Honda Mafia

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Fri, 21 Jan 2011 19:49:12 GMT

Mystery:не ввели у нас болонскую систему до сих пор, по ней бы бакалавр=специалист, а так стереотипы рулят зависит от работодателя, но походу сейчас опыт важен, бумажка просто как дополнительные баллы в глазах.

По болонской системе ещё прикол кандидаты упраздены исторически были в этой системе, то есть в итоге кандидаты и профессора будут на одном уровне если примут, только представить какая травля начнётся, люди по пол века ждали, а тут молодые зелёные станут на один уровень.

Болонская система принята, просто она поэтапно начинает действовать...если б все сразу внедрили в наших ВУЗах - вешались бы и студенты, и преподаватели. Поверь мне, еще с года 2002 я, как студентка, ощутила всю прелесть некоторых изменения и сейчас все еще паримся, когда что-то довнедряют в учеб.процесс в моем ВУЗе

По-поводу кандидатов-докторов: уже сейчас мы (кто кандидатскую защитил) получаем диплом кандидата наук и плюс, при оформлении некоторых доп.документов, получаем диплом Доктора философии с... (экономики, математики и т.д.). Но остаются доктора наук, как отдельная степень.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

ua — Fri, 21 Jan 2011 02:00:38 GMT

Mystery,
если бы я перечислил всех, кто материалы из моих дипломов использовал в своих диссертациях или учебниках... вот и недавно кстати, декан факультета забрал из диплома целую часть. Счас все в верстке скоро ожидайте очередную нархозовскую нетленку о банковском бизнесе в Украине
Нархоз - я тебя люблю.
CoolMad, веришь, мой диплом эйчара мне не играет никакой роли. более того, более половины всех эйчаров этих дипломов не имеют, и им пофигу.
Эйчаризм - это вообще авантюра.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Mystery — Thu, 20 Jan 2011 22:17:01 GMT

ua:Mystery, интересно чего ждали...
у меня одногрупница в 26 - кэн, в 30 - доктор и профессор.
потому как реально толковая.

про твою одногруппницу не могу ничего сказать не знаю какая там ситуация, может просто человеческий коллектив и ей не мешал или даже помогал, но у меня только один знакомый года 35 и профессор так скажем мягко подлизывался ко всем вышестоящим мало не покажется.

Ну ещё денег надо на всё задабривать всех и вся, а потом на поляну после защиты и деньги не малые ну и писать диссертацию, часто кэн запрягают своих дипломников писать диссертацию. Ну как я понял это многим известно, как-то тут на форуме обсуждали, как науч.руководители запрягают дипломников писать им книги, статьи какие-то, дипломы, а потом только ставят свою фамилию в конце..

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

CoolMad — Thu, 20 Jan 2011 19:58:29 GMT

Диплом лучше получить, и лучше магистра чем специалиста или бакалавра. На деле оно не важно, но действительно неизвестно куда тебя жизнь занесет, и по каким критериям тебя вздумают оценить в будущем.
Я когда начал работать по специальности сделал для себя огорчительный вывод - способ обучения студентов материалу (у меня в НарХозе на моем факультете) - никуда не годиться. Уже на сегодняшний день вижу как это можно было бы сделать намного эффективнее, с точки зрения практика.
Советую поступить на заочный и вымучить диплом магистра. Оно, к сожалению, в некоторых сферах играет важную роль. Для Эйчаров так точно

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

ua — Thu, 20 Jan 2011 19:19:21 GMT

Mystery, интересно чего ждали...
у меня одногрупница в 26 - кэн, в 30 - доктор и профессор.
потому как реально толковая.

с другой стороны, мой научный руководитель по диплому, хоть 62 года, и директор какого-то института - дура мерзопакостная. И выше кэна ей не прыгнуть, слава Богу.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Mystery — Thu, 20 Jan 2011 19:09:06 GMT

не ввели у нас болонскую систему до сих пор, по ней бы бакалавр=специалист, а так стереотипы рулят зависит от работодателя, но походу сейчас опыт важен, бумажка просто как дополнительные баллы в глазах.

По болонской системе ещё прикол кандидаты упраздены исторически были в этой системе, то есть в итоге кандидаты и профессора будут на одном уровне если примут, только представить какая травля начнётся, люди по пол века ждали, а тут молодые зелёные станут на один уровень.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

V_Carter — Wed, 19 Jan 2011 14:05:07 GMT

Gena-na, да то не вопрос. главное время для этого найти

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 19 Jan 2011 13:21:33 GMT

Дровосек:Max Dieand, я тебе другое скажу - котируется ТОЛЬКО наш бакалавр - и только его они готовы "подтверждать" - здал тесты - получил подтверждение.
Наш магистр специалист - ниочем. Причем если есть корочка только специалиста - тебя даже до подтверждения не допустят. (по крайней мере 4 года назад было так в Германии - хз какой)

Если есть корочка специалиста, то и бакалавра имеется. Можно давать на выбор какая нужна.
У нас ценится специалист, на западе- хз, вроде к бакалавру приравнивается. Магистр он и в Африке магистр.
Макс, не ленись, получи спеца, ибо кто его знает как жизнь повернется. А для назаначения на серьезную должность могут и конкуср дипломов устроить.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Gena-na — Wed, 19 Jan 2011 13:21:00 GMT

V_Carter, поздравляю!
зы..но выставиться таки надо

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

V_Carter — Wed, 19 Jan 2011 12:56:26 GMT

Liglem, спасибо. я постараюсь, но не обещаю
Max Dieand, спасибо большое!

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 19 Jan 2011 12:44:28 GMT

V_Carter, мои конгратюляции ))

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Liglem — Wed, 19 Jan 2011 12:40:06 GMT

V_Carter:ну вот и свершилось чудо! сегодня, 19.01.2011г. я стал магистром!!!

Поздравляю!!!
Завтра в 19-00 можешь выставиться

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

V_Carter — Wed, 19 Jan 2011 12:37:04 GMT

ну вот и свершилось чудо! сегодня, 19.01.2011г. я стал магистром!!!

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 19 Jan 2011 10:59:49 GMT

Дровосек, это меня тоже стремало. Хотя вроде магистр тоже канает.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 19 Jan 2011 10:09:11 GMT

Max Dieand, я тебе другое скажу - котируется ТОЛЬКО наш бакалавр - и только его они готовы "подтверждать" - здал тесты - получил подтверждение.
Наш магистр специалист - ниочем. Причем если есть корочка только специалиста - тебя даже до подтверждения не допустят. (по крайней мере 4 года назад было так в Германии - хз какой)

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 19 Jan 2011 09:52:06 GMT

Serg999:Max Dieand, Значит не тому даешь,или же мало даешь

Та наверное. Одни ж шифратики или мегаидейные дяди

Added after 2 minutes:

Звонил друзьям чехам. Говорят, что наш бакалавр у них катируется, а вот на счет специалиста могут быть вопросы.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 19 Jan 2011 09:44:33 GMT

Max Dieand, Значит не тому даешь,или же мало даешь

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 19 Jan 2011 09:40:08 GMT

Serg999, Дело говорит! К сожалению, уже всьо потеряно и 5 лет упущеных знаний, я самостоятельно не смогу наверстать.
Я б с радостью дал им денюжек за корочку магистра, так брать не хотят!

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 19 Jan 2011 09:30:45 GMT

Угу,как можно учиться в магистратуре,при среднем бале 3,5 и тем более как сознался ТС он давно забил на учебу Только за денюжку и учиться и защищаться. Не думаю,что Max Dieand, вот прям щас все бросит и выучит весь пятилетний курс

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Masu6a — Wed, 19 Jan 2011 09:18:19 GMT

Serg999:Masu6a, За денюжку можно и докторскую защитить

Вы не так поняли, "Что ты можешь сделать за деньги? За деньги? За деньги я могу сделать всё"(с) я не об этом чтобы купить корочку..я о том, что к примеру у человека не хватает среднего балла, а он хочет получить "звание" магистра, на это есть контракт-заплатил и учится, ходит на пары, защищает со всеми теми кто по среднему баллу прошёл бесплатно и захотел получить магистра. Это не значит, что заплатил контракт и у тебя шара..нет, ты точно также учишся, защищаешь со всеми дипломную..ну так было у нас, как у в других ВУЗах, факультетах я незнаю

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 19 Jan 2011 09:12:42 GMT

Masu6a, За денюжку можно и докторскую защитить

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Masu6a — Wed, 19 Jan 2011 09:03:14 GMT

Max Dieand:chief39, магистр не канает, т.к. я в свое время на учебу совершенно забил и у меня средний бал ~3.5. На магистра, нужно быть отличником. То есть, мне светит или специалист или бакалавр. От почему и возник вопрос. Иначе, я бы таки на магистратуру пошел

дык..как-то странно..может что-то изменилось, но раньше было что на магистра можно учиться бесплатно при балле выше 4,8, а если ниже, то на контрактной основе за денежку..а чтобы совсем не допускали по баллу вроде не было

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 19 Jan 2011 07:54:06 GMT

Тогда специалист и дело с концом

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 19 Jan 2011 07:40:39 GMT

chief39, магистр не канает, т.к. я в свое время на учебу совершенно забил и у меня средний бал ~3.5. На магистра, нужно быть отличником. То есть, мне светит или специалист или бакалавр. От почему и возник вопрос. Иначе, я бы таки на магистратуру пошел

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 18 Jan 2011 23:53:05 GMT

Если тебе для корочки, в пределах Украины - то добей магистра. "Бакалавр у нас не высшее"(это тебе любая тетя в удивленных очочках подтвердит )

Если забугор - то бакалавра покатит для проформы. У них это высшее, а цену набивать - без смысла, нашим "дипломам" они цену знают

Если не для корочки, то сам понимашь - хоть справка о 5 классах.

Если конкретно по твоей ситуации - магистр без вариантов.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Tue, 18 Jan 2011 22:11:55 GMT

Tanyuwa, Картежники из них не плохие

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Tue, 18 Jan 2011 16:52:22 GMT

Дровосек:Очень часто матЭматыки по образованию или по духу - гораздо проще воспринимают информацию - и очень часто умеют влится и стать проффесионалом в какой то среде.

Верно сказал . Просто многие удивляются, чем может заниматься человек, изучавший на проф.уровне математику. Да чем угодно! Знаешь теор.вер., дифуры, мат.ан. - можешь заниматься вопросами оценки рисков...в страховании, в банке, на предприятии (это просто пример). Нужно образование экономиста к этому - не вопрос. Для математика экономические науки даются просто.
В моей профессии основное - это экономика, финансы, но эти науки нераздельны с математикой. Мне повезло, я смогла объединить в своей работе оба своих ВО.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Дровосек — Tue, 18 Jan 2011 14:04:25 GMT

KOOLER, Фарма меня как то спросила про диплом, и один раз проектная организация из города "бобруйск" с средним возрастом персонала/директората фирмы 50+ лет.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Zorg — Tue, 18 Jan 2011 13:54:06 GMT

P.P.P.S Сколько дипломов не покажи, а зарплата все равно "по результатам собеседования"

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

KOOLER — Tue, 18 Jan 2011 13:44:25 GMT

Если ты , то никакой диплом не сделает из тебя дирижабль "Граф Цеппелин".

P.S. Обратное - тоже верно.

P.P.S. Сколько ни работаю - никогда у меня никто диплом не спрашивал.

P.P.S. Сколько ни брал людей на работу - никогда не спрашивал про диплом.

Max Dieand:Магистр - это понятно. А вот между бакалавром и специалистом, в жизни, есть разница?
По профилю работать, скорее всего, не буду, но на нормальные должности, ВО требуют везде.

В интернете почитал, во всю глаголят, что бакалавр - это полноценная вышка. Но слова это одно, а жизнь - другое!
Как к такому диплому относятся работодатели у нас и за бугром?

У меня стоит вопрос, продолжать ли "учиться" до специалиста или можно остановиться на бакалавре и не париться?

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Дровосек — Tue, 18 Jan 2011 11:51:09 GMT

Очень часто матЭматыки по образованию или по духу - гораздо проще воспринимают информацию - и очень часто умеют влится и стать проффесионалом в какой то среде.
По образованию - а я хз, я очень скептически отношусь к образованию. Буквально один раз меня попросили "спецыализированную" корочку, а во всех остальных моментах - принеси когданибудь для отдела кадров - максимум.
Ну и собственно если ты будеш организовывать свое дело - тебе наличие твоей корочки до лампочки.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Masu6a — Tue, 18 Jan 2011 11:06:35 GMT

офигеть сколько тут матЭматикав и какие знакомые слова функан-функциональный анализ, матан-математический анализ, жжесть какие воспоминания!
Я заканчивала КПИ-ИПСА, и мне как сейчас понимаю очень повезло ибо так получилось что получила 3 диплома: бакалавр, специалист и магистр, притом по двум разным специальностям..сейчас же на факультете есть только бакалавр и магистр. И скажу, что при поиске работы ВО моё тщательно смотрели так что 6 лет ВУЗа не зря потрачено, хотя бы из-за корочек, не говоря о знаниях что мне дал ВУЗ, а пользуюсь ли я ими конкретно на работе это второстепенный вопрос, главно что они есть и в случае чего я смогу их восстановить без особого труда

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 23:27:55 GMT

Serg999:Tanyuwa, Ничего,еще годик-два и я их "добью"

Ага, прально! За всех нас пострадавших, всю кафедру матана

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 23:26:31 GMT

Tanyuwa, Ничего,еще годик-два и я их "добью"

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 23:23:49 GMT

Serg999, ой дааа . Такое не забывается . Просто учить - это не то, "лучшее на курсе" знание этой дисциплины (это слова уважаемого преподавателя ) не позволило ему поставить выше удовлетворительно
Я ж не говорю, что Вы лентяй. Это мои сокурсники лентяйничали, то да . Под моим чутким и длиительным нытьем, что пора таки закончить, они сдались и получили диплом магистра . Радовалась, кажысь, больше я

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 23:20:54 GMT

Tanyuwa, Я не лентяй просто жизнь так сложилась...если честно,я и не думал востанавливаться,но в 2008 дочь поступила(на филфак),так и я заодно Кстати,довольно прикольно и интересно учиться в моем возрасте,и прошлую зиму реально пришлось вспоминать и учить функан ,чтобы получить троечку,думаю Кукуша знаете и понимаете о чем я

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 23:17:22 GMT

Serg999:Tanyuwa, Меня еще Дороговцев начинал учить а нынешняя замдекана,моя сокурсница,пр.Прышляк-одногрупник

Хорошо сохранились в 15ть то , Дороговцев родителей моих учил. Классик!!
Я в тихом шоке. Приятно, чес слово . Надеюсь, в этом году доедете таки в район ВДНХ!!! Будут Вас Ваши ж сокурсники доучивать . У меня такой опыт уже есть, с моими сокурсниками-лентяйками .

Added after 6 minutes:

По теме: главное не корочка, не степень, а умение и знания.
Меня удивлял один мой студент... года 3-4 (лишних ) заканчивал универ , а когда таки получил заветный диплом, выдал мне... что собирается в аспирантуру и будет проситься ко мне в ассистенты. Знаний у парня реально ноль, масса амбиций. На вопрос, зачем ему аспирантура услышала: "А, круто будет, если на визитке будет написано К.Э.Н".

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 23:07:49 GMT

Tanyuwa, Меня еще Дороговцев начинал учить а нынешняя замдекана,моя сокурсница,пр.Прышляк-одногрупник

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 23:03:58 GMT

Serg999:Tanyuwa, мехмат,а я и не спешу...люблю сам процесс

опаньки, свои

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 22:57:12 GMT

Tanyuwa, мехмат,а я и не спешу...люблю сам процесс

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 22:55:46 GMT

Serg999:Tanyuwa, А я уже 25 год никак не закончу

это ж какой факультет то, если не секрет? Что так долго держат вечного студента

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 22:54:10 GMT

Tanyuwa, А я уже 25 год никак не закончу

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 22:51:26 GMT

Serg999, возможно. Я не в Шевченко работаю. Шевченко в 2005м заканчивала, тогда было именно так.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 22:51:02 GMT

5pirit, Аааааааааа,это внука профиль

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

5pirit — Mon, 17 Jan 2011 22:46:30 GMT

Serg999, у вас в профиле написано, что вам щас 15)) Тут я и задумался куда вы в 1986 поступали?

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 22:45:51 GMT

5pirit, Молодой человек,это Вы сейчас о чем?

Added after 3 minutes:

Tanyuwa:[b] Не каждый ВУЗ имеею возможность выпускать магистров, или, например, на заочном даже спустя 6 лет обучения (так в Шевченко было в далеком 2005) получали диплом специалиста, с 2006го вроде уже и магистра давали.

После 6 заочного,еще так и дают специалиста

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tanyuwa — Mon, 17 Jan 2011 22:40:53 GMT

На данный момент все так, как написал Golden. Но вот уже около года мы, трудящиеся ВУЗов ждемс изменений в Закон "об образовании..". В том числе и по-поводу бакалавров-специалистов-магистров. В гос.ВУЗах диплом бакалавра получают через 4 года обучения (где пишут диплом, где просто ГОСы сдают)- это неполное высшее образование. Не каждый ВУЗ имеею возможность выпускать магистров, или, например, на заочном даже спустя 6 лет обучения (так в Шевченко было в далеком 2005) получали диплом специалиста, с 2006го вроде уже и магистра давали. Степень магистра студенты получают спустя год-полтора обучения на стадионаре-заочном соответственно.
Хотят сделать вообще 3 степени магистратуры: ... точную формулировку не помню... типа "практическая магистратура", "базовая" и еще одна степень..не помню . Разница будет в программном насыщении, периоде обучения и престижности.
Мы все ждемс этих изменений... просто это грозит глобальной работой по формированию каждого вида магистратуры в ВУЗах.
Только обращают ли внимание работодатели на эти степени - по-разному. Кому вообще все-равно. А в крупных компаниях даже стремятся кандидата наук получить, типа супер престижно .
Боюсь, только в гос.структурах будут "шарить" какая степень, о чем говорит. А в комер. организациях о всяких престижных/не престижных степенях и знать не будут

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

5pirit — Mon, 17 Jan 2011 22:30:31 GMT

Serg999, Защитил диплом в 2009, до сих пор не забрал...но без него никуда
ЗЫ
Вам в 1986 было -10(минус десять) лет...как так?

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Serg999 — Mon, 17 Jan 2011 22:27:07 GMT

Max Dieand, Учись и еще раз учись!Я поступил в 1986,а в 2010 получил диплом бакалавра правда никак не заскочу его забрать летом проипал экзамен на возможность быть зачисленным учиться на специалиста(вечером пьянка была серьезная ),так вот в этом году планирую на него однако попасть

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 17 Jan 2011 20:53:06 GMT

ога. то была не рекрутер.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Zorg — Mon, 17 Jan 2011 20:49:55 GMT

Caballero:Zorg, да причем тут, от рекрутера и не требуется умнее всех быть, у нее в требованиях написано "ВО, желательное техническое" она всего лишь проверяет на соответствие

см. внимательнее цитату -

На текущей работе тетя спросила диплом и округлила глаза когда я сказал, что у меня его нет

вряд ли то рекрутер. цэ тетя, яка кадравичка

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 17 Jan 2011 19:19:42 GMT

Zorg, да причем тут, от рекрутера и не требуется умнее всех быть, у нее в требованиях написано "ВО, желательное техническое" она всего лишь проверяет на соответствие

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Zorg — Mon, 17 Jan 2011 19:13:51 GMT

Max Dieand:На текущей работе тетя спросила диплом и округлила глаза когда я сказал, что у меня его нет: "как? вы же идете на серьезную должность которая требует ВО"

Отмазался бумажкой, что я в процессе.
Кароче, попробую на бакалавра закончить, посмотрим как полуцца и там решу. Но что-то так не охота еще год наблюдать те унылые лица

меня всегда это веселило. у тети от ее образования осталось процента 2. но при этом она округляет глаза и картинно возмущается.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

parikmaxep — Mon, 17 Jan 2011 19:07:47 GMT

когда нужно было меня официально оформить замом директора - пришлось идти забирать свой диплом из универа

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 17 Jan 2011 19:05:03 GMT

Max Dieand, президент - и то профеcсор, а ты хочешь остановиться на каком-то бакалавре

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 17 Jan 2011 18:57:11 GMT

На текущей работе тетя спросила диплом и округлила глаза когда я сказал, что у меня его нет: "как? вы же идете на серьезную должность которая требует ВО"

Отмазался бумажкой, что я в процессе.
Кароче, попробую на бакалавра закончить, посмотрим как полуцца и там решу. Но что-то так не охота еще год наблюдать те унылые лица

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

SooN — Mon, 17 Jan 2011 18:43:44 GMT

Caballero, во-во =)
а еще я кажись пройоп свидетельство о рождении при поступлении в этот самый университет :Р

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 17 Jan 2011 18:29:32 GMT

пля, а де мой диплом-то?

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Gena-na — Mon, 17 Jan 2011 18:24:35 GMT

Кстати да,вот уже третья работа,где в требованиях было ВО,в резюме я указывал,но наличие так никто и не проверял

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

SooN — Mon, 17 Jan 2011 18:13:47 GMT

проголосовал за магистра, хотя, лично мне, мой диплом еще ни разу в жизни не помог, ну или я об этом просто не знаю и никто его в очи из работодателей не видел =)

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

lbvsx — Mon, 17 Jan 2011 18:04:11 GMT

А как у нас по КЗОТу стаж работы со степенями соотносится? Раньше видел, что 7 лет работы в должности приравнивалось к высшему образованию по этой специальности? На H1- B помнится брали техникум-ПТУ плюс 3-5 лет реальной работы (правда, когда гребли всех подряд)

у меня, например, неок. высш. с Союза и почти 11 лет опыта в ИТ (но не по вузовской специальности). Пока (тьфу-тьфу) проблем с отсутствием диплома не возникало: вместо него трудовая книжка и контракты спд )))

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 17 Jan 2011 16:54:06 GMT

GreG:Бакалавр - Специалист - Магистр. Это по возрастающей.
Хотя в нашей стране Специалист=Магистр, т.е. 5 лет учёбы.

Оставайся малчик на 5 год без разговоров. Может сегодня оно тебе и нах не надо, но может лет через 5-10 будет играть какую-то роль.

6 лет. Я на заочке, уже 5 лет оттарабанил!

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Zorg — Mon, 17 Jan 2011 15:42:57 GMT

Бакалавр - базова вища освіта. Даже без болонских заморочек.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Tolstiy — Mon, 17 Jan 2011 15:37:48 GMT

GreG, у меня специалист - 4 года учебы))) по ускоренной программе.
Max Dieand, это тебе надуло "болонский процессом"...там все запущено, там бакалавр высшее отличное образование, а специалистом как таковых нет. В нашей стране бакалавр - незаконченное высшее, специалист и бакалавр законченное. Учить, учиться и еще раз учиться.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Golden — Mon, 17 Jan 2011 15:34:08 GMT

В соответствии с Законом Украины о высшем образовании в структуру высшего образования входят 3 образовательных уровня и соответственно им выпускники получают такие образовательно-квалификационные уровни:
Неполное высшее образование - Младший специалист,
Базовое высшее образование - Бакалавр,
Полное высшее образование - Специалист, Магистр.

Младший специалист - человек, который на базе среднего образования получил неполное высшее образование по соответствующей специальности. Этот уровень может присваиваться после прохождения обучения в колледже, высшем профессиональном училище или центре профессионально-технического образования.

Бакалавр – эта степень присваивается человеку, который на базе среднего образования получил базовое высшее образование. Обычно после 4 лет обучения студенты получают степень бакалавра и могут продолжать свое обучение (как правило это еще 1-1,5 года) для получения степени специалиста или магистра. Слово Бакала́вр происходит от латинского корня «baccalarius» — «молодой человек», и состоит в свою очередь из слов «bacca lariu» — «плод лавра». Это академическая степень или квалификация, она впервые появилась в средневековых университетах Западной Европы.

Специалист – присваивается на базе уровня бакалавра после получения полного высшего образование. По некоторым специальностям может иметь собственное название, такое как инженер, врач и т.п. Нормативный период обучения – 5 лет. Присваивается по результатам сдачи государственных экзаменов, защиты дипломной работы или дипломного проекта и дает право для поступления в магистратуру или аспирантуру. Для медицинских специальностей существует дополнительное условие – успешное окончание интернатуры.

Магистр – эта степень дается студенту после окончания обучения и получения полного высшего образования на базе уровня бакалавра или специалиста и защиты дипломного проекта/работы. Степень магистра свидетельствует об углублении специальных знаний по выбранной специальности по сравнению с бакалавриатом и является подтверждением высшего профессионального образования. Само название происходит от латинского «magister» — «наставник, учитель, руководитель».
Взято тут
http://u4eba.in.ua/article/kto-est-kto-bakalavr-specialist-magistr/

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

GreG — Mon, 17 Jan 2011 15:31:07 GMT

Бакалавр - Специалист - Магистр. Это по возрастающей.
Хотя в нашей стране Специалист=Магистр, т.е. 5 лет учёбы.

Оставайся малчик на 5 год без разговоров. Может сегодня оно тебе и нах не надо, но может лет через 5-10 будет играть какую-то роль.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Golden — Mon, 17 Jan 2011 15:23:00 GMT

http://www.repetitory-org.ru/other/levelsofedu.php
это хоть и в России, но, по моему у нас ничем не отличается...
Когда переходили на Болонскую систему образования, я как раз учился на 3-м курсе... Как нам тогда объясняли
У нас в стране получали младшего специалиста (после техникума) и дипломированного специалиста (после ВУЗа). после перехода должно было быть так
бакалавр = младший специалист
магистр = дипломированный специалист
ну или что-то около этого...

а по факту иерархия получается следующая:
1. младший специалист
2. Бакалавр.
3. Специалист.
4. Магистр.
5. Аспирант.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

designer 3d — Mon, 17 Jan 2011 14:50:46 GMT

Antina, студенты ПТУ бакалавра не получают. бакалавр, он же за границей BA Degree, является законченным высшим образованием первой ступени. Протирать ли штаны за партой далее - каждый решает сам.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

-stepan- — Mon, 17 Jan 2011 14:18:26 GMT

Как по мне то после бакалавра можно и на заочку за корочкой магистра.
В некоторых конторах требуют два диплома с разных ВУЗов.

В жизни диплом нужен фирме для получения лицензии.
Разница между бакалавром и магистром - для бакалавра надо больше стаж работы.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

V_Carter — Mon, 17 Jan 2011 14:04:58 GMT

Gena-na, +1. я по такой же схеме сейчас на финишной прямой

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Gena-na — Mon, 17 Jan 2011 14:01:43 GMT

Отучился 4 года и получил диплом по одной специальности, потом перевелся на другую специальность, отучилсЯ 1,5 года и получил диплом магистра
Итого: 2 диплома - бакалавр по одной, магистр по другой

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

spud — Mon, 17 Jan 2011 13:48:23 GMT

BarmAley, конечно. я выпускался в 2009 (в феврале, на полгода позже наших спецов). так вот, из наших несколько человек думали схитрить, защитив на Спецов, потом сдать кандминимум по англ. и философии и направиться в аспирантуру. не тут то было )) сказали а-та-та

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Вла-д — Mon, 17 Jan 2011 13:47:27 GMT

Щас оболонська система А что, у тс в бурсе и специалистов и магистров одновременно готовят?

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

BarmAley — Mon, 17 Jan 2011 13:40:09 GMT

Antina, у меня диплом бакалавра (после 4-го курса) и диплом специалиста (по окончании 5-го). В аспирантуру в свое время поступил без проблем. Может в 1998-м были другие правила нежели сейчас...

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Ваванчег — Mon, 17 Jan 2011 13:36:13 GMT

У нас ВО, собственно, за исключением некоторых исключений - не образование, а общественная норма )

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Antina — Mon, 17 Jan 2011 13:28:12 GMT

Да, специалиста уже 4 год как планируют отменить. И оставить лишь две ступени высшего образования: магистр и бакалавр.
Но наше ВО еще пока к этому не готово, поэтому готовят всех
Магистрам учиться необходимо на 0,5-1,5 года дольше (в зависимости от ВУЗа и специальности), чем на специалиста и получаешь возможность обучения в аспирантуре + магистр имеет право преподавания в ВУЗе (одна из практик - педагогическая).
В целом, как уже сказали выше, полное высшее образование ты получаешь вместе с дипломом специалиста/магистра. Если ты учишься для бумажки, то все-таки придется заплатить еще за один год обучения - пластик повесомее будет...

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

spud — Mon, 17 Jan 2011 13:21:40 GMT

Khristenko:

Antina:Бакалавра получают студенты, окончившие ПТУ...

AFAIK бакалавр это промежуточная ступень перед машистром. диплом бакалавра дают после 4 лет кажется учебы в ВУЗе

почти.
после 4х лет - бакалавр. а дальше выбираешь - магистратура или на специалиста. насколько я понмю, степень специалиста уже давно собирались отменить (не отменить сущ. дипломы, а прекратить выпускать) и оставить из высших только Магистров.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Khristenko — Mon, 17 Jan 2011 13:19:12 GMT

Antina:Бакалавра получают студенты, окончившие ПТУ...

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

spud — Mon, 17 Jan 2011 13:06:07 GMT

Max Dieand, в жизни как раз разницы между спецом\магистром не много, если не собираешься в аспирантуру. баклавр - неоконченное высшее

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Вла-д — Mon, 17 Jan 2011 12:56:14 GMT

В юридической сфере бакалавр может работать максимум секретарем с/з. Или пом. нотариуса. На госслужбу, там где квалификационное требование в/о, не возьмут тоже.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Solaris78 — Mon, 17 Jan 2011 12:55:15 GMT

уровень Специалист - это пережитки системы образования из СССР. В системе высшего образования стран Западной Европы есть только два уровня - бакалавр и магистр. Как обычно, наши управленцы от науки смешали ужа и ежа, декларируя, что уберут уровень специалиста в будущем. Но до этого руки у них как-то не доходят...
Поскольку в данный момент западные страны отождествляют наш уровень специалиста как свой бакалавра, то советую либо сразу идти на магистра либо остановиться на том, что имеешь (а это неполное высшее образование де-юре). Имхо, уровень специалиста - это выброшенные деньги и время.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Саша — Mon, 17 Jan 2011 12:49:16 GMT

BarmAley:Саша, неполное высшее - это 3 года ВУЗа. Без диплома

могет біть.. дали бакалавра после 4-го,вісшее-потом. все сходится! но я ,блин ,защищался в первом семестре на 6-ом...

Added after 1 minutes:

Max Dieand:Саша, ага, всего-лиш год, который будут подъедать мозг на работе и около 16 000 грн денёг.
И самое обидное, что я ваще не в курсе дел по специальности, т.к. весь в работе. То есть, учусь тупо ради "корочки"

без бумажки ті букашка,а с бумажкой-ЧЕЛОВЕК!

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

V_Carter — Mon, 17 Jan 2011 12:47:13 GMT

Max Dieand, скажу по своему личному опыту - в 2006 году получил степень бакалавра, а затем был успешно 2 раза "изгнан" из магистратуры... с поиском работы были некоторые проблемы, однако наткнулся на компанию, где мой диплом был до одного места и меня взяли на работу. через некоторое время невзирая на отсутствие у меня диплома степени "специалист/магистр" был приглашен на работу в одну из крупнейших компаний Украины и Восточной Европы. где пока и работаю (уже 4 года), но отсутсвие диплома вышеуказанных степеней несколько портит всю картину, т.к. постоянно надо доказывать свои конкурентные преимущества. из-за этого решил получить все таки диплом магистра. зажита диплома у меня послезавтра. после 19го января постараюсь рассказать как наличие этого куска пластика изменило мою жизнь

Added after 1 minutes:

Antina, окончание ПТУ = окончание 3 курсов университета бакалавра они не получают, а могут получить отучившись 1 год по специальности в университете.

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 17 Jan 2011 12:45:08 GMT

Саша, ага, всего-лиш год, который будут подъедать мозг на работе и около 16 000 грн денёг.
И самое обидное, что я ваще не в курсе дел по специальности, т.к. весь в работе. То есть, учусь тупо ради "корочки"

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

BarmAley — Mon, 17 Jan 2011 12:43:35 GMT

Саша, неполное высшее - это 3 года ВУЗа. Без диплома

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Саша — Mon, 17 Jan 2011 12:41:19 GMT

раньше ета ученая степень назівалась неполнім вісшим.. до специалиста кажется всего лишь год?(а то плохо помню-окончил универ в 2001..)тогда учись-чем больше степеней-тем круче,наверное

RE: Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Antina — Mon, 17 Jan 2011 12:38:44 GMT

"Бакалавр" - это базовое высшее образование, "Специалист" - полное высшее.
Бакалавра получают студенты, окончившие ПТУ...

Отношение у работодателей разное, некоторые на диплом даже не смотрят. Но как по мне, намного лучше иметь оконченное высшее.

Бакалавр VS Специалист - имеет значение? : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 17 Jan 2011 12:34:21 GMT

Магистр - это понятно. А вот между бакалавром и специалистом, в жизни, есть разница?
По профилю работать, скорее всего, не буду, но на нормальные должности, ВО требуют везде.

В интернете почитал, во всю глаголят, что бакалавр - это полноценная вышка. Но слова это одно, а жизнь - другое!
Как к такому диплому относятся работодатели у нас и за бугром?

У меня стоит вопрос, продолжать ли "учиться" до специалиста или можно остановиться на бакалавре и не париться?