Honda Mafia

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 11 Apr 2011 10:17:53 GMT

Caballero, Олег, я же писал 2-3 часа в обмен на деньги )) захочет больше - больше будет вкладывать усилий. Если говорить конкретно о моем предприятии - оно работает и создавать с "0" его не надо. На счет семьи - так она у меня тоже есть. Моя мама, к примеру, не в состоянии прожить на нищенскую пенсию. А сам я задумываюсь о потомстве

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 11 Apr 2011 09:27:48 GMT

gorik, правильный выбор, и таких большинство, я это и имел ввиду, при описании проблемы потенциальных кандидатов, которые давно сделали выбор в пользу семьи.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

gorik — Mon, 11 Apr 2011 09:20:14 GMT

я б лучше жил в нищете всю жизнь на пол зарплаты но с женой и детьми, хотя в жизни не всегда всё так критично, можно и с семьёй и с деньгами! а кризис это приходящее и уходящее, темболее что все говорят что с годами волны будут всё выше и выше!

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

GreG — Mon, 11 Apr 2011 08:59:40 GMT

Caballero, ты знаеш, есть жёны которые зарабатывают как и мужья, а некоторые - намного больше.
А Гивми5 вон вообче мульйонер, так что "женился/не женился" никакого отношения к твоей доходности не имеет.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Caballero — Sun, 10 Apr 2011 21:10:59 GMT

V, да, это уже отдельная тема, я написал к тому, что таких как я мало - обычно управлнец если и подвязывается вкалывать "на перспективу" то у него ситуация отличается от моей, и денег он хочет сразу

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Sun, 10 Apr 2011 20:49:27 GMT

Caballero:

V:Caballero, а причем тут женитьба?

Жену и детей кормить надо, им не скажешь "покушайте хлебушка пока". А с собой - проще договориться, если оно стоит того.

а потом, старый и сытый ты кому то нужен будешь??)))) ну ладно, это тема для отдельного флуда)))))

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Caballero — Sun, 10 Apr 2011 19:55:46 GMT

V:Caballero, а причем тут женитьба?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Sun, 10 Apr 2011 12:23:14 GMT

Caballero, а причем тут женитьба?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Caballero — Sun, 10 Apr 2011 11:17:25 GMT

Перспектива есть всегда.
Проблема в другом - как уже говорилось, подобные люди или де-то пристроены в своем деле, или если и сидят дома без работы, то им явно не 20 лет (судя по требованиям и опыту) а значит им семью кормить надо, т.е. ждать светлого будущего они не готовы физически.
Т.е. подобная личность либо:
-имеет работу
-без работы, но без денег, а значит не готов ждать.
-без работы и с деньгами, поэтому готов ждать, но имея бабло и знания - зачем устраиваться наемным работником, если можно замутить свое?
Я каждый день благодарю Бога, что не успел жениться до 2008-го, и сейчас могу себе позволить "играть по крупным ставкам" кушая при этом хлебушек с майонезом, и пополняя телефон.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Sun, 10 Apr 2011 09:54:38 GMT

gorik:Производством я тоже занимаюсь(забыл про этот виток своего бизнеса) занимался до кризиса, последние пять лет, именно им, но потом, после дательных расчётов, пришол к выводу, что игра не стоит свеч, сейчас с марта пробую заново!

Попробуйте посчитать ДО открытия производства И зачем его открывать, если "игра не стоит свеч"?

gorik:Так вот пришол к выводу что торговля гораздо легче и интереснее, и самое главное не требует наличия штатных работников, потому что отношения с персоналом это ой какой нелёгкий труд, особенно в формате "отработал месяц - дай зарплату" Сейчас стараюсь не кого не брать на ставку, предлагаю лиш определённый объем работ за определённые деньги, работу сделал - оплату получил и гудбай!

Торговля легче, не спорю. На счет людей - собрал спецов - ты папа. Деньги найти легче, чем людей, но видимо у нас разные категории наемных сотрудников

gorik:А по теме в Вашем случае вы предлагаете перспективу - этот метод мотивации подходит не для всех работников, мне он вообще не интересен. моё мнеие серьёзных людей можно привлечь серьёзной перспективой! Если таковая у вас имеется, то может стоящего человека и найдёте, а принцип один чтоб поймать стоящую рыбку приманка нужна большая! И не думайте что на червяка поймаете акулу, а если и споймате, то она будет вести себя в вашем аквариуме как краснопёрка!
А если эту перспективу видите лишь Вы - то заниматься вам всем лучше самому!

На счет перспективы - она вполне реальна в действующем предприятии, нужно просто трудиться и все И прошу заметить, я еще ничего не предлагал

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 10 Apr 2011 06:52:46 GMT

Производством я тоже занимаюсь(забыл про этот виток своего бизнеса) занимался до кризиса, последние пять лет, именно им, но потом, после дательных расчётов, пришол к выводу, что игра не стоит свеч, сейчас с марта пробую заново!
Так вот пришол к выводу что торговля гораздо легче и интереснее, и самое главное не требует наличия штатных работников, потому что отношения с персоналом это ой какой нелёгкий труд, особенно в формате "отработал месяц - дай зарплату" Сейчас стараюсь не кого не брать на ставку, предлагаю лиш определённый объем работ за определённые деньги, работу сделал - оплату получил и гудбай!
А по теме в Вашем случае вы предлагаете перспективу - этот метод мотивации подходит не для всех работников, мне он вообще не интересен. моё мнеие серьёзных людей можно привлечь серьёзной перспективой! Если таковая у вас имеется, то может стоящего человека и найдёте, а принцип один чтоб поймать стоящую рыбку приманка нужна большая! И не думайте что на червяка поймаете акулу, а если и споймате, то она будет вести себя в вашем аквариуме как краснопёрка!
А если эту перспективу видите лишь Вы - то заниматься вам всем лучше самому!

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Sun, 10 Apr 2011 01:16:24 GMT

gorik:а что имеете ввиду под маркетингом? я например работаю и главбухом на 7 -ми предприятиях и имею свой бизнес в оптовых продажах(что сопоставимо директорству), также занимаюсь ревизорством, недвижемостью немного , но совмещать всё это очень тяжело и уже если честно надоело, но держит большая жаба!!! Я например в работе не нуждаюсь, а говорю всё к тому что такие люди есть! но кроме себя таких не встречал, Просто сейчас такие специалисты есть, что конкурировать с ними не специализированным работникам не очень тяжело

"Ма́рке́тинг[1] (от англ. marketing — продажа, торговля на рынке) — управление созданием товаров и услуг, и механизмами их реализации, как единым комплексным процессом."

В любом случае, для меня это понятие намного шире, чем сбор информации по ценам. Торговля и производство - немного различные вещи, хоть и зависят друг от друга. В торговле все гораздо легче. Но не интересно

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

gorik — Sat, 09 Apr 2011 20:14:55 GMT

а что имеете ввиду под маркетингом? я например работаю и главбухом на 7 -ми предприятиях и имею свой бизнес в оптовых продажах(что сопоставимо директорству), также занимаюсь ревизорством, недвижемостью немного , но совмещать всё это очень тяжело и уже если честно надоело, но держит большая жаба!!! Я например в работе не нуждаюсь, а говорю всё к тому что такие люди есть! но кроме себя таких не встречал, Просто сейчас такие специалисты есть, что конкурировать с ними не специализированным работникам не очень тяжело

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 07 Apr 2011 06:24:43 GMT

Giveme5:
Извиняюсь, если зацепила.

Все оки, в споре рождается истина легче вытянуть инфу из людей, чем деньги из кармана

п.сы. Броня крепка и танки наши быстры (с)

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 07 Apr 2011 05:34:26 GMT

Ra:Giveme5, Ирина, не поверите, я даже умею формировать документы в 1С. Что такое управленческий учет и бухгалтерский, мне так же известно. Написал программу для учета, под свои надобности. Посчитать могу все до копейки, но мы отходим от моих целей - уйти от всей этой бумажной волокиты. Доучить 1С и сдавать бухгалтерские отчеты - тоже можно, только спать когда?

Added after 9 minutes:

п.сы. да и в общем - Консоль, Основа Дизайн, Дия Стиль - предприятия которым я отдал десять лет своей жизни. Консоль научила очень многому, спасибо ее хозяину, Основа - мой проект, деньги инвестора. Дия - мой проект полностью. Занимался рекламой, продвижением, сбором персонала. И прошу заметить, Ирина - штрафов от налоговой не было. Может один раз 170 грн. уплатил. Что-то около того.

О! Так это же прекрасно! Если бы не мой резкий тон, то мы и не узнали бы, что 90% дела уже сделано. Извиняюсь, если зацепила.

осталось малое:
На учеты для Родины-пробивное девачко под контролем текущего аудита,
На управленческий учет, продажи и админработу - партнер-продаван.

Несколько лет назад идея о подобном разнесении разных учетов по разным людям казалась партнерам в моем бизнесе и тем, кого я консультировала, абсолютно дикой. Но она настолько блестяще сработала с годами, что до сих пор звонят, благодарят. Это нормальный, веками проверенный западный подход.

Кандидатуру аудитора текущей деятельности могу предложить. Она же поможет выбрать адекватную девочку.

Added after 2 minutes:

Crazy_Guy:Чудовище, см выше последнее предложение.

Та брось его, Грызенька, этого вражеского агента

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 06 Apr 2011 19:04:15 GMT

Giveme5, Ирина, не поверите, я даже умею формировать документы в 1С. Что такое управленческий учет и бухгалтерский, мне так же известно. Написал программу для учета, под свои надобности. Посчитать могу все до копейки, но мы отходим от моих целей - уйти от всей этой бумажной волокиты. Доучить 1С и сдавать бухгалтерские отчеты - тоже можно, только спать когда?

Added after 9 minutes:

п.сы. да и в общем - Консоль, Основа Дизайн, Дия Стиль - предприятия которым я отдал десять лет своей жизни. Консоль научила очень многому, спасибо ее хозяину, Основа - мой проект, деньги инвестора. Дия - мой проект полностью. Занимался рекламой, продвижением, сбором персонала. И прошу заметить, Ирина - штрафов от налоговой не было. Может один раз 170 грн. уплатил. Что-то около того.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Crazy_Guy — Wed, 06 Apr 2011 18:22:35 GMT

Чудовище, см выше последнее предложение.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Чудовище — Wed, 06 Apr 2011 18:17:10 GMT

Crazy_Guy, мера в данном случае - доллар или евро. Если уж Вы спросили
А насчет тут их много или есть... Виртуальных - наверное, да, хватает.
А сколько тех, состояние чье состоит именно из своего и заработанного своим трудом/мозгами? Ну просто интересно
Ведь зачастую люди выдают себя не за тех, кем являются.
Например, кому-то машину купили родители, а он гордо за свою выдает. Давеча вон мальчик даже гордо новогодним подарком жены хвастался А у кого-то дорогая машина принадлежит не ему, а родителям. Или служебная. Или кредитная (лизинговая на фирму, где он наемник - перечислять можно варианты долго)
Или вон у меня знакомец есть, квартиры родительские сдает в центре. Практически - миллионер долларовый. Но вот не заработал он своми мозгами даже гривневого ляма.

Так как, много с ТАКИМИ уточнениями? Тех, кто хотя бы в какой-нить валюте миллион заработал за обозримый период? Без родителей, тестя с тещей? Ась? мы ж о советах по бизнесу в данной теме говорим, а не о всяких наследствах-женитьбах

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Crazy_Guy — Wed, 06 Apr 2011 17:57:04 GMT

По сути вопроса, есть такие, но они понимают, что этого делать им не нужно (имеется в виду 3 в 1), им нужно это хорошо знать, а делать не обязательно, тем более работая "на дядю". Может топикстартеру есть смысл самому "присоединиться" с кому-то?

Added after 2 minutes:

Чудовище, а у миллионера возле ника должно быть шесть нулей? а мера какова, гривна? Тут ооочень много гривневых миллионеров. Долар? Не так много, но есть...

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Giveme5 — Wed, 06 Apr 2011 17:38:39 GMT

Ra:

Giveme5:
Во-первых. (ничего, что на "ты")?

Нормально, я еще достаточно молод

Giveme5:Ты сам являешься бутылочным горлышком системы. Партнер не сможет продать больше, чем ты можешь произвести. Расширение бизнеса не находится в продажах. Оно находится в производстве. Продажи дают только кровь для такого расширения, деньги то есть.

А у меня нет своего производства. Я его закрыл полтора года назад и произвести я могу столько, сколько нужно. Как собственно ставил санатории и больницы. Академии и нефтегазы всякие. Для этого есть несколько производственных площадок. На счет фобий я бы так не говорил. Посмотрим, что ты скажешь, когда штрафы будут не по 1 грн. На счет финансовой безграмотности - так я ж потому и ищу для меня одно значение верно только - "+".

Vad El':Развивается, клиенты нарастают, объёмы... и вот он один начинает не справляться. Первый наёмный работник - бухгалтер. При небольшом объёме - приходящий бухгалтер или там фирма которая много мелких ведёт...неважно, короче - сбросить бухгалтерию на отдельного человека. Первый шаг развития. Всегда. Я так это себе понимаю. Тупо личный позитивный опыт. Как скажем в игре-РПГ какой-нить, знаете, "первым делом прокачиваем то-то и то-то". Ну вот как-то так. Потому что это снимает лишнее с башки и даёт свободу ведения бизнеса/продаж.

Но ведь в налоговую есть определенные дни для хождения и все можно спланировать. Хотя, аргумент веский частично согласен.

Added after 13 minutes:

Чудовище:Ra, я подытожу.

Бизнес небольшой.
То есть приносит не супермного.
Зарплату большую платить не хочется/не из чего.
Хочется, чтоб ничем не рисковать, платить процент.

ЗП - расслабляет людей. Если в контексте не понятно - объясню, что мне нужен младший (не по возрасту) партнер. Как правило, партнерам ЗП не платят.

Чудовище:Тут, я гляжу, в теме вообще собралось много людей, понимающих как в управлении, так и в бизнесе вообще. Только, почему-то, среди них, как я понял, нет ни одного миллионера
Почему - не понятно

Разные ситуации бывают. Например, последние полтора года меня занимало очень славно управление моими долгами после закрытия производства. Я тоже редко вижу одногодок миллионерами ггг. Все в пути

Производство в данном случае-это именно то, что ты делаешь и продаешь. Обобщающее название.
Придется заняться ликбезом, ибо без него никак.

В Украине бывает три бухгалтерии.
Первая. Налоговый учет для Родины. Налоговые накладные выписывать и бумажки по органам разносить. Для бизнеса категорически бесполезна, ибо картины никакой не отражает.
Вторая. Бухгалтерский учет для Родины по стандартам Родины. Штука на редкость бестолковая, в том числе и для налоговой. Используется только для статистических форм. Успешно заменяется 1с.
Третья. Управленческий учет для себя. Она же черная бухгалтерия. Родина о ней хочет знать, но никто не скажет. Требует ума и сообразительности. Считает реальные итоги деятельности. На ее основе принимаются решения. Стандарты ведения у каждого свои.

Так вот. бухгалтерия нумер один и нумер два-забота деффачки под контролем текущего аудитора. Надо будет-в деталях разъясню схему. Там интеллекта большого не надо. Главное умение-в очередь к единому окну пробиться. Делать ну совершенно нехрен, два с половиной бухгалтерских счета, три формулы да проводки с выписок.

Насчет налоговой. И ТАК, И ТАК ОШТРАФУЮТ. Единственное, чем хороша идеальная бухгалтерия-снижает цену вопроса. Но, как показывает практика последних лет, несущественно. До нормальной ситуации мы не доживем.

Бухгалтерия номер три- забота партнера-продажника под контролем основателя бизнеса. Тут интеллект мощный нужен. И продажник, если он хороший, будет сразу финансово грамотный и в себестоимости с рентабельностью разберется. Можно привлечь грамотного финансиста единоразово построить систему, продажник ее потом эксплуатирует, основатель отслеживает результаты деятельности через ключевые индикаторы.

Основатель бизнеса никогда не сможет устраниться от финансового контроля. Даже не мечтай об этом. И грамотность понадобится. Очень.

Еще один ликбезик. Что такое богатство?

Это не Кайенн с Виттоном, погоняющий Граффом. Ибо, как уже давно пришли к выводу, Кайенны с Виттонами показывают обычно не то, насколько их хозяин крут, а то, сколько должен и насколько от кого зависит.

БОГАТСТВО-это количество дней, которые вы можете жить на текущем уровне комфорта на свои пассивно капающие или ранее накопленные, не работая на работе за деньги. Это-свобода. Свобода от всего и всех и работа только по вдохновению и для удовольствия.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 06 Apr 2011 09:00:05 GMT

Чудовище:Ra, мне-то в контексте понятно Я просто не верю, что реально в небольшой бизнес найти толкового управленца, готового работать без зарплаты на перспективу. Потому что толковый управленец уже с семьей, которая кушать просит прямо сейчас.

А я верю в то, что всегда нужно искать

Чудовище:Реально - взять человека, ничего на данный момент из себя в плане бузинеса не представляющего, довести его под присмотром до ума. Правда, потом он или уйдет, или скажет "что за фигня, работаю я, а деньги мы пополам делим"

Учить людей дорого Вы сами дали ответ - уйдеть, при этом еще и клиентов может прихватить часть. И про "попалам" речи не шло ггг

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Чудовище — Wed, 06 Apr 2011 08:39:50 GMT

Ra, мне-то в контексте понятно Я просто не верю, что реально в небольшой бизнес найти толкового управленца, готового работать без зарплаты на перспективу. Потому что толковый управленец уже с семьей, которая кушать просит прямо сейчас.

Реально - взять человека, ничего на данный момент из себя в плане бузинеса не представляющего, довести его под присмотром до ума. Правда, потом он или уйдет, или скажет "что за фигня, работаю я, а деньги мы пополам делим"

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 06 Apr 2011 08:31:57 GMT

Giveme5:
Во-первых. (ничего, что на "ты")?

Нормально, я еще достаточно молод

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Чудовище — Wed, 06 Apr 2011 07:01:23 GMT

Giveme5, Вполне возможно. Я-то, по старинке и в связи с советским воспитанием, все больше на реальные проявления успеха внимание обращаю, а не на декларации "вот откатаю новые шины на недорогой машине, а сразу после этого уеду в купленную пять лет назад виллу на собственном острове" Потому как, практика показывает, такого рода декларации вечны

ПС я не директор солидного бизнеса, я на пенсии Ничего в украинском бизнесе не понимаю, потому и не советую никому ничего.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 06 Apr 2011 06:41:30 GMT

я видимо чё-то не понимайу. Вот в ходе этого обсуждения...."бухгалтер" это внутренний аудитор шоб считать бабло на входе и выходе у наёмного директора? Или таки бухгалтер, который будет заниматься отчётностью?

Я не знаю что так как про вундеркиндов, но изначально имел ввиду совсем не то о чём Вы тут говорите...МВА, МБА, ХуБА, я не в курсе ваабче шо ето. Мну тупо практик. Директор/продаван НЕ МОЖЕТ совмещаться с бухгалтерией (ну если это не ЧП какой-нить продающий три мешка картошки в базарный день). Не потому что у него мозга не хватит, или там ещё какие философские причины. Он тупо НЕ МОЖЕТ. ФИЗИЧЕСКИ. Ввиду вполне очевидных натуральных причин, таких как необходимость присутствия двух местах одновременно. Бухгалтеру в какой-то день (и не один!) например нужно будет палюбэ торчать в налоговой, или сидеть в офисе и спаивать команду проверяющих. А продавану нужно будет ноги в руки и бежать по продавательным делам. И что? Клонов будет выстругивать? LOL

PS не знаю чему там учат в умных курсах, но вот если представить ситуацию...чувак чёто делает, продаёт (ну абстрактный маааааленький одинокий ЧП). Развивается, клиенты нарастают, объёмы... и вот он один начинает не справляться. Первый наёмный работник - бухгалтер. При небольшом объёме - приходящий бухгалтер или там фирма которая много мелких ведёт...неважно, короче - сбросить бухгалтерию на отдельного человека. Первый шаг развития. Всегда. Я так это себе понимаю. Тупо личный позитивный опыт. Как скажем в игре-РПГ какой-нить, знаете, "первым делом прокачиваем то-то и то-то". Ну вот как-то так. Потому что это снимает лишнее с башки и даёт свободу ведения бизнеса/продаж.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 06 Apr 2011 06:22:12 GMT

Чудовище, есть миллионер!! Это Я!!! У меня этих миллионов много!!! Неазаработанных, правда, еще... ((((

Added after 1 minutes:

Соглашусь с Ирой. Тебе нужен хороший директор и продаван в одном лице и паралельно контролерер\аудитор\бухгалтер который будет в чем то контролировать этого товарища, делать отчеты для тебя, вести учет итд итп.
имхо

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Giveme5 — Wed, 06 Apr 2011 06:16:47 GMT

Ra:ua, вот ты хорошо меня понял

GreG, масштаб небольшой, поэтому и хотелось бы найти именно одного человека. Мне с одним легче договариваться. И человек нужен собственно, что бы расширить этот самый масштаб. Есть негативный опыт с аутсорсингом. Когда половину документов пришлось после аудита переделывать. Хорошо, что я настоял на том, что бы новый бухгалтер сделал проверку и мы сами выявили ошибки. Плюс неудобно возить туда-сюда все.

Vad El', и хватает времени на все?

Giveme5, а сколько в среднем таким людям отстегивают долю? На счет девочек с нынешними властями я бы не шутил так когда "девочки" при Кучме вводили в налоги и штрафы - так то одно было, но не теперь.

Спасибо, еще раз за ответы и резюме. Смотрю, мнения разошлись

Во-первых. (ничего, что на "ты")?
Ты сам являешься бутылочным горлышком системы. Партнер не сможет продать больше, чем ты можешь произвести. Расширение бизнеса не находится в продажах. Оно находится в производстве. Продажи дают только кровь для такого расширения, деньги то есть.

Во-вторых, хороший продажник возьмет, по моему опыту, от 20 до 40%.
Врач-схематолог после беглого осмотра пациента ставит следующий предварительный диагноз:
- слабость финансовой грамотности,
- заблуждения в терминологии,
- налогово-державные фобии.

Это-несложные финансовые расстройства, и лечатся легким консалтингом в указанных областях, и процедурой целепостановки с предоставлением готовой модели финансового контроля малого бизнеса.
Обращайтесь.

Added after 1 minutes:

Чудовище:

Тут, я гляжу, в теме вообще собралось много людей, понимающих как в управлении, так и в бизнесе вообще. Только, почему-то, среди них, как я понял, нет ни одного миллионера
Почему - не понятно

ну, вы человек новый и многого не знаете

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Чудовище — Wed, 06 Apr 2011 04:32:15 GMT

Ra, я подытожу.

Бизнес небольшой.
То есть приносит не супермного.
Зарплату большую платить не хочется/не из чего.
Хочется, чтоб ничем не рисковать, платить процент.
И это должен быть хороший специалист в нескольких областях.

Если такой человек найдется, я бы посмотрел на него, интересно, все-таки

Тут, я гляжу, в теме вообще собралось много людей, понимающих как в управлении, так и в бизнесе вообще. Только, почему-то, среди них, как я понял, нет ни одного миллионера
Почему - не понятно

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Tue, 05 Apr 2011 22:56:16 GMT

ua, вот ты хорошо меня понял

GreG, масштаб небольшой, поэтому и хотелось бы найти именно одного человека. Мне с одним легче договариваться. И человек нужен собственно, что бы расширить этот самый масштаб. Есть негативный опыт с аутсорсингом. Когда половину документов пришлось после аудита переделывать. Хорошо, что я настоял на том, что бы новый бухгалтер сделал проверку и мы сами выявили ошибки. Плюс неудобно возить туда-сюда все.

Vad El', и хватает времени на все?

Giveme5, а сколько в среднем таким людям отстегивают долю? На счет девочек с нынешними властями я бы не шутил так когда "девочки" при Кучме вводили в налоги и штрафы - так то одно было, но не теперь.

Спасибо, еще раз за ответы и резюме. Смотрю, мнения разошлись

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

ua — Tue, 05 Apr 2011 19:09:50 GMT

GreG, не разные. Я в этом чуть поболее шарю, поверь

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

GreG — Tue, 05 Apr 2011 18:49:17 GMT

ua:GreG, не совсем так
провести аудит и провести маркетинговую кампанию - это таки разница. а вот формировать отчетность и подавать рекламу в СМИ - уже намного проще.
ИМНО никто не будет требовать от человека неразрешимого. Если ТС с этим справлялся, то и далее справится новый человек.
и насчет бухгалтера: это сложно для непосвященного И уже более просто для того, кто это хоть несколько раз но делал... а также знает где, у кого и как выяснить сопутствующие вопросы.

Added after 1 minutes:

GreG, Кста: чтоб был в курсе:
управление + маркетинг + бухгалтерия + ... = МБА.

ну я какбы в курсе что такое Master of Business Administration

но и ты не путай ведение бухгалтерии (что автор темы просит) с финансовым и оперативным учётом, базу и навыки которого дают при получении MBA. Это очень разные вещи.
Разные настолько, насколько отличается проектирование автомобиля от кручения гаек в гараже.

Посему человек, который согласится на управление, маркетинг и бухгалтерию сразу, либо не понимает что его просят, либо откровенно врёт чтобы получить работу. (ну есть конечно ещё один вариант, когда человек ищется на управление магазином - тогда должность "директора" будет также включать ещё и "начальника безопасности", "завгоспа", "офис менеджера" и ещё парочку )

ПОвторюсь - чтобы получить хороший результат нужно разделить бухгалтерию и управление и нанять двух людей (или бухгалтерию отдать на аутсорсинг).

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 05 Apr 2011 16:24:20 GMT

Я бы сходу сказала, что тут нужен великолепный и очень продуктивный продавец услуг в доле с функцией ведения управленческого учета, за что люди в доле обычно великолепно берутся. А с бюстгалтерией для Родины и среднеинтеллектуальная низкооплачиваемая девочка справится, ибо не царское это дело-говно лопатой разгребать.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

ua — Tue, 05 Apr 2011 16:07:48 GMT

V, ну не только эти 3 дисциплины... но да, они являются частью курса МВА, как ты правильно меня поправил

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 05 Apr 2011 13:03:28 GMT

chief39, ты не путай МБА и MBA )))))))))))))))

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 05 Apr 2011 13:02:50 GMT

Caballero:

ua:
GreG, Кста: чтоб был в курсе:
управление + маркетинг + бухгалтерия + ... = МБА.

На курсах МБА преподают украинскую первичную бухгалтерскую отчетность?

Да. У меня на укороченной программе было. Хотя, с этой целью, конечно, проще и дешевле посетить бухгалтерские курсы.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 05 Apr 2011 13:00:24 GMT

ua:
GreG, Кста: чтоб был в курсе:
управление + маркетинг + бухгалтерия + ... = МБА.

да ладно

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 05 Apr 2011 12:28:59 GMT

ua:
GreG, Кста: чтоб был в курсе:
управление + маркетинг + бухгалтерия + ... = МБА.

На курсах МБА преподают украинскую первичную бухгалтерскую отчетность?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 05 Apr 2011 11:38:29 GMT

Ra:не интересно ему будет развивать маленькое предприятие

мне всё интересно, зависит от суммы интереса

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Mystery — Tue, 05 Apr 2011 08:29:02 GMT

раз в вакансиях часто требуются маркетолого-логисто-грущико-юристо-помощнико менеджеро-хостесс специализды за 1500 гривен, значит и директора такие существуют

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

ua — Tue, 05 Apr 2011 07:49:23 GMT

GreG, не совсем так
провести аудит и провести маркетинговую кампанию - это таки разница. а вот формировать отчетность и подавать рекламу в СМИ - уже намного проще.
ИМНО никто не будет требовать от человека неразрешимого. Если ТС с этим справлялся, то и далее справится новый человек.
и насчет бухгалтера: это сложно для непосвященного И уже более просто для того, кто это хоть несколько раз но делал... а также знает где, у кого и как выяснить сопутствующие вопросы.

Added after 1 minutes:

GreG, Кста: чтоб был в курсе:
управление + маркетинг + бухгалтерия + ... = МБА.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

GreG — Tue, 05 Apr 2011 07:33:01 GMT

Ra, не знаю какой масштаб деятельности вашего нового предприятия, но управление/маркетинг с ведением бухгалтерии просто несовместимо. Так что ищи лучше человека способного взять на себя управление и маркетинг, а бухгалтера ищи отдельно (разбираться в бухгалтерии и вести бухгалтерию - это две большише разницы).

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

dens — Tue, 05 Apr 2011 02:43:05 GMT

Ra, Видел такие схемы на практике, в данный момент есть человек (готовый рассмотреть сей движ)...если что, в лс

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 22:20:05 GMT

Ну да, я тоже занят.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 04 Apr 2011 22:18:51 GMT

есть такие человеки-параходы, тоже знаю таких.
Но они в силу своей активности и занятости безработными бывают редко, так что найти думаю малореально

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

ua — Mon, 04 Apr 2011 21:14:18 GMT

Ra, такие люди есть. Я даже знаю некоторых
Фактически тебе нужен управляющий, в задачи которого будет входить:
1. Контроль, ведение и исполнение договорной работы.
2. Платежи, отчетность, интересы в контролирующих органах.
3. Реклама, продвижение.
4... ну еще всякие хозяйственные и административные вопросы.

Ну это так утрируя... Но фактически так и есть. Ты хочешь просто сидеть и работать, не бесспокоясь о сопустствующих вопросах и делах. Грубо говоря, не тратить время на ерунду, а заниматься чисто своим делом.
ИМНО, чисто по опыту: 2-3 часа в день будет для такого человека маловато, в особенности поначалу. Но и давать ему полный день – резона нету. Большинство из перечисленных задач можно решать и не в офисе.
Ага, и + этот человек должен быть мобильным и не наверное не работающим, чтобы не перекладывать на тебя свои проблемы.
Если я правильно все понял – то мог бы даже порекомендовать кого

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Apr 2011 20:45:33 GMT

Cosmos, спасибо за поздравления

п.сы. ладно, будем искать. В жизни всякое бывает. Просто хотелось услышать мнение умных людей, а то варюсь в своем мире и иногда не замечаю, что вокруг происходит Если модераторам темка не мешает - пусть повисит денек-другой. Может, еще кто-то чего подскажет.

Added after 1 minutes:

Max Dieand:

Vad El':
PS А шо за предприятие? Я свободен

Ra, Не ведись! Он же с форума не вылазит!

Та не, он не подходит, спорить будет постоянно, да и не интересно ему будет развивать маленькое предприятие

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 04 Apr 2011 20:36:46 GMT

Vad El':
PS А шо за предприятие? Я свободен

Ra, Не ведись! Он же с форума не вылазит!

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 20:34:49 GMT

Ra, поздравляю с 1000-сообщением, кстати!
По сути: Тебе нужно доверенное лицо, управляющий, скорее с аудиторскими способностями.
Бухгалтер - пусть и дальше приходит и уходит.
Заказов и работы - хватает.
Сложнее понять кому можно довериться. Для этого и самому нужно в этом копаться регулярно.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Apr 2011 20:28:28 GMT

Lexa:
Танцевать при этом не нужно...?
Как-то по жлобски вопрос звучит. Бух должен быть отдельно - полюбе, но директор в бухгалтерии шарить должен однозначно. А быть маркетологом, тоже нужно, ибо не зная рынка, как можно управлять конторой?
ПыСы: мое ИМХО
ПыПыСы: без обид?

Та пусть танцует, если с задачами справляться будет

Парни, я прекрасно ориентируюсь на рынке. Просто есть постоянно задачи, на которые не хватает времени, но это не значит, что они не важны. Плюс почти все на автомате. От своей лени написал несколько программ, которые помогают вести контроль и т.д. О том, что мне не нужно трудиться, что я упускаю контроль - вы додумали сами. Моя задача - перекинуть часть забот, которые я могу выполнять и выполняю, но (!), при этом страдают задачи, которые я выполняю лучше.

п.сы. да, и на счет обид - тяжело меня обидеть, так что без обид

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 04 Apr 2011 20:03:57 GMT

CoolMad, именно чтоб руководить бизнесом в бухгалтерии шарить надо тоже)))) а то обдерут как липку)))

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 19:55:56 GMT

формулировал, думал, и вот, прочитал из твоих уст. Lexa,

Added after 1 minutes:

ZuKO, бухгалтер больше ценится с годами, с опытом! Опыта у тебя вроде хватает, а бух курсы - 2 месяца - вперед!!! )))

Added after 36 seconds:

при том половину из них - можешь прогулять, пройденный материал!

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

ZuKO — Mon, 04 Apr 2011 19:53:58 GMT

Хм от жалко что не захотел пойти на бухгалтерские курсы

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 19:52:50 GMT

Lexa, +1000

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Lexa — Mon, 04 Apr 2011 19:47:54 GMT

Ra:Суть вопроса - нужен человек, директор нового предприятия, который мог бы заниматься помимо административной работы еще и бухгалтерским учетом, и маркетингом. Понимаю, что много хочу...

Танцевать при этом не нужно...?
Как-то по жлобски вопрос звучит. Бух должен быть отдельно - полюбе, но директор в бухгалтерии шарить должен однозначно. А быть маркетологом, тоже нужно, ибо не зная рынка, как можно управлять конторой?
ПыСы: мое ИМХО
ПыПыСы: без обид?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

CoolMad — Mon, 04 Apr 2011 19:47:32 GMT

V:директор-нужен
бухгалтер отдельны-нужен!
еще нужен Фунт - чтоб сидеть

Фунты нынче не простые пошли, могут и сальто сделать в виде дачи неприятных показаний на учредителей конторы "Рога и копыта" и обеспечить себе как минимум переквалификацию статьи на "почти и не привлекался". Зис-председатели нового поколения
По теме - не могу представить себе эффективного менеджера в лице директора, который бы еще и вел бухгалтерию. И в ней хорошо разбирался. Действительно, если отмести бухгалтерию - кандидатур должно быть достаточно.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 19:43:48 GMT

Ra, никому нельзя доверять! Но если доверил - проверяй!

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Apr 2011 19:37:33 GMT

Cosmos:Ra, да ладно, не кипятись! Я ж по-доброму!
Зато теперь более-менее понятно поставил задачу!
На счет отчетов, которые не делает бухгалтер, это имелось ввиду не бухгалтерские отчеты, насколько понял?

Я не знаю сколько я зарабатываю ггг

п.сы. я не кипячусь, прекрасно понимаю, что вопрос почти глупый.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 04 Apr 2011 19:29:32 GMT

Ra, Скинь объемы и подними цену, и придет счастье

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 19:25:27 GMT

Ra, да ладно, не кипятись! Я ж по-доброму!
Зато теперь более-менее понятно поставил задачу!
На счет отчетов, которые не делает бухгалтер, это имелось ввиду не бухгалтерские отчеты, насколько понял?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Apr 2011 19:19:53 GMT

V, Витя, честно не справляюсь даже рисовать сейчас людям. И тупо устал делать ВСЕ. Бухгалтер есть приходящий, но отчетов которые мне нужны - не делает.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 04 Apr 2011 19:16:53 GMT

Ra, хочешь прос**ть заработанную репутацию - доверь это делать кому то другому.

Added after 2 minutes:

Ra, найми себе нормального одного независимого бухгалтера на честную зарплату, а маркетолог тебе нафиг надо, будь и директором и маркетологом в одном лице.
иначе всё, пиши пропало.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Apr 2011 19:12:31 GMT

Cosmos:Из разряда:
есть фирма, работать облом, прибыль хочу.
Дайте человека, который будет все делать, за все отвечать, "сидеть", и мне бабки платить.
Кстати, тоже актуально, подмажусь к теме.
Требования к кандидату теже: 3 в 1.

Из разряда - я не люблю заниматься бумажной волокитой и у меня есть объем заказов. Мой, лично заработанный. Я занимаюсь дизайном и мне тяжело совмещать все в себе и пахать 25 часов в сутки и 15 дней в неделю. Так понятно? ЗП платить я не собираюсь. Часть от прибыли и пока все. Для моего предприятия будет достаточно 2-3 часа времени в день. На счет сидеть - я не на обнал беру человека.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 04 Apr 2011 19:02:57 GMT

Директор и бухгалтер в одном лице , пиши "пропало"

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 19:02:45 GMT

Из разряда:
есть фирма, работать облом, прибыль хочу.
Дайте человека, который будет все делать, за все отвечать, "сидеть", и мне бабки платить.
Кстати, тоже актуально, подмажусь к теме.
Требования к кандидату теже: 3 в 1.

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Gena-na — Mon, 04 Apr 2011 18:57:31 GMT

Виталик, я бухгалтерию не знаю...а так мог бы

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

AlexWB — Mon, 04 Apr 2011 18:56:17 GMT

Ra, з/плату этот Юлий Цезарь тоже будет за троих получать, или таки за одного?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 04 Apr 2011 18:54:22 GMT

директор-нужен
бухгалтер отдельны-нужен!
еще нужен Фунт - чтоб сидеть

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Cosmos — Mon, 04 Apr 2011 18:48:45 GMT

Какая цель запроса?
Сокращение з/п или доверие 1-му конкретному человеку?
Есть такие люди. Но, как соглашусь с Vad El', толку не много, если хорошая "текучка".

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

SigardW — Mon, 04 Apr 2011 18:44:39 GMT

Не понятен вопрос. Бывают ли люди, которые смогут потянуть и оперативку и бухгалтерию и маркетинг - бывают. А в конкретном случае от объема работ и специфики бизнеса нужно исходить. Я так понимаю - предприятие небольшое?

RE: Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 04 Apr 2011 18:43:59 GMT

вычти бухгалтерию. И будет реально.
То есть найти то такого 3в1 может и можно, но толку от будет....не будет толку.
Бух должен быть бух. Отдельный. Иначе ппц.

PS А шо за предприятие? Я свободен

Нужен директор - 3 в 1 - реально? : HONDA Теревені

Ra — Mon, 04 Apr 2011 18:40:11 GMT

Суть вопроса - нужен человек, директор нового предприятия, который мог бы заниматься помимо административной работы еще и бухгалтерским учетом, и маркетингом. Понимаю, что много хочу, но может кто подскажет, были ли случаи?