Honda Mafia

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Fri, 01 Aug 2014 09:06:52 GMT

Я на Прессе заказала 2 июля, срок изготовление 11 августа и не факт, что будет Но до 15 октября думаю успею поменять...
В субботу 16 августа забрала, уже подорожали.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Fri, 01 Aug 2014 06:48:52 GMT

CRZ:
А в ответ тишина! =(

повна(((

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Fri, 11 Jul 2014 19:29:42 GMT

CRZ:А апну ка я темку... Ищутся батареи... много =( поэтому нужно недорогие и качественные (Пресс ближайший заказ принимает на середину августа).
Есть кто? Специалисты? Продавцы?

Примажусь. І строки аналогічні.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

CRZ — Mon, 07 Jul 2014 08:02:58 GMT

А апну ка я темку... Ищутся батареи... много =( поэтому нужно недорогие и качественные (Пресс ближайший заказ принимает на середину августа).

Есть кто? Специалисты? Продавцы?

PS в квартиру, я так понимаю биметаллические.

Added after 139 hours 7 minutes:

А в ответ тишина! =(

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 25 Jan 2012 07:00:39 GMT

Sergi_kiev, и намного геморойней и намного больше зависиш от качества "монтажеров". В пол монтировать только от безвыходности.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

ua — Tue, 24 Jan 2012 07:16:04 GMT

partfel, тему читаешь? Керми и есть стальные радиаторы типа Коррадо, о которых тут говорят.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Sergi_kiev — Tue, 24 Jan 2012 07:09:31 GMT

а если в пол вмонтировать радиатор, правда это немножко дороже стоит, но зато намного эстетичнее как по мне

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Anonymous — Fri, 20 Jan 2012 15:32:45 GMT

Баден, а kermi не смотрели? У меня в новострое стоят, доволен аки слон, любой чугун, люминий нервно курят. Да и отзывы вроде только положительные. И размер Ваш есть
http://kermi.net.ua/category/stalnye-radiatory-kermi/

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Дровосек — Fri, 13 Jan 2012 08:11:02 GMT

+1 - стальные панельки с термовентилем и не парится(если однотрубная разводка, то без термовентиля)
bevit, кстати есть выходы на сладкие цены Рехау Голанд. (минус 5% скорее всего от существующих скорее всего можно будет сделать даже если у тебя максимальные для монтажеров)

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Fri, 13 Jan 2012 06:06:57 GMT

Panekaus:

Баден:ua, О Мирадо мне в инет-магазине сказали, что даже не завозят уже и не будут - гадость они редкостная.

а что взамен предложили?) частенько манагеры похабят товар, которого нет в наличии)

Взамен ничего не смогли, так как у них нет в наличии радиаторов в 300 мм высотой

Added after 42 seconds:

bevit:Ань, сейчас у меня на монтаже дом в Житомире. Установил 570 штук стальных Радик Корадо, все прошли испытания. Могу помочь в приобретении по нормальной цене.

Жень, ок, если что, буду знать к кому стучаться

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

bevit — Thu, 12 Jan 2012 16:59:38 GMT

Ань, сейчас у меня на монтаже дом в Житомире. Установил 570 штук стальных Радик Корадо, все прошли испытания. Могу помочь в приобретении по нормальной цене.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Panekaus — Thu, 12 Jan 2012 16:08:56 GMT

Баден:ua, О Мирадо мне в инет-магазине сказали, что даже не завозят уже и не будут - гадость они редкостная.

а что взамен предложили?) частенько манагеры похабят товар, которого нет в наличии)

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 12 Jan 2012 12:22:25 GMT

И даю намек - сейчас огромное кол-во товаров там делают.
И на одном заводе клепают и Дайкин и Мейд ин китай (один в один).
И дайкин и т.п. не подают на них в суд из-за внутренних договоров.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

ua — Thu, 12 Jan 2012 10:44:23 GMT

Мирадо, эсперадо... ничего не находите?
Я не нашел... и в иногугле, и в яху.
ИМНО 1 в 1.

Почитаешь так вот, повыбираешь - а потом бегом за вилкой, лапшу от продавцов снимать.

Ну чего ж все так боятся этого производителя: Китай. у нас почти пловина товаров из Китая, какого черта стесняться?

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Panekaus — Thu, 12 Jan 2012 08:59:57 GMT

турецкие качественные импортирует выбор-к, но их сейчас нет в наличии. впрочем 1.5 мес назад с ними вообще было туго, я имею ввиду биметал и норм производитель. мы взяли в сантехдоме на куреневке испанский есперадо по 80грн за секцию (со скидкой 10% ) тел 4281759

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Thu, 12 Jan 2012 08:14:25 GMT

ua, О Мирадо мне в инет-магазине сказали, что даже не завозят уже и не будут - гадость они редкостная.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

ua — Thu, 12 Jan 2012 07:52:26 GMT

Баден, и это, стало интересно, что это за радиатор такой люминиевый Мирадо
http://namteplo.org.ua/articles/59.html
Я ж говорил - китайский ширпотреб
Вот точнго такая италия и германия будет

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Thu, 12 Jan 2012 07:49:44 GMT

ua, Саш, ставить буду я и за свои деньги, так как квартира моя и он не будет в нее вкладываться. Вот так как-то, как на войне У меня все ремонты со скандалами

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

ua — Thu, 12 Jan 2012 07:46:36 GMT

Баден, Очень сильно думаю , что и мужу на работе, и сам муж называют алюминиевыми радиаторами - обычные биметаллические
Чисто алюминиевых нету - уж очень дорогие они были бы Ну и качество гуляло бы по причинам описанным выше. Даже если пишут, что люминий, все равно есть там сталь, хотя бы в виде трубок, по которым идет вода. Т.к. Качественно отлить это все целиком из люминия не сможет никто - ни Италия, ни Германия.

+ он же у тебя технарь. Неужели он до сих пор верит, что в германии и италии есть литейное производство
А турция да, вроде как китай, только по географии поближе

И потом, хочет люминий - пусть ставит. Только пусть его найдет сначала в требуемом размере, и чтоб не 5-6 секций, а поясни, что надо на все окно, шоб тепло и уют был в доме ну тип такого.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Thu, 12 Jan 2012 06:01:39 GMT

Еще раз спасибо всем.
Но муж как всегда упрям Ему все на работе твердят, что ставить нужно только алюминий и только Италию, Германию или Турцию. Сказал, что Украина делать качественно не может. Ну как его убедить Даже то, что у моих родителей уже 7 лет стоят радиаторы от Пресс, на него не действует

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Бунык — Wed, 11 Jan 2012 17:40:43 GMT

прямая дорога на пресс

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Panekaus — Wed, 11 Jan 2012 15:00:41 GMT

fartik:бери 30-ку биметалл на 16 атм любой и не парься. если с умными и с красивыми хош быть)

+100.

делаем ремонт в чешке. не буду вдаваться в дебри, покурил гугль, в частности http://santehdom.com/forum/viewtopic.php?f=22& поставили биметал, пока все отлично и греет на ура

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

_dem — Wed, 11 Jan 2012 11:59:46 GMT

Дровосек, перечитайте пост Я писал о том же.

По цифрам - проценты приводить некорректно, зависимости везде пропорциональные и линейные. Предлагаю далее по формулам в личку

Поэтому удобен биметалл - когда легкий, но непрочный
алюминий не несет нагрузки, но из него сделаны ребра - тонкие, с большой площадью.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 11 Jan 2012 11:57:41 GMT

А пока есть желание добавлю еще немного теории -
Пабам
1 - есть понятие типа возникновение тока электричества при нагревании пары разнородных металов - и там происходит электороПАРАМПАМПАМ корозия - это минус чисто алюминиевых приборов.
2 - алюминий более мягкий метал чем сталь - и более нежный - поэтому его не могут сделать пипец каким тонким, поэтому наклепать тонкое оребрение как в теплообменниках тоже не могут - точнее ему наступит квалифицированный писец. Ваши выкладки по теплопроводности конечно хороши спору нет - но играют минимальную роль. У вас количество отданного тепла зависит на 5% от Теплопроводности и примерно 47,5% от теплоотдачи (которая по сути прямопропорциональна поверхности теплообмена) и те же 47,5% от разницы температуры воды и температуры воздуха внутри помещения. Да теплопроводность алюминия гораздо выше, но из за перечисленного выше мы не можем сделать такую же площадь теплообмена как например на стальном радиаторе 22 или 33 типа.

и эт п.с. _dem, люминий дороже чем сталь на еденицу веса, но самого веса меньше .

В радиаторах больше играет роль - качество самого производителя - Пурмо Керми Немцы (сейчас на рынке появляются 2-3 производителя, какие точно не скажу) Корадо Корад (от качественных - к менее качественным) Итальянцы Турки Китайцы. У нас на обьектах стоят разные. В основном Турки и Итальянцы (честно с поставщиком Феролли Визард советую не связываться не советую, и даже незнаю такое гавно это из за поставщика или производителя) - есть немного пурмо, ставили и Корад.

Один из Заказчиков делает интересно - гидравит кратковременным воздухом под 20бар Те что имеют брак или что то такое - просто рвет. (зато потом проблем не имеют не они не жильцы)

В принципе для частного заказчика особого понту экономить на радиаторах 2-10 радиаторов в принципе нет. Там переплаты 100-150грн на радиаторе. Это для застройщика актуально когда у него по 15-20радиаторов на этаже и 25 этажей здание. То же самое на трубах. Опять таки это ж не застройщик у которого по 400-600м трубы на этаже. Хотя и застройщики не хотят использовать гавно - больше гемороя потом чем затрат сейчас. Ладно то лирика. (п.с. Радиаторы вообще самое не важное в проекте - я никогда не ограничиваю своих клиентов в выборе и замене радиаторов на другие - это конечная точка и на работоспособность системы в принципе не влияет)

Added after 4 minutes:

А вот - Феролли все поголовно на обьекте пожелтели - свидетельствует о низком качестве ЛКП. Это так гвозть в огород Итальянцев. Причем так особо и не замечал, пока манагер Пурмо не притащил макет Пурмо. (Не агитирую совсем - реально побарабану какие ставить по функционалу)

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

mpa — Wed, 11 Jan 2012 11:39:47 GMT

Из личного опыта могу слить точку на Юности, где я брал хорошие радиаторы в квартиру тещи. Греют отлично, прогреваются все.
Пока нес до машины - думал руки отпадут. У них внутри нормальной толщины металл, а не просто напыление.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

_dem — Wed, 11 Jan 2012 11:17:37 GMT

Androll:

_dem:Androll, на этих толщине/площади металла теплопроводность не играет абсолютно никакой роли

Люминий легче и дешевле, чем сталь. Держит большее давление.
Сталь - толерантнее к содержимому.

играет
для одинаковой теплоотдачи металла надо намного больше, чем люминия
теплопроводность алюминия составляет (203,5 Вт/(м-° С)
теплопроводность стали - около 70 Вт/(м-° С)

Сэр, курите физику.
Теплопроводность - это зависимость плотности потока энергии от разности температур.
Утрируя, для батареи это - скорость переноса тепла в зависимости от толщины металла и площади обогревателя.
(считаем, что температура теплоносителя одинаковая).

Это все значит только, что для стали нужно или увеличить площадь обогревателя, или уменьшить толщину (или и то, и другое).

При чем тут количество металла ?

Смотрим дальше. Согласно http://santehnic.kiev.ua/korado.html#watt, мощность стального радиатора длиной 1м - 1809 ватт.
Это примерно 12 алюминиевых секций по 90 ватт. То есть 1080 ватт.

И ????

ps. Исходим из того, что данные на сайтах продавцов верны и способы измерения сферической мощности в вакууме - плюс/минус совпадают.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Wed, 11 Jan 2012 10:46:48 GMT

Народ, всем огромное спасибо Чтобы я без вас делала Буду мужу вечером проводить ликбез
Кстати, спросила у родителей, у них на 14 этаже 16-этажки уже 7 лет стоят именно радиаторы "Пресс", никаких нареканий нет.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 11 Jan 2012 10:36:56 GMT

На счет давления бред. Не партесь - высотки с 16-ти этажными зонами стоят обычные стальные панельки 10-ти атмосферники и ничего страшного.(они идут как 10ти барки, но максимальное 13Бар) А тем более для 8-го этажа в 10-ти этажке.

На пальцах про бары и давление

Не высокие системы как правило докачивают по статике для того что большинство насосов требуют определенную статику "до" себя.
Высокие системы как правило никто не "докачивает"
10Бар = 100м водяного столба
Как правило полное давление = статическое + динамическое
Динамического перед радиатором как правило не много 10-20кПа = 1-2м + динамическое по высоте - как правило для 16-ти этажного того что можно таки добавить это не больше 15-20кПа даже если их считали не мего кривущие руки по жилью. (по оффисам и т.п. данные значения чаще больше - но редко привышают 110кПа - тобиш 11м - и конкретно на радиаторе еще меньше).

Итого для жилья Полное давление на радиатор с запасом
= (Высота от вашего пола до потолка последнего этажа над вами)*0,1 + 0,3 бар (значение в барах) ну пусть добавте запас 10-15% (данная формула справедлива для зданий до 16 этажей) ... Если вы живете в более высотном здани например 25 этажей, то как правило первую зону принимают 14-16 этажей. тоесть если вы живете до 16 этажа - то можете высоту принимать до потолка 16-го этажа. если выше 16-го то до последнего этажа.
Зданий выше 32 этажей не много - если возникнут вопросы маякните в ПМ.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Rassel — Wed, 11 Jan 2012 10:25:00 GMT

ua,
[Я бы не маялся поиском китайского ширпотреба, съездил бы на "Пресс" (Большевик) и заказал бы 15-20 секций 30 или 40, смотря что лучше станет.

Счас вот у меня под боком их полтинник, 12 секций - греет на "Ура"

Кстати, у знакомой на оболони в чешке под окном как раз Прессовские 25 секций, почти на все окно [/quote]

+1 к "Прессу", качество отменное, теплоодача отличная, дизайн тоже нормальный! У меня дома стоят такие уже 6 лет, ваще проблем нет и греют бомбезно!!!

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

fartik — Wed, 11 Jan 2012 10:18:14 GMT

бери 30-ку биметалл на 16 атм любой и не парься. если с умными и с красивыми хош быть)

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

ua — Wed, 11 Jan 2012 10:09:09 GMT

Баден, Я кстати вечером приехал заказал, на следующий день в обед забрал. А езще на сл. утро пришел сантехник и все поставил.
Эффект почувствовали через пару часов после запуска воды - непривычно тепло стало

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Wed, 11 Jan 2012 10:05:28 GMT

Androll, там по ссылке на алюминий есть внизу отзыв, что плохие они. Других с такой высотой просто нет в продаже. Высота радиатора должна быть максимум 35 см. Предлагать мне закладывать полокна не стоит, так как оно в порядке и ради такого окна я и покупала эту квартиру.
Просто раз чехи делают такие радиаторы, то наверное для квартир с такими проектами
Сечас с момента постройки дома стоят под окном просто две толстые металлические трубы диаметром около 10-12 см. вот и обогревают квартиру они около 40 лет.

Added after 1 minutes:

Androll:

Да я готова поставить 2,5 метра железа, место есть, там открытый эркер.

Added after 1 minutes:

ua, о, спасибо, я о Прессе не подумала.
Да, я знаю, что Корадо во многих новострях стоят.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Androll — Wed, 11 Jan 2012 10:01:08 GMT

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

ua — Wed, 11 Jan 2012 09:57:57 GMT

Androll, да ладно.

Баден, В новом доме, многоквартирном ставят как раз корадо, всем и поголовно.

Я бы не маялся поиском китайского ширпотреба, съездил бы на "Пресс" (Большевик) и заказал бы 15-20 секций 30 или 40, смотря что лучше станет.

Счас вот у меня под боком их полтинник, 12 секций - греет на "Ура"

Added after 1 minutes:

Кстати, у знакомой на оболони в чешке под окном как раз Прессовские 25 секций, почти на все окно

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

_dem — Wed, 11 Jan 2012 09:53:21 GMT

Androll, на этих толщине/площади металла теплопроводность не играет абсолютно никакой роли

Люминий легче и дешевле, чем сталь. Держит большее давление.
Сталь - толерантнее к содержимому.

RE: Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Androll — Wed, 11 Jan 2012 09:43:37 GMT

Баден, муж прав на все 100%.
для квартиры - давление нужно до 16 атм.
да и теплопроводность аллюминия намного выше чем железа. т.е. площадь радиатора может быть меньше!
берите люминий

Радиаторы отопления : HONDA Бытовуха

Баден — Wed, 11 Jan 2012 09:41:11 GMT

Имеется квартира с так называемым "чешским проектом", т.е. окно шириной в 4 метра и низкий подоконник, растояние до которого от пола составляет всего 45 см. Старый радиатор пришел в негодность и его надо обязательно менять после окончания отопительного сезона. Немаловажна этажность дома, насколько я знаю. Мой дом в 10 этажей, живу я на 8-м.
Мнения у нас с мужем разошлись, так как он считает, что надо брать алюминевый. Он хочет вот такие: http://e-klimat.com/product/mirado-90300/ Но производитель уже Украина и в принципе на складах в Киеве их нет, пока не завозят и не будут.
Я хочу стальной, вот такой: http://e-klimat.com/product/1879/ Но у них низкое рабочее давление и муж говорит, что они только для частного дома.
Кто-то может посоветовать из личного опыта?
Заранее огромное спасибо.