не помню точно). Т.е. ничего страшного нет. По Аккорду вроде болячек нету. Если неправ, то старшие товарищи поправят!

Динамики Сивика по городу, да и по трассе хватает с головой. Если не сильно притязательный, ну типа: "шумка никакая, а майфун сделать громче религия не позволяет" , то и комфорт и управляемость у Сивике на уровне.

Конечно же мы рассматриваем нормально обслуженные и не убитые экземпляры.

Кстати отзывы об Аккордах 2005-го года лучше, чем о тех, которые пошли с 2009-го года, но скорее всего это субъективно, как всё в нашей жизни.

И не надо сильно боятся автомобилей, побывавших в ДТП. Надо учитывать какое ДТП, что, где и кем ремонтировалось и на что менялось.

На моей машинке были ДТП, ну и что? Все ремонты заключались, максимум, в замене бамперов, крыльев, решетки радиатора, фар, радиаторов, лобового стекла. Это всё расходные материалы, тем более оригинальные и заменены адекватными лдьми на официальной СТО. Если что чуть красилось и рихтовалось, то там же. Тем более сэкономил на чистке радиаторов, они у меня новые!

Кстати ГРМ менять не надо на 100 тыс. км. - там цепь!

Ну вот, где-то так.

Итог: я бы взял Сивик!!!

А вообще то обязательно надо как минимум посидеть в обоих автомобилях. Повыходить и повходить. Тест-драйв, т.к. опыта нет, ничего не даст. Разве что проехаться пассажиром спереди и сзади и сравнить комфорт и посмотреть багажник.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 09:15:56 GMT

Молодой:

Вообще то в соседней теме уже подробно всё обсосано: about91374.html

Да в том то и дело, что в соседней теме все уже подробно обсосано, но как для людей разбирающихся в авто, поэтому мне тяжело на основании той темы определится. Там больше техническая составляющая обсуждается, а в моем случае хотелось бы получить что-то по типу "Если б я покупал первое авто и выбирал между этими моделями, то взял бы...., потому что менее прихотлива в обслуживании/меньше расход/такая комплектация для первого опыта важна(не важна)". В общем чуть проще в обоснованиях, как будто объясняешь 60 летней женщине какой компьютер ей нужно купить

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 08:57:38 GMT

Blanco:В сивике обзорность достаточная, нужно только привыкнуть к передней стойке Учитывая, что авто для семьи из 2х человек, пробег 90% городской и динамика не особо важна, я б советовал сивик, экономия по топливу будет заметной.

Это точно. Привыкать нужно. Да и потом, после того как привыкнешь, не забывать периодически "выглядывать из-за угла"!

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Blanco — Sat, 14 Apr 2012 08:55:20 GMT

В сивике обзорность достаточная, нужно только привыкнуть к передней стойке Учитывая, что авто для семьи из 2х человек, пробег 90% городской и динамика не особо важна, я б советовал сивик, экономия по топливу будет заметной.

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Молодой — Sat, 14 Apr 2012 08:40:00 GMT

SKYY:В сивике все хорошо для первого автомобиля, но он скорее не подойдет для новичка - плохая обзорность.
За рулем Аккорда был один раз и особых неудобств не испытывал, хотя габариты больше, но я думаю что привыкнете (мы все через это прошли).

Ну не настолько она плохая, чтобы это было важным критерием для выбора. А для новичка всё равно. Он же другого не пробовал.

Сравнивая пробег и возраст я бы взял Сивик. В Запорожье дороги и трасса от Запорожья до Днепропетровска вроде нормальные. У Сивика сзади пробоев не должно быть.

Вообще то в соседней теме уже подробно всё обсосано: about91374.html

RE: Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

SKYY — Sat, 14 Apr 2012 08:30:35 GMT

В сивике все хорошо для первого автомобиля, но он скорее не подойдет для новичка - плохая обзорность.
За рулем Аккорда был один раз и особых неудобств не испытывал, хотя габариты больше, но я думаю что привыкнете (мы все через это прошли).

Помогите в выборе первого авто: Honda Civic vs Honda Accord vs Subaru Forester : HONDA Выбор и сравнение автомобилей. Архив.

Goorvin — Sat, 14 Apr 2012 08:03:14 GMT

Добрый день, Уважаемые форумчане!

Пришло время приобретать первый автомобиль. 20го апреля заканчивается срок депозита и на руках у меня будет сумма в размере 16000 у.е, которую хотелось бы потратить с умом. После прочтения многих форумов, обсуждения с женой, свой выбор остановили именно на Honda. Изначально планировал брать Civic, благо на сайтах продаж объявлений в моей ценовой категории хватает, но почитав некоторые темы, задался наверное одним из самых банальных вопросов, остановится на Civic или Accord. Если отталкиваться от указанной выше суммы, то выбор выглядит примерно следующим:
Civic 2007-2008 с пробегом до 80 тыс.км, АКПП, в комплектации ES
Accord 2005, с пробегом 120+ тыс. км, АКПП.

Опыта вождения у меня нет вообще, более того права ориентировочно получу в первых числах мая, соответственно "более мягкая подвеска" или "динамика разгона лучше" в данном случае для меня пока не являются аргументом, пассажиром я был не прихотливым, водителем наверное буду тоже.

Буду благодарен, если сможете помочь в тяжелом выборе автомобиля, а так же возможно порекомендуете/посоветуете знакомых/форумчан/друзей которые в данный момент продают свои авто. Требования к авто следующие: обязательно АКПП, простота в обращении и в последующем обслуживании, для семьи из 2х человек, в 90% случаев городская езда, с путешествиями раз в две недели по маршруту Запорожье- Днепропетровск- Запорожье.

Заранее спасибо.