Honda Mafia

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 12 Jun 2012 17:58:27 GMT

Решилась капиталкой мотора. Сейчас не греется. Что это было не может объяснить никто.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

artem38555 — Tue, 12 Jun 2012 12:44:20 GMT

так проблема решилась?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Thu, 23 Feb 2012 20:26:57 GMT

D16Y8, Треснуть могла, видел и такое. Ну так тебе ее не неделю продувать будут, скоро и узнаем

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 23 Feb 2012 20:16:25 GMT

Та не, я пока как-нибудь без турбы Меня сейчас вердикт интересует на предмет треснутости башки. Если да и она-таки рэпнутая - поиск головешки, если нет - хрен его знает что вообще с двигом происходит.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Thu, 23 Feb 2012 18:41:19 GMT

Traxim:wolf-maksim, а чего ей гореть, когда она металлическая? Да он еще полгода может так ездить пока не надоест. Хотя рано или поздно процесс по нарастающей таки пойдет. Но гораздо позже чем вы думаете.
А утечка антифриза и происходит из расширительного бачка наружу.

Значить и "боги" могут ошибаться

Added after 2 minutes:

D16Y8, Если прокладка без следов "пробоя", значить с блоком все хорошо(несчитая выработки в целиндрах). Я думаю обойдешься заменой колец. Или все таки турба?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 23 Feb 2012 16:37:57 GMT

Reporting in! Это не прокладка ГБЦ... При снятии никаких следов пробоя обнаружено не было. Головешка едет на продувку/промерку, блок на промерку. Все самые оптимистичные прогнозы не оправдались D16Y8 нихт функционирен... Два горшка на ухнарь в масле/нагаре, 4-й и 2-й соответственно свечам, фоты которых я сбрасывал. Тучи сгущаются... I'm taking heavy damage...

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Villi — Thu, 23 Feb 2012 00:40:26 GMT

Аналогичные симптомы были у меня, на холодную троила 20 - 30 сек., потом работала нормально, но когда прогревалась, начинало раздувать патрубки, антифриз уходил в расширительный бачок! Замена термостата и крышки ничего не дала, снял ГОЛОВУ и проверил на герметичность! Была обнаружена трещина между постелями распредвала, заварил и забыл, что такое проверять уровень антифриза перед каждой поездкой, за два года ни долил в системе, ни грамма антифриза, а раньше расход был 1 литр на 100 км.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 08 Feb 2012 22:59:59 GMT

$t@biliz@tor, wolf-maksim, ну разве нельзя помечтать что всё будет ровненько? В сознании оставить хотя бы возможность турбануться Я лучше посижу, поучу матчасть, поднаторею и уже потом буду делать осознанный выбор дальнейшего вектора развития событий атмо/турбо, а сейчас я хочу погрезить турбой
П.С. Вот только двиг нужно сейчас до ума довести

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Wed, 08 Feb 2012 21:21:39 GMT

D16Y8, Если двигатель с завода не подготовлен под турбину, то при установке оной без замены всей внутрянки на "усиленную" ресурс я думаю больше 40к наврядли. Зачем ставить турбу если ее потом прикрутить на мин.???? Не просче поставить нулевик и выхлоп и на этом успокоиться???
Не думаю что "правильно" установленная турбина выйдет меньше 1к денег(и это без выхлопа). Ты вроде не плохо в компах шариш, так вот установка турбы на твой двигатель сродни как поставить новороченный проц в системник моей бабушки. чесно я бы не гемороился. Но решать тебе.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

$t@biliz@tor — Wed, 08 Feb 2012 21:05:53 GMT

D16Y8, турбо на D16 не первой свежести и "чтобы потом опять в мотор не лазить"....романтик

П.С. Все кто ездит на турбохондах - живут в гаражах/СТО. И для большинства это осознанный выбор.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 08 Feb 2012 19:22:49 GMT

wolf-maksim:э-э-э Батенька под турбу ты загнул. Там и поршня и шатуны и клапана с пружинами, выхлоп. Плюс сама турба с установкой, того и глядишь просче сразу уже К24А3

П.с. башку сняли? как прокладка?

По сабжу: башку не сняли, в боксе невозможно работать - холодно. Как только откинут, позыркают - я моментально отпишусь

Ну можно ж дунуть немножко до 0,7 бара например, народ же турбы без замены внутрянки подтыкает и катается и радуется, правда не знаю как оно у них там с ресурсом - нихто ж ничего не говорит Прикол в чём: у меня и так уже последний оплот моторов D-серии, так сказать OEM Power, злее D16Y8 втыкового ничего нету, младшие двигатели D14 и D15 хотят стать D16Y8 или D16Z6, а мне уже нечего хотеть - некуда, завод-изготовитель не предусмотрел Или свап или турба. У меня нет финансовой возможности с нахрапа втащить В18С4/6, B20+B16 и особенно K20A. K24A3 - офигенский мотор, но я оторву ему поддон на первом же лежачем полицейском, как бы не самый интересный вариант, да и перечень переделок чтобы влезло в мой кузов получается дороже самой машины, так что на K-серии я уже поставил крест. А вот с турбинкой как-то проще: собственно турбокит, мозги P28 и Hondata S300. Турболошади получатся дешевле Но это всё равно будет не прямо сейчас, я просто из тех соображений чтобы потом опять в мотор не лазить, а прикрутил, отстроил и "Этот звук не для понтов - так звучит blow-off!" (с)

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Wed, 08 Feb 2012 18:12:14 GMT

э-э-э Батенька под турбу ты загнул. Там и поршня и шатуны и клапана с пружинами, выхлоп. Плюс сама турба с установкой, того и глядишь просче сразу уже К24А3

П.с. башку сняли? как прокладка?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 08 Feb 2012 17:53:48 GMT

Traxim, №9 (VTEC) поменяна около 2-3 тыс. км назад, смысла её менять пока не вижу, №5 (ГБЦ) уже купил, в оригинале конечно же Заодно ещё и прокладки впуска и выпуска, тоже оригинальные, поэтому жду вскрытия во всеоружии

Added after 149 hours 50 minutes:

Пораскинув мозгами постепенно прихожу к выводу что раз уж откидывать головешку то там и до низа уже недалеко. А может откапиталить его нахрен, а? Предлагается следующий джентельменский набор (всё в оригинале, перепроверял раз сто):
1. Кольца поршневые Teikoku 32381-STD номинальный размер (Riken не нашёл).
2. Вкладыши шатунные Taiho R460H-STD какого-то там цвета (вскрытие покажет какие именно).
3. Сальник коленвала задний 91214-PAA-A01.
Бюджет данного мероприятия состояние аффекта у меня пока не вызывает (вырисовывается 300$ с работой), но только при условии что блок не придётся точить до первого ремонтного размера (тогда ещё и поршня пойдут в расход, 025-е дорогие зараза).
Стоит обратить внимание на сцепление, если что - под замену. К этому тоже готов (250$ Exedy Organic Clutch Kit). Прокладка ГБЦ, впуска и выпуска уже есть.

На что ещё смотреть чтобы сделать 1 раз и хорошо, для себя, всерьёз и надолго? Что ещё нужно включить в перечень на закупку? Что ещё проверить? Чтобы спокойно спать прикидывал помпу поменять, как-никак 200 тыщ откатала, стрёмно, как бы пора бы ужо.

Просто я хочу окончательно для себя определить бюджет капиталки и принять ~~или не принять~~ волевое решение откапиталиться и не остаться без штанов одновременно. Также раз уж пошла такая пьянка хочется сделать всё по мотору чтобы он был готов принять турбу.

Помогите добрым советом

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 02 Feb 2012 11:43:38 GMT

Тебе нужны прокладки под номером 5 и 9. 5 - Онли оригинал. Проверено. За последние пол-года - 3 прокладки заменены, по причини хренового качества. Из неоригинала еще более менее виктор рейнц - но он по цене почти как оригинал.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 02 Feb 2012 11:27:07 GMT

Bobbsta, мегажёсткий сверэндорфинный моторяка с Тупесной DC5 для меня наглухо недостижим - бюджет свапа вылезет в сумму >7000$, K24A3 с CL9 конечно дешевле, но для Сивки тяжёлый он, да и поддон будет в 5 см от земли, а вот с B18 нужен только кронштейн двига, радиатор и тормозилки 282/260, что всё вместе "под ключ" затянет на 3500-4000 денег максимум. Полным донором выступит MB6 или MC2. Полная переборка B18 (+ подготовка под турбу) в его-то возрасте и с его родословной - 100% необходимое мероприятие, я это прекрасно понимаю

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Bobbsta — Thu, 02 Feb 2012 09:37:12 GMT

Я зарекся от моторов Б-серии. Онли К. Возраст, куча владельцев с разными взглядами на обслуживание, и соответственно - куча вот таких вот тяжелорешаемых проблем. Это у тебя есть подход нормальный, но таких как ты - единицы. Если Б мотор - то только с заменой всех резинок-прокладок-жидкостей до установки на машину, + по возможности мотор снимать с машины с официальной сервисной историей где-нить в Европе. Както так. Но это утопия
Хотя имхо Б едет нарядней, чем К, если говорить о стоке.

Added after 1 minutes:

http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_6th_generation/bobbsta/ смотри заглавное фото

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 02 Feb 2012 09:10:49 GMT

Bobbsta, ага, т.е. полный кит, вроде нужен вот такой ARP Head Studs Kit 208-4305
http://www.ebay.com/itm/ARP-Cylinder-Head-Stud-Kit-96-00-Honda-Civic-1-6L-D16-D16Y-D16Y7-D16Y8-208-4305-/260929414577?fits=Make:Honda|Model:Civic|Year:1997&hash=item3cc09ae5b1&item=260929414577&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr

Та я уже 2 месяца креплюсь, но эта неопределённость с причиной "болезни" и бюджетом её решения меня попросту убивает Всё будет зависеть от вынесенного вердикта от Игорька.

П.С. Я уже потихоньку зрею морально/психологически превратиться в пешехода на долгий срок и собирать денежку на B18C4. И чем дальше - тем это желание сильнее.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Bobbsta — Thu, 02 Feb 2012 07:47:53 GMT

D16Y8, всё так, только их там с десяток. Трахим думаю уточнит сейчас, но они по идее держат нормально 2 затяга, после 2го, на третий их лучше заменить, чтоб спать спокойно. По идее они вообще одноразовые, но на хондах достаточно крепкие, чтоб держать 2 затяга.
Решается оригиналом, либо установкой шпилек ARP http://www.ebay.com/itm/Arp-Honda-Acura-Arp-Main-Stud-Studs-b18-b18c-Bolts-Vtec-/310375258680?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item4843ce9a38 такого типа.

Не дешевое удовольствие.
И вообще - крепись. Попал ты на самое имхо мрачное, что может произойти с сивиком тех годов, быстрейшего решения и терпения тебе это всё вытянуть

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 02 Feb 2012 06:14:16 GMT

$t@biliz@tor, а мне просто нечего сейчас сказать - ГБЦ всё ещё на машине, машина у Игорька стоит, она не демонтирована. У него в боксе холодина сумасшедшая - работать сейчас попросту невозможно. Как только узнаю что там да как - отпишусь моментально. Надеюсь вести с полей появятся через день-два.
Bobbsta, термостат проверен - открывается, видел лично. Поскольку у меня это будет уже вторая замена прокладки ГБЦ, то стоит сразу же поменять болты?
sania325, до красной зоны не грел, воздух выдавливали сдавливанием патрубков пока уровень антифриза в радиаторе не перестанет падать, я когда сам доливал делал точно так же.

Речь идёт о болтах №15 90008-PZ1-003 как я понимаю? Их там 4 штуки? Дрыгатель D16Y8.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Bobbsta — Wed, 01 Feb 2012 23:59:07 GMT

Да уж, мытарства жесткие В свое время у меня при схожих синдромах дело ограничилось термостатом подклинившим, раза четыре приезжал к Трахиму, чё-то делали, колупали, уезжал на 10км и начинал снова кипеть, злился и ругался и на сивку и на Трахима) Потом по дороге от Трахима на кипящей машине заскочил к Трушам, скинули термостат, бросили в чайник, а он не фурычит, решилось заменой на б.ушку, что под рукой была. А вот потом было значительно хуже - сорвало резьбу на одном из болтов блок-голова, по незнанию не замененных на новые при замене прокладки, и сначала сифонило просто, а потом йокнуло прокладку. Чудом не ёкнуло мотор, хотя в последствии из-за всей этой истории мотор б20+б16 о 200л.с. был таки развален и безвозвратно потерян. Так что следите господа, и вовремя всё меняйте, бо чревато всякими неприятными последствиями. Опыт - сын ошибок горьких.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

$t@biliz@tor — Wed, 01 Feb 2012 22:21:23 GMT

Вот не лублу я такых людэй (С)

Нагнал интригу и канул в сумрак! Топикстартер, так чем же дело кончилось?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Sun, 29 Jan 2012 20:30:38 GMT

Прокладка ето!!!!
но не исключено что и голову могло повести если конешно перегревал до красной зоны...
И вопрос если можно?Как вы стравливаете воздух после залива антифриза?Bы делали это?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Sat, 28 Jan 2012 07:13:05 GMT

Traxim, Ок, ну ждемссс резульнатов.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 27 Jan 2012 22:42:37 GMT

wolf-maksim, а чего ей гореть, когда она металлическая? Да он еще полгода может так ездить пока не надоест. Хотя рано или поздно процесс по нарастающей таки пойдет. Но гораздо позже чем вы думаете.
А утечка антифриза и происходит из расширительного бачка наружу.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Fri, 27 Jan 2012 22:26:05 GMT

Traxim, Да это был вопрос. пока ждем результатов хочу понять.
И так я допускаю прорыв прокладки, но также надо не забывать температуру этих газов, и пускай первие 30-300 мин такой работы все работает как описано выше, но со временем прокладка должна была прогореть(в том месте где была пробоина) и вода самотеком пошла бы в цылиндры, а от туда в масло.
Где не прав???? Это вопрос.

Traxim:Хотя косвенные симптомы попадания антифриза в цилиндры топикстартер описывал - это затрудненный пуск, и пропуски зажигания при старте мотора.

Да но второй признак- это и утечка антифриза (давайте не забывать мин две недели на машине ездили).

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 27 Jan 2012 21:28:38 GMT

wolf-maksim, Это вопрос или утверждение?
Нет, не логично. Давление в камере згорания какое? В цикле сжатия - думаю минимум 10 атмосфер. А после воспламенения смеси? А в системе охлаждения крышка сбрасывает в расширитель уже после 1 атмосферы избытка. Думаю, не надо быть семи пядей в лбу что бы ЛОГИЧНО предположить, что антифризу под избыточным давлением в 1 атмосферу тяжелее продавить прокладку, нежели продуктам згорания, под давлением 40 и больше атмосфер.
Хотя косвенные симптомы попадания антифриза в цилиндры топикстартер описывал - это затрудненный пуск, и пропуски зажигания при старте мотора.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Fri, 27 Jan 2012 17:19:14 GMT

Если прокладка пробита и газы попадают в систему охлаждения, то логично что та же вода попадает в цылиндры. Логично???

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 27 Jan 2012 17:12:42 GMT

wolf-maksim, Вот спасибо.
А чего ей там делать то? Для того что бы понять, почему в масле нет воды, нужно увидеть головку и блок Д-серии. Вода в масло попадает в совсем плохих случаях. В основном из-за сорванных болтов или трещин.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Fri, 27 Jan 2012 17:07:47 GMT

Traxim, Теперь уже слушаю. А почему воды в месле нет??

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 27 Jan 2012 16:49:06 GMT

Трещина в голове - это скорее из разряда фантастики. Поведенный блок - возможно, но вряд ли. Надо промерять.
Скорее всего таки прокладка.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

$t@biliz@tor — Fri, 27 Jan 2012 15:13:45 GMT

Интересно-интересно...
Ждём результата вскрытия.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Fri, 27 Jan 2012 15:02:32 GMT

D16Y8, А вот теперь внимательно слушаем.
П.с. А вроде писал что уже не грееться?????

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Бублик — Fri, 27 Jan 2012 14:50:06 GMT

Если что подскажу где башка есть за недорого.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Fri, 27 Jan 2012 14:14:29 GMT

Мойка системы и радиатора в частности ровным счетом ничего не дала - машина продолжает греться, патрубок раздувает и дальше. Игорь перепробовал все возможные методы устранения - остался только подрыв башни. Прогнозы следующие:
1. Прокладка ГБЦ (оптимистичный).
2. Трещина в ГБЦ (пессимистичный).
3. Поведенный блок (сверхпессимистичный).
Жду результатов вскрытия.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Wed, 25 Jan 2012 15:11:09 GMT

wolf-maksim:D16Y8, Ну вот видишь, а то все мама да мама))
Цитата из мультика "Волк и ягненок". Это я по поводу прокладки и воды в целиндрах. Желаю дальнейших успехов и "не болеть"

ню-ню посмотрим как поможет мойка системы

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Wed, 25 Jan 2012 10:54:18 GMT

D16Y8, Ну вот видишь, а то все мама да мама))
Цитата из мультика "Волк и ягненок". Это я по поводу прокладки и воды в целиндрах. Желаю дальнейших успехов и "не болеть"

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 25 Jan 2012 10:19:06 GMT

wolf-maksim, машину пока не забрал, Игорь говорит что патрубок всё равно раздувает даже после замены радиатора/пробки, но уже не греется, что очень хорошо. Сегодня планируется жёсткая мойка всей системы охлаждения и потом отдельно - радиатора. Поглядим

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Anonymous — Tue, 24 Jan 2012 12:45:14 GMT

Щя Игорь присобачит другой радиатор и эпопея закончится.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Tue, 24 Jan 2012 11:47:45 GMT

D16Y8, Где новости? Видишь еще +1 за радиатор))

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Anonymous — Tue, 24 Jan 2012 09:28:02 GMT

Видел я эту картину на днях, газовали, смотрели. Давит из бачка потому что радиатор забит, некуда больше давке деваться. Верхний патрубок раздутый, нижний вялый, мусор в радиаторе, к бабке не ходи.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Fri, 20 Jan 2012 00:36:21 GMT

да тему я прочёл....
тут кажись про помпу писали javascript:emoticon('wolf-maksim,') вполне может быть что плохо ОЖ ганяет, но также может быть что ей чтото мешает но тут нюанс из за чего она плохо работает? малейший подсос воздуха делает в системе пробку из всего етого прёт жидкость с бачка двиг перегревается ибо жидкость с радиатора не идёт или плохо идёт в рашширительный особенно на холостых..также проблемма может быть в полузабитом радиаторе

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Fri, 20 Jan 2012 00:04:27 GMT

Самому интересно, прочитай всю тему и ждем результатов.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Thu, 19 Jan 2012 23:49:59 GMT

думать ето одно вот еслиб своими глазами увидеть что да как думаю проблему б уже нашли

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Thu, 19 Jan 2012 23:46:50 GMT

sania325, Ну вот видишь, а у человека в норме. Так что все еще думаешь порокладка

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Thu, 19 Jan 2012 23:44:09 GMT

ну естествинно кисель

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Thu, 19 Jan 2012 23:02:09 GMT

sania325, А масло какое было?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Thu, 19 Jan 2012 20:57:33 GMT

ето сча холодно .вот и дымит...а у меня летом такое было сизый дымок постоянно воздух в системе и тосол в мотор уходил,перегревался и патрубки дубовые становились...
я не знаю как там в хонде устроен двиг в плане охлаждения но думаю что от бмв не далеко ушол,и проблема я считаю одна, подсос воздуха в систему охлаждения из за прокладки

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Rastafari — Thu, 19 Jan 2012 14:16:04 GMT

и немного поработав выхлоп становится нормальным?? без кубла дыма?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 19 Jan 2012 11:13:44 GMT

Вчера забыл впихнуть, вот сегодня выкладываю фоты выхлопа (машина холодная, завёл 1 минуту назад)

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

sania325 — Wed, 18 Jan 2012 23:04:21 GMT

та прокладка ето к гадалке не ходи...
У меня такая же херня не бехе была ..Проблема ушла после замены

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 18 Jan 2012 20:50:45 GMT

На сегодняшний день всё по прежнему, только располагаю инфой что момент затяжки ГБЦ идеален, перемеряли динамометрическим ключом - всё как по книжке. Голову пока не подрывали, цитирую: "если мы прокладку поменяем, а проблема не уйдёт - будет ваще жопа, там и до шлифовки блока недалеко". Мысли вслух (мои): это будет полная жопа!!! По деньгам так уж точно, это будет последний удар по моей нервной системе. Завтра прибудет подкрепление и товарищи мастера на образованном симпозиуме будут думать что со мной делать. Настроение у меня упадническое. Уже морально готовлюсь на продолжительную трансформацию в пешехода и сбору денег на свап B18C4, одно только радует - курить брошу, т.к. на сигареты тупо не будет бабок
П.С. Как говорят ипонцы "нужно искать хорошее в плохом"

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Wed, 18 Jan 2012 12:02:59 GMT

Какие новости на сегодняшний день?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 17 Jan 2012 16:25:54 GMT

wolf-maksim:D16Y8, Ты вроде сегодня хотел поставить радиатор и к помпе заглянуть. Как успехи?

Added after 29 minutes:

D16Y8: Сейчас после последних манипуляций видно, что водица улетает в расширительный, нещадно опустошая радиатор. Потопа всё равно под машиной не наблюдается.

Я так и сказал "мигрирует", если при этом ее не становиться меньше значить в целиндрах ее нет.

Ну, сегодня это громко сказано, его ж раздобыть ещё должны (снять с машины и передать сюда), к помпе и ко всему остальному заглядывать будем уже с сегодня и до победы - машину я оставил на хирургическом столе Ожидаю каких-либо новостей с поля битвы не ранее завтрашнего утра.

Последний рубеж обороны в виде прокладки ГБЦ уже оттарабанил туда же (на всякий случай).

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Tue, 17 Jan 2012 12:24:50 GMT

D16Y8, Ты вроде сегодня хотел поставить радиатор и к помпе заглянуть. Как успехи?

Added after 29 minutes:

Я так и сказал "мигрирует", если при этом ее не становиться меньше значить в целиндрах ее нет.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 17 Jan 2012 11:40:45 GMT

Rastafari:
А ты попробуй в следующий раз когда будет троить немного оборотиков прибавить у меня бывает тоже периодически...

При добавлении оборотиков расколбас растёт в экспоненциальной зависимости и превращается в жуткое тракторное мочилово. Колбаса убирается только когда машина сама себя выровняет, на все мои манипуляции с газулькой адекватно не реагирует.

А вода у чувака мегрирует литрами, вот только не понятно как и кудой.

Сейчас после последних манипуляций видно, что водица улетает в расширительный, нещадно опустошая радиатор. Потопа всё равно под машиной не наблюдается.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Tue, 17 Jan 2012 11:32:11 GMT

skirich:
мс-2 тебе рассказали негативный вариант. в хондах при перегреве ведет голову. Если конечно успел остудить до того как повело все)).

Не вариант читай тему полностью, ему голову шлифовали. Теперь некоторые грешат на блок, но это бред.

Added after 4 minutes:

Nazavr:Да, испаряться, попутно убивая изоляторы на свечах + будет густой белый дым из глушителя

Это самый лучший вариан, при маленьком поступлении воды в целиндры. А вода у чувака мегрирует литрами, вот только не понятно как и кудой.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 17 Jan 2012 10:59:53 GMT

Вот ещё фоты свечи 1-го цилиндра как и просили

Added after 1 minutes:

skirich, сейчас попробую, а вечером уже погоню к Игорьку

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

skirich — Tue, 17 Jan 2012 10:33:47 GMT

D16Y8, вытащи патрубок из расширительного бачка. Перелей водичку в прозрачную бутылку, засунь патрубок. Попроси товарища завести двиг и погазовать. увидишь пузыри воздуха, выходящие из патрубка - таки прокладка ГБЦ.

мс-2 тебе рассказали негативный вариант. в хондах при перегреве ведет голову. Если конечно успел остудить до того как повело все)).

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 17 Jan 2012 09:32:41 GMT

Вот ещё фоты свечей. Всё, отдаю машину на установление причины выкрутасов, трансформируюсь в пешехода

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Nazavr — Tue, 17 Jan 2012 08:51:32 GMT

Да, испаряться, попутно убивая изоляторы на свечах + будет густой белый дым из глушителя

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Rastafari — Tue, 17 Jan 2012 08:33:41 GMT

D16Y8:Кстати вот такая хренотень сегодня проявлялась пуще обычного:
Пришёл, поменял свечи на старые, завёлся с полтычка и поехал. Приехал в универ и потулил по своим делам, машина постояла часа 1,5. Завожу - троит, потом секунд через 10-15 выравнивается и молотят все 4 горшка. И капец, потом стОит постоять минут 20 как опять её при заведении начинает колбасить, кстати трижды пытаясь завестись глохла блымая лампочками масла и АКБ на приборке, фырчала, пыталась, но всё равно глохла. Стартер крутит нефиг делать, АКБ меняна месяц назад, а выпущен он 28 апреля 2011 года, т.е. свежатина. Это на старых свечах, на новых та же ерунда происходит. Утром заводится как часики.
Это ещё что за прикол?

А ты попробуй в следующий раз когда будет троить немного оборотиков прибавить у меня бывает тоже периодически...

Кстати, вот еще вопрос у меня возникает следующего характера: если антифриз попадает в горшки, то по сути он должен сгорать, тобишь испарятся (температура то дай боже) и паром должно очищать свечи??? тоисть они не должны быть на столько засраны, а очищенны с помощью пара???

Я тоже месяц назад где-то выкручивал свои свечи и они были закаканы. и ничего особо ненужного в горшках не просмотрелось, в плане водички...

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Mon, 16 Jan 2012 21:43:10 GMT

wolf-maksim:Мое мнение что у свечей не то калильное число и на гарячую происходит детонация. Те свечи что ты выкрутил гуд, их только почистить.

На обоих комплектах свечей проездил прыблызно по 3000-4000 км. Ни разу до этого троения не наблюдалось. Мне тоже кажется что новые свечи не совсем те что нужно: в Хондовском каталоге указано что должно быть BKR5E-11 или BKR6E-11, а в NGKшном ZFR5F-11, которые я и поставил. Потом абсолютно без проблем откатал на них 4000, старые заботливо положил в бардачок. Оно может и не подходит, но раньше никаких проблем обнаружено не было, троить в момент запуска начало в последние 2-3 недели, никак не раньше.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 20:49:51 GMT

Мое мнение что у свечей не то калильное число и на гарячую происходит детонация. Те свечи что ты выкрутил гуд, их только почистить.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Mon, 16 Jan 2012 20:38:14 GMT

wolf-maksim:

Traxim:Конечно реально. Прогрей мотор, погазуй пока патрубки раздуются, а потом заглуши, выкрути свечи, и посмотри как красиво водичка в цилиндры капает. Фонарик только хороший возьми.

читай внимательно, твоя тема))

Не, я ж днём пост написал и увалил на стоянку и в универ, в колодец пялиться уже завтра буду как загоню к Электрику.

Кстати вот такая хренотень сегодня проявлялась пуще обычного:
Пришёл, поменял свечи на старые, завёлся с полтычка и поехал. Приехал в универ и потулил по своим делам, машина постояла часа 1,5. Завожу - троит, потом секунд через 10-15 выравнивается и молотят все 4 горшка. И капец, потом стОит постоять минут 20 как опять её при заведении начинает колбасить, кстати трижды пытаясь завестись глохла блымая лампочками масла и АКБ на приборке, фырчала, пыталась, но всё равно глохла. Стартер крутит нефиг делать, АКБ меняна месяц назад, а выпущен он 28 апреля 2011 года, т.е. свежатина. Это на старых свечах, на новых та же ерунда происходит. Утром заводится как часики.
Это ещё что за прикол?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 20:19:24 GMT

читай внимательно, твоя тема))

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Mon, 16 Jan 2012 20:14:32 GMT

wolf-maksim:А водичку в цилиндрах видел?)))

С этого места пожалуйста поподробнее

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 19:51:13 GMT

А водичку в цилиндрах видел?)))

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Mon, 16 Jan 2012 19:23:09 GMT

Выкрученные свечи. NGK ZFR5F-11
П.С. Прошу не бодать за трактовку "левая-правая", я просто не знаю нумерацию цилиндров

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 11:59:46 GMT

Traxim:Помпа к радиатору в данном моторе аж никакого отношения не имеет. И снятие радиатора на время/стоимость снятия-установки помпы никак не повлияет.
но проверить может быть и стоит.

Впрочем как и в любом другом переднеприводном. но за слив и залив жидкости из с-мы охлаждения, и за отррытие капота уже брать не будут. Да погарячился, сори

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Mon, 16 Jan 2012 11:52:46 GMT

wolf-maksim, Испаряется.
Помпа к радиатору в данном моторе аж никакого отношения не имеет. И снятие радиатора на время/стоимость снятия-установки помпы никак не повлияет.
но проверить может быть и стоит.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 11:41:04 GMT

А куда она потом деваеться?

Added after 1 minutes:

D16Y8:
Созвонился с Электриком, попробуем обтянуть голову и он мне повесит свой заведомо функционирующий радиатор "на попробовать", а там уже будет видно. Он говорит, что подрыв башни - последняя инстанция, пока попробуем предложенные им танцы с бубнами. Пошёл фотать свечи

Ты ГОЛОВА

Added after 4 minutes:

Что касаеться возможного перегрева то блок и голова делаються из разных материалов и прокладка нужна в частности для того чтобы компенсировать разницу линейного разширения от нагрева. Если бы блок перегрелся настолько что деформировался то голове уже никакая шлифовка не помогла и тебе бы об этом сказали.

Added after 3 minutes:

Заодно сними навсякий случай помпу чтобы убудиться что она гуд. при снятом ратиаторе это легче и не займет больших трат
ждем новостей.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Mon, 16 Jan 2012 11:28:48 GMT

Конечно реально. Прогрей мотор, погазуй пока патрубки раздуются, а потом заглуши, выкрути свечи, и посмотри как красиво водичка в цилиндры капает. Фонарик только хороший возьми.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Mon, 16 Jan 2012 10:30:00 GMT

Слова СТО МС-2 меня натолкнули на очень неутешительную мысль: поведенный блок. Как я уже писал (по-моему всё-таки писал, но, возможно не в этой ветке) что когда срывали клапанную крышку то на ней были обнаружены симптомы перегрева - кирпичный налёт (может это и от несвоевременной замены масла, но всё же). Я это к чему - самый мать его пессимистичный прогноз: вероятно от когдатошнего вероятного перегрева башню повело пропеллером вместе с блоком и всё это безобразие отлично работало на старой прокладке до моего туда вмешательства. Потом шлифанули ГБЦ, повесили новую прокладку, но блок-то никто не шлифовал и "маемо то шо маемо". Но это я так, вслух рассуждаю, может и по-дилетантски конечно, но оптимизьм и здравый смысл у меня уже как-то приподзакончился в свете происходящих неведомых мне метаморфоз с двигателем. Цифра, набегающая за ковыряние низа вкупе со всеми маслами и антифризами, мягко говоря, пугает (если уже лезть то это кольца, вкладыши, прокладки всего чего только можно, возможно даже поршни, сцепление и пр.)

А б\у?

Радиатор в смысле? Учитывая что возраст и пробег б/у радиатора будет сопоставим с моим то я от него ожидаю ту же степень забитости как и у моего, вроде логично

Added after 6 minutes:

Traxim:
D16Y8, Про бу - и речи быть не может. Оригинальная прокладка стоит 45-50 долл. Сальники менять не обязательно, а вот плоскости проверить - да.

А реально ли проверить без снятия мотора с машины? Ну, ГБЦ то понятно что нужно отрывать, а вот блок? Да и при снятии башни прокладка своим состоянием должна показать что "что-то не в порядке" (прогар, почернение, прилегание к блоку и пр.), я правильно рассуждаю? И отталкиваться следует уже от того что обнаружится при вскрытии, так?
Радиатор, я так подозреваю, что тоже нужно начинать искать, так?

Сейчас пойду ещё свечи повыкручиваю и постараюсь залить сюда фоты увиденного.

Созвонился с Электриком, попробуем обтянуть голову и он мне повесит свой заведомо функционирующий радиатор "на попробовать", а там уже будет видно. Он говорит, что подрыв башни - последняя инстанция, пока попробуем предложенные им танцы с бубнами. Пошёл фотать свечи

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Mon, 16 Jan 2012 10:19:34 GMT

wolf-maksim, На вопрос почему существует единственный и всеобьемлющий ответ - потомучто.
D16Y8, Про бу - и речи быть не может. Оригинальная прокладка стоит 45-50 долл. Сальники менять не обязательно, а вот плоскости проверить - да.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 09:48:18 GMT

D16Y8, Согласен с такими ценами. А б\у?
Traxim, Мне реально интересно, причем покладка к тому что вода плохо циркулирует в системе, тем более что ее не давно меняли у "правельных" людей?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Mon, 16 Jan 2012 08:38:14 GMT

Только что звонил на МС-2 (Днепропетровское СТО исключительно по Хондам), описал ситуёвину, так вот они мне завернули что "может быть повело блок, вероятность конечно очень невысокая, но у нас такие случаи бывали". Радиатор они тоже не исключают. Через полчаса скажут сколько стоит новый. Замена прокладки ГБЦ у них стоит 1500 грн., сюда входит шлифовка, замена собственно прокладки, сама прокладка, замена маслоотражателей и сальника распредвала. Здорово, особенно на фоне того что маслоотражатели, прокладка и сальник поменяны 1000 км назад. Смотрел на экзисте радиатор - 2744-9456 грн. и ждать недели три. У меня с такими раскладами никаких денег не хватит на поиски и устранение симптомов. А потом ещё окажется что и это не поможет (да-да, я в последнее время очень пессимистично стал смотреть на происходящее). Блин.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Mon, 16 Jan 2012 07:38:32 GMT

Да не надо пробовать и не надо ничего искать. Снимайте головку, шлифуйте (по необходимости)и меняйте прокладку

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Mon, 16 Jan 2012 02:35:37 GMT

Rastafari, ребята вам надо создавать целое "братсво не робочего кольца СО". Так а теперь к фактам, буду говорить по бумажке. Основы работы СО упустим. Итак есть 1л антифриза который при температуре 0-40 градусав равен 1дм3.
при температуре 80 он равен 1.1 дм3
при температуре 95 он равен 1.2 дм3
при температуре 105 он равен 1.3 дм3 где-то так.
Итог в расширительном бачке он может взяться только после нагрева, с воздуха он взяться не может. Размеры радиатора к-во сот расчитано на то чтобы ни при каких нормальных условиях жидкость не нагревалась больше 105 С (и это в головке), тоже где-то так? Значит избыток жидкости в бачку результат перегрева жидкости. Сразу скажу что даттчик на торпеде не может быть эталоном, надо подключатся к с-ме и смотреть что она выдает.
Итог, обективных причин может быть две:
1) Малая пропускная способность радиатора.
2) Малая КПД самой помпы.
Значить у Rastafari радиатор новый и его исключаем, осталась помпа.
А у D16Y8 скорее всего наоборот так как где-то писалось что при прогазовке температура падала.
Если не прав жду замечаний.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Rastafari — Sun, 15 Jan 2012 22:14:11 GMT

D16Y8, попробуй еще один способ, залей антифриз в радиатор под завязку, закрой крышку, возьми банку к примеру литровую, набери пол банки воды, и шланг который идет в расширительный опусти в банку, заводись и жди.... у меня к примеру спустя 12 минут работы двига пошли пузырьки с радиатора, в воде их видно хорошо...
еще с механиком вставили прозрачный шланг в патрубок, который идет с бошки походу на подогрев дросельки или куда там не помню точно, так при заведенной машине даже на холодную видно как воздух фигачит в системе охлаждения...

ПЫСЫ: симптомы у меня видать такие же: антифриз выдавливает в расширительный, антифриз пропадает, везде сухо, температура ползет вверх когда антифриза уже мало в системе. с маслом тоже вродь нормально, не видно эмульсяки, правда что-то немного начало уходить как начались траблы с системой охлаждения(((
ПЫСЫ2: радиатор менялся совсем недавно предыдущим владельцем, ставился новый.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Sun, 15 Jan 2012 21:16:02 GMT

wolf-maksim:Да искать утечку обезательно надо и тут к сожалению надо только предполагать и искать, но предлагаю решать проблемы по мере их поступления. Попробуй начать с радиатора (не обезательно его сразу покупать), и отпиши. Ведь я так понял что до последней чистки она уходила только из-за избыточного давления через расширительный бачок?
П.С. Запихнуть на день-два поездить можно любой который подойдет, а вот если все таки причина будет в нем, то лучше купить б\у но родной, еге вполне хватает если следить за состоянием.

Added after 41 seconds:

Так сколько антифриза ушло в последний раз на 7 км?

Мерный стаканчик не понадобился... Объём ушедшего антифриза оказывается меряется не в граммах или миллилитрах, а в расширительных бачках. Так вот ушёл как раз ровно 1 расширительный бачок (не знаю сколько его туда влазит), из него перелил в радиатор - поместилось полностью. Прокатал 20 км и радиатор опять пустой - всё передавило в бачок, даже капать из него начало. Ахтунг. Фааааак!!! Капец, радиус поражения Сивки сузился до 20 км. Обалдеть.
Проведение опыта на предмет пробитости прокладки башни.
Подождал пока остынет, снял пробку радиатора, долил до упора. Штурман завёлся, прогрел и педалировал. Я в это время постоянно смотрел в очко радиатора. При заведении давануло немного (помпа наверное), при небольшой прогазовке уровень немного менялся, но никаких пузырей или иных симптомов давки выхлопных газов в систему охлаждения отмечено не было. Не знаю что и думать
Товарищи, i'm taking heavy damage.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Sun, 15 Jan 2012 01:35:09 GMT

Да искать утечку обезательно надо и тут к сожалению надо только предполагать и искать, но предлагаю решать проблемы по мере их поступления. Попробуй начать с радиатора (не обезательно его сразу покупать), и отпиши. Ведь я так понял что до последней чистки она уходила только из-за избыточного давления через расширительный бачок?
П.С. Запихнуть на день-два поездить можно любой который подойдет, а вот если все таки причина будет в нем, то лучше купить б\у но родной, еге вполне хватает если следить за состоянием.

Added after 41 seconds:

Так сколько антифриза ушло в последний раз на 7 км?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Sun, 15 Jan 2012 01:16:05 GMT

wolf-maksim:
И в четвертых, на крайний случай можно договориться за радиатор на разборке, или попросить у кого-то из наших товарищей на сайте. Еще можно сделать полный колхоз но: возми радиатор от жигулей и повесь его на веревке вместо своего и без вентиляторов, ты в движении посмотришь как она себя будет вести.

Спасибо, будем пробовать искать радиатор. Тогда такой вопрос: раз уж пхать то можно воткнуть радиатор побольше? Например от MB6 с двигателем B18C4, он по размерам такой же только толще в 2 раза. Его можно? Или не стОит?

Но это всё равно не победит "уход антифриза в страну Мальборо"

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Sun, 15 Jan 2012 00:49:29 GMT

Значит первое. За 7 километров ты израсходовал минимум 0.5 литра антифриза, я правильно понял(или сюда надо приплюсовать воду с бачка)?

Added after 2 minutes:

Второе почитай что такое "гидроудар". Твои симптомы это нечто другое, обыно если такое происходит это капиталка, так как клинит двигатель, гнет шатуны, и ломает поршни.

Added after 4 minutes:

Третье, еще раз повторюсь. Если вода идет в целиндр то она идет туда постоянно(на заведенную больше, на заглушенную меньше, но идет), кольца не есть на 100% герметичными тем более у тебя они подношены, и вода в любом случае попала бы в масло при таких потерях. поэтому еще раз не придумывай болезнь а думай над семптомами.

Added after 5 minutes:

И в четвертых, на крайний случай можно договориться за радиатор на разборке, или попросить у кого-то из наших товарищей на сайте. Еще можно сделать полный колхоз но: возми радиатор от жигулей и повесь его на веревке вместо своего и без вентиляторов, ты в движении посмотришь как она себя будет вести.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Sun, 15 Jan 2012 00:22:11 GMT

wolf-maksim:Я тебя понимаю, но и ты пойми меня правильно, если вода идет в целиндер(как ты предполагаешь), то логично предположить что она туда идет постоянно, а это либо гидроудар в момент завода, так как вода собралась бы в целиндре, либо таже вода но в масле у тебя этого нет. Что касаеться продувки, то воздух будет проходить без заметного сопротивления даже при 10% чистых сот, но этого не достаточно чтобы обеспечить нормальную теплопотерю (что протверждаеться тем что она у тебя грееться только на холостых). Проанализируй еще раз все: свечи-норма, масло-гуд, гидроудар ты бы точно заметил(ни одного признака что вода уходит в блок). Так зачем придумывать болезнь???
А поменять временно радиатор и проверить пол дня работы.
Я не могу сказать куда уходит вода, но путь ее может быть самым неожиданным(вплоть под коврик, и на улицу из радиатора печки).

Вот кстати после того как она поработает и я её заглушу - при следующем заводе её колбасит: она двоит/троит несколько секунд, потом обороты подрастают и двиг начинает работать ровно. Вот например завтра утром если я её заведу - этого не будет 100%, заведётся ровно. А вот если поезжу, заглушу, покурю и заведу опять - сразу расколбас. Сегодня так вообще при заведении глохла
Греется не только на холостых, бывает так:
- еду с работы, мой маршрут никак не предполагает торчание в пробках, 20 минут нормально, а потом температура лезет, печка в MAX, правый ряд -> превращаюсь в Москвич;
- еду в горку на 3-й 40-50 км/ч (как вчера), темпер лезет вверх, далее трансформация в тот же Москвич.
И это всё даже при работающей печке.
По поводу пути воды. Ковры сухие, подкапотное сухое, под машиной сухо, стёкла не потеют. Я сегодня проторчал на стоянке целый час каждые пять минут выбегая и заглядывая под машину "не капает ли откудова-то?" Докладываю: не капает, подкапотное по прежнему сухое, в салоне запах антифриза не ощущается, под машиной никаких следов утечек, а уровень антифриза в радиаторе уже упал - соты видно. Буквально 7 км назад был залит "под пробку".
Вопрос: где делся антифриз если его уровень в бачке не изменился?
Я уже ничего не понимаю. Радиатор "на попробовать" взять мне пока негде, да и не знаю где я его вообще возьму.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Sat, 14 Jan 2012 23:05:54 GMT

Я тебя понимаю, но и ты пойми меня правильно, если вода идет в целиндер(как ты предполагаешь), то логично предположить что она туда идет постоянно, а это либо гидроудар в момент завода, так как вода собралась бы в целиндре, либо таже вода но в масле у тебя этого нет. Что касаеться продувки, то воздух будет проходить без заметного сопротивления даже при 10% чистых сот, но этого не достаточно чтобы обеспечить нормальную теплопотерю (что протверждаеться тем что она у тебя грееться только на холостых). Проанализируй еще раз все: свечи-норма, масло-гуд, гидроудар ты бы точно заметил(ни одного признака что вода уходит в блок). Так зачем придумывать болезнь???
А поменять временно радиатор и проверить пол дня работы.
Я не могу сказать куда уходит вода, но путь ее может быть самым неожиданным(вплоть под коврик, и на улицу из радиатора печки).

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Sat, 14 Jan 2012 22:02:37 GMT

wolf-maksim:D16Y8, Прочитал тему и удевился твоей настойчивости. Мое мнение будет не новым но может поможет. Из всего тобой написанного выплывает следующее, что печка в салоне твой единственный работающий радиатор Значит когда жидкость двигаеться по малому кругу она обязательно идет через радиатор печки и когда печка включена оно дает достаточно потери тепла чтобы охладить жидкость, когда ты ее закрываешь пропадает твой единственный рабочий радиатор. Что касаеться гарячего патрубка с низу так вот он как раз нагреваеться из-за плохой церкуляции(он грееться не водой которая прошла через радиатор, а той которая его давит из блока) при правильной работе радиатора он должен быть "значительно" прохладнее верхнего, от сюда и выдавливание жидкости через бачок расширителя так как помпа постоянно подает жидкость в радиатор а она тудой почти не проходит и единственное куда ей диваться в бачок(так как крышка новая может до определенной поры раздуваться верхний патрубок).
Значить можна читать целую лекцию про эти препараты которые чистят систему но вердикт один, помогают они не всем и когда ты залил в систему эту гадость, весь шлак который она подоравла из блока пошел тебе в радиатор, как думаешь он весь прошел через соты? По опыту скажу, что однажды мне чистили радиатор методом вскрытия, так вот соты были забиты так, что металической спицей нельзя было пробить, как думаешь мне бы твоя жидкость помогла?
Я не говорю чтобы ты сразу бежал за новым радиатором(хотя пречина в нем на99%), но ведь можно взять б\у поставить на время и проверить, и это будет дешевле чем опять вскрывать голову.
Жидкость может уходит в голову, но при таких количествах, либо был бы гидроудар, либо масло похоже было бы на воду(с осадком пены на маслянной крышке).

Хорошо, но как быть с тем что откатав всё лето на нынешнем радиаторе антифриз никуда не девался? А он начал пропадать и начались качели с температурой исключительно после ковыряния в голове. Вот что мне не даёт покоя. Опять же: сегодня всё это промыли/продули, но не химикатами, а водой обыкновенной и воздухом, проходимость радиатора нормальная - продувается хорошо. Он 100% не течёт - когда снимали был весь сухой, под машиной у меня всегда сухо уже (из бачка давить перестало), также сухо и в районе пробки радиатора и возле пробки бачка, короче везде сухо Т.е. нигде ни одного намёка нет на то что жидкость девается куда-то наружу. А куда ей деваться кроме камеры? По логике вещей и некуда больше. Крышка маслозаливной горловины налёта не имеет, масло на щупе чистое, не вспененное и не в виде эмульсии, т.е. попадание антифриза в картер исключаем. В расширительном бачке со временем (через 2-3 дня) начинает появляться говнецо какое-то, пена сверху, плавают частички хрен пойми чего (если открутить пробку радиатора - на ней то же самое), на стенках бачка образовывается налёт масляной природы с явными следами пузырения/кипения... Я вообще не знаю что и делать-то теперь... Собрался подрывать голову, а то машина уже начинает подрывать голову мне...

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

wolf-maksim — Sat, 14 Jan 2012 21:21:44 GMT

D16Y8, Прочитал тему и удевился твоей настойчивости. Мое мнение будет не новым но может поможет. Из всего тобой написанного выплывает следующее, что печка в салоне твой единственный работающий радиатор Значит когда жидкость двигаеться по малому кругу она обязательно идет через радиатор печки и когда печка включена оно дает достаточно потери тепла чтобы охладить жидкость, когда ты ее закрываешь пропадает твой единственный рабочий радиатор. Что касаеться гарячего патрубка с низу так вот он как раз нагреваеться из-за плохой церкуляции(он грееться не водой которая прошла через радиатор, а той которая его давит из блока) при правильной работе радиатора он должен быть "значительно" прохладнее верхнего, от сюда и выдавливание жидкости через бачок расширителя так как помпа постоянно подает жидкость в радиатор а она тудой почти не проходит и единственное куда ей диваться в бачок(так как крышка новая может до определенной поры раздуваться верхний патрубок).
Значить можна читать целую лекцию про эти препараты которые чистят систему но вердикт один, помогают они не всем и когда ты залил в систему эту гадость, весь шлак который она подоравла из блока пошел тебе в радиатор, как думаешь он весь прошел через соты? По опыту скажу, что однажды мне чистили радиатор методом вскрытия, так вот соты были забиты так, что металической спицей нельзя было пробить, как думаешь мне бы твоя жидкость помогла?
Я не говорю чтобы ты сразу бежал за новым радиатором(хотя пречина в нем на99%), но ведь можно взять б\у поставить на время и проверить, и это будет дешевле чем опять вскрывать голову.
Жидкость может уходит в голову, но при таких количествах, либо был бы гидроудар, либо масло похоже было бы на воду(с осадком пены на маслянной крышке).

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Sat, 14 Jan 2012 20:14:44 GMT

Итак, радиатор и система промыты. Залит свежий антифриз. Толку - ноль. При отключении печки температура продолжает ползти вверх, вентилятор включается и не спасает. Ещё одна грабля: после получасовых покатушек наблюдается вздутие верхнего патрубка радиатора. Я уже перепробовал всё что тут советовали: поменял пробку радиатора и термостат, промыл всю систему и ничего не помогает. Антифриз продолжает куда-то уходить (уже 2 раза доливал в почти полностью опустошенные радиатор и в бачок за прошедшие 1000 км, а вот под машиной сухо, походу в камеру попадает). Видится мне что нужно принимать волевое решение: подрывать башню. Заказал ещё одну прокладку ГБЦ... Поправьте если неправ.
П.С. Какого чёрта раздувает верхний патрубок?! Прорыв картерных газов?
П.П.С. Какую помпу лучше взять (всё равно всё раскидывать буду)? Исключительно genuine или попроще можно что-то типа GMB, Airtex etc.?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Sat, 17 Dec 2011 17:05:53 GMT

Посоветовать с гарантией что все будет идеально никого не могу. Стоит эта процедура недорого. основные затраты это качественный антифриз и хор.промывка. Лучше самому сделать. Если нет желания, есть частная мастерская в районе березинки но ручаться за них не могу, если интересно сброшу в лс

Added after 22 minutes:

Посмотри в разделе about85572.html
в Днепре советуют нормальное вроде сто.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Sat, 17 Dec 2011 12:47:25 GMT

soichiro, к сожалению ещё не решилась. Вчера открутил крышку радиатора - на ней увидел осадок комочками. В бачок - весь антифриз мутный и явно просматриваются плавающие в нём крупицы, т.е. вся система засрана очень сильно.

Поэтому вопрос: где в Днепре можно качественно промыть/прочистить систему охлаждения и сколько это удовольствие может стоить?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Fri, 16 Dec 2011 23:35:40 GMT

Проблема решилась?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 09 Dec 2011 07:03:27 GMT

ArTeM, Воздушной пробки там быть не может.
D16Y8, Радиатор прочисть попробуй. Со снятием желательно. И померяй его емкость до чиски или после.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 08 Dec 2011 21:06:56 GMT

Сегодня был крайне удивлён тому что патрубки при щупании оказались горячими оба - и верхний и нижний (чуть-чуть холоднее верхнего). Термостат значицца откупоривается. Лужа антифриза под машиной уже не образуется. Уже хорошо. Температура радиатора не изменилась: вверху - горячий, внизу - немного прохладней.

Стою на месте заведенный, в который уже раз имитирую ситуацию "торчать в пробке". При вырубании печки темпер опять растёт, дал и зафиксировал 1500-1600 оборотов (чтобы помпа замаслала поувереннее), стрелка остановилась, немного опустилась с включением вентилятора, а потом опять потулила вверх. Включаю печку на максимум - состояние нормализуется.

Заглянул в бачок: увидел на поверхности плёнка какая-то плавает - островками как-то так плавает, я бы сказал дрейфует по бачку, вобщем антифриз с какими-то говнопримесями я увидел. Трубка внутри бачка в таких же соплях. Ну, не то чтобы прямо наросты - плёнка, но подозрительная какая-то. Созрел на мойку радиатора, бачка и всей остальной возни жОсткими ядохимикатами. Жду выходных. Не знаю что и думать. Чертовщина какая-то происходит.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Oreshek — Wed, 07 Dec 2011 21:37:34 GMT

Traxim:
Кстати в твоем случае - банально может радиатор быть забит.

Была аналогичная проблема с жидкостью в бачке, правда до перелива допустили только раз. Вобщем после замены 3-х пробок радиатора, было принято волевое решение поменять радиатор, проблема исчезла. Можно наверное и прочистить, но решили этим не заниматься.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ArTeM — Wed, 07 Dec 2011 21:15:53 GMT

ОЖ из концентрата выйдет в итоге дешевле, чем готовая. С промывочной химией я бы пока не экспериментировал. Когда на своем бывшем Сивике менял ОЖ, я просто дважды промыл систему чистой дистиллированной водой и после этого уже заливал охлаждайку. Попробуйте аналогично сделать и понаблюдайте за показаниями датчика и температурой патрубков радиатора на предмет корректной работы термостата. Если проблема останется, значит дело не в самой ОЖ, а в отсутствии нормальной циркуляции жидкости из-за воздушной пробки или забитости каналов. Вот тогда уже пробуйте промывочную химию как вариант решения проблемы.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Wed, 07 Dec 2011 20:59:29 GMT

Не нужно больше нечего менять.Проверь проходимость радиатора.
Ну а если есть лишние деньги то промывка нужна wynns, а антифриз оригинал или motul inugel optimal.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 07 Dec 2011 20:43:46 GMT

ArTeM, по поводу сливали или нет буду спрашивать Игоря Elektrika уже завтра (как-то некомильфо так поздно ему звонить), т.к. я при процессе не присутствовал. Знаю только что принесенная мной банка с промывалкой осталась нетронутой.

soichiro, по вышеозвученной причине я не могу ответить, попросту не знаю

Я так понимаю, что нужно взять зелёный (или всё же синий?), имеющийся гламурно-розовый слить к чертям, промыть всё Bizol'ом или чем-то подобным и залить свежий готовый и не париться с концентратами, так?
Для ясности всё же поспрошаю Игорька какие манипуляции он проделывал и напишу тут дабы опять не напороть горячку

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ArTeM — Wed, 07 Dec 2011 20:30:02 GMT

Толя, подойдет в принципе любой нормального бренда. Оригинал не обязательно. У меня в Форике Ликви Моли залит вот такой http://camion.com.ua/Kohlerfrostshutz-KFS-2000
Вопросы: при замене ОЖ систему промывали или нет? Сливали ОЖ из блока цилиндров, выкручивая специальный болт или нет?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Wed, 07 Dec 2011 20:29:29 GMT

Антифриз, если менял, тут не причем .
Нужно искать причину холодного нижнего патрубка и радиатора.

Added after 12 minutes:

Если бы был забит радиатор, должен был бы увидеть при сливе старого мусор и осадок. если старый был хорош, думаю забитость можно исключить.Можно проверить открыв крышку и сдавливая нижний патрубок на холодной машине, должно быть видно циркуляцию в радиаторе.
Забитый радиатор может ухудшить циркуляцию но ни как не прекратить ее полностью.
Если бы термостат не был оригинальным, думал бы что в нем причина.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 07 Dec 2011 20:08:16 GMT

То есть получается что возможно при замене ОЖ все эти оставшиеся химикаты понареагировали между собой и забили в ухнарь систему? Ну, пусть не 100%, но вероятность есть? Антифриз менял естественно полностью, я не плюхал нынешний красный в тот, который у меня был. Так что мне сейчас делать? Менять антифриз и прочищать систему? Если да - то на какой? По книжке фатит зелёного, или всё-таки синий? И марку насоветуйте чтобы хорошее, а может втупую Genuine Honda взять, а?

Сейчас залит XT Antifreeze D. На канистре написано (приблизительный перевод с чешского): концентрированная жидкость на основе этиленгликоля с увеличенным сроком действия, содержит органические ингибиторы коррозии. Пригодна для применения в СО автомобилей с цельноалюминиевыми моторами. Не содержит нитратов, аминов, фосфатов и силикатов. Соответствует нормам BS 6580:1992, ASTM D 3306. По требованиям к антикоррозии и защиты от замерзания соответствует норме VW TL 774D/F.
Качественное ли оно?

И что делать дальше если не поможет? Менять машину? Это конечно была ирония, но термостат и крышку я уже поменял по принципу "годное на новое".

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Wed, 07 Dec 2011 13:59:55 GMT

Во-первых, G11 и G12 действительно на основе этиленгликоля оба. Несовместимыми в G11 и G12 являются пакеты присадок. Причём их химическая активность друг к другу это почти очевидно, а вот бессмысленность использования G12 после того, как в системе была G11 мне кажется более важным. Дело в том, что антифриз создаёт на поверхности деталей системы охлаждения плёнку, защищающую от коррозии. Стойкость плёнки G11 и его аналогов составляет примерно 2 – 3 года (из этого следуют рекомендации по его замене). Стойкость G12 рассчитана на весь срок службы автомобиля. Кроме того, если в системе охлаждения была G11, то G12 уже не сможет создать свою плёнку и все её прекрасные свойства теряются, т.е. в таком случае она работает как G11

Смешивать G11 и G12 нельзя! выпадет в осадок!

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Evo VII — Wed, 07 Dec 2011 13:22:59 GMT

soichiro:Нужен точно G12 без силикатов и боратов на основе органического ингибитора коррозии в идеале отвечающий допуску Honda HES D 2009-75 и японскому допуску JIS K 2234 а цвет не принципиален. это мое мнение.

Не, нужен зеленый. Заливал себе красный- минус два радиатора и крышки радиатора.

Автору темы- скорее всего засран радиатор. На Хондах стрелка тепмпературы обычно стоит как влитая чуть ниже середины. Если пошла вверх- что то неисправно в системе охлаждения.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ArTeM — Wed, 07 Dec 2011 13:17:40 GMT

Нужен точно НЕ G12. Оригинальная хондовская охлаждающая жидкость синего цвета, соответственно это G11. Цвет тут как раз и принципиален, так как это несовместимые антифризы и специально имеют разный цвет для избежания случайного смешивания.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Wed, 07 Dec 2011 13:08:10 GMT

Нужен точно G12 без силикатов и боратов на основе органического ингибитора коррозии в идеале отвечающий допуску Honda HES D 2009-75 и японскому допуску JIS K 2234 а цвет не принципиален. это мое мнение.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ArTeM — Wed, 07 Dec 2011 12:51:50 GMT

soichiro, G12 антифриз - нет! Он красного цвета. Нужен G11 - синий или зеленый.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Wed, 07 Dec 2011 12:48:25 GMT

Позднее зажигание не может влиять на повышение температуры до такой степени, температура должна быть всегда чуть ниже середины и при достижении рабочей температуры, нижний патрубок и радиатор должны нагреваться.
По тому что происходит похоже что термостат не открывается или радиатор забит. про радиатор очень сомневаюсь, хотя если ты не менял жидкость там может быть залито все что угодно включая герметик. Посмотри на состояние жидкости в расширительном бачке или слей жидкость из радиатора, если грязная мутная и с мусором то лучше купить очиститель спец для радиаторов, промыть и залить антифриз G12, если не ошибаюсь. как по мне то в данном случае проблема в термостате.
Вентилятор радиатора не помогает по тому, что радиатор не нагревается.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Thu, 01 Dec 2011 19:17:08 GMT

Приехал на работу, не капает. Подождал пока остынет. Снял пробку радиатора. Булькнуло в бачке. Посмотрел на колечко крышки: трещин и разрывов не видно. Подавил пружинку - ходит туго. Прогазовал при снятой пробке - штурман смотрел в очко радиатора и пузырей обнаружено не было.

Короче дабы не гадать на кофейной гуще - поменяю термостат с пробкой нафиг, а там посмотрим.

П.С. Термостат кстати стоит не 100, а 225 грн

Traxim, спасибо за растолковывание Радиаторы (основной и печки) снаружи чистые, не засраные. Изнутри - да, тут возможны варианты.

Added after 11 hours 11 minutes:

Взял термостат и крышку. Машину отогнал к Электрику. Завтра утром как заберу - отпишусь.

Added after 23 hours 28 minutes:

Reporting in! Сегодня утром поменял термостат и крышку (естественно на оригинал). Немного покатался - не капает, вроде как давку из бачка победили. Приперевшись на стоянку обнаружил капанье опять (антифриз в бачке был залит выше метки MAX - поэтому пока на это внимание не акцентирую). Потом целый час имитировал режим "пробка". При включенной печке тест проходит на ура. Как только печка приводится в состояние ВЫКЛ - темпер начинает расти. Включается вентилятор. Темпер всё равно растёт. Если принять всю шкалу температуры (по белым рискам, без красной зоны) за 100% то при таком раскладе растёт до 80%, дальше вентилятор я так понимаю втыкает 2 скорость и шумит ощутимо сильнее, но всё равно не вывозит двигатель, тарабанящий на холостых, и темпер предательски продолжает расти. При достижении 90% у меня происходит выброс мозгов в атмосферу, включается режим "Паника!" и печка рефлекторно втыкается на максимальные обороты. Температура при этом уверенно падает до обычной, далее отключается вентилятор и состояние стабилизируется. Это конечно всё здорово, но как быть когда на улице потеплеет???

На протяжении испытаний постоянно мониторилась температура патрубков радиатора. Она была неизменна: верхний - горячий, нижний - холодный (до замены термостата он был тёплым, архистранно).

Посовещавшись с более прошаренными чем я камрадами было выработано 2 причины, по которой эта канитель может происходить:
а) радиатор тупо занавожен внутри, вода в него поступает еле-еле и соответственно не охлаждается;
б) при сборке ГБЦ был сбит угол опережения зажигания в сторону позднего (кстати это косвенно подтверждается сумасшедшим расходом - напомню что было 8 литров, стало 11).

В воскресенье попробую от3,14дорасить радиатор и патрубки, стробоскопом глянуть УОЗ.

Верны ли мои действия и какие ещё возможны варианты?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Wed, 30 Nov 2011 07:27:03 GMT

Обьясняю - термостат частенько либо подклинивает в приоткрытом положении - ну тогда симптомы противоположные.
Либо он недооткрывается, тогда симптомы точ в точ как у тебя. Касательно того, почему я спросил про печку - обычно при прорыве газов из-под ГБЦ сначалажидкость из малого круга выдавливает, и печка начинает дуть холодным.
Кстати в твоем случае - банально может радиатор быть забит.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Михайлович — Wed, 30 Nov 2011 07:26:54 GMT

D16Y8, тому що він коштує 100 грн! Якщо і не термостат винний, то сильних затрат не понесеш і підозру з нього знімеш.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Wed, 30 Nov 2011 06:58:10 GMT

Луж масла под машиной нет, зато есть текучка в районе клапана VTEC, сизоватый дым с трубы при оборотах >4000. Проверял также подсунув белоснежную салфетку к трубе, понажимав на тапок, итог тот же. До 4000 - салфетка чуть сереет, выше 4000 - чёрная и мокрая. Кольца не стал менять, думал ограничиться маслоотражателями да и не успел бы я её обкатать до зимы. По весне буду думать о кольцах.

Скажите зачем мне нужно менять термостат? Всю ночь проворочался от непонимания потребности в его замене

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Tue, 29 Nov 2011 23:43:39 GMT

Нормальное масло, но при таком расходе должна быть еще и лужа масла под машиной если в выхлопных газах нет сизого цвета при оборотах выше средних.
Но если спокойно не ездишь и при постоянных раскрутках до VTEC это нормально(в таком возрасте) . ты же кольца поршневые не менял.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 29 Nov 2011 23:07:50 GMT

Androll, ну, возможно я несколько сумбурно выразился Всё находящееся вокруг крышки бачка - засрано антифризом. Корпус воздушного фильтра, часть радиатора, кусок телевизора - всё изгажено. При остановке машины на полу непосредственно под бачком можно наблюдать рождение Антифризова озера, ну или по крайней мере лужицы - оно конечно не течет, а капает, но капает уверенно. Утром стопудово будет лужо диаметром миллиметров эдак в 100.

Вчера утром такого не наблюдалось: приехал на работу как-то очень быстро (мотор вместе с прогревом промолотил ну от силы минут 20) - не капает, уровень в бачке поднимается, но не ахтунгово, до основания крышки где-то 10 мм остаётся. А если двиг помолотит минут 30-40 или более - вот тогда уже начинает сцать. Сцать бессмысленно и беспощадно

Значит вылет прокладки ГБЦ пока отменяется?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Tue, 29 Nov 2011 22:37:00 GMT

больше всего меня смущает уход антифриза в "страну Мальборо"

если бы он выливался из расширительного бачка - под машиной были бы подтеки.

этот пункт и увел меня от мысли о крышке.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 29 Nov 2011 22:06:44 GMT

soichiro, отрегулировали как по книжке: 0,18-0,21 на впуске, 0,23-0,27 на выпуске. До регулировки специально попросил проверить сколько выставлено - 0,35 впуск, 0,45 - выпуск. И при этом и ехала задорно, и жрала что все завидовали. Регулировали на "мафиозном" СТО, там уж точно знают как должно быть
Масло сейчас лью Shell Helix Ultra 5W40 SM/CF, до этого лил Shell Helix HX8 5W40 SM/CF. Motul или Genuine Honda я просто не могу себе позволить

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Tue, 29 Nov 2011 21:54:50 GMT

Расход бензина может вырасти после неправильной регулировки клапанов. кажется что это невозможно не правильно сделать, но у меня после настройки(по совету знакомых у супер спецов ) расход с 8 вырос до 10 л . после самостоятельного вскрытия и проверки ни один зазор не был выставлен правильно, разброс был в хаотичном порядке и впускных и выпускных , думаю что вращали по часовой стрелке и настраивали. кто с Хондами не работает не знает что возможно вращение коленвала против часовой
А по маслу, какое льешь?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 29 Nov 2011 21:34:11 GMT

soichiro, а я и поехал к тем кто делал. Ответы были туманны и расплывчаты, поэтому запостил сюда чтобы понять самому что да как и чтобы когда я приеду туда опять не блымать глазами, кивая головой, а настойчиво требовать глянуть то-то, посмотреть туда-то, проверить вот это и т.п.

Added after 9 minutes:

Traxim, значит термостат и крышку можно заказывать смело? Почему крышку проверить/заменить я уже понял, а термостат-то зачем? Просто хочу для себя (в целях повышения образованности) понять причём тут он - объясните в двух словах если можно. Я рассуждал так: радиатор горячий равномерно, ну пусть верхушка чуть горячее. Следовательно термостат открывается и охлаждайка гоняет по большому кругу. Поэтому термостат из списка подозреваемых исключил, или я поспешил?
Прокладку клапана VTEC я поменял сразу же (про прокладку вот тут более детально

3. когда начинает поднимается температура, печка продолжает горячим воздухом дуть?

Если печка и дальше сифонит горячим - что это означает?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Tue, 29 Nov 2011 21:15:44 GMT

тогда действительно, сначала термостат и крышку - можно поменять. прокладка клапана втек - ее сразу надо заказывать. в таком возрасте они дубовые, и текут сразу, достаточно снять-поставить клапан.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 29 Nov 2011 21:13:56 GMT

Androll, то что мотор перегревался до меня подозрения были - чуть красноватый налёт на внутренностях ГБЦ (хотя может это свидетельствует и/или о несвоевременной замене масла). После ремонта я ездил крайне редко "на все деньги" и постоянно мониторил приборку. Но ни разу она не дала повода даже подумать о перегреве.

Я спрашивал в лоб у мастера: "А может это прокладку ГБЦ пробило?" Ответ был: "Исключено!" Свечи он не выкручивал и не смотрел, подозревал что угодно, но только не прокладку ГБЦ. Под замену чуть не пошли: прокладка клапана VTEC, термостат, пробка радиатора. Та я и не против всё это поменять, но только в том случае, если это что-то даст. Ну вот причём тут термостат? А прокладка ВТЫКа?

Added after 10 minutes:

Traxim,
1. Предыстория. Всё началось с того что мне вздумалось в профилактических целях почистить форсунки. Оставил машину, на след. день звонок, мол, приезжай. Я приехал и мне были продемонстрированы снятые форсы, затем откинутая клапанная крышка и внутренности ГБЦ, впускной коллектор и дроссельная заслонка. Всё было в таком слое говен, что наблюдать сие без слёз было невозможно. Далее проследовало: "Не мешало бы это всё отмыть/отчистить". И я по своей дремучести повёлся на эту процедуру.
2. Крышку пока проверить не успел - утром только, не раньше, мне только вот насоветовали, до этого как-то и не подумал - я автомобилист немногим более полугода, поэтому много чего попросту не знаю
3. Печка продолжает дуть горячим как ни в чём не бывало.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Tue, 29 Nov 2011 20:59:35 GMT

Вы меня канешна извините, тут все такие специалисты собрались, ку да там нам....
Только давайте не делать поспешных выводов.
1. С какой целью снималась ГБЦ?
2. проверяли крышку РАДИАТОРА? (Андрюх, в крышке есть клапан, и если он не держит свои положенные килопаскали, то жижа и улетает в расширительный бачек)
3. когда начинает поднимается температура, печка продолжает горячим воздухом дуть?

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Tue, 29 Nov 2011 20:50:39 GMT

Клапан в крышке радиатора можно визуально для начала посмотреть на пружинящие свойства и на повреждение резинки клапана(у меня была трещина в резинке).
И температура на глазах пару раз росла при сильном прогреве двигателя в пробке.
Если есть возможность лучше поехать к тем кто делал, пусть посмотрят.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Tue, 29 Nov 2011 20:40:47 GMT

D16Y8, перегрев - основная причина. а вот от чего перегрев мог быть - тут уже много причин

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 29 Nov 2011 20:36:42 GMT

Что-то я поначалу думал, что это воздушная пробка... Уже собирался ставить машину мордой вверх, скручивать пробку и дать ей просраться. А тут вот оно как, оказывается, выходит.

Дальнейшие мои действия должны быть таковы: скручивание свечей (они новые, проехал от силы 3000 на них), вдумчивое их разглядывание на предмет налёта (бенз я лью только 95 Премиум, очень редко 100 и только на хороших заправках). Если есть белый налёт - антифриз прорывается в камеру сгорания, правильно? И тогда диагноз выглядит вовсе неутешительно...

А такая проверка что-то даст или нет? Снять пробку с радиатора, прогреть машину, прогазоваться, а помощник в это время с хитрым прищуром разглядывает происходящие в радиаторе процессы на предмет пузырей. Чтобы понять газы ли (из-за пробитой прокладки) выдавливают это всё наружу?

Мысли вслух: если прокладка ГБЦ = труп то по какой причине она могла выйти из строя?
а) халатная сборка;
б) сборка, снятие головы и опять установка на эту же прокладку;
в) заводской брак;
г) ваш вариант.

Я интересуюсь потому что денег это стоило очень прилично и по срокам заняло около 2 недель (какого-то хрена). Тут хочется понять кто виноват. А то ежемесячно капиталить башку мне как-то не улыбается.

Оптимистичный вариант: клапан в пробке радиатора сдох (предположим). Он может насосать в систему воздух с улицы и поэтому давить в бачок или нет? Оставлю этот вариант как запасной если на свечах ничего криминального не обнаружится.

П.С. ГБЦ по словам установщика подобающим образом шлифовалась.

Ещё очень смущает расход и масла и бензина. Варианты?
Подозревал лямбду, но чек не горит.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Evo VII — Tue, 29 Nov 2011 20:04:03 GMT

Androll:

soichiro:Антифриз может переливать если крышка радиатора не держит нужное давление(уплотнительная резинка может повреждена).

тогда весь радиатор вокруг пробки засран антифризом

Не. Когда внутри сломан клапан подерживающий давленте. то вокруг сухо, а из бачка фигачит.
Пробки кстати одно из больных мест сивиков.
Да и на счет белого налета на свечах.Если хороший бенз то налет беловатый. Не опытный человек не отличит это от бенза или антифриза.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Tue, 29 Nov 2011 19:42:08 GMT

тогда весь радиатор вокруг пробки засран антифризом

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

soichiro — Tue, 29 Nov 2011 19:20:32 GMT

Антифриз может переливать если крышка радиатора не держит нужное давление(уплотнительная резинка может повреждена).

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

AROKH41 — Tue, 29 Nov 2011 19:08:36 GMT

Androll абсолютно прав. Смотри либо на свечах, либо конденсат, летящий из выхлопа на вкус будет сладкий.
Придется дописать в список "шлифовка гбц + прокладка гбц".
Лучше не ездить.

RE: Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Tue, 29 Nov 2011 18:20:17 GMT

прокладка ГБЦ. к гадалке не ходи.

Added after 37 seconds:

З.Ы. выкрути свечи - посмотри. если есть белый налет - 100% прокладка

Давит антифриз из расширительного бачка. Need assistance! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

D16Y8 — Tue, 29 Nov 2011 17:51:56 GMT

Суть проблемы такова: после часовой эксплуатации машинки по приезду на стоянку было выявлено капанье антифриза на пол. Задрав капот к своему ужасу обнаружил, что антифриз вылетает из-под крышки расширительного бачка. В то же время крышка радиатора и пространство вокруг неё сухое. Обратно в радиатор из бачка жижа перемещается очень неохотно. Перед поездкой проверяется уровень охлаждающей жидкости - он чуть ниже метки MAX. Радиатор равномерно горячий и сверху и снизу, т.е. термостат по идее открывается и причина не в нём.

Один раз наблюдал картину: мирно сидев в заведенной машине вырубил печку - через какое-то время включился вентилятор и температура навязчиво поползла вверх несмотря ни на что. Сие безобразие было остановлено воплем "Achtung!" и поворотом ключа. Лужа под машиной увеличилась. На душе стало неспокойно.

1000 км назад были проведены следующие работы (проводил Игорь Elektrik, в компетентности которого я не сомневаюсь):
- замена маслоотражателей;
- мойка ГБЦ в химикатах, заодно и клапанов, дроссельной заслонки и впускного коллектора, масляного поддона;
- чистка форсунок;
- регулировка зазоров клапанов;
- замена масла в ДВС и КПП;
- замена антифриза (концентрат бадяжился 50/50);
- замена прокладок ГБЦ, впускного, выпускного коллекторов, сальника распредвала (всё в оригинале).

Из неприятного: после проведения всех этих процедур замечено следующее:
- расход масла около 600-700 г/1000 км (до ремонта было 500 г/1000 км);
- маслом засран весь движок, предположительно давит из клапана VTEC;
- уход антифриза не иначе как в страну Мальборо;
- расход бенза увеличился до 11 л/100 км (до ремонта было 8 литров при спокойном стиле, 9 - в особо агрессивном).
- ежедневный передстартовый контроль уровня масла и антифриза (задолбало уже) и постоянное наблюдение за температурой (это накаляет ещё больше).

Вся эта свистопляска творится на Сивике EK1 1997 года, двиг D16Y8.

Ув. форумчане, каковы будут соображения по этому поводу? Я в полном ступоре. В пятницу предстоит ехать 250 км, как-то ссыкотно закипеть при таких симптомах.