Honda Mafia

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 07:43:21 GMT

Дровосек, Serg999,

парни, без вас бы тема скатилась вниз))

а так, спасибо

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 16 Feb 2012 20:58:51 GMT

Serg999:chief39, Интересно , подсчитывал кто-то сколько всякой "экологичной" хни , мы вдыхаем за час стояния в пробке? Пенопласт после этого - лекарство!

Да я ту даму не поддерживаю, просто вспомнилось
Кому надо заморочиться - то вполне реальный вариант

Я ж сам все понимаю

У меня дома война была насчет пола при ремонте. Жена насмерть стояла. ПАРКЕТ!!!
Потому что это вечно и экологично! А в ламинатах и евродоске непонятно шо, ламинат через пять лет сотрется до дыр, хороший ламинат стоит как паркет "и ваще!!!"(с)

Я решил сберечь семью. У нас паркет
После вопросов
- "почему вот у них простенький ламинат за 6 лет еще не стерся?",
- "зачем нам пол, который простоит дольше чем проживет дом, в квартире, которую мы все равно через несколько лет поменяем?",
- "зачем мы экологичный паркет залили тремя слоями лака, после которого три дня не заходили в квартиру и две недели туда не пускали ребенка?"
на меня смотрят злым волком, поэтоум я их давно не задаю

Зато она была счастлива(в перерывах между моими вопросами)

Но годики прошли и теперь мы согласны на ламинат и еще множество компромиссов.

Added after 1 minutes:

Так я к чему - каждый имеет право на экологически безопасную облицовку дома А то здоровья на вай-фай не хватит

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 20:47:26 GMT

Дровосек, Придется умирать больным
А кто-то хочет и в гробу лежать как огурчик

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 16 Feb 2012 20:38:10 GMT

Serg999, а мну всеядное живущее в панельном доме .. жрущее фанту/колу ... с ВиФи роутером дома .... ужасть

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 20:37:02 GMT

Дровосек, Где-то с пол года назад , случайно среди ночи (не спалось) посмотрел передачу какого то там доктора о мясопродуктах , не мнителен , но после нее ем только мясо или сало в "чистом" виде

Added after 41 seconds:

А кола и фанта прет...

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 16 Feb 2012 20:33:12 GMT

Serg999, ааааа ++++++++
А вообще надо сосиски колбасу не есть. Кола и Фанта вообще кислота в чистом виде. Максимально количество натурального сока в "соках" максимум 40% ....
Печально жить ... и железобетон всюду.
И даже в оффисе ..... печально блин.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 20:25:01 GMT

chief39, Интересно , подсчитывал кто-то сколько всякой "экологичной" хни , мы вдыхаем за час стояния в пробке? Пенопласт после этого - лекарство!

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 16 Feb 2012 20:21:34 GMT

Serg999:chief39 Уверен что "бумажные обои а-ля СССР" уже не эко ,да и клеила она их на что-то

Не-не, она выискивала именно бумажки и за каждой мелочью ездила посмотреть как ее делают.
Про клейстер - да

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 20:18:31 GMT

Дровосек, В Сибири тоже "фон"....Байканур рядом

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 16 Feb 2012 20:15:45 GMT

iRbis, Ужасть какая - вот конечно не хочется вас расстраивать - НО - 70% обьема "кирпичных" высоток также составляет ваш страшный железобетон.
Ребят перестанте верить "маркетингу" ... и страшному "радиационному" фону ЖБ и гранита ...

Переезжайте в Сибирь жить в землянках ...

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 20:11:31 GMT

Aleks_Gomel, Там я в другой теме про солому написал...клейстер туда же

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Thu, 16 Feb 2012 20:09:35 GMT

Serg999:chief39 Уверен что "бумажные обои а-ля СССР" уже не эко ,да и клеила она их на что-то

(шепотом): на мучной клейстер

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 20:01:12 GMT

chief39 Уверен что "бумажные обои а-ля СССР" уже не эко ,да и клеила она их на что-то

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 16 Feb 2012 19:58:19 GMT

ex_Dancer, ну и что? ))))
Это просто ЭКОдом с НЕЭКОкомнатами

Кстати, была какая-то передача про женщину, которая экоремонт делала. На пол доски без пропитки, бумажные обои а-ля ранний СССР. Мебель тупо из досок на заказ без всяких пропиток-лаков.

Но никто из здесь присутствующих на такое не пойдет

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Serg999 — Thu, 16 Feb 2012 18:58:45 GMT

Aleks_Gomel:Имхо, если ставить во главу угла именно ЭКОлогичность, то стОит присмотреться к технологиям строительства домов из соломы.

Саша , думаешь еще есть ЭКОлогичная солома? Сомневаюсь. Пообщайся с работниками полей о нынешних удобрениях.
Имхо , понятие "экологичнсть" осталось в прошлом и , скорее , безвозвратно.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Thu, 16 Feb 2012 18:41:56 GMT

-stepan-:Из ракушника в основном на юге строят, так как он холодный.
Что бы дом был не как желе делают пояс из арматуры и сетки.

На півдні так як там його надлишок і він там коштує на багато дешевше)))

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

-stepan- — Thu, 16 Feb 2012 17:31:56 GMT

Из ракушника в основном на юге строят, так как он холодный.
Что бы дом был не как желе делают пояс из арматуры и сетки.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 15:18:50 GMT

Paladin:

СВАРОГ:
На ракушняк нормально ложаться панелі. Я правда їх класти не буду. У мене буде все дерево. Окремі балки на стелю на першому поверсі і окремі на підлогу на другому поверсі... да, подвійні витрати, зато не буде чутно як хто ходить зверху.

Я б ложил панели и дело не только в том, что слышишь как ходят соседи сверху, а еще и в том, что сильно хлопнув входной дверью можно пролить чай, стоящий на журнальном столике на втором этаже... Эффект желеобразной массы получается от дерева, оно позволяет играть, дом получается живой

как то страшно написал Возможно, что то не правильно сделано, не должно быть такого эфекта(у меня нет и близко)

Added after 7 minutes:

про "ЭКОЛОГИЯ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ". Давайте посмотрим немного дальше. Ну построили мы стены из экологичного ракушняка. Ага. На неэкологичный раствор. На фундаменте из бетона(неэкологичного). Затем залили неэкологичную стяжку пола, заштукатурили и зашпатлевали стены неэкологичными материалами, на потолок прикрепили неэкологичный гипсокартон, который тоже зашпатлевали и покрасили. Так же приклеили неэкологичные пенопластовые(фууу!) багеты, покрасили стены неэкологичными красками(или наклеили неэкологичные обои), а довершение застелили пол неэкологичным ламинатом или линолиумом.
...а потом поставили посреди комнаты мебель из неэкологичного ДСП/МДф, на пол постелили синтетический коврик. Занавес

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Vasylets — Thu, 16 Feb 2012 14:44:39 GMT

СВАРОГ, скоріш за все для стелі та підлоги використана одна балка квадратної форми, а не дві незалежні балки прямокутної форми як кажете ви, тому і виникає такий ефект

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Thu, 16 Feb 2012 14:14:01 GMT

Paladin:СВАРОГ, Живу в таком, поэтому когда ожидаются гости - пиво держу в руках, на столик не ставлю.
Это я конечно довольно жестко приукрасил, но эффект на самом деле присутствует. Возможно тут еще играет роль легкий материал стен (часть дома из пеноблока).

у Вас на стелю на першому поверсі і на підлогу на другому різні балки? і чи є між ними наповнювач?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Paladin — Thu, 16 Feb 2012 13:42:25 GMT

СВАРОГ, Живу в таком, поэтому когда ожидаются гости - пиво держу в руках, на столик не ставлю.
Это я конечно довольно жестко приукрасил, но эффект на самом деле присутствует. Возможно тут еще играет роль легкий материал стен (часть дома из пеноблока).

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Thu, 16 Feb 2012 12:41:05 GMT

Paladin:
Я б ложил панели и дело не только в том, что слышишь как ходят соседи сверху, а еще и в том, что сильно хлопнув входной дверью можно пролить чай, стоящий на журнальном столике на втором этаже... Эффект желеобразной массы получается от дерева, оно позволяет играть, дом получается живой

де це Ви таке бачили? Я прямо уявив його картоновим будинком)))

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Paladin — Thu, 16 Feb 2012 12:29:11 GMT

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Thu, 16 Feb 2012 11:53:04 GMT

iRbis , я думаю не варто. Воно нормально тримається.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 16 Feb 2012 11:15:29 GMT

СВАРОГ, Да, интересно. Спасибо.

Но думаю там, где буде висеть кухня лучше сделать перегородку из кирпича например

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Thu, 16 Feb 2012 11:08:24 GMT

Ракушняк не дорого. На мій будинок увесь десь тиш до 25 грн буде. Потрібно брати рівний, можливо він буде трохи дорожчий, зато виграєш у розчині (роствор) - його менше піде при кладці самого ракушняка і при штукатурці.
На першу думку виникає проблема як чіпляти до нього щось, наприклад у кухні різні там полички? Анкери і дюбеля там триматися не будуть, як правило і як показує практика. Вирішується питання звичайним дооооовгим шурупом (саморізом для дерева). Просто вкручуєш його у стіну і все.
Ракушняк легко штукатуриться, до нього добре пристає штукатурка... чого не скажеш, наприклад, про піноблок...
На ракушняк нормально ложаться панелі. Я правда їх класти не буду. У мене буде все дерево. Окремі балки на стелю на першому поверсі і окремі на підлогу на другому поверсі... да, подвійні витрати, зато не буде чутно як хто ходить зверху.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 16 Feb 2012 07:41:24 GMT

СВАРОГ, А вот расскажи про ракушняк? Тоже очень думаю в его сторону

Очень интересно! Как он по долговечности, и тдд?

Дровосек, ну у нас куча домов и из ж/б и ниче, живут, болеют, померают.. ничо

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 15 Feb 2012 18:47:53 GMT

TM, я хз конечно - но думаю "маркетинговый развод".
Чет у нас масса домов построена на нем и ниче. И честно фактически ниразу не сталкивался с тем что бы фасад переделывали.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Wed, 15 Feb 2012 16:33:19 GMT

iRbis:СВАРОГ, Думаю пенопласт в этой теме не уместен

Для мене екологія теж на першому місці. Тому я і взяв ракушняк, бо на мою думку він самий екологічний буде серед інших там газ-бетонів, піноблоків, термоблоків і т.д. А пінопласт в середину піде...

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Ivan — Wed, 15 Feb 2012 11:17:40 GMT

если утеплять готовый дом- пенопласт самый бюджетный вариант по фасаду. я строил дом с нуля- пенопласт всунул внутрь стен между кирпичами. пенопласт укладывали в сумерках, когда мыши спят,- вроде не видели и добраться внутрь стены не должны . если пенопласт снаружи, то по нему еще идет штукатурка, потом фасадная краска. гарантийный срок эксплуатации этой краски 5-15 лет(от стоимости). через 5-15 лет снова красим дом. пенопласт без воздуха и осадков живее всех живых.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

TM — Wed, 15 Feb 2012 10:05:42 GMT

Дровосек, а правда, что срок службы пенопласта на фасаде 10 лет, потом нужно снимать и заново утеплять?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 15 Feb 2012 09:49:34 GMT

iRbis, то все ваши предрассудки. Пенопласт на внешнее утепление самое оно - особенно по цене.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Wed, 15 Feb 2012 07:19:17 GMT

СВАРОГ, Думаю пенопласт в этой теме не уместен

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Ivan — Tue, 14 Feb 2012 10:01:30 GMT

BlackAlex, я ж не про детали, а про концепцию. конечно с гидро- и паробарьером крыша делается.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 13 Feb 2012 19:49:18 GMT

Ivan, минвата хорошо, но про вентиляцию, парабарьер нельзя забывать, а то она быстро может стать теплопроводником а не изолятором

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Ivan — Mon, 13 Feb 2012 19:42:51 GMT

над потолком под крышей лежит 10-20см(где влазило) минваты. на крыше снег не тает, сосулек нет, комнаты теплые. говоря о стенах подразумеваю самодостаточную крышу т.к. утеплить крышу легче, чем стены- навалил минваты сколько кошельку угодно, хоть полметра-никому не мешает, со стенами- надо колдовать.
соломенные блоки-это круто по теплу, очень дешево, если самому их прессовать, покупные подгоняются под рыночную цену.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 13 Feb 2012 19:33:40 GMT

Экодом это достаточно широкое понятие. Тут и экологичные материалы, и "вписатся в ландшафт" и минимум отходов и теплопотерь. Есть еще пасивные дома, когда требуется минимум внешней энергии, дом ориентируется под сольнце, что бы максимально его использовать, не только на нагрев воды и электоропанели, а и на прямую лучистую энергию. Есть в Украине несколько подобных домов.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Mon, 13 Feb 2012 18:52:46 GMT

Имхо, если ставить во главу угла именно ЭКОлогичность, то стОит присмотреться к технологиям строительства домов из соломы. Гугл по данному запросу мнОго знает. Идея, конечно, непривычна, но ооочень экологична и экономична. Кстати, применяемые для строительства соломенные блоки - негорючи.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Mon, 13 Feb 2012 18:36:20 GMT

СВАРОГ, ХОРОШИЙ ДОСТАТОЧНЫЙ ПИРОЖОК. сори за капс.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Mon, 13 Feb 2012 16:25:25 GMT

ракушняк, пінопласт 5 см + пінопласт 5 см (щоб шва не було сквозного), фольга, облицювальна цегла.... щось так. З весни розпочинаю.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Дровосек — Mon, 13 Feb 2012 13:02:31 GMT

ex_Dancer, +1 и даже не треть .... 40% это того что "можно" утеплить - при этом на стены примерно 20% - тоесть 1/5 - но это в доме в 1 этаж, думаю может таки в двух этажном будет и 1/3 ... хотя пропорция крыша + стены гдето так и останется в 40%. тоесть даже для в 2 раза более эффективного утепления (больше стандартно нормируемого сейчас) - вы получите 18-20% по теплу экономии.
Просто когда кирпич утепляют 50-кой пенопластом - это далеко не стандартный коэфф. Вот пено/газо блоки в 300мм там до стандартного достаточно и 50мм.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 13 Feb 2012 07:52:37 GMT

Гггебята, давайте не забывать, что через стены уходит всего около 1\3 тепла. Остальное - пол крыша и окна с дверями.
Посмотрите на окружающие дома - в каждом третем крыша без снега и сосульки до земли висят. Зато по стенам пенопласт 10ка

Added after 7 minutes:

-stepan-:Мне больше нравится такой пирог: стены из газобетона (содержит известь, следовательно сушит + поры - теплый, но не особо экологичный), внутри дополнительно в пол кирпича (экологично более чистый + можно надежней ту же картину или телевизор повесить), снаружи вата или стеродур (пенопласт не внушает доверия, в нем и мыши живут и разлагается рановато).
Потом или штукатурки с покраской или сайдинг.
.

Я осмелюсь дать совет - не пиши о том, в чем разбираешся поверхносно. Нужны подробности - обсудим

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Vasylets — Sat, 11 Feb 2012 09:39:26 GMT

Ivan, тогда когда ставили отопление был вариант один, а сроки поджимали по этому этот

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Ivan — Sat, 11 Feb 2012 08:31:48 GMT

мой дом в полтора кирпича с пятисантиметровой прослойкой пенопласта внутри имеет теплопотери порядка 70вт/м*2. дом васильца имеет теплопотери раза в три меньше. эквивалент 20см древесины+10см минваты= порядка 1,3м полого кирпича. мои стены имеют эквивалент около 80см. разница в 50 см дает такой результат экономии тепла. Vasylets, а зачем такой мощный котел? там и 6кВт- для разогрева с головой.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Vasylets — Sat, 11 Feb 2012 06:01:27 GMT

Paladin, так, бувало правда інколи прохолодно то піднімали до 65, просто в системі мало води, близко 40 літер тому при нормальній роботі насоса вода в подачі та обратці має майже однакову температуру

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Paladin — Fri, 10 Feb 2012 15:42:36 GMT

Ivan, Сорри, 5 грн, а не кВт
У нас свет по 0,40 коп, а самый малый тариф - в негазифицированных населенных пунктах - 0,18 коп/кВт. Потому да, 14-28 кВт в сутки возможно..

Vasylets, прочитав, осмислив, ще раз порахував - такі можливо на 150 грн/місяць... А як в -30? Також 50-градусний теплоносій в систему пускали?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Ivan — Fri, 10 Feb 2012 15:05:57 GMT

Paladin:Пардон, но 150 грн - это 5 кВт в сутки,

1 кВт=0,28 или 0,36 грн/кВт, поправка- на 150 грн имеем около 17 кВт в сутки. предполагаю, что работает только один двухкиловатный тен котла в цикле. как-то маловато...а еще холодильник, лампочки.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Vasylets — Fri, 10 Feb 2012 14:34:50 GMT

Сам котел має кілька перемикачів. А саме пермикач на повну потужність та на половину а також має 2 терморегулятори одним виставляється температура води яка подається в систему, а інший стоїть в кімнаті і вимикає чи вмикає котел при досягненні необхідної температури в кімнаті, котел працює в половину потужності вода в систему подається з температурою 50 градусів, а на терморегуляторі стоїть 22 градуси і в кімнатах комфортно, тому конкретну потужність сказати не можу нажаль

Added after 3 minutes:

Paladin, суть в тому що цієї вати накладено дуже багато як між поверхами так і між дахом та другим поверхом влітку навіть при 30 градусній спеці в будинку було лише +20, для того щоб не було тепловтрат облаштований тамбур 1,5*1,5 який акумулює попадання великого обєму холодного повітря в будинок

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Paladin — Fri, 10 Feb 2012 14:26:33 GMT

Vasylets:Могу поделиться своими нароботками, домик 6*8 в два этажа, общая площадь 96 м кв. стена из деревянного бруса 18*20 между брусом мох обычный с болота снаружи 10 см. утеплителя базальтной ваты (минмат ривербери) плотностью 140 кг на куб метр, внутри обшито деревяной вагонкой, снаружи поверх утеплителя металлическим профильом, отапливается дом 12 кило ватным трёхфазным котлом в эти холода на отопления уходи 150 грн в месяц

Пардон, но 150 грн - это 5 кВт в сутки, это две 100-ваттных лампочки... или отопление газом/дровами +циркуляционный насос + пара слабеньких лампочек... Нада больше данных
Понятно, что дом хорошо держит тепло, но ведь вы изредка выходите на улицу (загоняя при этом пару кубов хорошо охлажденного воздуха), через окна/крышу также есть потери тепла..

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Ivan — Fri, 10 Feb 2012 14:08:00 GMT

Vasylets, а скажи ,плиз, на какой мгновенной мощности работает котел в эти холода, ну или перефразирую вопрос- хватило ли бы 4-х киловатного котла для компенсации теплопотерь в эти морозы?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Vasylets — Thu, 09 Feb 2012 18:32:45 GMT

Могу поделиться своими нароботками, домик 6*8 в два этажа, общая площадь 96 м кв. стена из деревянного бруса 18*20 между брусом мох обычный с болота снаружи 10 см. утеплителя базальтной ваты (минмат ривербери) плотностью 140 кг на куб метр, внутри обшито деревяной вагонкой, снаружи поверх утеплителя металлическим профильом, отапливается дом 12 кило ватным трёхфазным котлом в эти холода на отопления уходи 150 грн в месяц

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

-stepan- — Thu, 09 Feb 2012 18:24:14 GMT

Мне больше нравится такой пирог: стены из газобетона (содержит известь, следовательно сушит + поры - теплый, но не особо экологичный), внутри дополнительно в пол кирпича (экологично более чистый + можно надежней ту же картину или телевизор повесить), снаружи вата или стеродур (пенопласт не внушает доверия, в нем и мыши живут и разлагается рановато).
Потом или штукатурки с покраской или сайдинг.

Глина хорошо, минус в том что такой дом рекомендуется красить известью (для осушения).

Есть из личного опыта сравнение металопластиковых окон.
Больше всего понравилось решение с широким профилем, где максимально большое расстояние между стеклами в стеклопакете и третье стекло отодвинуто от стеклопакета на 5см.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Lexa1983 — Thu, 09 Feb 2012 11:49:15 GMT

Carlos:

ua:Учитесь а вы... технологии... энергия земли (напомнило рекламу про мужика с огурцом в жопе)

Олдскул...Тут не поспоришь

Глина форева! и бут

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 11:35:18 GMT

ua:Учитесь а вы... технологии... энергия земли (напомнило рекламу про мужика с огурцом в жопе)

Олдскул...Тут не поспоришь

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Lexa1983 — Thu, 09 Feb 2012 11:04:55 GMT

Anton_kh, да производитель заявляет существенные улучшения тепла, но на практике показало что да улучшения есть но не такие какие ожидаются, да ещё за такие деньги. Может для производителя улучшения в виде 0,00009% являются существенными?
Принцип той краски только в том что краска уравновешивает влажность бетона или кирпича соответственно меньше расходы на прогрев помещения, но когда оно окупится тут вопрос в веках

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Anton_kh — Thu, 09 Feb 2012 10:48:50 GMT

[quote="Lexa1983]

CASS:

Baton4ik:Еще мне этот знакомый рассказывал про краску вроде и лак какой-то, которым покрываются стены и тепло из дома не уходит.

Торгую краской уже пять лет, выдел многое, но чтоб краска создавала серьёзную термоизоляцию Максимум 0,000009%

это краска Nanoprotec из неё и дома можно строить

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Lexa1983 — Thu, 09 Feb 2012 10:46:04 GMT

[quote="CASS]

Торгую краской уже пять лет, выдел многое, но чтоб краска создавала серьёзную термоизоляцию Максимум 0,000009%

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 10:35:16 GMT

ua, тут не поспоришь

хотя подозреваю в тех 40см и навоз применен для крепости

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

ua — Thu, 09 Feb 2012 10:24:27 GMT

У меня дача - глиняный дом.
Счас, когда на улице -23 было, то в доме +3. При том что там никто не живет, и дом не отапливется. А температуру знаю, т.к. ездил туда.
А если растопить грубку - то тепло в доме держится 2 суток.
Отопление дровами - никакого угля или газа - все экологически чистое. Пепел - на огород для удобрения.
Летом в доме всегда прохладно. В жару в доме +24, а на улице +35.
Окна - дерево. Правда весной будем менять, а то старые уже.
Снаружи дом отшукатурен на рабице обычным цементом.
Толщина стен сумарно где-то 30-40 см.

Учитесь а вы... технологии... энергия земли (напомнило рекламу про мужика с огурцом в жопе)

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Anton_kh — Thu, 09 Feb 2012 09:56:10 GMT

Carlos:Anton_kh, В числе моих клиентов есть и такие)). Садишься в "двадцатку", прибытие в Киев в 8.16, оттуда на метро и...Ну, схема понятна?))

Если серьезно, то для себя я бы все-таки из пенопласта не строил - есть у меня к этому материалу вопросы по экологичности, эффективности да и тупо сцыкотно)))

Возможно он предназначен не для несущих конструкций а для железобетонных кострукций просто в роли перегородок...ну да ладно что услышал то сказал)) теперь буду знать что не лучшая идея)

Но вопрос всё таки остаётся из чего строить чтоб тепло, прочно и безвредно?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 09:20:14 GMT

Anton_kh, В числе моих клиентов есть и такие)). Садишься в "двадцатку", прибытие в Киев в 8.16, оттуда на метро и...Ну, схема понятна?))

Если серьезно, то для себя я бы все-таки из пенопласта не строил - есть у меня к этому материалу вопросы по экологичности, эффективности да и тупо сцыкотно)))

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

CASS — Thu, 09 Feb 2012 09:18:47 GMT

Anton_kh:Если с утеплителями более менее понятно, в вопрос в том из чего лучше строить?
Мне рассказывали про какие то пенопластовые блоки, длиной около 1м и каждый выдерживает в пустом состоянии более 100 килограмм. Они собираются как констрктор а потом в них заливаеться бетон.... ну как то так.

Не хочу давать комментарии не специалиста, но советую очень хорошо изучить вопрос. От одного слова ПЕНОПЛАСТ, меня кидает в дрож.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Anton_kh — Thu, 09 Feb 2012 09:14:06 GMT

Если с утеплителями более менее понятно, в вопрос в том из чего лучше строить?
Мне рассказывали про какие то пенопластовые блоки, длиной около 1м и каждый выдерживает в пустом состоянии более 100 килограмм. Они собираются как констрктор а потом в них заливаеться бетон.... ну как то так.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

CASS — Thu, 09 Feb 2012 09:10:13 GMT

iRbis, Я таких роликов пересмотрел кучу, там есть один важный момент, что главное какие строители и каким образом они кладут этот блок.
Важно пообщаться с людьми, которые строились из такого материала и уже живут в таких домах. Я уже построился, но еще не живу, время покажет правильное мое решение или нет.
Кирпич материал супер, но чтобы достичь соответствующего уровня теплопроводности, стена должна быть шириной 1 метр, а у меня участок узкий, я этого себе позволить не мог. Мой друг строился из 1,5 кирпича + 10 см. пеностекла, тоже варинат неплохой.
Еще важно, что я начал сроиться в июне и хотел накрыться до ноября, при строительсве из блоков, стена одного этажа подымаеться за 1,5-2 недели, кирпичем такого не сделаешь.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 09:03:36 GMT

CASS, а почему не кирпич таки? ролик выше видел?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

CASS — Thu, 09 Feb 2012 09:00:06 GMT

iRbis:CASS, ну вот - давай рассмотрим утепление стен (я кстати к этому и клоню больше )
Расскажи почему именно керамический блок + мин вата?
Кстати роквул - это и есть базальтовая вата или нет?

Керамический блок имеет много плюсов, но я ряд недостатков. Я долго изучал соответсвующую информацию, в т.ч. и на форуме СтроимДома, и принял решение. Думаю идеальных материалов не существует. Кстати, был летом в Хорватии, так там все частные дома строят из блоков, я не видел ни одного объекта в строительстве из другого материала.
Минеральная вата для утепления стен из керам. блоков не обязательна, если блоки 44см и положены на теплый раствор, то можно и без ваты. У меня блоки 38 см., поэтому решил утеплить дополнительно. Есть еще такой хороший утеплитель как пеностекло foamglass, но его лучше использовать на кирпичную кладку, а не на блок, из-за точки росы.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 08:57:24 GMT

iRbis:...

iRbis, От ты дотошный. Ну, читай:

Рынок минераловатной теплоизоляции делится на два сегмента:
° Теплоизоляция на основе стекловолокна – «стекловолокно»
° Теплоизоляция на основе базальта – «базальт»
На рынке «стекловолокна» есть три ключевых игрока – «Урса», «Кнауф Инсулейшн» и «Изовер», остальные – Китай (много разных китайских заводов).

На рынке «базальта» в этом году появились два новых внутренних производителя – «Термолайф» и «Изоват». В прошлом году запустились «Технониколь» и «Данко». Этот рынок существенно перераспределился. Если брать только импортный базальтовый материал, который занимает около 50% всего рынка, то лидерами в импорте являются «Роквул» (около 60%), «Белтеп» и «Парок». "Кнауф Инсулейшн".
Если брать весь рынок «базальта», то лидеры – «Технониколь», «Роквул» и «Термолайф». Вместе эти компании занимают около 70% рынка, по нашим оценкам. «Термолайф» - очень перспективный внутренний производитель, с качественным материалом. «Данко» и «Изоват» ему уступают.

Вообще тема энергосбережения «на слуху» у многих специализированных строительных изданий по типу «Строительство и Реконструкция», «Конкретно о строительстве», «Пропети Таймс», «Билд Ревью» и т.д. А утеплители в первую очередь помогают энергосберегать и уменьшать влияние человека на окружающую среду.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:53:47 GMT

CASS, про керамические блоки:

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

CASS — Thu, 09 Feb 2012 08:49:46 GMT

Я не специалист, но насколько я знаю важно, чтобы тепло не только не уходило, но и сохранялась бы паропроницаемость стен, т.е. чтобы стены "дышали", иначе прийдется вкладыватсья в вентиляцию (рекуперация по-моему). Есть еще такое понятие как "точка росы", в целом это все не просто и перед строительством надо хорошо изучить вопрос.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:43:28 GMT

Carlos, Договорились!

Baton4ik, так давай пытай его в скайп - нам все интересно

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

CASS — Thu, 09 Feb 2012 08:43:06 GMT

А кто что скажет про строительную выставку, не помню названия, которая будет проводиться в конце февраля по-моему на Броварском пр-те?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:42:36 GMT

CASS, ну вот - давай рассмотрим утепление стен (я кстати к этому и клоню больше )

Расскажи почему именно керамический блок + мин вата?

Кстати роквул - это и есть базальтовая вата или нет?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Baton4ik — Thu, 09 Feb 2012 08:42:06 GMT

Еще мне этот знакомый рассказывал про краску вроде и лак какой-то, которым покрываются стены и тепло из дома не уходит.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 08:41:38 GMT

iRbis, заезжай. Набери, еси шо (О5О 442 пять-три 88)

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

CASS — Thu, 09 Feb 2012 08:39:42 GMT

Все новые энергосберегающие технологии достаточно дорогие, поэтому пока у нас эти программы не будут поддерживаться государством, я сомневаюсь что они найдут широкое применение. К примеру, если ты в Германии решил поставить себе котел на пеллетах, то около половины стоимости котла тебе компенсирует государство, при стоимости в 5000 Евро это не мало. Кроме того там строится удобная соответствующая инфраструктура, когда "пеллетная машина" периодически закачивает пеллет через шланг прямо тебе на склад. Тепловой насос - дорогая технология, вряд ли окупится.
Я для себя решил, что буду применять "теплые" и энергосберегающие материалы для стен (керамический блок на теплом растворе + базальтовая вата), а дальше будем смотреть.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:32:14 GMT

Carlos, Тю, конечно буду на выставке! А контакт роквула нам пригодится

ПС еще есть выставка екотерм - как то так

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 08:30:23 GMT

iRbis, Я не спец по вате, а то написал бы))). Выставка - вот: http://www.buildexpo.kiev.ua/ + мой профиль в форуме помогут разобраться.

П.С. В прошлом году даже мини-хондовка случилась - Гена-на, Tiamax и Angelino сошлись, Lexa-у не нашли)))

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:26:39 GMT

Carlos, так ты здесь напиши

выставка чего?

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 08:25:45 GMT

Baton4ik:У меня знакомый в Литве построил самодостаточный дом, который берет тепло и энергию земли. В технологии не разбираюсь, но он осень доволен вот уже пару лет.

Тепловой насос. Суется глубоко под землю, работает за счет разницы температур с поверхностью.

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:25:19 GMT

Baton4ik, тепло и энергия земли - это тепловой насос.. пока диковинка для нас и очень дорог - не окупается.. Но технология скоро зайдет нормально к нам на рынок и будет норм. Принято

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Carlos — Thu, 09 Feb 2012 08:24:29 GMT

iRbis:ПС я вот например узнал о утеплителе ROCKWOOL (каменная вата) - финны и датчане такую используют для утепления стен.. при слое в 400-500мм дом можно свечкой отапливать

Приходи ко мне на выставку - 27-30.03.12 - я тя познакомлю с техническим директором Роквула, она тебе расскажет, сколько ваты надо

RE: Экодом : HONDA Бытовуха

Baton4ik — Thu, 09 Feb 2012 08:21:07 GMT

У меня знакомый в Литве построил самодостаточный дом, который берет тепло и энергию земли. В технологии не разбираюсь, но он осень доволен вот уже пару лет.

Экодом : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:18:17 GMT

Ребята, я вот наткнулся на передачу, где в Дании есть поселок экодомов.

Прикол в том, что дом настолько самодостаточен, что почти не потребляет внешних ресурсов.

Т.к. многие планируют строиться, а газ ить у соседей не совсем выходит.., то давайте делиться, кто, какие энергосберегающие технологии собирается использовать в строительстве или уже использовал

да будет свет

ПС я вот например узнал о утеплителе ROCKWOOL (каменная вата) - финны и датчане такую используют для утепления стен.. при слое в 400-500мм дом можно свечкой отапливать