Honda Mafia

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 23:16:59 GMT

tiamax:Timon_R, Могу подкинуть идею, если претит забирать у него денег. Я когда финансово наказываю своих сотрудников за непростительные ошибки, то чтобы они не считали, что я кровопийца просто хочу зажилить им выплату денег, просто говорю, идешь вон в отделение банка и сумму штрафа переводишь в помощь детям.

А вот это заслуживает уважения.

Ну вот и порешали
Да, может бить и нужно было его наказать. Ну да Бог ему судья.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

tiamax — Wed, 23 Feb 2011 23:08:10 GMT

Timon_R,

Тут не о чужих деньгах, а о том, что одно дело, когда случайно кого-то стукнул, и другое, когда пьяный дыбил был за рулем. Вторых надо НАКАЗЫВАТЬ по полной, чтобы надолго урок запомнили. А то если решат, что можно легко отделаться, то в следующий раз может побитыми машинами не обоитись, а не дай Бог людей зацепит. Его нужно взуть так, чтобы его при мысли о том, чтобы сесть пьяным за руль начинало трясти от воспоминаний.

Могу подкинуть идею, если претит забирать у него денег. Я когда финансово наказываю своих сотрудников за непростительные ошибки, то чтобы они не считали, что я кровопийца просто хочу зажилить им выплату денег, просто говорю, идешь вон в отделение банка и сумму штрафа переводишь в помощь детям.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 22:59:19 GMT

tiamax, По последнему.
Чужие деньги счастья не приносят.
А так со всем выше изложенным согласен. Меня огорчила фраза - "А как вас бы так на парковке, так небось тоже была бы тема: "как получить за моральный ущерб"". Просто не стоит говорить если не знаешь. Без обид, но это было дерзко.
Давайте оставаться в первую очередь людьми. В любой ситуации.
Да, я подправил предыдущий пост.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

tiamax — Wed, 23 Feb 2011 22:51:10 GMT

Timon_R, и я был в такой ситуации, когда стукнул в темноте чужую машину и полтора часа ждал хозяйку. И готов был ей компенсировать, если бы потребовала, еще и моральный ущерб, потому что из-за меня ей таки пришлось поездить в свою страховую, ставить машину на покраску и т.д. С какой радости ей такой подарок нужен?

И был в ситуации, когда меня тетя на парковке зацепила и свалила, и думала, что свидетелей нет кроме парковщика, а потом отморозилась, когда я ее нашел. И ничего, МТСБУ выплатило, а тете регресс ушел. Это к варианту, как тут многие смелые советовали, что мол ничего не докажут.

Я считаю, что людям 100% БЫЛ нанесен моральный ущерб, и это их право потребовать компенсации. Другое дело, что нормальный человек этого требовать не станет, а поблагодарит за честность. Но тем не менее, право у него такое есть и это совсем не развод со стороны пострадавших.

Или с каких-то пор человеческое поведение согласно этическим нормам (не убежать с места ДТП, если никто не видел) вдруг стало индульгенцией на все грехи?

p.s. и между прочим вот как раз с пьяного, который разбил авто тебе, я бы стребовал моральный ущерб и все что можно по полной!!! И прощать такого совсем не считаю "человеческим" поступком, которым можно гордиться.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 22:33:37 GMT

tiamax, Написал много букв, потом вытер. Всё равно никому ничего не докажешь.
По сути.
Был в ситуации ещё хуже.
Темы на форуме не размещал.
Про моральный ущерб не заикался.
Лишней гривны с человека не взял. А даже позволил ему самому купить повреждённые запчасти.
Иногда нужно думать прежде чем кидать столь дерзкие фразы.
Added after 1 minutes:

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

tiamax — Wed, 23 Feb 2011 22:27:46 GMT

Timon_R, все такие умные, шо капец. А как вас бы так на парковке, так небось тоже была бы тема: "как получить за моральный ущерб". Надо иногда пытаться себя поставить и на место другой стороны.

По теме, Vozza, ну и славненько, жене респект за честность и порядочность!

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 22:23:38 GMT

Vozza, Да блин. Моральный ущерб и проблемы доставленные... У меня бы язык не повернулся. И откуда такие жлобы берутся?

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Vozza — Wed, 23 Feb 2011 21:54:21 GMT

ex_Dancer:...а что за машина пострадала то?

ex_Dancer ауди 80 старушка.

в общем, по приезду ущерб обозначился такой: пластмасска поворотника, потрескавшаяся краска в районе поворотника и трещина бампера - место контакта - стык фары, крыла и бампера. Пока звонил знакомому маляру, вокруг меня кружила женщина что-то говоря о моральном ущербе, о проблемах которые мы ей принесли, о том, что так не должно быть, а какой-то чувак рассматривал задний бампер моей машины.
Получив консультацию по работам от знакомого маляра, предложил им написать расписку о получении денег. В ответ - "мы НИЧЕГО подписывать не будем!". Предложил им подумать, а я может быть подъеду как-нибудь. В итоге взял расписку об отсутствии имущественных претензий и о передаче суммы при свидетелях.

Спасибо большое всем отписавшимся за советы, тему я думаю можно закрыть.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

krinichka — Wed, 23 Feb 2011 20:39:19 GMT

Топистартер, а теперь прочти мою подпись

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Aleksa — Wed, 23 Feb 2011 20:39:01 GMT

Тут вроде спрашивали совета о том как все правильно оформить, а не о том сколько платить и платить ли вообще.

Поставьте себя на место пострадавшего, сразу многие советы поменяются ))

Из опыта обычно берут расписку, что претензий не имеют. Но насколько она действительна в суде не знаю Но это лучше чем ничего.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Crazy_Guy — Wed, 23 Feb 2011 20:07:16 GMT

Топистартер, прочти мою подпись

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Студент — Wed, 23 Feb 2011 19:50:11 GMT

+1. Возмещать только то, на что совесть согласна. При любой попытке счастливчика срубить бабла - посылать и уходить.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

ex_Dancer — Wed, 23 Feb 2011 19:46:07 GMT

о, уже вышку шьют
Если человек откажется принимать новый фонарик/деньги, можно смело говорить "простите - путаница вышла: жена не Вашу машину коцнула, а Васи екс_Дансера, он ее уже простил, спокойной Вам ночи"
Если начнутся расклады "там под фонарем еще железа на штуку баксов помято плюс фонарь стоит 500евро" - звонить мне.

Added after 35 seconds:

а что за машина пострадала то?

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 13:11:40 GMT

Franse:Прочтите а потом пишите "Пусть радуется компенсации за фонарик. Ничего больше ему не грозит..."

Йа понял. Даю новый совет: Скоренько изучи криминальный кодекс Украины. Заранее найми адвоката. И не в коем случае, слышиш, нив коем!!!! Не открывай дверь незнакомым дядькам!

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 23 Feb 2011 12:38:53 GMT

Solaris78, вот именно, в криинальном кодексе презумпция невиновности, слава Богу, т.е. кто-то должен доказать что это было умышлено.
Да бред это все, фонарик не попадает под статью, а то, выходит, что в метро на туфель лакированный если наступили - можно уголовное дело открывать

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Franse — Wed, 23 Feb 2011 12:38:33 GMT

Solaris78, доказывать особо не придется если:
злочином спричинено матеріальні збитки приблизно на суму, яка в двісті п'ятдесят і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян

Added after 2 minutes:

ладно тут спорить будем не очем,результат зависит от многих факторов

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Solaris78 — Wed, 23 Feb 2011 12:31:22 GMT

Ну так нужно доказывать, что была причина таких действий, был УМЫСЕЛ. Мне все же кажется, что тут это не релевантно никак. Машина ездить от этого повреждения не перестала, ущерб то невелик, хоть какую экспертизу ни заказывай.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Franse — Wed, 23 Feb 2011 12:28:16 GMT

почему будут определять по этой статье,потому что:
Шкода у великих розмірах- ознака оціночна. Вирішення питання про те, чи є заподіяна шкода великою, вирішується у кожному конкретному випадку з урахуванням усіх обставин справи (вартості майна, обсягу, кількості предметів, значущості його для власника, матеріального становища потерпілого тощо). Виходячи із законодавчого визначення значної шкоди як кваліфікуючої ознаки у ряді інших злочинів проти власності (п. 2 примітки до ст. 185), видається, що шкода у великому розмірі у складі умисного знищення або пошкодження майна може бути визнана тоді, коли цим злочином спричинено матеріальні збитки приблизно на суму, яка в двісті п'ятдесят і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.
Визначення розміру шкоди знищеного чи пошкодженого майна кремих видів здійснюється за таксами, встановленими відповідними нормативно-правовими актами. В окремих випадках розмір шкоди може бути визначено шляхом проведення відповідної експертизи. При визначенні розміру шкоди враховуються лише реальні матеріальні збитки. Упущена вигода до уваги братися не повинна.
На відміну від злочину, передбаченого ст. 194, умисне знищення чи пошкодження окремих спеціальних видів майна утворює склад відповідного злочину незалежно від розміру заподіяної такими діями шкоди (наприклад, це стосується Державного Прапора України та Державного Герба України (ст. 338), офіційних документів, штампів та печаток (ст. 357), майна службової особи або громадянина, який виконує громадський обов'язок, судді, народного засідателя, присяжного, захисника, представника особи та їх близьких родичів (ст. ст. 352, 378, 399), військового майна (ст. 411)).
Цей злочин є закінченим з моменту, коли чуже майно пошкоджено або знищено і шкода від цього є великою.

Added after 1 minutes:

Solaris78, ты наверно никогда не видел как разбивают женщины машины тех кто им перешел дорогу куча такого материала.так что все зависит от проведенного предварительного следствия как квалифицировать,но если правильно все подсказать то именно по этой статье

Added after 3 minutes:

Solaris78, В окремих випадках розмір шкоди може бути визначено шляхом проведення відповідної експертизи

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

mur — Wed, 23 Feb 2011 12:22:10 GMT

Водителям разрешили не вызывать гаишников на место ДТП

Верховная Рада Украины приняла Закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно дорожно-транспортных происшествий и выплат страхового возмещения", который позволяет водителям в случае аварии не вызывать сотрудников ГАИ.

Закон предусматривает упрощение оформления материалов дорожно-транспортных происшествий, в которых нет пострадавших или погибших, а повреждены только транспортные средства.

Закон, в частности, дополняет ст.124 Кодекса Украины об административных правонарушениях следующим содержанием: "Лицо, гражданско-правовая ответственность которого застрахована, освобождается от административной ответственности за нарушение Правил дорожного движения, которое стало причиной повреждения транспортных средств, при условии, что участники ДТП воспользовались правом совместно составить сообщение об этом происшествии соответственно Закону Украины "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств".

Таким образом, в случае, когда в ДТП нет пострадавших, обе машины застрахованы, а оба водителя трезвые и согласны с причинами аварии, водитель, у которого есть полис автогражданки, освобождается от административной ответственности за нарушение Правил дорожного движения - не платит штраф и не рискует лишиться прав. Также в этом случае водителям не обязательно вызвать на место ДТП гаишников, а лишь представителей страховой компании.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Solaris78 — Wed, 23 Feb 2011 12:19:48 GMT

Franse, ну да, сдавала задним ходом, чтоб УМЫШЛЕННО разбить стекло фонаря...
Это казуистика
И еще по вашей ссылке:

3. Об'єктивна сторона злочину характеризується суспільне небезпечними діями, які полягають у знищенні чи пошкодженні майна, наслідками у вигляді шкоди у великих розмірах і причинним зв'язком між вказаними діями і наслідками.

Нет тут ни "великих розмірів" ни причинно-следственной связи..

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Franse — Wed, 23 Feb 2011 12:08:44 GMT

Ребята вы все забываете что есть статья в: КРИМІНАЛЬНОМУ КОДЕКСУ УКРАЇНИ, Стаття 194. Умисне знищення або пошкодження майна
http://pravoznavec.com.ua/books/162/12248/28/
Предметом злочину може бути будь-яке майно, як рухоме, так і нерухоме, крім окремих його видів, знищення чи пошкодження яких передбачено КК як спеціальний вид знищення чи пошкодження майна.
Прочтите а потом пишите "Пусть радуется компенсации за фонарик. Ничего больше ему не грозит..."

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Solaris78 — Wed, 23 Feb 2011 10:50:51 GMT

Я бы исходил из того, как вначале сложится общение с пострадавшим. Думаю, он(она ) будет приятно удивлен, что виновника не нужно безуспешно разыскивать и, после предложения оплатить повреждения, вы разойдетесь миром. Расписку я бы брал в том случае, если человек сразу поведет себя агрессивно.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Antina — Wed, 23 Feb 2011 10:43:02 GMT

Vozza, в данном конкретном случае ничего предъявить конкретно Вам никто не сможет, легенду можно придумать любую, свидетелей не было.
И расплачиваться Вы будете с хозяином только из-за того, что СОВЕСТЬ у вас еще есть. Жена могла вообще уехать и ищи свищи...

У меня был случай: Уже припарковала машину на стоянке, открываю дверь, ее сильным порывом ветра у меня вырывает из руки, и дверь ребром бьет рядом стоящую машину. У меня повреждений никаких (легкие царапины по ребру двери), а у рядом стоящей машины - вертикальная вмятина узкой полосой.
Позвонила 102. Приехала милиция, и у парней были очень удивленные глаза, когда узнав, что у меня на машине повреждений нету, я их вызывала, чтобы пострадавшему обеспечить выплату по ГО. Воспели мою сознательность. Как потом в процессе оказалось, т.как движения не было во время удара, то этот случай не подпадает под ДТП, и по ГО в данном конкретном случае пострадавший ничего не получает.
Но суть в том, что в подобных ситуациях вину, если нету свидетелей, доказать практически невозможно и браться за это не будут.
Вы виноваты, но в случае, если Вы оплачиваете ремонт - пострадавший должен быть отчасти благодарен Вам.
Обязательно, как уже писали выше, возьмите расписку у него, что к Вам претензий он не имеет никаких.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 10:31:32 GMT

Vozza:

Caballero:Vozza, бабуля ходила осматривала место ДТП или просто общалась с женой?
Жена могла на велосипеде ехать, подскользнуться, и.. по сценарию.

Caballero, бабулька пошла посмотреть конечно, т.е. видела
Timon_R, само ДТП не видела, а потом заглядывала на разбитый поворот.

Ну мы приходим к тому что никаких вещественных доказательств того что ваша супруга виновна в ДТП нету. Свидетелей нету. Повреждений на Вашем авто тоже нету. А имело ли место быть ДТП как таковое?? Локтём зацепила. Пусть радуется компенсации за фонарик. Ничего больше ему не грозит...

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Vozza — Wed, 23 Feb 2011 10:23:56 GMT

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Timon_R — Wed, 23 Feb 2011 10:11:43 GMT

Vozza, Само ДТП бабуля не видела, я так понял. Владельцу пострадавшего авто ещё очень повезло в том что Вы с женой порядочные люди. Я сам был в такой-же ситуации, только по другую сторону фронта. И скажу я Вам очень сложно что либо доказать... Так что 90% что ничего он предъявлять не будет, а лишь поблагодарит за порядочность и человечность.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 23 Feb 2011 10:09:33 GMT

Vozza, бабуля ходила осматривала место ДТП или просто общалась с женой?
Жена могла на велосипеде ехать, подскользнуться, и.. по сценарию.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Vozza — Wed, 23 Feb 2011 10:06:15 GMT

Denis:

Vozza:Добрый день!
Вопрос в чем, ремонт или замену я покрою, виноват-плати, но какие подводные камни могут возникнуть? Брать ли какую расписку? Не будет ли хозяином авто предъявлен какой-нибудь вырванный с корнем рычаг и т.п.
З.Ы. на СРВ следов не обнаружено, грязь не поотпадала
Спасибо.

Я вижу вот какой камень!
Дай Бог, если он на все согласится. Если же нет, то ему придется решать вопрос самостоятельно, а если есть страховая, то ему нужно будет как-то официально получить ГАИ справку, и вот тут и есть камень. Если всплывет ГАИ, как бы не получилось, что накажут Вашу супругу за создание ДТП...

Denis, теоретически конечно может сказать мол "давай штуку баксив кажу", тогда как?
Caballero, жена как тюкнула, сразу к бабуле в будку "дайте телефон хозяина, я его зацепила". т.е. бабуля свидетель и видела разбитый поворот.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Denis — Wed, 23 Feb 2011 10:02:23 GMT

Ну и ладно!
АЛЛИЛУЙЯ

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Paladin — Wed, 23 Feb 2011 10:00:36 GMT

Caballero:Denis, свидетелей нет - шла мимо пешком, подскользнулась, головой разбила поворотник. все.

Идеальная история! Фик что предъявишь! Только не головой, а локтем - абсолютно нормальная реакция при падении размахивать руками.
А сознательному пешеходу, да ещё и барышне - можно и простить, ну хотя-бы с половины

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 23 Feb 2011 09:57:21 GMT

Denis, свидетелей нет - шла мимо пешком, подскользнулась, головой разбила поворотник. все.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Denis — Wed, 23 Feb 2011 09:54:25 GMT

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 23 Feb 2011 09:34:28 GMT

И лучше в рассписке на писать про ДТП, а как то просто про повреждения.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Савицкий — Wed, 23 Feb 2011 09:34:02 GMT

Після розрахунку - розписку взяти обов"язково.

RE: Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Vetall — Wed, 23 Feb 2011 09:32:49 GMT

лучше конечно получить расписку - "Претензій не маю"...

Вопрос по ДТП : HONDA Теревені

Vozza — Wed, 23 Feb 2011 09:20:27 GMT

Добрый день!
В обчем ситуация: вчера вечером жена, сдавая назад на парковке, задней правой частью бампера разбила поворот припаркованной машине. Бабуля сторож телефона хозяина авто не знала, и после осмотра женой повреждений в виде разбитого поворотника, жена оставила на парковке свой телефон, сообщив о намерении покрыть убытки хозяину авто.
Вопрос в чем, ремонт или замену я покрою, виноват-плати, но какие подводные камни могут возникнуть? Брать ли какую расписку? Не будет ли хозяином авто предъявлен какой-нибудь вырванный с корнем рычаг и т.п.
З.Ы. на СРВ следов не обнаружено, грязь не поотпадала
Спасибо.