Honda Mafia

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

RED HEAT — Tue, 11 Oct 2011 13:22:08 GMT

да ничё я тебе не предлагаю
))))

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 11 Oct 2011 10:37:57 GMT

Это одно предложение

RED HEAT:Он может быть и понимает как именно нужно но пока не готов к принятию этого решения - и тут говори/не говори, пока сам не осознает - ничего не произойдёт, только можно нарваться на раздражение, а порой на неприкрытое хамство, тк человек понимает, что не прав, а признавать пока этого не хочет и менять линию поведения - отчего осознаёт собственную убогость и несостоятельность и выходит из себя, пытаясь в ответ нахамить или оскорбить, те скорее всего всё же нужно молчать.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Neputin — Tue, 11 Oct 2011 07:48:12 GMT

MaZayKa:Я думаю, надо учить язык. Хотя бы тот, на котором думаешь ))))))) Ничего личного. Достало безграмотное население. У меня из 20 сотрудников (все люди с высшим образованием) только ТРОЕ пишут без ошибок. Это песдетс

Сама с ошибками пишешь

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Uri — Tue, 11 Oct 2011 06:31:07 GMT

gorik: Значит всё таки, если тебе человек действительно дорог ты должен вмешиваться в его жизнь! Хотя они меня об этом поучении и вмешательстве не просят, а даже противиться ему!Так где граница???

Граница где-то там, посередине...
Дети - это святое...вот только до какого возраста???(С)

Советовать - это одно, а просто поговорить о жизни - это немного другое. Вот только очень многие не любят говорить о себе и сразу кричат, что им лезут в душу... Имеют право, в конце концов. Советы всегда можно свести просто к душевному разговору и показать человеку "расклады", привести кучу положительных и отрицательных примеров, постараться максимально не "переходить на личности". Быть положительным примером всегда не просто, но нужно стараться.
По себе знаю, если ОЧЕНЬ хреново, то человек просто нуждается в чьих то словах поддержки и советах, можно это и так назвать, а если ему пофиг (на самом деле его всё устраивает, даже то, что ему хреново), то и на ваши советы ему начхать.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Ra — Tue, 11 Oct 2011 04:21:54 GMT

MaZayKa: а датации, к примеру, производителям хмеля

about84824.html?&start=25

п.сы. Маша, прости)))

MaZayKa:Достало безграмотное население.Это песдетс

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Engine — Mon, 10 Oct 2011 20:12:12 GMT

gorik:я вот некоторое время назад пришол к мнеию "что лучше молчать и не лезть в чужую жизнь" но потом у меня появилось 2-е сыновей и я понял, что к ним я такой принцип "не вмешательства", применить не имею права и не могу! Значит всё таки, если тебе человек действительно дорог ты должен вмешиваться в его жизнь! Хотя они меня об этом поучении и вмешательстве не просят, а даже противиться ему!Так где граница???

Имея двух сыновей ты занимаешься их воспитанием. Т.е. формируешь их жизненную позицию своим вмешательством. Это будет продолжаться до тех пор, пока твои сыновья не сформируют мысль о том, что они вполне самостоятельны и способны сами управлять своей жизнью. И тогда любое вмешательство будет встречено весьма негативно. Если родитель своевременно не поймет, что время беспардонного вмешательства в жизнь и навязывания собственного мнения уже прошло, то возникает пресловутый конфликт "отцов и детей".

Люди, которым важно знать ваше мнение, или которым требуется ваша помощь сами придут, мнения спросят и попросят о помощи. Любой человек создает себя определенную зону комфорта. И если понимание этого комфорта не совпадает с вашим понимаем - это совершенно не значит, что ему там не комфортно. Бухает он, колется, трахается налево и на право, сидит сутками за компьютером, или с ушами погрязает в "копеечной" работе - ему так комфортно, он так привык, его это устраивает и никаких изменений он не желает. Как только его что-то устраивать перестанет - комфорт превратится в дискомфорт, и он зашевелится, начнет искать выходы, спрашивать мнений и советов, просить о помощи.
Одна из самых больших глупостей, которые совершают люди - это попытки изменить других людей без их на то просьб, или хотя бы согласия, навязать им свою точку зрения. Хотите заиметь личного врага? Начните кого-то "изменять"

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

RED HEAT — Mon, 10 Oct 2011 19:58:49 GMT

MaZayKa:Первый пост почитай ))))) не знаю, как это. Загадка

По моему, я понял: "загадка"

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

MaZayKa — Mon, 10 Oct 2011 19:55:29 GMT

Первый пост почитай ))))) не знаю, как это. Загадка

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Engine — Mon, 10 Oct 2011 19:54:37 GMT

gorik:есть такая дилема, лесть ли со своим мнением в жизнь других людей?
Типа там:
Зачем тебе такая жена! Ты не правильно детей воспитываешь!

Звучит на уровне хамства, вообще-то Человек, выразивший свое мнение на эту тему в подобной форме, особенно, если его никто не спрашивал, в лучшем случае будет отправлен в пешее эротическое путешествие, в худшем - отгребет по иплу, если ляпнет это в неподходящий момент

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

RED HEAT — Mon, 10 Oct 2011 19:48:55 GMT

MaZayKa: из 20 сотрудников (все люди с высшим образованием) только ТРОЕ пишут без ошибок

А как это?? Ведь в офисе винды, у нас на форуме, да и, вообще, везде сейчас стоят автопроверки, которые сразу неправильное слово засвечивают красным - возьми да исправь сразу и всё

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

MaZayKa — Mon, 10 Oct 2011 19:38:13 GMT

Я думаю, надо учить язык. Хотя бы тот, на котором думаешь ))))))) Ничего личного. Достало безграмотное население. У меня из 20 сотрудников (все люди с высшим образованием) только ТРОЕ пишут без ошибок. Это песдетс

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

RED HEAT — Mon, 10 Oct 2011 19:12:21 GMT

Говори, не говори, даже если спросили твоё мнение, вряд ли ты повлияешь на поступок человека пока он сам к нему не придёт и не осознает как именно будет правильнее всего поступить. Он может быть и понимает как именно нужно но пока не готов к принятию этого решения - и тут говори/не говори, пока сам не осознает - ничего не произойдёт, только можно нарваться на раздражение, а порой на неприкрытое хамство, тк человек понимает, что не прав, а признавать пока этого не хочет и менять линию поведения - отчего осознаёт собственную убогость и несостоятельность и выходит из себя, пытаясь в ответ нахамить или оскорбить, те скорее всего всё же нужно молчать. И помните: "благими намерениями..."

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Vozza — Mon, 10 Oct 2011 19:01:06 GMT

Ra:Vozza, знакомых просто заипали советами и они сами так не поступают ггг

Ra, предлагается "заипать советами"?
вообще для собственного удобства и душевного спокойствия, знакомым можно много чего себе придумать.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 10 Oct 2011 18:09:19 GMT

Vozza, знакомых просто заипали советами и они сами так не поступают ггг

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Vozza — Mon, 10 Oct 2011 17:20:00 GMT

Ra:

Vozza:
Если ты желаешь человеку добра и реально считаешь что так ему будет лучше, зачем молчать?

Могу ооочень долго спорить о "добре", в плане того, что каждый это добро видит по своему. Как говориться, с такими друзьями и врагов не нужно.

Ra, спорить о "добре" нет смысла - да.
Речь не о навязывании своего мнения "в лоб", а о предложении помощи в вопросе. Не нужна помощь, не интересует твое мнение - держишь свое мнение или отношение к, при себе.

Ra:

Vozza:
Пусть например, горит от алкоголя, зато ты никогда не услышишь "на.. ты лезешь!?"

ггг...иногда люди бухают от того, что кому-то варежку лучше бы не открывать)))

иногда бывает все)))
и бухают люди иногда от того, что нафиг не кому не нужны со своими проблемами, а знакомые вокруг ходят с корректными мыслями типа "куле, он сам себе кузнец и голова на плечах есть. Чо я буду лезть."

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Ваванчег — Mon, 10 Oct 2011 17:14:06 GMT

Ra:Как говориться, с такими друзьями и врагов не нужно.

Наносить пользу и причинять добро )

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Kollega — Mon, 10 Oct 2011 16:10:05 GMT

"Кто в жизни понял толк - тот умолк" )

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 10 Oct 2011 15:49:40 GMT

Vozza:
Если ты желаешь человеку добра и реально считаешь что так ему будет лучше, зачем молчать?

Vozza:
Пусть например, горит от алкоголя, зато ты никогда не услышишь "на.. ты лезешь!?"

ггг...иногда люди бухают от того, что кому-то варежку лучше бы не открывать)))

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Gonsales — Mon, 10 Oct 2011 15:43:27 GMT

Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам!

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Mystery — Mon, 10 Oct 2011 13:24:21 GMT

зависит от человека которому своё мнение хочешь сказать и конкретно от мнения, наример одно дело когда советуют кинуть резюме на какую-то фирму что б помочь с работой, а другое когда ипут моск что надо идти работать и не правильно сидеть без дела дома и хернёй страдать, то есть я считаю совет если и должен быть то в помощь, а не в осуждение. Но лучше таки не трогать людей, а то как говорят инициатива наказуема

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Agava — Mon, 10 Oct 2011 13:09:00 GMT

все очень индивидуально и все случаи разные.
ггг только что прочитала в инете чье-то высказывание: "Если Вас что-то смущает во мне - не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!.." (с)
прекрасно

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 10 Oct 2011 12:38:25 GMT

gorik:
Кто что по этому поводу думает?

Если твоего мнения никто не спрашивает - лучше молчи.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Vozza — Mon, 10 Oct 2011 11:38:40 GMT

gorik, человек может не видеть порой очевидные вещи и твое мнение "покажет" ему возможную альтернативу. Ну а если твердо уверен в своем пути, то чья та точка зрения жизнь ему уж никак не испортит.

Если ты желаешь человеку добра и реально считаешь что так ему будет лучше, зачем молчать?
Пусть например, горит от алкоголя, зато ты никогда не услышишь "на.. ты лезешь!?"

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Джони — Mon, 10 Oct 2011 11:37:18 GMT

gorik:у одного из моих знакомых проблемы с наркотой, эти проблемы длятся очень долго, и я как бы понимаю что надо вмешаться, но не уверен, что имею моральное право указывать более взрослому человеку и давать ему наставления, при всём при том, что ему такой образ жизьни в кайф вроде! Только окружающие страдают! И как, забить на него, и что с ним будет, то и будет! но осознавать то, что мне наплевать на близкого человека - неприятно! я получается меняю свой тихий сон на его жизнь!

Вмешаешься - поломаешь кайф

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Ваванчег — Mon, 10 Oct 2011 11:36:15 GMT

Можешь кстати услышать:
"Я сделал как ты сказал и видишь что из всего этого вышло"

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Zorg — Mon, 10 Oct 2011 11:34:23 GMT

ото краще не лізь. а одну-дві спроби допомогти зробити варто, для заспокоєння власного его.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

gorik — Mon, 10 Oct 2011 11:24:39 GMT

у одного из моих знакомых проблемы с наркотой, эти проблемы длятся очень долго, и я как бы понимаю что надо вмешаться, но не уверен, что имею моральное право указывать более взрослому человеку и давать ему наставления, при всём при том, что ему такой образ жизьни в кайф вроде! Только окружающие страдают! И как, забить на него, и что с ним будет, то и будет! но осознавать то, что мне наплевать на близкого человека - неприятно! я получается меняю свой тихий сон на его жизнь!

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Kievlianin — Mon, 10 Oct 2011 11:17:36 GMT

gorik:тоесть блин, куда не ткнись - визьде "попадалово"!

Именно! Как сказал один правельный человек "Добро всегда наказуемо"(с)

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Джони — Mon, 10 Oct 2011 11:17:34 GMT

Вот все советуют не пить и не курить, я так и делаю,
но ведь сами, сука, таки бухают и выкуривают по пачке в день?
В чем логика?

Послушай и сделай наоброт, что ли

не стоит слушать чужих советов вообще

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

_dem — Mon, 10 Oct 2011 11:11:51 GMT

gorik, каждый человек идет в могилу своей собственной, неповторимой дорогой.
Главное - не мешать. И ценить, когда тебе не мешают.

Для себя вывел два исключения :
- вопросы, связанные с моей работой (либо финансовым интересом)
- вопросы, затрагивающие близких родственников - и то в случае, если 100% уверен, что нужно вмешаться, иначе может быть поздно

Во всех остальных случаях - молчу в тряпочку, не выё и получаю удовольствие Поп-корн, правда, платный.

Кстати, чем дальше, тем проще это делать.

Added after 49 seconds:

ps. И старательно изживаю "а я говорил !". Оставил для особо одаренных случаев )

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

gorik — Mon, 10 Oct 2011 11:10:14 GMT

тоесть блин, куда не ткнись - визьде "попадалово"!

Added after 1 minutes:

в этом и состоит дилемма выбора!

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Zorg — Mon, 10 Oct 2011 11:06:05 GMT

советуя всегда будь уверен - потом тебе скажут, что во всех бедах виноват именно ты. готов стерпеть в обмен на "не имею права молчать" - вперед. советуй.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

gorik — Mon, 10 Oct 2011 11:02:04 GMT

я вот некоторое время назад пришол к мнеию "что лучше молчать и не лезть в чужую жизнь" но потом у меня появилось 2-е сыновей и я понял, что к ним я такой принцип "не вмешательства", применить не имею права и не могу! Значит всё таки, если тебе человек действительно дорог ты должен вмешиваться в его жизнь! Хотя они меня об этом поучении и вмешательстве не просят, а даже противиться ему!Так где граница???

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

AlexWB — Mon, 10 Oct 2011 10:52:10 GMT

Сори, но у слова "лесть" немного другое значение.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Kievlianin — Mon, 10 Oct 2011 10:47:28 GMT

set123:... но все равно все ЭТО делают....

Как же блин в точку!

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Джони — Mon, 10 Oct 2011 10:44:36 GMT

gorik:Стоит ли людям говорить свою точку зрения или лучше не чего не говорить, пусть сами решают! Но мнение та у меня есть и я хочу его сказать!? Но я ж не могу на 100% быть уверен в том что оно(мнение) правильно!
Кто что по этому поводу думает?

Главное не навязывать свою точку зрения другим, а лучше - даже не говорить
Ведь это лично твое мнение, а люди наоборот любят когда с ними соглашаются

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Толстый — Mon, 10 Oct 2011 10:42:48 GMT

Kievlianin:Разве что если тебя спросили - тогда можно высказаться.

+100500

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Kievlianin — Mon, 10 Oct 2011 10:41:38 GMT

"Хочешь остаться при своем мнении - держи его при себе"(с)

Лесть со своим мнением однозначно не стоит, т.к. люди все разные и у каждого по-своему. Разве что если тебя спросили - тогда можно высказаться.

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Дровосек — Mon, 10 Oct 2011 10:40:51 GMT

1) Высказать свое мнение и даже учить людей можно, и даже нужно, если ты видиш что можеш им этим помочь.
2) Если тебе обьяснили куда тебе идти со своими советами, разворачиваешся и идеш.
3) "Пусть сами решают" - это не правильная постановка - они и так САМИ решают и САМИ отвечают за свои решения, просто есть некоторые которые не умеют овечать за свои действия - и любят винить окружающих в своих проблемах.
4) Если ты не уверен в своем мнении - то его действительно говорить не стоит. Если что либо подразумевает 10 пунктов действий, то нельзя из них сказать только один. (Для примера - да нафига тебе работа дворника - иди работать "дирехтором". Ты еще должен описать путь до "дирехтора")
5) Человек не может все делать правильно в любом случае - мы не можем так что бы все было правильно. Нам становится скучно и мы "ищем приключений", "закатываем истерики на пустом месте" ... Поэтому надо таки немного разбавлять "неправильным".

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

set123 — Mon, 10 Oct 2011 10:40:14 GMT

не нужно. но все равно все ЭТО делают. но это нафиг никому не нужно

RE: Личное мнение? : HONDA Теревені

Толстый — Mon, 10 Oct 2011 10:38:01 GMT

у каждого своя голова... пить или не пить каждый решает сам

Личное мнение? : HONDA Теревені

gorik — Mon, 10 Oct 2011 10:26:09 GMT

есть такая дилема, лесть ли со своим мнением в жизнь других людей?
Типа там:
- зачем тебе эта работа нужна, там мало денег платят! Зачем тебе такая жена! Ты не правильно детей воспитываешь!
человек ушол от туда, а потом сидит дома не может найти другую работу или нашол, а там тоже самое и тому подобное.
Так вот суть раздумий таковая:
Стоит ли людям говорить свою точку зрения или лучше не чего не говорить, пусть сами решают! Но мнение та у меня есть и я хочу его сказать!? Но я ж не могу на 100% быть уверен в том что оно(мнение) правильно!
Да и вот такая мысля есть:
Люди повстречавшие на своём пути много неудач, стараются направить потом всех на путь истинный.
Но разве может человек, прошедший путь неправильно, научить ходить правильным путём! Всем же понятно что не правильно пить алкоголь, но как заставить себя не пить?! Что то в этом духе?
Кто что по этому поводу думает?