Honda Mafia

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Thu, 27 Oct 2011 17:19:46 GMT

Caballero, так и предпологал. разбирюсь..медленно.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 27 Oct 2011 16:59:05 GMT

Dallas, не без ООП щаз никуда.
основы ООП, multi-thread нужно знать полюбе.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Thu, 27 Oct 2011 16:34:14 GMT

Caballero, ООП читать? или тупо синтаксис учить ставить прогу и методом проб и ошибок выполнять задания?

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 27 Oct 2011 16:15:22 GMT

Не надо читать Кунта, у меня работал программист довольно успешно, который знал 1 метод сортировки массива - и как не не мешало использовать модные библиотеки, и писать хороший объектный код.
Кстати, ищу программера-насильника под Линукс

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Thu, 27 Oct 2011 16:05:18 GMT

начал читать азы, просто в сети... понял что реально тупым стал...забыл что такое mod ... да что там вообще стыдно сказать...

Added after 29 minutes:

mazy, _dem, Кнутом запугали, даже не стал искать.

начал читать про ООП тут http://www.firststeps.ru/ довольно доходчиво, но я всё равно ощущаю себя тупым, мозг атрофируеться достаточно быстро...как оказалось, смогу ли вспомнить хотя бы всё то что знал, не говоря уже о том смогу ли усваивать новое....

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

mazy — Thu, 27 Oct 2011 12:58:29 GMT

_dem:mazy, я вот все ждал, кто ж вспомнит ))) Куда там Кнута, не пугай человека )

ну да, Алексей после Кнута в приступе очередного депресняка убъет себя дихотомией пузырьковым методом

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

_dem — Thu, 27 Oct 2011 08:30:15 GMT

mazy, я вот все ждал, кто ж вспомнит ))) Куда там Кнута, не пугай человека )

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

mazy — Thu, 27 Oct 2011 08:25:49 GMT

Dallas, для начала начни читать Д.Кнута

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

_dem — Wed, 26 Oct 2011 19:40:56 GMT

Dallas, учитывая, шо оно пока как бы "для себя", начни с того, чей синтаксис приглянется.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 19:30:23 GMT

chief39, спасибо.

Added after 1 minutes:

_dem:Dallas, понял ) Мне почему-то казалось, что какая-то база есть
Тогда java самое оно. Главное, не забыть, что это - всего лишь инструмент

я понимаю что синтаксис - вообще не важно....именно поэтому хочу в кпи..для системного мышления...

база = хобби ребенка-подростка 10-15 лет на старом компе простые мат. задачи на турбо паскале...не уровень...но нравилось сильно...да и сверстники мои такого не могли даже приблизительно.

Added after 52 seconds:

говорят ява отмирает..советовали python

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

_dem — Wed, 26 Oct 2011 19:27:49 GMT

Dallas, понял ) Мне почему-то казалось, что какая-то база есть
Тогда java самое оно. Главное, не забыть, что это - всего лишь инструмент

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 19:27:30 GMT

chief39, работа интересна, деньги не так...т.е. всё равно что я в футбол играю на район за город, денег не получаю, но играю в полупроффесиональной команде. я не испытываю лишних амбиций футболист/программист в 27 из меня вряд ли получиться крутой. но мне это по душе...имхо

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 26 Oct 2011 19:26:10 GMT

Thinking in java. Bruce Eckel.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 19:25:13 GMT

chief39, _dem, работа у меня есть. разве что фрилансинг...но такого никто не предложит ибоя сейчас нуб из нубов. поэтому нужно выбрать язык и книгу по ООП для начала что бы понять принципы базовые, так?

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 26 Oct 2011 19:25:09 GMT

_dem:chief39, согласен. А сильно возьмешь помощника, который блеать уверен, что его личный способ решения задачи - единственно верный и православный, потомушо "от тут так написано" ?

Смотри, у меня живой пример. Парниша после кафедры сварки, пришел "на работу". После собеседования стало ясно, что на работу ему немного рано - умеет держать в руках паяльник и зашивать в AVR скомпилированные примеры.
Договорились, поставил задачу, дал направление по среде разработки, объяснил что и как - заняло два часа.
Он приходил ко мне примерно раз в месяц, тратил я на него час примерно, вопросы становились все менее глупыми.
Сделал у меня пару небольших проектов, сейчас работает эмбеддером в соседней компании, растет потихоньку.

Это конечно, исключение. Но очень хорошее и показательное

Серега, ну тут же реальные вещи советуют
Ты бы Брина или Цукерберга еще водрузил бы

Тем более ж различай "пришел после кафедры" и "учился давно, причем совсем не по профилю".
Да и тема последние страницы про образование, не про работу. А образовываться можно до посинения и нафиг та работа?

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

_dem — Wed, 26 Oct 2011 19:17:56 GMT

chief39, согласен. А сильно возьмешь помощника, который блеать уверен, что его личный способ решения задачи - единственно верный и православный, потомушо "от тут так написано" ?

Смотри, у меня живой пример. Парниша после кафедры сварки, пришел "на работу". После собеседования стало ясно, что на работу ему немного рано - умеет держать в руках паяльник и зашивать в AVR скомпилированные примеры.
Договорились, поставил задачу, дал направление по среде разработки, объяснил что и как - заняло два часа.
Он приходил ко мне примерно раз в месяц, тратил я на него час примерно, вопросы становились все менее глупыми.
Сделал у меня пару небольших проектов, сейчас работает эмбеддером в соседней компании, растет потихоньку.

Это конечно, исключение. Но очень хорошее и показательное

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 19:10:05 GMT

V, толстый троль. автобизнесс - не интересная узкая область.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 26 Oct 2011 18:52:43 GMT

вброшу на вентилятор
ИТ - тупиковая сфера

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 26 Oct 2011 18:26:00 GMT

_dem:Dallas, забей на книги. Ищи, куда устроиться на работу в помощники/говнокодеры. Потом придет понимание, какие книги нужно почитать.

Угу. Ты сильно возьмешь к себе помощника, который не отличает инстанс от класса и не может просто собрать готовый проект? Будешь ему месяцами объяснять про свн, про компилятор и дры и дры.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

_dem — Wed, 26 Oct 2011 17:55:27 GMT

Dallas, забей на книги. Ищи, куда устроиться на работу в помощники/говнокодеры. Потом придет понимание, какие книги нужно почитать.

Постоянно ищу работников, пока видел массу народа, которые имели высшее по специальности, показывали сертификаты тестирований и прочее... Но наблюдать, как они решают нетривиальную задачу - очень уныло.

И наоборот, человек не может объяснить, что такое полиморфизм, но его код не страшно в аврале ставить заказчику после поверхностного тестирования.

Вообще я лично сейчас вижу такую картину - ИТшнеки все явственнее разделяются на два типа :
- те, кого натаскивают на шаблоны, XP, scrum и прочий agile. Это люди, умеющие быстро и эффективно решать поставленные задачи и писать код. Думать часто необязательно, достаточно абстракного мышления, набора шаблонов в голове и среды разработки с гуглом.

- те, которые выбирают пути решения задач и архитектуру проекта. Про шаблоны слышали от первых, про XP - от team lead-а, но по сути не могут назвать ни одного шаблона или изложить принципы scrum.
Но они делают так, чтобы через ни на сдаче проекта, ни через год после нее не было мучительно больно в попе )
Посадить их писать код - это все равно что художника поставить раскрашивать тарелки на линии.

По сути, из этой части людей со временем выростет то, что называется в цивилизованном мире project manager.

ps. Надо понимать, что у некоторых людей лучше получается одно, у некоторых - другое. Это зависит от организации мозга, ничего переделать нельзя (

pps. Не пейте темный лефф в среду вечером

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Wed, 26 Oct 2011 13:55:01 GMT

Dallas:Radiance, а что ты скажешь?

искал книги по ООП все старенькие, насоветуйте литературы...

я не догадался сразу в кпи спросить...

тебе бы там те же насоветовали, не парься
по поводу ООП я тебе ничего не подскажу, ибо у меня это очень давно пройденный этап, и склероз уже съел названия(да и содержание тоже) прочитанной литературы
по поводу АСОИУ - нормальная кафедра, в мою бытность ей руководил декан(он же Павлов), кто там сейчас за главного - хызы, но думаю ничо толком не изменилось.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 13:48:59 GMT

Radiance, а что ты скажешь?

искал книги по ООП все старенькие, насоветуйте литературы...

я не догадался сразу в кпи спросить...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Wed, 26 Oct 2011 13:34:25 GMT

Dallas:
Кафедра автоматизованих систем обробки iнформацiї та управлiння
аспец. програмна інженерія

АСОИУ чтоли? это вроде кафедра Павлова, удачи тебе, чо

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 13:03:51 GMT

chief39, нет. не лучше

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 26 Oct 2011 12:54:25 GMT

Dallas:

chief39:

Dallas:
я не надеюсь программингом зарабатывать

А к чему тогда весь топик?

Изучай тогда Пролог. Как раз язык для озвученных целей.

тяга к знаниям. вот к чему топик. хотя он не мой...я так примазался.

Если чисто для тренировки мозгов - может лучше шахматы? Бесплатнее и безгеморнее.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 11:52:26 GMT

Radiance:

Дровосек:Radiance, ну вот е совсем правда
Я был на собеседовании в Экософте - являясь студентом абсолютно не ИТ факультета - но так как не совсем умею себя продавать - то не сложилось.

не, ну чо - студентов тоже на работу берут, да и без корочки берут. Но уровень оплаты труда немного разный. Это во-первых. А во-вторых - ведь неизвестно из-за чего не сложилось, возможно как-раз из-за того, что студент и не ИТ
Я тоже знаю немало случаев, когда в банковском ИТ работали люди с чисто экономическим образованием, но тут специфика немного другая, и такая ситуация здесь допускается(хотя всё же не приветствуется).

Added after 18 minutes:

Dallas:Radiance, ООП это предмет который будет.

академразница высчитана. учиться только со следующего сентября..

ну тогда у тебя есть время чтобы освежить знания и ликвидировать в них пробелы
на какую кафедру собрался поступать?

Кафедра автоматизованих систем обробки iнформацiї та управлiння
аспец. програмна інженерія

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

AD — Wed, 26 Oct 2011 11:52:25 GMT

Radiance, Я еще одно исключение и как твой друг из-за свей лени не закончил вышку, но сейчас работаю дотнетчиком и не жалуюсь. При этом ни на одном собеседовании не было проблем с отсутвием диплома.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Wed, 26 Oct 2011 11:33:52 GMT

Dallas:Radiance, ООП это предмет который будет.

академразница высчитана. учиться только со следующего сентября..

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 11:14:29 GMT

Radiance, ООП это предмет который будет.

академразница высчитана. учиться только со следующего сентября..

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 26 Oct 2011 11:03:11 GMT

Radiance, ну вот е совсем правда
Я был на собеседовании в Экософте - являясь студентом абсолютно не ИТ факультета - но так как не совсем умею себя продавать - то не сложилось.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Wed, 26 Oct 2011 10:41:16 GMT

Dallas:буду благодарен если накидаете литературки, линейную алгебру и дискретную математику думаю пока не нужно? или именно с неё начать?

я пока решил что - то вроде такого изучить, основы ООП:

http://www.bookzone.com.ua/Netshop/catalogue/catalogue_26586.html

про курсы пока не думаю, т.к. туда нужно идти уже с чем-то, иметь взгяд на вещи так сказать, а мой минимум знаний о массивах, циклах, переменных итп смешон...

чё это за лабуда такая? в топку, имхо.
если тебе литература нужна в связи с вступлением на ФИВТ, то нужно:
1. Определицца с кафедрой и узнать какие предметы там изучают.
2. Определицца с академической разницей - какие предметы тебе перезачтут, какие нужно будет изучать на общих основаниях.
3. Искать литературу по предметам, которые будут в ближайших семестрах и по тому с чем в будущем ты хочешь связать свою карьеру. Всё остальное - в топку, у тебя не хватит времени и долей головного мозга, что бы изучать всё

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 10:38:11 GMT

http://boombooks.com.ua/?wiev_t=3880 - не уверен... но в программе то было

Added after 46 seconds:

Radiance, вышка есть. инженерно-экономическая. не то пальто.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Wed, 26 Oct 2011 10:35:58 GMT

Дровосек:Может просто у меня чуток другие требования к "специалистам" - но уж поверь програмеров специалистов чисто после института без самообучения небывает в принципе - и без исключений.

это да, но большинству компаний при трудоустройстве нужно продемонстрировать диплом об окончании высшего учебного заведения. А как я понял у Далласа такой вообще отсутствует(неоконченное высшее). А если уж оканчивать, то лучше профильное...
хотя у меня есть близкий друг, ооочень толковый программер как раз в области дотнета, так он, как я знаю, вышку так и не окончил из-за собственной лени. Что впрочем не мешало ему всегда трудоустраиваться по специальности но это скорее исключение из правила...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 10:34:56 GMT

буду благодарен если накидаете литературки, линейную алгебру и дискретную математику думаю пока не нужно? или именно с неё начать?

я пока решил что - то вроде такого изучить, основы ООП:

http://www.bookzone.com.ua/Netshop/catalogue/catalogue_26586.html

про курсы пока не думаю, т.к. туда нужно идти уже с чем-то, иметь взгяд на вещи так сказать, а мой минимум знаний о массивах, циклах, переменных итп смешон...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 26 Oct 2011 10:30:47 GMT

Может просто у меня чуток другие требования к "специалистам" - но уж поверь програмеров специалистов чисто после института без самообучения небывает в принципе - и без исключений.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Wed, 26 Oct 2011 10:26:44 GMT

chief39:

Dallas:
я не надеюсь программингом зарабатывать

А к чему тогда весь топик?

Изучай тогда Пролог. Как раз язык для озвученных целей.

тяга к знаниям. вот к чему топик. хотя он не мой...я так примазался.

был сегодня еще раз на фиотЕ после моего недообразования возьмут лишь на второй курс, говорил со многими, говорят толк будет.

а пока буду читать книги и буду идти на курсы...наверное.... что бы потом легче схватывать

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 26 Oct 2011 09:50:00 GMT

Dallas:
я не надеюсь программингом зарабатывать

А к чему тогда весь топик?

Изучай тогда Пролог. Как раз язык для озвученных целей.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

IntenT — Tue, 25 Oct 2011 13:11:19 GMT

джавы, шарпы и тд - это прошлый век.
учите html5 + javascript - за этим будущее и на мобильных платформах и на десктопах. Если начать сейчас - есть шанс быть в первых рядах, когда эта технология станет массовой.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

DARK_MA$TER — Tue, 25 Oct 2011 12:56:16 GMT

Иди в прокуратуру...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 25 Oct 2011 12:53:29 GMT

ни кого не хочу обидеть, но никогда не понимал, зачем 5 лет учиться тому, что можно намного быстреее выучить самому и в реальной работе над проектами.
Если оно дано - то лекции нах не нужны, если не дано - то все равно ничего не выйдет.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Tue, 25 Oct 2011 12:31:48 GMT

Дровосек:Dallas, вон тебе даже програмеры говорят или Ява или Схаш хаш
Еще раз повторюсь - нах тебе не нужна вышка - проще сходить на несколько курсов и т.п. конкретно по яве и т.п.

Ну не успевает "образовательный" процесс за изменениями в этой сфере. Вышка с уклоном в програмирование удел детей после школы, а не человека прошедшего уже высшее образование. Вероятность что ты попадеш на "энтузиаста" в профильном предмете - практически равна нулю. Их единицы, и как правило их забивает бытовуха.

спасибо, подумаю над этим... т.е. базы мне не надо? меня ничему не научат в капэях?

если курсы то какие? их много, понимаю, но я не особо доверяю им....т.к. не сталкивался, не хочу попусту тратить силы и время...

по поводу явы усек.

Added after 2 minutes:

только вернулся из фиот, говорят вроде как велкам на 3й курс, только академразницу досдать нужно

завтра попробую еще преподов там половить да поспрашивать.

на вопрос нужно ли мне это, дадут ли базу и не поздно ли в моём возрасте... сказали что всё норм.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Дровосек — Tue, 25 Oct 2011 10:43:49 GMT

Dallas, вон тебе даже програмеры говорят или Ява или Схаш хаш
Еще раз повторюсь - нах тебе не нужна вышка - проще сходить на несколько курсов и т.п. конкретно по яве и т.п.

Ну не успевает "образовательный" процесс за изменениями в этой сфере. Вышка с уклоном в програмирование удел детей после школы, а не человека прошедшего уже высшее образование. Вероятность что ты попадеш на "энтузиаста" в профильном предмете - практически равна нулю. Их единицы, и как правило их забивает бытовуха.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

magnimus — Tue, 25 Oct 2011 10:43:16 GMT

не надо Дельфи. не портите себе карму.
разве что очень хоцца пощупать "что э то такое программирование" и сразу забыть, то можно.

я бы не советовал Делфо-паскаль как первый язык.

Для правильного последующего развития очень важны первый шаги, и если эти шаги в никуда, то и последующий результат будет соответсвующий.

ПыСы. дельфистов прошу не обижаться, высказываю сугубо личное мнение. то же самое могу сказать о 1C программистах.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Tue, 25 Oct 2011 10:36:11 GMT

Radiance, спасибо! деньги на обучение - не дорого, узнавал... вопрос лишь в том куда пойти..и пойти ли.... схемотехника - азы, мне кажеться важный предмет

уважение такое дело, я не надеюсь программингом зарабатывать

поеду что ли проедусь к 18 корпусу...поспрашиваю...

Added after 3 minutes:

начинать с Явы или Делфи? мне товарищ один говорил что Делфи и Паскаль похожи.. с вторым был знаком....

да и вообще я убежден что синтаксис - наживное, главное База...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Дровосек — Tue, 25 Oct 2011 10:31:57 GMT

Dallas, ну мой знакомый с которым начинали - на профильные лекции не ходил. Уж конечно извините - максимум что вы там получите это базовое понимание ООП про класы наследования, родительский и т.п.
Просто реально для того что бы быть на волне програмирования - этому надо уделять довольно много времени.
Если вы не готовы убить много времени - то даже не начинайте + готовтесь к тому что просто места под черепушкой на несколько видов профильных знаний у вас не будет. Вы или програмист или нет - третьего не дано.
Чем больше у вас знаний в програмировании - тем больше вы востребованы, и даже если вы занимаетесь только програмированием - довольно солидный кусок у вас займет чтение вводных по конкретной задаче - это раньше все было просто - МСДН - и ты бог.
Блин затер когда комп апал - не скажу - есть несколько толковых книженций по яве. Просто поищи да поспрашивай у текущих програмеров - мне давали две - одна была совсем простая, вторая была как раз под меня - для человека с базовым пониманием ООП. Потом поставиь себе яву - и фперед - через месяца 2-3 упорного прохождения книги с выполнением базовых упражнений ты станеш базовым говнокодером Потом можеш рассмотреть какие ниши есть - и фперед. Например сейчас очень популярно направление перевода финансовые скрипты - перевод со специализированных написанных языков на яву и ее специализированные библиотеки - причем даже копейку можно заработать.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 25 Oct 2011 10:24:25 GMT

Dallas:не ради наживы, а потому что интересна тема, стоит ли идти учиться в ФИВТ или изучать тему самому?

если самому то как и с чего начать?

я не помню ничего кроме дим(икс, игрик) фор и=х ту игрик ду

синтаксис не важно, где взять базу? да и аппаратная часть пригодиться наверное...

прошу прощения если задал слишком глупые вопросы...

гугли книги для начинающих, скачивай в pdf или покупай на Петровке, читай, разбирайся, регистрируйся на профильных форумах, что непонятно - задавай вопросы, ставь себе задачи и выполняй их, ищи в инете какие-либо задачки для закрепления знаний.
В твоём случае, боюсь, учиться будет поздно - это и дорого и заьратно по времени, плюс учить тебя будут не только(и не сколько) джаве и си(в любом его варианте) сколько ТПЭ, схемотехнике, комп. электронике и прочей весьма занимательной, но в твоём случае ненужной и бестолковой, мишуре Но ФИВТ это хорошая школа, и уважаемая в ИТ кругах...ну так раньше было, по крайней мере

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Tue, 25 Oct 2011 10:12:06 GMT

не ради наживы, а потому что интересна тема, стоит ли идти учиться в ФИВТ или изучать тему самому?

если самому то как и с чего начать?

я не помню ничего кроме дим(икс, игрик) фор и=х ту игрик ду

синтаксис не важно, где взять базу? да и аппаратная часть пригодиться наверное...

прошу прощения если задал слишком глупые вопросы...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Дровосек — Tue, 25 Oct 2011 09:30:25 GMT

За возраст +1
Если ты к этому возрасту не заболел "програмированием" - то бест что с тебя выйдет - как говорили выше "говнокодер" - этим надо жить - либо халтурить сайтики на ПХЫПЫ.
Сам в 15-18 лет болел програмерством - переболел - сдвинулись интересы.

И таки - учится это ниочем - если у тебя будут знания - тебя и так везде возмут - ну или накрутив немного лапши и круто возмут.

Недавно пробывал Яву - в принципе ничего сложного - но потом навалило работы и забросил.

Есть масса учебников - разного уровня - вот по ним проще всего и учится, при прочитке 70-80% необходимо себе ставить задачи в виде програмки - и реализовывать. + решать все тестовые примеры + желательно иметь знакомого с кем проконсультироватся.
А корочка - до попы, если только нет желания прийти и быть тупым кодером в течении 1-2 лет.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Sanchik — Tue, 25 Oct 2011 09:22:27 GMT

KOOLER:Креативный возраст в IT заканчивается в 25 лет.

+1. Если не пошел программером на 3-4-м курсе института, то в 24-25 лет будешь проигрывать по всем статьям тем же студентам 3-4-го курса.

KOOLER:Получается. Но хуево. У меня работают мои одногодки, люди законившие на пару лет позже, а вот дальше начинается уже "мрак и туман" (с) ...

Sanchik:Читает Корочкин, читает. На самом деле, насколько я слышал, то ФИВТ пытается идти в ногу со временем и уже потихоньку отходит от ассемблера, АДЫ, пролога и предметов Флерова Пытаются делать упор на Джаву и Си. Получается или нет, сказать к сожалению не могу.

Added after 58 seconds:

ИВ-51 ))

Слышал что-то похожее, не хотелось верить...
P.S. ИВ-22

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

ua — Tue, 25 Oct 2011 08:26:34 GMT

KOOLER:Креативный возраст в IT заканчивается в 25 лет. То есть если тебе сейчас 24, то шансы стать кем-то близки к нулю. Ищи что-то не очень далеко ушедшее от того, что делаешь сейчас.

А + 100 по 100.

Вообще счас програмеров после 35 - редко кто берет на проекты. Разве что на мутную старую рутину.
У меня в базе было около 100 хороших профессионалов, но.... динозавров, что ли. Что не показывал клиентам - все не то. Все твердили как попугаи: моложе, моложе...
И при том, это было еще 6-7 лет назад.

Даже в банке, когда-то... уходил один старый ITшник. Спрашиваю мол, какого??? Он отвечает: мои сотрудники меня переросли. Ему 45, а у него в отделе реально пацаны 21-22 года.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

AD — Tue, 25 Oct 2011 07:44:58 GMT

skirich:
по поводу места учебы: никаких нахрен ШАГов и т.п там не учат, а зарабатывают учителям на жизнь. только что-то в духе КПИ! и опять же - это если стоит на учебу. люди вон и по книжкам сами учатся.

Личный опыт?

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Tue, 25 Oct 2011 06:48:35 GMT

не за деньгами гонюсь. дежа вю. это во первых.

а во вторых просто чувсвтую что у себя на работе мозг атрофируеться, что не есть хорошо.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

magnimus — Tue, 25 Oct 2011 06:31:58 GMT

ембедед, c/c++, СЕТИ, линукс, андроид - голодным не будешь.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 25 Oct 2011 05:11:01 GMT

Che:KOOLER, Креативный возраст в IT заканчивается в 25 лет... кто придумал такой бред?

Жисть.
Ты сейчас хочешь привести исключения в пример?

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Che — Mon, 24 Oct 2011 21:31:50 GMT

KOOLER, Креативный возраст в IT заканчивается в 25 лет... кто придумал такой бред?

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 24 Oct 2011 21:17:22 GMT

Dallas:

Radiance:

Dallas:
всегда казалосьт что ассемблер - конечная цель....

ассемблер, безусловно - сила, но чтобы быть востребованным и получать толстую пачку убитых енотов нужно быть суперклассным кодером, всё же это направление уже не так востребовано и популярно. В джаву и с# "въехать" будет куда проще...

с си я еогда - то чуток был знаком....хочеться уникальности...победы над собой)

Тебе 27 лет, будь реалистом.
Я месяц назад "зарелизил" двухмесячные курсы внутри компании для новеньких студентов-кандидатов и группы переучивающихся сотрудников.
4-5 курс хватает на лету ВСЕ!
Неглупый паренек с непрофильным образованием на их фоне реально потел.

Перепрофилирующиеся сотрудники от 25 до 50 лет на их фоне реально тугие. Нет, они не глупые, но им реально туго.
У них всех есть крепкая база программирования, они понимают что такое циклы, ООП, компиляторы, интерпретаторы, ремоутинг, но все новое - никак!

Студенты ваяли свои проекты и пихали туда все технологии какие глаз видел, разбираясь на ходу.
80% сотрудников взяло мои семплы проектиков, которые я им для тренинга набрасывал на коленке перед занятием и самозабвенно пилили их напильником боясь отойти в сторону.
А в 50 лет люди с огромным бэкграундом тупо пытались запустить трехуровневое приложение из среды разработки, даже не пытаясь отделить мух от котлет. Просто в голове у них уже не укладывается где сорцы, где скомпилированный код, где собранное приложение и где сервер.
По три пересдачи "ой, не заработало... а вчера запускалось"

Какие победы?
Архитектором уже небыть, но если реально хочешь - можешь стать рядовым разработчиком и иметь свою краюху хлеба, довольно жирную по среднеукраинским меркам.
Ну, если ты на самом деле не поговорить

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Mon, 24 Oct 2011 20:40:57 GMT

Radiance:

Dallas:
всегда казалосьт что ассемблер - конечная цель....

с си я еогда - то чуток был знаком....хочеться уникальности...победы над собой)

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

KOOLER — Mon, 24 Oct 2011 20:33:21 GMT

Креативный возраст в IT заканчивается в 25 лет. То есть если тебе сейчас 24, то шансы стать кем-то близки к нулю. Ищи что-то не очень далеко ушедшее от того, что делаешь сейчас.

Eugen19:Вот вроде бы мне и 24 года-)) и Образование высшее законченное есть-) Специалист профессия " Холодильные машины и установки"

НО вот чувствую как то что надо куда то дальше идти учится развиватся чтоли-))

Что посоветуете ? IT-гиганты на кого пойти учится? какие сейчас направления актуальны? Ну там Джава или с++

Подсказуйте-)) а то я в растеренности-)

Added after 2 minutes:

Получается. Но хуево. У меня работают мои одногодки, люди законившие на пару лет позже, а вот дальше начинается уже "мрак и туман" (с) ...

Sanchik:

Radiance:

Dallas:
можешь рассказать по подробней что там к чему? какую выбрать специальность? голова сразу треснет, на первой сессии или со временем?

образование - экономическое, но учил и сопромат и вышку.... по вышке меня даже к доске не вызывали...как - то лдегко шло...но забыл всё. стыдно.

если рассматриваешь как второе высшее, то вышка врядли будет изучацца. Сопромата там отродясь не было(да даже "инжинерка-начерталка" была всего 1 семестр). Могу рекомендовать только то, где учился сам - кафедра Вычислительной Техники(ВТ). Но там много ассемблера, пролога, ады(интересно, Корочкин её ещё читает? ) и прочей мишуры, которая в данный момент тебе вряд ли пригодицца в жизни

Читает Корочкин, читает. На самом деле, насколько я слышал, то ФИВТ пытается идти в ногу со временем и уже потихоньку отходит от ассемблера, АДЫ, пролога и предметов Флерова Пытаются делать упор на Джаву и Си. Получается или нет, сказать к сожалению не могу.

Added after 58 seconds:

ИВ-51 ))

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Mon, 24 Oct 2011 20:11:46 GMT

Dallas:
всегда казалосьт что ассемблер - конечная цель....

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Mon, 24 Oct 2011 20:03:52 GMT

Radiance:

всегда казалосьт что ассемблер - конечная цель.... я писла проги на турбо паскале простенькие в 10-15 лет....был амстрад 0086проц(или как-то так) потом забросил... а сейчас вспомнил..что это оно...боюсь что отупел сильно...но душа просит..завтра надеюсь поехать в КПИ....

напишите факультет и специальность, товарищи программеры...выкупать нет времени...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

skirich — Mon, 24 Oct 2011 19:56:15 GMT

банки у нас жиды и жлобы. кому надо- расскажу в личке. Radiance, мы кодера под айфоню в москве (!) найти не можем. причем вопрос в бабле не стоит. просто нету.. кодера под блекберри выцепили из канады. укатали переехать сюда.. это так, о востребованности.

а так да - цэ шарп, жаба - стандарт. андроид, айфоня - мейнстрим.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Sanchik — Mon, 24 Oct 2011 19:44:30 GMT

Radiance:

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

m0bias — Mon, 24 Oct 2011 18:49:35 GMT

да да да. как сказал Radiance - постарайся избежать попадания в банк, не зависимо ИТ или нет, просто имхо Банк - не хорошее место работы и соскочить очень очень тяжело...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Mon, 24 Oct 2011 18:35:08 GMT

skirich:
насчет андроида и эйпла правильно сказали - перспектива.

просто дичайшие перспективы! намедни был с другом в Москве сугубо с алкогольными намерениями(одному инет-ресурсу, активным участником которого я являюсь, исполнилось 10 лет). Сам тот ресурс, скажем так, околофутбольный, но по каким-то непонятным причинам среди участников очень много людей причастных к рекламному бизнесу, как раз со стороны инет-рекламы. Так говорили, что сейчас Самсунг готов платить просто сумасшедшее бабло практически за всё под андроид. Чуть ли не намекали, что мол набирайте у себя кодеров, а мы вам будем работу подбрасывать
а вообще, лично я за последний год-два очень пожалел, что в своё время ушёл в банковское ИТ и сейчас практически нет уже возможности "соскочить"...

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

skirich — Mon, 24 Oct 2011 18:13:54 GMT

Eugen19, рекомендую пойти учиться туда, куда лежит душа.
Все думают, что программистом быть офигенно и клево, но никто не понимает, что им нужно быть в душе и в мозгах. говнокодить можно, но быть программером без призвания изнутри - насилие над своим организмом.

Поэтому язык не принципиален. Если тянет писать - иди. А Си, Жаба, или Андрюшка с Яблоком - это уже не так важно. Щас и ассемблер хорошо канает. и даже делфи. ну правда в струю попасть сложнее.

насчет андроида и эйпла правильно сказали - перспектива.

по поводу места учебы: никаких нахрен ШАГов и т.п там не учат, а зарабатывают учителям на жизнь. только что-то в духе КПИ! и опять же - это если стоит на учебу. люди вон и по книжкам сами учатся.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Mon, 24 Oct 2011 14:05:01 GMT

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Mon, 24 Oct 2011 13:51:44 GMT

Radiance:chief39, +100.
Никто тебя актуальным знаниям не научит, тем более на втором высшем. Так что учицца нужно будет самому - сначала читать-учить, портом работать относительно за копейки, пока не наберёшься опыта.
Из направлений, как было отмечено выше, джава и си, последнее время очень востребован код под андроид.

Added after 1 minutes:

Dallas:http://fiot.kpi.ua/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=18&Itemid=35 - оно?

чито-то меня пробило...душевный порыв что ли...завтра поеду узнаю за академразницу....только вот специальность сложно выбрать

ггг...родной любимый ФИВТ

можешь рассказать по подробней что там к чему? какую выбрать специальность? голова сразу треснет, на первой сессии или со временем?

образование - экономическое, но учил и сопромат и вышку.... по вышке меня даже к доске не вызывали...как - то лдегко шло...но забыл всё. стыдно.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 24 Oct 2011 13:47:55 GMT

Radiance:джава и си

Я настаиваю! Именно С# (сишарп)

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

AD — Mon, 24 Oct 2011 13:45:20 GMT

КА Шаг. http://www.itstep.org/
То что помогло мне определиться с направлением и дало базовые знания. Универ я бросил на 3м курсе и не жалею.
Остальное нарабатывается самостоятельно и в процессе работы.
По направлениям: я для себя выбрал дотнет.

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Radiance — Mon, 24 Oct 2011 13:44:23 GMT

chief39, +100.
Никто тебя актуальным знаниям не научит, тем более на втором высшем. Так что учицца нужно будет самому - сначала читать-учить, портом работать относительно за копейки, пока не наберёшься опыта.
Из направлений, как было отмечено выше, джава и си, последнее время очень востребован код под андроид.

Added after 1 minutes:

ггг...родной любимый ФИВТ

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Dallas — Mon, 24 Oct 2011 13:42:15 GMT

http://fiot.kpi.ua/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=18&Itemid=35 - оно?

чито-то меня пробило...душевный порыв что ли...завтра поеду узнаю за академразницу....только вот специальность сложно выбрать

RE: Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 24 Oct 2011 13:34:16 GMT

Второе высшее?

Особо никто не вкладывает специализацию в программы. Как всегда - широкопрофильный советский инженер.

Иди на любые "компутерные науки" в хороший вуз. КПИ, Могилянка, Шевченко(это мой личный расклад исходя из тех выпускников, которых я вижу), по Одессе не скажу.
И сразу начинай самостоятельно рыть землю, читать, учить, пробовать. В универе дадут базу, но конкретные вещи, которые впоследствии нужны в резюме - только самому.
Если хорошо пойдет - через год пробуй устраиваться на трейни в какую-то компанию. На любую зп, лучше в какой-то аутсорс, а не в доморощенную конторку, зализанную под одного заказчика. Есть вероятность закиснуть надолго и атрофироваться.

Выбирай джаву или дотнет и вперед.
с++ не самое высокооплачивамое и не самое распространенное.
В админы не иди. В ДБА тоже не иди. Пхп и ему подобное - в сад.

Еще можешь посмотреть Андроид/Айфон. Тоже жирно последнее время и это надолго.

Куда пойти учится? а точнее на кого? интересует It направление : HONDA Теревені

Eugen19 — Mon, 24 Oct 2011 12:29:16 GMT

Вот вроде бы мне и 24 года-)) и Образование высшее законченное есть-) Специалист профессия " Холодильные машины и установки"

НО вот чувствую как то что надо куда то дальше идти учится развиватся чтоли-))

Что посоветуете ? IT-гиганты на кого пойти учится? какие сейчас направления актуальны? Ну там Джава или с++

Подсказуйте-)) а то я в растеренности-)