Honda Mafia

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Androll — Sat, 11 Jun 2011 11:58:37 GMT

KhersonType-S:Кость спасибо! За такие деньги. Париж не купиш..
Нужно искать ретро кондишены! вот они работали..

мобильный кондиционер, Египет, 2000 лет до н.э.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

KhersonType-S — Sat, 11 Jun 2011 11:54:42 GMT

Кость спасибо! За такие деньги. Париж не купиш..
Нужно искать ретро кондишены! вот они работали..

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

blacktigra — Sat, 11 Jun 2011 10:44:27 GMT

KhersonType-S:
Кондиционеры AIRWELL (Франция)
Cплит-системы настенного типа "PRIME" (гарантия 3 года, 5 лет на компрессор)

Саша, эта серия точно не Франция.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 10 Jun 2011 13:53:15 GMT

Ну так никто ж не написал, что они сделаны во Франции, написано только, что бренд французский. А дальше уже кто, что захочет увидеть

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

KhersonType-S — Fri, 10 Jun 2011 13:29:42 GMT

blacktigra, Костя сенкс!
но вот пришёл прайс.

Кондиционеры AIRWELL (Франция)
Cплит-системы настенного типа "PRIME" (гарантия 3 года, 5 лет на компрессор)

"Плоская конструкция панели.Светодиодный дисплей.Низкий уровень шума.Высокая эффективность фильтрации.R410A
Класс энергопотребления класса A .
Компактные размеры."
.., эт что? ф топку?
судя по цене.., таки да.., ну не может 7 ка стоить чуть больше 2,5 тик ?? явно чёт не то...

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

blacktigra — Fri, 10 Jun 2011 13:20:01 GMT

tiamax:KhersonType-S, а теперь Electra - китай китаем, даже прошлым летом не распродалась со склада

Максим, Саша писал про Электу, не Электру.

KhersonType-S: а вот скажи..Кондиционер Airwell, пишут француз гарантия сумашедшая.., развод?

Смотря что именно. Полупром может быть или из Франции или из Израиля.
Бытовуха - 99% Китай.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 10 Jun 2011 09:56:56 GMT

miami2, бывает, но задорого На фильтр я бы смотрел в последнюю очередь вообще. В квартире важнее всего уровень шума, имхо.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

miami2 — Fri, 10 Jun 2011 09:33:32 GMT

tiamax, сэкономить. фильтр хоть какой-то. шоб в квартиру- не в офис. шоб робив. Такое бывает?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

KhersonType-S — Fri, 10 Jun 2011 09:29:58 GMT

tiamax, Гуру, а вот скажи..Кондиционер Airwell, пишут француз гарантия сумашедшая.., развод?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 10 Jun 2011 09:29:16 GMT

miami2, да я даже не знаю требований твоих, чтобы что-то советовать.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

miami2 — Fri, 10 Jun 2011 09:26:48 GMT

tiamax, так на чем ж остановиться? можно в лс.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 10 Jun 2011 09:22:21 GMT

miami2, ну я и же и писал, что раньше Сатурн был вполне на свои деньги.

Плюс не путай офис и квартиру, дешевые китайцы в квартире ОЧЕНЬ СЛЫШНЫ ночью.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

miami2 — Fri, 10 Jun 2011 08:58:41 GMT

tiamax, вроде говорят что щас на заводе где куперхантер.
Самое интересное в офисе уже 5 лет трубят 10штук без поломок!!! тока вот почистили типа. Там правда ни одного фильтра.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 10 Jun 2011 08:44:44 GMT

miami2, я тебе честно скажу, хз что там в Сатурне нынче. Когда-то давным-давно было "бедненько, но чистенько" - на свои деньги отрабатывал. А потом "ушла девочка в загул" - пошли по разным фабрикам скакать с заказами. Т.е. владелец ТМ размещает заказ на сборку одной и той же модели каждый раз на том заводе, где конкретно сегодня дешевле. Главный подвох тут в том, что когда он у тебя сломается (а он сломается) то не только ты, но и сервисники будут играть в угадайку - что за запчасти внутри, где их брать и кто вообще производитель.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

miami2 — Fri, 10 Jun 2011 08:38:40 GMT

Митсу хеви инвертор стоит. Ни одного нарекания.
А вот сатурн био с фильтрами можно брать за 2500? или это страх?
Короче надо секономить))

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Thu, 09 Jun 2011 19:35:00 GMT

KhersonType-S, а теперь Electra - китай китаем, даже прошлым летом не распродалась со склада

Androll, Хитачи нормальный честный бренд, а Ferroli насколько я знаю кондиционеры сам не делает, а заказывает на Midea. Там от Ferroli один шильдик и наценка.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Androll — Thu, 09 Jun 2011 16:25:28 GMT

у нас на работе в серверной "хитачи" честно отмолотил 15 лет. режим работы 24х7х365. после чего сдох компрессор. ремонт не целесообразен.
модель была НЕ инвертерная. основное нарекание на него было со стороны админов - не было авторестарта после пропадания питания. приходилось им иногда приезжать в воскресенье перезапускать кондер, когда серваки начинали слать СМС о перегреве
потом после него был феролли - тот отмучился ровно 1.5 года.
вот тебе сравнение надежности производителей. сейчас второй год стоит мисубиша с зимним пакетом.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

KhersonType-S — Thu, 09 Jun 2011 16:21:43 GMT

tiamax, Кндиционеры Хонда не в фаворе.., обЫдно!!
У матушки Горизонт, один из первых.., як Батька., працюе шо дурной.., сегодня тиранил город, SN09-2400uhy//? однако.., и гребут.. думаю на сезон фатит..
tiamax, лет 12-15 тому долой к нам завезли партию контробаса.., кондеи Электа Япошки, только лето! Партия шла на Эмираты.., встречаю, покупателей.., ни одного нарекания., от моглиж делать!!!???

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Thu, 09 Jun 2011 15:12:36 GMT

Evo VII, я бы сказал, что дурацкий и бесполезный отзыв на хотлайне.

Если просто подумать головой, то надо радоваться, что приток при +30 не работает. Потому что тогда бы он гнал в помещение воздух +30 и нагревал бы его. Аналогично и зимой в -30 тоже радости будет мало.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Evo VII — Thu, 09 Jun 2011 15:07:29 GMT

MITROHA, http://hotline.ua/tx/hitachi_ras-10jh4rac-10jh4/?tab=3

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Thu, 09 Jun 2011 15:02:39 GMT

MITROHA, хитачи инверторы я всегда очень уважал, неприхотливые, надежные. Из середнячков можно даже сказать, что на мой вкус они лучшие.

Но, последняя поставка пришла с китайской фабрики, а не с таиландской. Некоторых это слегка смущает.

Насчет приточной вентиляции...санитарным нормам она соответствовать не будет и близко, но в любом случае лучше, чем без нее. Но чудес от нее ожидать не стоит.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

MITROHA — Thu, 09 Jun 2011 14:49:12 GMT

tiamax , что можно сказать по надёжности этого кондиционера ? :
Hitachi RAS-10JH4/RAC-10JH4
На сколько нужная вещь приточная вентиляция ?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 15:10:23 GMT

Evo VII, ну если Крок и Фокстрот, то нормально. Главное, чтобы поставили те же, кто и продали. А то знаю я одну лавочку, которая Шарпом приторговывает и дает официальную гарантийку, но в сервисном центре потом скажут, что монтаж проводили неавторизированные установщики и гарантия в топку.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Evo VII — Wed, 08 Jun 2011 15:02:18 GMT

tiamax, Покупал в инет магазине. Талон гарантийный фирменный- цветной, на нескольких языках, в том числе и укранском. инструкция также на украинском.
Сервис центры Крок и Фокстрот указаны.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 14:47:39 GMT

Evo VII, кто гарантию дает, как компания называется?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Evo VII — Wed, 08 Jun 2011 14:37:06 GMT

tiamax, Хм, я нашел типа официал. С официальным талоном и гарантией два года.
В одном магазине мне предлагали на выбор официал или нет, с разницей в 100 грн.
Вон в фокстроте на полках стоят Шарпы

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 13:37:29 GMT

Evo VII, Шарп классные, если с Plasmacluster системой. Но их импортер в этом году официально не возит (по финансовым причинам), есть только нелегальные без гарантии А жаль, очень они мне нравились.

Hyundai - если не ошибаюсь, то это обычная Midea с шильдиком Hyundai и наценкой за шильдик

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Evo VII — Wed, 08 Jun 2011 12:19:43 GMT

Максим, а что можешь сказать о кондерах Шарп и Хундай? Н е инверторах.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 10:25:15 GMT

Schamin, у них этот кружок больше года висит, когда он почти у всех был. Аналогично и акция
Ну и главное, у нас же вообще 30% прямо на сайте, а с учетом того, за сколько он тебе достался, так вообще

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Schamin — Wed, 08 Jun 2011 10:20:09 GMT

tiamax:Schamin, там пустая страница. Оперативно их прижучили Давай еще ссылки на демпингеров, мы им ща прищимим одно место

а красненький кружок -25%?? а справа "Акция. Бесплатный монтаж"

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 10:12:10 GMT

Schamin, там пустая страница. Оперативно их прижучили Давай еще ссылки на демпингеров, мы им ща прищимим одно место

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Schamin — Wed, 08 Jun 2011 09:54:52 GMT

tiamax:Schamin, откуда такая инфа?

Гугль рассказал
http://www.daikin-shop.com.ua/action.html например

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 09:46:32 GMT

andrew_h, объясню, как это вижу я.
Этим летом за 500-600 нормальный инвертор просто не взять. А Дайкин как правило берут инвертор. Покупая неинверторный Дайкин действительно есть переплата за бренд.
Если же сравнивать инверторы, то уже идет цена от 750-800$, что вполне сопоставимо с Дайкин при хорошей на него скидке.
И тут возникает сравнение, ок пусть не ланос. Давайте сравним Accord и Audi A4. Вроде как одноклассники, а почему-то Audi дороже. Вот и тут тоже самое.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

andrew_h — Wed, 08 Jun 2011 09:39:00 GMT

Ланос это, как по мне кондер за 150б. А если брать за 500-600, то смысл за Дайкин платить в два раза больше?
А если смотреть сравнения то функциональность и безопасность машины намного более серъезна чем кондера. Не убеждён пока

ПС: не хочу начинать холивар и т.д. но хочу разобраться или есть действительно существенная разница

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 09:35:26 GMT

andrew_h:Schamin, tiamax, вот всё не могу понять что такого в Дайкин чтобы платить такие деньги?
Если кондёр охлаждает и не шумит, то что еще от него надо ждать?

Если Ланос возит и не ломается, то за что платить за Хонду?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

andrew_h — Wed, 08 Jun 2011 09:30:12 GMT

Schamin, tiamax, вот всё не могу понять что такого в Дайкин чтобы платить такие деньги?
Если кондёр охлаждает и не шумит, то что еще от него надо ждать?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Androll — Wed, 08 Jun 2011 09:22:21 GMT

Ivanytch:По хеви в прошлом году много было ремонта. вот электрик - другое дело.

Хэви (правда не инвертер) стоит c 2007 года. проблем 0. один раз в прошлом году, в качестве профилактики, дозаправили немного.
работает шо зверь!

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 08 Jun 2011 09:01:18 GMT

Schamin, откуда такая инфа?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Schamin — Wed, 08 Jun 2011 08:55:44 GMT

на Дайкин сейчас у всех дилеров скидки и бесплатный монтаж)))) но чуть более 1000-зато Дайкин

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Ivanytch — Tue, 07 Jun 2011 21:22:57 GMT

По хеви в прошлом году много было ремонта. вот электрик - другое дело.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Mon, 30 May 2011 16:31:51 GMT

fartik, Костя, я тебе скажу, почему киевстаровцы от хеви страдали. Потому что нехрен было водопроводными трубами монтировать и так далее. Мы потом все это за подрядчиком исправляли и охреневали.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

fartik — Mon, 30 May 2011 08:27:57 GMT

повезло тебе с хэви. киевстаровцы в сотах хэви ставили - страдали. они конечно не для таких целей но жалоб на них бало больше чем на остальные в том же диапазоне.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Shurik_boy83 — Mon, 30 May 2011 06:07:53 GMT

Не понял,че то про Mitsubishi Heavy никто ничего не говорит,брал себе 1,5года назад в салон красоты 18-й инвертер,зимой и летом почти круглые сутки шурует,зимой в лютые морозы тьфу-тьфу безотказный как АК-47,единственное когда напруга слабая зимой была пришлось через стабилизатор пускать,инвертору нужно стабильно 210-220 напряжение.
Товарищ занимается кондиционерами если что могу по ценам у него узнать для своих.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

fartik — Sun, 29 May 2011 06:59:45 GMT

кому нужно у меня lessar куча в наличии. Это простые надежные неинверторы. Для моего региона самое оно.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 27 May 2011 07:49:58 GMT

Evo VII:А Гри или Куперы когда будут в продаже?

Gree у меня и так есть, я запасливый Куперы 6-15 июня чуток будет.

Evo VII:Или может за такие же деньги взять Мидею или неоклиму более дорогих моделей?

Что лучше взять сивик в базовой комплектации или черри в максимальной?

Added after 48 seconds:

iRbis:tiamax, давай так: цена/качество - красивое

Японца я сейчас по деньгам не тяну..

У тебя 3 пожелания:
1) цена
2) качество
3) красивый

Выбери из них 2, пожалуйста

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

iRbis — Fri, 27 May 2011 06:52:41 GMT

tiamax, давай так: цена/качество - красивое

Японца я сейчас по деньгам не тяну..

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Evo VII — Fri, 27 May 2011 06:49:10 GMT

А Гри или Куперы когда будут в продаже?
Или может за такие же деньги взять Мидею или неоклиму более дорогих моделей?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 27 May 2011 06:46:02 GMT

Тебе именно красивое? Я думал качественное нужно было Просто заметь, что самые красивые - китайцы и корейцы. Япошки очень консервативны.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

iRbis — Fri, 27 May 2011 06:41:56 GMT

tiamax, ты это.. не умничай) ты пальцем покажи, что у тебя есть красивое?)) А ДАЙКИН оставь приезжим

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

andrew_h — Thu, 26 May 2011 16:01:10 GMT

tiamax, заинтриговал

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Thu, 26 May 2011 15:44:46 GMT

Если эстет, то возьми Daikin Emura - это я понимаю дизайн, а лыжи - понты для приезжих

daikin.ua/catalog/kupit-nastennij-konditsioner/daikin-emura-ftxg/

Added after 1 minutes:

У этого Дайкина процесс включения - целое шоу, гостей можно звать посмотреть

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

iRbis — Thu, 26 May 2011 10:09:36 GMT

tiamax, Макс, вы лыжы опять не начали торговать случае?

Ну нравятся мне их арткулы блин)) эстет мля я))

Или сдай конкурентов, кто по нормальной цене сделает

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 25 May 2011 15:29:11 GMT

KhersonType-S, а напиши мне в личку сколько за них просят, чисто поржать

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

KhersonType-S — Wed, 25 May 2011 13:50:41 GMT

tiamax, Максим это ещё пол хохмы..

Приходят кондиционеры HONDA! аналог YAMAHA которые были в 2010 г. 22 фреон, хорошее качество сборки,
завод AUX.
Видать с YAMAHA, не пошёл бренд...

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Wed, 25 May 2011 13:41:01 GMT

KhersonType-S, ааааааааааааааааа!!!! Жесть, надо брать!

Added after 1 minutes:

Franse:tiamax, а что скажешь про кондиционеры Toshiba?

Могу сказать, что кондиционеры хорошие, а вот компания импортер (и ее сервисный центр) очень "трудные" в работе. Поэтому, мы их не рекомендуем, исключительно чтобы не иметь в дальнейшем гемороя.

Added after 33 seconds:

Аlинa, пиши вводные. Я вернулся с морей, постараюсь по мере сил отвечать на вопросы и помочь, чем смогу.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

KhersonType-S — Wed, 25 May 2011 08:49:00 GMT

tiamax, Максим а что это за чудо!??

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Evo VII — Tue, 24 May 2011 09:49:30 GMT

А что можно из бюджетного сейчас купить в спальню?
Купер и гри сейчас нет и когда будут не ясно.
что лучше их этого поставить?
http://bt.hotline.ua/tx/midea_mshe-09hr
http://bt.hotline.ua/tx/midea_msg-09hrn1
http://bt.hotline.ua/tx/haier_hsu-09hea03
http://bt.hotline.ua/tx/neoclima_nsnu-09ahk
http://bt.hotline.ua/tx/hyundai_hshu-09h99x

по поводу шума не понятно.
Мидей тише 30 Дб нет. а Неоклима, которая Мидеа 26. Как так?
И какие реально тихие, а не на бумаге?
Сейчас на кухне Купер сери Сильвер- шумит но не сильно. устраивает. Но их нет

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Franse — Sun, 22 May 2011 10:16:29 GMT

tiamax, а что скажешь про кондиционеры Toshiba?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Аlинa — Sun, 22 May 2011 07:09:00 GMT

А я предверии лета прошу о помощи в покупке этого самого в небольшую однокомнатную квартиру. Спасибо!

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Стас — Sun, 08 May 2011 18:24:23 GMT

В преддверие лета, тема была почищена и активна
Прошу Всех удержаться от ругани и уважать мнение других. Всем спасибо.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Radiance — Mon, 04 Apr 2011 17:23:26 GMT

на этих выходных тесть поставил 2 gree инвертора на балконах, их ваще не слышно

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

vombat — Sun, 03 Apr 2011 18:59:49 GMT

tiamax, Куда стучаться или звонить для обсуждения деталей заказа?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Sun, 03 Apr 2011 16:38:43 GMT

Виктор, давай я проведу краткий экскурс на рынке дешевых кондиционеров?

100% кондиционеров до 400$ собираются в Китае, чтобы ни рассказывали продавцы.

В Китае есть 3 крупнейших гиганта по производству кондиционеров: Gree, Midea, Haier. Это тройка производителей первого эшелона. Есть фабрики второго дивизиона: AUX, Kelon, Chigo и т.д. И есть третий и так далее классы производителей, вплоть до полукустарной сборки на мануфактурах. Понятное дело, что качество ОЧЕНЬ отличается в зависимости от уровня фабрики.

Кроме того, стоит разделять китайцев представленных в Украине на бренды, которые принадлежат крупным климатические компании-импортеры, и бренды, принадлежащие сетевым супермаркетам.

Первые, имея свою дилерскую сеть и вкладывая деньги в раскрутку бренда и долгосрочные отношения со своими дилерами, заинтересованы в его максимальном качестве, поэтому как правило предпочитают размещать заказы на заводах первой тройки, в то время как сетевые магазины в первую очередь заинтересованы в снижении себестоимости и поэтому вынуждены размещать заказы на заводах попроще. Не всегда, но как правило тенденция именно такая.

При этом среди первых трех общепризнанным лидером с заметным отрывом считается Gree. Они №1 в Китае по кондиционерам, причем по всему миру позиции тоже весьма впечатляющие, что-то типа того, что каждый третий кондиционер во всем мире собирается на Gree под их маркой либо по ОЕМ соглашениям. С прошлого года, тот же Дайкин - мировой производитель кондиционеров премиум-класса заключил именно с Gree договор о сотрудничестве, в том числе по сборке на мощностях Gree инверторов Daikin.

Соответственно, кондиционеры, собранные на Gree самые дорогие из всех китайцев, это логично и вполне объяснимо уровнем сборки и общим качеством деталей. В Украину с этого завода поставляются:
1) Gree - непосредственно их родные кондиционеры
2) Cooper&Hunter - практически полная копия с небольшим удешевлением конструкции.
3) EWT - аналогично Куперу, только раскрученая в Восточных регионах, а в Киеве малоизвестная марка.
4) Supra - в прошлом году еще была сборки Gree, но заметно удешевленной конструкции. В этом году в связи со сменой владельца ТМ вроде перенесли сборку на другую фабрику, но не уверен точно.
5) Изредка проскакивают случайные партии у других импортеров, но системного характера такие заказы не носят и обращать внимания на них не стоит.

Haier - второй из тройки лидеров, но по каким-то причинам не особо почитаемый нашими ОЕМ заказчиками. В итоге завозился (не знаю возят ли сейчас) под своей же родной маркой Haier компанией Фокстрот.

Midea - третий по моему личному мнению среди тройки лидеров, при этом самый популярный завод в плане размещения на нем ОЕМ заказов. 75% кондиционеров, завозимых климатическими компаниями собираются именно на Midea. Это не удивительно, т.к. качество хоть и хуже чем у первых двух, но все еще вполне приличное, зато цена заметно ниже. Вопрос ОЕМ сборки только в том, насколько удешевляется при заказе сборка по отношению к оригинальному кондиционеру. Ведь принцип простой, заказчик приезжает на завод, ему показывают оригинальную продуктовую линейку Мидеа и цены на нее, он тыкает пальцем, вот это и это нравится. цепляйте мой логотип вместо своего, но давайте снижать стоимость. Китайцы радостно соглашаются, давайте снижать, на чем будем экономить?

В Украину поставляются:
1) Midea - родные кондиционеры. Прилично как для Китая, но на фоне первых двух заводов гораздо чаще встречается брак - из личного опыта.
2) Idea - удешевленная Midea, аналогично как Supra у Gree.
3) OLMO, Neoclima - да, это все тоже Мидея, какие бы бренд легенды не крутили в рекламе.
4) Много других, просто не настолько раскрученных.

Про заводы второго и третьего эшелона расписывать не буду. Отмечу только, что громкие имена Yamaha, Pioneer, Blaupunkе, Electrolux и т.д. НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к этим известным производителям. Однако, народ видя "знакомые и крутые" названия ведется и переплачивает за далеко не лучшую сборку и левый логотип.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Виктор — Sun, 03 Apr 2011 14:43:11 GMT

tiamax, собрался поставить кондинционер много лазил по сайтам, выбор огромный.. но из всех дешевых типа Медея, Олмо, и им подобным что выбрать?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Sun, 03 Apr 2011 09:49:40 GMT

Дровосек:
tiamax, без обид, но вот ионизация далеко не безполезная функция. которую реально ощущаеш. особенно если в закрытой комнате зимой работают например 2 компьютера.
Ионизаторы еще радиолюбители собирали хер знает с каких годов.

Ионизация ионизации рознь. То, что стоит в большинстве кондиционеров и продается с гордым названием "ионизатор" - как правило чистой воды маркетинг.
Аргумент "паяли радиолюбители при Союзе" просто валит с ног своей силой, у меня нечего возразить, разве что Синклер лучше ноутбука, потому что у меня папа Синклер паял при Союзе.

Дровосек:
И это - если у тебя стандартные комнаты в стандартном многоэтажном доме - то ты все равно будеш вырубать кондер через 10-20 мин даже с открытым окном балкона на проветривание. (это к тому что инвертор это блаж) (но .... пипл хавает, с другой стороны инвертор = более продвинутый и качественный компрессор, но я как юзер сильно разницы не вижу за 3 года юза панаса бизнеса не инверторного вечером 4-5 включений по 15-5 мин)

Летом всегда открыт балкон на проветривание, кондиционер работает себе и работает Как можно комфортно пользоваться кондиционером в режиме включений/выключений на 15 минут я даже представить не берусь. Это пришел в 25 градусов, охладил до 20 за 15 минут, потом все за полчасика снова нагрелось и так по кругу? Жесть! Желающим экстрима очень рекомендую попробовать - ощущения непередаваемые. А главное потом можно будет уверенно утверждать, что кондиционеры все "гавно" и от них обязательно простуживаешься.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

Дровосек — Sun, 03 Apr 2011 09:08:43 GMT

vombat, Просто уточни по поводу каретки - если каретка на холод открывается с верху в низ (подбрасывает холод) - это достаточная регулировка для спальни.
Кондиционеры все которыми пользовался в работе и дома, и в гостях ... на минимальной скорости шумят гораздо ниже "улицы" за окном - и не меня не жену не напрягают. А 9-ки даже на минимально думаю тебе хватит с головой.

tiamax, без обид, но вот ионизация далеко не безполезная функция. которую реально ощущаеш. особенно если в закрытой комнате зимой работают например 2 компьютера.
Ионизаторы еще радиолюбители собирали хер знает с каких годов.

vombat, для проверки надежности грантийных два года будет вполне достаточно ... если за 2 сезона не появится какой то не стандартной вибрации и нездоровых запахов - вполне достаточно.

И это - если у тебя стандартные комнаты в стандартном многоэтажном доме - то ты все равно будеш вырубать кондер через 10-20 мин даже с открытым окном балкона на проветривание. (это к тому что инвертор это блаж) (но .... пипл хавает, с другой стороны инвертор = более продвинутый и качественный компрессор, но я как юзер сильно разницы не вижу за 3 года юза панаса бизнеса не инверторного вечером 4-5 включений по 15-5 мин)

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Sat, 02 Apr 2011 18:54:41 GMT

vombat:
Модель подходящая. Хочу уточнить нюансы. Аналог, судя по всему это Daikin FTX25/RX25

Так и есть.
С прошлого года Daikin заключили с Gree соглашение о сотрудничестве. В результате было создано СП на базе мощностей Gree, которое производит кроме всего прочего инверторы для Daikin для Азиатского региона. Каждый из участников СП при его создании делает какой-то свой вклад, что логично.
Вполне прогнозируемо, кто и что может предложить интересного в случае альянса высокотехнологичной компании и компании с относительно дешевыми производственными и людскими ресурсами. В рамках этого соглашения Daikin передает свои технологии производства инверторов нескольких серий, в том числе и серии FTX, т.е. делится высокими технологиями и ноу-хау. А Gree соответственно берет на себя более простые вещи - производства корпусов, вентиляторов, сборку и т.д. Т.е. более низкотехнологичные части процесса.
Поэтому по сути, этот инвертор Gree - это начинка (компрессор, электроника и т.д.) от Daikin, засунутая в китайский корпус и собранное китайскими руками. При этом завод Gree по праву считается лучшим в Китае с большим отрывом от остальным производителей кондиционеров, так что сборка Gree по качеству ничем не уступает тем же Панасоникам. Кстати, что характерно, доли партнеров в СП не равны, при этом большая доля как ни парадоксально вовсе не у Дайкин.

vombat:
Смог найти разницу в следующих вещах:
1. Гарантия, Gree - 2 года; Daikin - 3 года;

Гарантия - исключительно прерогатива импортера, на китайцев стандарт на рынке - 2 года.

vombat:
2. Уровень шума, Gree - 25 дб; Daikin - 22дб;

У меня есть некоторые сомнения насчет 25 дБ у Gree. Объясню почему. Эта модель поставляется в Украину впервые, соответственно, никто замеров тут не проводил, да и не собирается в принципе. А та инфа, которую дают китайцы настолько противоречива, что на нее не стоит ориентироваться так уж сильно. Китайцы очень своеобразны в плане технических данных, уровень шума на эту модель РАЗНЫЙ в печатном китайском каталоге на китайском - 22 дБ как и у Дайкин, в печатном китайском каталоге на английском 24 дБ и в электронной презентации, которую получил импортер еще в том году - 25 дБ. Я тоже интересовался этим вопросом у импортера, в чем отличия от Дайкина, мне честно сказали, что для перестраховки они сами просто указали самый высокий показатель из всех вариантов. Вот такая специфика работы с Китаем
У тех же россиян официалов на сайте вообще не указана на него уровень шума, думаю что по тем же самым причинам. Но если там же скачать инструкцию, то в ней указаны уже 24 дБ, а не 25 как в Украине. http://www.gree-air.ru/catalogue/3/itemid__207.html

Я могу только предположить, что ЕСЛИ ВСЕ ТАКИ уровень шума немного выше Дайкина, то потому, что ради удешевления ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОГЛИ чуток изменить конструкцию лопастей вентилятора, что МОГЛО привести к незначительному увеличению уровня шума. И то не уверен, китайцам проще скопировать один в один, чем разрабатывать новые вентилятор. Но скорее всего, отличий от Дайкина таки нет и китайцы тоже просто перестраховались и чуток завысили показатели от греха подальше. Субъективно, но все же - я лично слушал их в живую, действительно очень тихо, правда слушал днем, клиенты как-то не готовы, пускать к себе в гости по ночам, чтобы послушать кондиционер

vombat:
3. Работа на обогрев до, Gree - минус 7; Daikin - 15 (этот пункт совсем не принципиален);

Скажу больше, украинский импортер не дает информации по диапазону работ на минус, так что указанные у меня на сайте минус 7 - это уже я перестраховался В реальности предел будет лучше. У тех же россиян этот параметр вообще не указан.

vombat:
1. Разница по шуму 22 и 25 дб существенная?

Между 22 и 25 разница по факту заметная, так как нулевая точка отчета это по сути 20 дБ.
Но при этом оба значения в пределах комфортных для спальни. Ну и кроме того, все же думаю, там пониже 25 будет по факту.

vombat:
2. Надежность одинаковая?

Родные кондиционеры Gree по моему личному мнению по качеству НИЧЕМ НЕ УСТУПАЮТ среднему Панасонику или Мицубиси Хеви. Это один из тех китайцев, которые уже вполне вышли на уверенный пристойный среднеевропейский уровень. Ни про один другой китайский завод я такого же сказать не смогу. Мир меняется, китайцы становятся лучше, а былые лидеры рынка наоборот в борьбе с ними зачастую теряют качество в попытках снизить себестоимость.

Насчет надежности именно этой модели у меня нет наиболее достоверного показателя - статистики сервиса, т.к. ее завезли впервые. Но объективных причин почему бы ей быть плохой, я просто не вижу, наоборот по логике должна быть даже еще чуть лучше, чем их родные кондиционеры. Могу сказать только то, что я ее уверенно рекомендую своим друзьям, кому мне еще всю жизнь смотреть в глаза потом.

vombat:
3. Стоит ли переплачивать за Daikin?

С учетом того, что серия FTX видимо для удешевления с этого года возится в Украину не европейской сборки, как раньше, а малазийской, то я вообще не вижу никакого смысла ее покупать при наличии на рынке аналога от Gree. У Daikin есть смысл брать серию инверторов FTXS, там есть приятные отличия, а вот серия FTX - только ради логотипа.

На самом деле я думаю, что на сегодня из-за своей новизны этот инвертор от Gree не распробован нормально рынком и поэтому недооценен, пройдет немного времени, народ "просечет тему" и сразу же поднимутся в цене и думаю не один раз. Имхо, на фоне цен на японские инвертора этот должен стоить больше.

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

vombat — Sat, 02 Apr 2011 13:56:20 GMT

tiamax:vombat, извини только вернулся с пьянки, могу писать не культурно.

Ионизация и вентиляция - нах!!!
Маркетинг и не более как правило в 99% случаев.

Возьми себе Gree инвертор - тот же Daikin серия FTX только за разумные деньги.

http://climate.kiev.ua/conditioners/wall/gree/nastenniy-konditsioner-gree-invertor/gree-GWH09KF/

Твоя цена с хорошей скидкой в личке.

tiamax, Cкидка действительно хорошая. Спасибо.

Модель подходящая. Хочу уточнить нюансы. Аналог, судя по всему это Daikin FTX25/RX25 (980$). Смог найти разницу в следующих вещах:
1. Гарантия, Gree - 2 года; Daikin - 3 года;
2. Уровень шума, Gree - 25 дб; Daikin - 22дб;
3. Работа на обогрев до, Gree - минус 7; Daikin - 15 (этот пункт совсем не принципиален);

Вопросы:
1. Разница по шуму 22 и 25 дб существенная?
2. Надежность одинаковая?
3. Стоит ли переплачивать за Daikin?

RE: Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

tiamax — Fri, 01 Apr 2011 21:41:53 GMT

vombat, извини только вернулся с пьянки, могу писать не культурно.

Ионизация и вентиляция - нах!!!
Маркетинг и не более как правило в 99% случаев.

Возьми себе Gree инвертор - тот же Daikin серия FTX только за разумные деньги.

http://climate.kiev.ua/conditioners/wall/gree/nastenniy-konditsioner-gree-invertor/gree-GWH09KF/

Твоя цена с хорошей скидкой в личке.

Посоветуйте кондиционер (инвертор) до 1000$ : HONDA Бытовая электрика и электроника

vombat — Fri, 01 Apr 2011 20:20:59 GMT

Всем привет,

Задумался над покупкой/установкой кондиционера в спальню. Нравятся плюсы инвертора, поэтому на данный момент хочется именно инверторный. Буду, признателен за любую информацию по теме.

Требования к кондишену такие:
- надежность (хочется поставить и не думать несколько лет о ремонте);
- наличие возможности полноценно управлять направлением потоков воздуха;
- низкий уровень шума;
- наличие обогрева;
- наличие режима для безопасного использования ночью.
- стоимость ~1000$

Также интересует информация касательно таких функций как ионизации и вентиляция. Насколько они полезны/необходимы/эффективны?

Ну и контакты проверенных продавцов-установщиков лишними не будут.

P.S. Сейчас смотрю в сторону панасоников.