Honda Mafia

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Denis — Tue, 06 Dec 2011 15:19:11 GMT

Давайте посмотрим, что Petrush ответит. ОН же уже пользует, значит как-то сделал...

а по нормативке, я как понял, в моем случае это наверное не сделать...

Added after 196 hours 45 minutes:

Petrush,

Ну дак как?

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

AlexWB — Fri, 25 Nov 2011 15:14:47 GMT

Просто, ну да, отрицательный результат - тоже результат

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 25 Nov 2011 15:09:40 GMT

AlexWB:Просто, а, так он в корне другой получается. Там отдельное помещение (квартира) теперь даже не упоминается.
Т.е. если отключаться, то только всем домом.
Потому и абзаца о теплоизоляции помещения нет.

упоминается- комиссия имеет паво отказать в рассмотрении )))) (2.2.3), но на это есть суд. Думаю так- квартиру технически отключить проще, чем дом. Обрезаются батареи, опломбируются, теплоизолируются трубы, проходящие в квартире- больше никаких движений скорее всего нет.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

AlexWB — Fri, 25 Nov 2011 15:02:27 GMT

Просто, а, так он в корне другой получается. Там отдельное помещение (квартира) теперь даже не упоминается.
Т.е. если отключаться, то только всем домом.
Потому и абзаца о теплоизоляции помещения нет.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 25 Nov 2011 14:51:39 GMT

AlexWB, http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1478-05 действует, но в 2.4.1 такого абзаца на сейчас нет

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

AlexWB — Fri, 25 Nov 2011 14:40:59 GMT

Просто, см. Наказ Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України "Про затвердження Порядку відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання"

2.4.1 Разом з проектом індивідуального (автономного) теплопостачання надаються:

- технічні рішення з розрахунками щодо реконструкції існуючої системи теплопостачання: перенесення транзитних стояків, їхня ізоляція, можливе перекладання розподільчих трубопроводів, стояків, заміна дросельних діафрагм, елеваторів, теплолічильників тощо;

- проект теплоізоляції огороджувальних конструкцій, які відокремлюють приміщення з індивідуальним (автономним) теплопостачанням від сусіднього та, можливо, і зовнішніх огороджувальних конструкцій;

Не знаю, действует ли сейчас этоа писулька.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

ZebrIK — Fri, 25 Nov 2011 14:38:41 GMT

Energy_type:примажусь к теме..Больше интересует процесс получения разрешения на автономку...

Насколько я узнавала для себя, в Донецке давно запрещена газовая автономка.
Ставят только какое-то электрическое а-ля теплый пол, на которое разрешение не нужно.
Типа этих:
http://uslugi.slando.dn.ua/donetsk_city/elektricheskoe-avtonomnoe-otoplenie-kvartir-domov-donetsk-montazh_P_31286559.html
или этих:
http://prodaem.donetsk.ua/1037544/avtonomnoe-otoplenie-kvartir.html
погугли, их полно.

Местные теплосети стали сильно умными и говорят, что отключить тебя от центрального теплоснабжения, поскольку многоквартирный дом, технически невозможно.
Соотв. платить придеться по двойному тарифу.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 25 Nov 2011 14:11:30 GMT

Denis:

Petrush:+1 к Паше, токо конвекторами и греюсь...
а де это вы живете, что у вас эл-во так часто пропадает? у меня за 5 лет ни разу еще не отключали, позняки.

А как вы на Поздняках отказались от общего отопления?
У меня последний этаж подача с низу. т.е. на мне кольцо и пошли трубы вниз. Как то я решил просто поинтересоваться и не настойчиво так спрашивал...В результате что узнал

Первая сложность - это соседи снизу. Когда я заикнулся, что хотелось бы отказаться...и перейти на электричество, то соседи первые в глухой отказ, мол мы не хотим, что бы у нас была последняя батарея...Чего это тут нам будут батареи переделывать и прочее Вторая, это электрическая плита. Т.е. я "ворую" у государства эл. энергию для отопления, потому что у меня тариф заниженный из-за эл. плиты, а обогреваться по такому тарифу - нельзя, потом еще в ЖЭКе сказали, что должен доказать, что я на 100% не буду использовать чужое тепло, и начали приводить примеры:
- вот у Вас за стеной есть соседи "бла-бла-бла" - ...в результате вы используете их тепло тем, что ваша стена частично греется от их батарей...под Вами тоже есть соседи и справа есть соседи...и потом показали какую-то типа "нормативки", что нужно все это устранить вызвать комиссию и доказать, что я не смогу пользоваться их теплом, тогда будут рассматривать и т.п.

как то не очень убедительно... ну не хотят соседи снизу- имеют право, а ты имеешь свое право. И что там надо переделывать? У тебя на батареях должна стоять обратка, те если твоя батарея отключена то вода в системе не останавливается, а по обратке (миную твою батарею) гонится по системе. По поводу чужого тепла... ну хез, они ведь тоже от тебя какое то тепло получают+ эту услугу от соседей ты не заказывал ))), но если есть типа "нормативка", то надо с ней ознакомиться

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Denis — Fri, 25 Nov 2011 14:02:08 GMT

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 24 Nov 2011 16:18:34 GMT

BlackAlex:s-a-s-h-a, ну безопасность относительная. Теоретически может сложится ситуация что камера наполнится взрывоопасной смесью и где то проскочит искра. Но тут шансов меньше чем у атмосферника. Воздушно газовая смесь детонирует при определенном составе. Малог газа - просто хлопок, много - может вообще не загорется. Я сильно перенервничал, когда аварийщик просто вынул сердечник из вентиля для обслуживания и газ шуровал в кухню. Он толкьо посмеялся, за ту минуту что он перепаковывал сердечник только запах появился.

ты перенервничал...а я в такой ситуации вообще чуть не обо**ался

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 16 Nov 2011 07:07:22 GMT

s-a-s-h-a, ну безопасность относительная. Теоретически может сложится ситуация что камера наполнится взрывоопасной смесью и где то проскочит искра. Но тут шансов меньше чем у атмосферника. Воздушно газовая смесь детонирует при определенном составе. Малог газа - просто хлопок, много - может вообще не загорется. Я сильно перенервничал, когда аварийщик просто вынул сердечник из вентиля для обслуживания и газ шуровал в кухню. Он толкьо посмеялся, за ту минуту что он перепаковывал сердечник только запах появился.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Tue, 15 Nov 2011 09:42:19 GMT

BlackAlex:

s-a-s-h-a:там высоко выводить надо чтоб тяга была. тупо выкинуть в окно не выйдет

Есть котлы с закрытой камерой сгорания. Вентилятор качает воздух. Коаксиальная труба - дымоход. Буквально грибок из стены торчит и достаточно. Если в доме не предусмотрены дымоходные каналы, а это делалось только под "колонки" - выход один - коаксиал. Тянуть снаружи трубу и дорого и хлопотно. По фасаду вообще не дадут.

не знал. интересно. и главное безопасно.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 14 Nov 2011 18:28:57 GMT

s-a-s-h-a:там высоко выводить надо чтоб тяга была. тупо выкинуть в окно не выйдет

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Pasha — Sat, 12 Nov 2011 10:08:15 GMT

nepg:Pasha, Заезжай ко мне на гриль)))

А ты потом не пожалеешь? Еще и у тебя потом газ отключат!

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

AlexWB — Fri, 11 Nov 2011 15:26:33 GMT

ex_Dancer, конвекторы дело хорошее, но есть такая штука, как питающая подстанция.
У нас вот, она ну очень слабая, т.к. на неё повесили несколько дополнительных домов.
И, если все будут греться электричество, то она просто отключится в лучшем случае, либо накроется в худшем.
И мой случай не единственный.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 11 Nov 2011 14:30:32 GMT

+1 к конвекторам. Просчитывал варианты отопления для часного дома +\-120м.кв. Установка газового котла+обвязка+разрешиловка по сравнению с эл.конвекторами, будет отбиватся около 30лет. Я считал. В теме про мою стройку были подробности

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

nepg — Fri, 11 Nov 2011 13:33:54 GMT

Pasha, Заезжай ко мне на гриль)))

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Pasha — Fri, 11 Nov 2011 13:08:09 GMT

Просто, вот ты, конечно, будешь ржать, но мне только вчера включили газ после НЕДЕЛЬНОГО отсутствия!!! Почему так, долго рассказывать, но факт остается. Если кто-то надумает что-то переварить что-то в газовой системе по твоему стояку, то газа может у вас не стать очень на долго, это если вкратце!!!
А электричество больше чем на несколько часов редко выключали - помещение остыть не успевало!

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 11 Nov 2011 13:07:56 GMT

вопрос вообще не мой, у меня в квартире тепло )) хотя с электрикой бывают перебои, редко но бывают. кроме как поиск альтернативного источника тепла в квартиру(не важно газовое или электрическое) не слабым вопросом есть отключение от теплоцентрали, те что бы не платить по квитанциям за отопление и не платить еще раз за тоже тепло, но уже в виде доп расходов электроэнергии или расхода газа

Added after 1 minutes:

AlexWB:
Есть еще один "подводный камень" - разрешение ЖЭКа на отключение от центрального отопления.

да да- очень важный момент. в конкретном случае ситуация осложнена тем, что дом кооперативный

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

AlexWB — Fri, 11 Nov 2011 12:44:59 GMT

Дело не столько в отводе продуктов сгорания (это вопрос решаемый), сколько в низком давлении газа.
Т.е. если подключить отопительный котел в доме, где есть только газовые плиты, возможны варианты, при которых у соседей не будет газа вообще, либо он будег гореть еле-еле.
Равно, как возможен и обратный вариант - давление будет слишком низким, чтобы котел набрал нужную мощность.
У нас дом с газ.плитами но без колонок.
Ходил в местную газовуб контору, узнавал относительно автономки.
Единственное, на что они с ходу согласны, так это колонка для горячей воды.
И то, при условии, что при монтаже нам установят двухпозиционный вентиль на входе.
Т.е. сможет работать либо колонка, либо газ.плита.
При этом, в соседнем доме, при таких же вводных, люди поставили себе автономку, но подробностями я не интересовался.
Есть еще один "подводный камень" - разрешение ЖЭКа на отключение от центрального отопления.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Petrush — Fri, 11 Nov 2011 12:33:13 GMT

+1 к Паше, токо конвекторами и греюсь...
а де это вы живете, что у вас эл-во так часто пропадает? у меня за 5 лет ни разу еще не отключали, позняки.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 11 Nov 2011 11:39:29 GMT

s-a-s-h-a:там высоко выводить надо чтоб тяга была. тупо выкинуть в окно не выйдет

на метр- два вытянуть трубу то такое..., меня больше интересует не запретили ли это в принципе(кажется читал, что те, кто уже установил и узаконил пользуются, а вот на новые есть запрет), какие этапы нужно пройти для запуска системы(согласования, разрешения, проекты, ввод в экспл.) и оборудование, его цена. естественно интересно, если такие системы разрешают ставить

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Fri, 11 Nov 2011 11:34:59 GMT

там высоко выводить надо чтоб тяга была. тупо выкинуть в окно не выйдет

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 11 Nov 2011 11:32:11 GMT

s-a-s-h-a:Просто, вентиляция есть? (в квартире колонка воду греет) если нет то все сложно даже в техническом плане.

колонки газовой нет. видел такие автономки с выводом вент трубы наружу- как в частных домах

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Fri, 11 Nov 2011 11:29:48 GMT

Просто, вентиляция есть? (в квартире колонка воду греет) если нет то все сложно даже в техническом плане.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 11 Nov 2011 11:19:39 GMT

Pasha:Просто, Я отапливаюсь конвекторами!
Выходит дешевле, чем центральное, никаких разрешений, да и за ту сумму, которую надо выложить за оборудование и установку автономки, можно отапливаться электричеством лет 10, наверное.

согласен, но газ более стабилен- в плане его наличия, электричество все таки пропадает время от времени.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Pasha — Fri, 11 Nov 2011 11:15:04 GMT

Просто, Я отапливаюсь конвекторами!
Выходит дешевле, чем центральное, никаких разрешений, да и за ту сумму, которую надо выложить за оборудование и установку автономки, можно отапливаться электричеством лет 10, наверное.

RE: автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Energy_type — Fri, 11 Nov 2011 09:25:32 GMT

примажусь к теме..Больше интересует процесс получения разрешения на автономку...

автономное отопление квартиры в многоквартирном доме : HONDA Бытовуха

Просто — Fri, 11 Nov 2011 09:12:07 GMT

Интересуют "страшилки" прошедших этот путь, информация по нормативке, цены на оборудование и работы. Вобщем максимум полезной и околополезной инфы