Honda Mafia

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

DARK_MA$TER — Wed, 08 Dec 2010 12:12:32 GMT

Тема интересная. но я скажу что свободного брака быть не может и это чистой воды неприкрытое ство.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 08 Dec 2010 11:57:39 GMT

Max Dieand:- Дииимааа! Диииима! Иди домой кушать!
- Иду мама!
- Я не мама, я - папа.
- А вас п..в хрен разберешь.

Это тоже про свободный брак, или мне уйти?

Иди милок иди) ты слова с языка срываешь иди)
ЗЫ. В ту ветку, где ты кому то замуж набиваешься тоже иди)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 08 Dec 2010 11:55:39 GMT

- Дииимааа! Диииима! Иди домой кушать!
- Иду мама!
- Я не мама, я - папа.
- А вас п..в хрен разберешь.

Это тоже про свободный брак, или мне уйти?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 08 Dec 2010 11:50:28 GMT

Дима™:

Khristenko:Vad El', анекдот в тему:

мама показывает сыну, который растет без отца фото и говорит:
- Это твой отец Вова!
- О Боже!!!! Я ребенок фотографии!!!

))

Ребенок фотографии, это жесть !

Хуже только сыну немецкого видео

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 08 Dec 2010 11:15:47 GMT

Ребенок фотографии, это жесть !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 08 Dec 2010 10:11:29 GMT

Vad El', анекдот в тему:

мама показывает сыну, который растет без отца фото и говорит:
- Это твой отец Вова!
- О Боже!!!! Я ребенок фотографии!!!

))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 08 Dec 2010 09:24:07 GMT

Max Dieand:

Vad El':

Max Dieand:Красива попка. Кто фотошопил? И кто ета на фотке?

да бес понятия

Значит у меня был секс с незнакомой. Считай, вступил в свободный брак.

Свободный секс по фотографии? Бедолага...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 08 Dec 2010 09:10:50 GMT

SashJan:Дима™, вот тока не нада про гаишников...они конечно же не такие казлы как все, но все равно казлы!!
Да, жители - носители сисек - просто отпад!!!
А еще Одесса занимает первое место в Украине по СПИДу
Но лето и пляж, а те самки человека на пляже без верхних частей купальников конечно же рулит....

Ну я в Киеве еще не встречал гаишника который за символические писят рублей, расскажет где какие посты, улыбнется, спросит как отдыхалось, пожелает счастливого пути и скажет приезжайте еще, при этом с таким одесским акцентом !)
Про спид слышал, да стремно .

Added after 2 minutes:

Max Dieand:

Vad El':

Max Dieand:Красива попка. Кто фотошопил? И кто ета на фотке?

да бес понятия

Значит у меня был секс с незнакомой. Считай, вступил в свободный брак.

В туалете помоему не считается, как и с колбасой ! определились же !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 08 Dec 2010 08:57:43 GMT

Vad El':

Max Dieand:Красива попка. Кто фотошопил? И кто ета на фотке?

да бес понятия

Значит у меня был секс с незнакомой. Считай, вступил в свободный брак.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Wed, 08 Dec 2010 08:56:26 GMT

Дима™, вот тока не нада про гаишников...они конечно же не такие казлы как все, но все равно казлы!!
Да, жители - носители сисек - просто отпад!!!
А еще Одесса занимает первое место в Украине по СПИДу
Но лето и пляж, а те самки человека на пляже без верхних частей купальников конечно же рулит....

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 08 Dec 2010 08:37:49 GMT

Одесса рулит и бибикает

PS Нормально у нас тема изменилась?

Added after 22 seconds:

Max Dieand:Красива попка. Кто фотошопил? И кто ета на фотке?

да бес понятия

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 08 Dec 2010 08:35:17 GMT

Vad El':

Дима™:Возьмите меня с собой! Мне пох из чего пить !)

+1! Знаю неплохой ирланский паб в центре Одессы Прям у входа в гостиницу, чтоб потом ползти недалеко. Хотя можно и не ползти...завтраки там тоже достойные

Прожил в Одессе несколько лет, остались только хорошие впечатления об этом городе, я просто обожаю его . А какие там жители)
Там даже гаишники не казлы !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 08 Dec 2010 08:34:22 GMT

Vad El':Max Dieand, маемо факт что женщины - существа явно с другой

Красива попка. Кто фотошопил? И кто ета на фотке?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 08 Dec 2010 08:27:14 GMT

Дима™:Возьмите меня с собой! Мне пох из чего пить !)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 08 Dec 2010 08:18:57 GMT

Khristenko:chief39, я готов! только пьем не из "сфинктеров" из темы про уиски

Возьмите меня с собой! Мне пох из чего пить !)
ЗЫ. А если не возьмете, Чиф я твоей жене расскажу, куда ты поехал паделам!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 08 Dec 2010 08:09:48 GMT

Max Dieand, маемо факт что женщины - существа явно с другой планеты. У меня даже доказательство есть, вот:

у существа мужского пола позвоночник сложиться на 90 градусов в обратную сторону тупо не может

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 08 Dec 2010 07:04:14 GMT

_dem:Max Dieand, жену ты тоже выбирал на ощупь ?

Скорее методом тыка, но был в полном сознании, вроде как... И шо мы маемо?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

_dem — Wed, 08 Dec 2010 06:51:52 GMT

Max Dieand, жену ты тоже выбирал на ощупь ?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 08 Dec 2010 06:25:44 GMT

_dem:
Кстати, куда достойнее, чем пиписьками - сиськи-то мы сознательно выбираем !

Хм. Я 60% сисег выбрал в полной бесзознательности

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 08 Dec 2010 06:19:15 GMT

(скандируя) Си-сь-ки! Си-сь-ки!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

_dem — Wed, 08 Dec 2010 06:00:46 GMT

chief39:

Engine:

_dem:

Что главное в браке - это личное и тема для аналогичной ветки на много страниц...

Все помнят анекдот про то, как рыбак на страшненькой женился?))))

А ведь некоторые идиоты по молодости могут выбирать за сиськи, глаза или душу

Немного копипасты из Изабеллы...

- Вот некоторые парни любят умных девочек, а некоторые - красивых...
Вот тебе какие нравятся?
- Никакие, я же тебя выбрал...

Когда мне было 14 лет, я мечтал, что однажды у меня будет девушка.
В 16 лет у меня появилась девушка, но между нами не было страсти. Тогда я решил жениться на страстной девушке.
В универе я встречался со страстной девушкой, но она была чересчур эмоциональной.
Каждый пустяк превращался в страшную драму и грозил ей самоубийством.
Я решил жениться на стабильной женщине.
По окончании универа в встретил очень стабильную девушку, но она оказалась ужасно скучной. Она была абсолютно предсказуемой и никогда не теряла голову.
Жизнь с ней превратилась в рутину, и я решил жениться на девушке с изюминкой.
Девушка с изюминкой оказалась слишком шебутной. Она постоянно кидалась в крайности, заставляя меня чувствовать то суперсчастливым, то супернесчастным.
Она была суперэнергичной, но без целей в жизни.
Я решил женится на той, у которой есть настоящие амбиции в жизни.
Тогда я нашел себе умную, амбициозную девушку и женился на ней. Она оказалась настолько умной и амбициозной, что развелась со мной через год и отсудила себе все, что я имел.
Теперь я поумнел и стал мудрым, и ищу себе женщину с большими сиськами.

Ай-ай, тема таким образом сползает к мерянью сисками.
Кстати, куда достойнее, чем пиписьками - сиськи-то мы сознательно выбираем !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 23:31:08 GMT

Khristenko:chief39, я готов! только пьем не из "сфинктеров" из темы про уиски

И это... шоб на пляж в носках никто не вздумал

Сунь, в Одессу съездить?
ЗЫ: Ты ж видишь - спс спросил и ищез

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SooN — Tue, 07 Dec 2010 22:40:53 GMT

пропустив первые 10 страниц, хочу спросить, а уже нашлись желающие попробовать?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 07 Dec 2010 22:37:47 GMT

chief39, я готов! только пьем не из "сфинктеров" из темы про уиски

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 21:45:21 GMT

Engine:

_dem:

Что главное в браке - это личное и тема для аналогичной ветки на много страниц...

Все помнят анекдот про то, как рыбак на страшненькой женился?))))

А ведь некоторые идиоты по молодости могут выбирать за сиськи, глаза или душу

Added after 1 minutes:

Из этой темы я вынес для себя что:
Правильно бухать или там ехать в Одессу надо с Моторчиком, Демом, Сандром, Кабальером и Христенко

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Engine — Tue, 07 Dec 2010 21:03:40 GMT

Engine:V, "Ты не рыбак... Ты не поймешь!"

в смысле не бухаю? да, я такой

аааа..... ты еще и не бухаешь... ))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sandro3 — Tue, 07 Dec 2010 21:03:30 GMT

Uri:
женская измена гораздо более серьёзная, т.к. женщина изменяет душой, а мужчина - телом... Обычно, решиться на измену женщине гораздо сложнее и аргументы там намного серьёзней чем у мужчин, потому и измена там не просто "увлечение на час"...

Да ладно Им не всегда "сложно решиться"
Аргументы могут быть не такие уж и серьезные, но они у вменяемой женщины всегда есть и всегда чем-то обоснованные. А вот чем - это уже другой вопрос
Иногда изменяют действительно за дело. А иногда эти аргументы могут прилично шокировать мужскую логику.

Engine, фуу

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 07 Dec 2010 20:53:49 GMT

Engine:V, "Ты не рыбак... Ты не поймешь!"

в смысле не бухаю? да, я такой

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Engine — Tue, 07 Dec 2010 20:48:18 GMT

V, "Ты не рыбак... Ты не поймешь!"

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 07 Dec 2010 20:43:26 GMT

Engine, Неа) Про Изабеллу?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Engine — Tue, 07 Dec 2010 20:23:25 GMT

_dem:

Что главное в браке - это личное и тема для аналогичной ветки на много страниц...

Все помнят анекдот про то, как рыбак на страшненькой женился?))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

_dem — Tue, 07 Dec 2010 20:16:48 GMT

А давайте прилепим очень-очень анонимную голосовалку (чтобы даже WikiLeaks не пролез) на тему "Изменяли ли вы в браке ?"

А потом сравним количество ответов "да" с количеством отписавшихся психологов в теме

Uri, мы друг друга немного не понимаем
Я неправильно, видимо, выразился.

Что главное в браке - это личное и тема для аналогичной ветки на много страниц...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sps — Tue, 07 Dec 2010 19:49:58 GMT

Uri:
Именно поэтому, если копнуть глубже, то женская измена гораздо более серьёзная, т.к. женщина изменяет душой, а мужчина - телом... Обычно, решиться на измену женщине гораздо сложнее и аргументы там намного серьёзней чем у мужчин, потому и измена там не просто "увлечение на час"... А вот для некоторых мужчин измена сродни самоудовлетворению: тупая механика без эмоций, не более-того...

Все слышали, да? Вот она правда жизни

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Uri — Tue, 07 Dec 2010 19:49:30 GMT

sandro3: ...Для мужчин каждая "левая" женщина - это еще один трофей. Для женщины, "левый" мужчина - это, в первую очередь, средство для удовлетворения каких либо ее потребностей, причем не обязательно связанных с ним и сексом вообще.

Именно поэтому, если копнуть глубже, то женская измена гораздо более серьёзная, т.к. женщина изменяет душой, а мужчина - телом... Обычно, решиться на измену женщине гораздо сложнее и аргументы там намного серьёзней чем у мужчин, потому и измена там не просто "увлечение на час"... А вот для некоторых мужчин измена сродни самоудовлетворению: тупая механика без эмоций, не более-того...

Added after 4 minutes:

_dem: При чем уважение, доверие и взаимопонимание к сексу ?..

Ну, если упростить секс до простой механики без обязательств, то человек становиться банальным животным... Не вопрос! Всегда есть к чему стремиться! Партнёров - миллионы!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

_dem — Tue, 07 Dec 2010 19:39:52 GMT

Uri, Вы что-то запутались.
При чем уважение, доверие и взаимопонимание к сексу ?

Вам бы в разведку, или спецназ.
Абсолютное доверие, уважение и понимание. И никакой гомосятины.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Uri — Tue, 07 Dec 2010 19:31:57 GMT

Брак - это в первую очередь уважение к партнёру, доверие на все 100%, взаимопонимание, поддержка всегда, везде и во всём... Если я/жена будем гулять на стороне, то о каком взаимоуважении/доверии может идти речь??? Свободный брак - это 6лядство и пофигизм вместо чувств, вот что это такое: переизбыток партнёров - это смерть души.

Это всё-равно, что завести ребёнка, а когда он надоел - тупо отдать в детский дом, зачем париться, жизнь ведь одна??? Задумайтесь!

Брак - это не только чувства, а ещё и обязанности, обязанности перед Богом, если хотите... Многим и на это начхать, согласен: людей без планки много, о последствиях вообще мало кто думает, увы...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 07 Dec 2010 16:35:09 GMT

Khristenko:

Дима™:Задумался . Запутался, даже незнаю за что хвататься в первую очередь !

перед тем как хвататься - лишний раз остановись подумай, надо ли оно тебе

Я же говорю задумался !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 07 Dec 2010 16:29:08 GMT

Дима™:Задумался . Запутался, даже незнаю за что хвататься в первую очередь !

перед тем как хвататься - лишний раз остановись подумай, надо ли оно тебе

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Tue, 07 Dec 2010 15:43:01 GMT

sandro3 - вумна людина!
Соглашусь с этим оратором!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 07 Dec 2010 15:31:51 GMT

Khristenko:

Дима™:chief39, Engine,Angelino, Khristenko, Божи мой ! Ужас то какой !

лишаешь себя удовольствия (с)

Задумался . Запутался, даже незнаю за что хвататься в первую очередь !

Added after 2 minutes:

chief39:

Просто у него с колбасой туговато [/quote]
Бывает и туговато !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 15:22:02 GMT

Angelino:Vad El', а что - иные варианты исключены?
только:
1. полено, по итогу ссущее на штору и сваливающее в туман;
2. гуляет "тихо",
3. гуляет открыто.
какая то нереально грустная картина. Зачем оно, ТАКОЕ счастье?

- ...
- ...
- пап.. а в чем альтернатива-то?
- Лесб.. утки!!!

Added after 2 minutes:

Vad El':
Вот и приходится играть по правилам, чтобы не обидеть любимую. Ну или не попадаться

- Слушай, а тебя жена палила когда ты дро..л в туалете?
- Эээ.. нет!
- Скажи, зае..сь место, да?!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 07 Dec 2010 15:12:56 GMT

Vad El', а что - иные варианты исключены?
только:
1. полено, по итогу ссущее на штору и сваливающее в туман;
2. гуляет "тихо",
3. гуляет открыто.
какая то нереально грустная картина. Зачем оно, ТАКОЕ счастье?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 07 Dec 2010 15:09:16 GMT

Дима™:chief39, Engine,Angelino, Khristenko, Божи мой ! Ужас то какой !

лишаешь себя удовольствия (с)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 07 Dec 2010 14:59:02 GMT

тут да, часто возникает путаница. Внешние проявления схожи, но мотивация разная.
Мужчина защищает от посягательств территорию/женщину не потому что ему жалко. А потому что это уронит его "авторитет" (неважно, в глазах других или в совственной самооценке).
Женщина более "честный" собственник.
Яркий иллюстрирующий пример - уже упомянутый вопрос гомосексуальных связей. По статистике, мужчина гораздо терпимее отнесётся к гомосексуальной связи своей жены. Чем жена к гомосексуальной связи мужа. Ибо для мужчины это не снижение (относительно...то есть "менее чем если бы") уровня планки в сравнении с другими мужчинами. А женщине пофиг, она боится потерять мужчину и пофиг по какой причине. Инстинкт.

Added after 4 minutes:

sandro3:Для мужчин каждая "левая" женщина - это еще один трофей. Для женщины, "левый" мужчина - это, в первую очередь, средство для удовлетворения каких либо ее потребностей, причем не обязательно связанных с ним и сексом вообще.

+1..."золотые слова"(с)

притом для мужчины "трофей" абсолютно не означает отсутствие "любви" как искреннего чувства (как в фильме, в критический момент всякие "левые" отпадают мгновенно) к одной единственной. Грубо говоря, это более приятная замена проститутке. Потому что интереснее процесс достижения цели.
А для женщины всё сложнее, потому что чаще всего означает реальную проблему во взаимоотношениях. Которую они ИНОГДА (в христианско-европейском обществе - чаще, в силу исторических причин) зеркалят на обратные взаимоотношения и судят мужчину "по себе".

Вот и приходится играть по правилам, чтобы не обидеть любимую. Ну или не попадаться

Added after 13 minutes:

-Ira-:большой собственник и эгоист, думаю как и большинство людей. Поэтому собственным мужем хочу владеть безраздельно.

осознаешь насколько это опасно? Ведь между мужиком и, скажем, котом - не такая уж большая разница. Два варианта: или надо мужа "сломать" и он станет большой толстой мохнатой хреновиной украшающей диван; либо сорвется, испоганит любимую штору, нассыт ~~на ковёр~~ в душу и свалит в сторону горизонта. Ну или третий вариант, будет гулять тихо...но это уже будет не "безраздельно" Я знал одну такую, думала что владеет безраздельно. А потом оказалось что у него ТАМ двое детей и соседи ТОЙ квартиры искренне готовы дать показания о многолетнем "гражданском браке". А внешне - ну просто примерный семъянин.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sandro3 — Tue, 07 Dec 2010 14:38:13 GMT

Похоже, по итогам обсуждения, мальчики ЗА, а девочки ПРОТИВ
Хотя изменяют своим партнерам в общем-то и те, и другие в равной степени. Просто делают они это по разным причинам, и в дальнейшем к своим поступкам относятся по-разному. Во-первых, живущей в браке женщине для измены, как правило, нужна причина более весомая, чем "просто захотелось свежего мясца" Во-вторых, женская измена далеко не всегда может быть связана с недостатком или плохим качеством секса. В-третьих, женщина после своего похода налево может запросто об этом забыть... и даже сама поверит, что она самая верная и честная, а потом побежит и будет дальше рассказывать, какие мужики козлы и т.д. и т.п. И в общем-то будет права, потому что причиной ее измены на 99% был ее супруг.
В этом, как мне кажется, и есть вся соль. Для мужчин каждая "левая" женщина - это еще один трофей. Для женщины, "левый" мужчина - это, в первую очередь, средство для удовлетворения каких либо ее потребностей, причем не обязательно связанных с ним и сексом вообще.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 14:32:14 GMT

-Ira-:Всегда считала, что представители сильного пола еще бОльшие собственники чем женщины,
и еще с древних времен привыкли охранять занятую территорию от посягательства других самцов.
И мужчины довольно часто пускают в ход кулаки если на их девушку заглядываются другие.
Выходит инстинкт охранять завоеваное (в данном случае женщину) у мужчин должен не работать для существования свободного брака?

Как быть с ревностью в свободном браке?
Как поддерживать хрупкий баланс и не обидеть друг друга?
Сегодня ваша жена уделила все свое свободное время Пете, а вам только сказала пару слов,
вы заболели и хотели бы чтобы жена приготовила вам котлеток, а у нее свидание, она заказывает вам пиццу и уходит,
для него она вчера надела сексуальное белье а с вами она сегодня в халате в горошек,
для свиданий с ним она покупает презервативы размера XXXL а вам обычные и т п.
Может это все и не разрушит семью моментально, но наверняка осадочек же останется.

Насчет "отношений" согласна лучше не углубляться потому что только вопрос с колбасой это многочасовая философская дискуссия

Наверное как с колбасой и "пятничным пивом с друзьями" - "вообще можешь пить, но если я заболела/приготовила твои любимые котлетки/одела белье в горошек(причем горошком наружу), а ты поперся в пятничный паб - тебе песцец!"

Added after 33 seconds:

Angelino:

Дима™:chief39, Engine,Angelino, Khristenko, Божи мой ! Ужас то какой !

просто ты зашоренный и вообще несовременный. дада.

Просто у него с колбасой туговато

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 07 Dec 2010 14:29:43 GMT

Дима™:chief39, Engine,Angelino, Khristenko, Божи мой ! Ужас то какой !

просто ты зашоренный и вообще несовременный. дада.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 14:29:12 GMT

А кто как обходится со своей колбасой?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 07 Dec 2010 14:28:35 GMT

chief39, Engine,Angelino, Khristenko, Божи мой ! Ужас то какой !

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 07 Dec 2010 14:24:00 GMT

Angelino, ну фетишизм скорее.
по БДСМ с колбасой пожестче обходиться надо

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 07 Dec 2010 14:19:09 GMT

Khristenko, а что?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 07 Dec 2010 14:17:24 GMT

Engine:

chief39:

Моторище, ты вот как кулинар скажи.. с колбасой - можно?
А если можно, то можно ли аккуратно нарезать и выкладывать на хлебушек?

Если нарезать и выкладывать - то это BDSM получается А BDSM - это уже клуб по интересам

нифига это не БДСМ...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

-Ira- — Tue, 07 Dec 2010 14:10:30 GMT

Всегда считала, что представители сильного пола еще бОльшие собственники чем женщины,
и еще с древних времен привыкли охранять занятую территорию от посягательства других самцов.
И мужчины довольно часто пускают в ход кулаки если на их девушку заглядываются другие.
Выходит инстинкт охранять завоеваное (в данном случае женщину) у мужчин должен не работать для существования свободного брака?

Как быть с ревностью в свободном браке?
Как поддерживать хрупкий баланс и не обидеть друг друга?
Сегодня ваша жена уделила все свое свободное время Пете, а вам только сказала пару слов,
вы заболели и хотели бы чтобы жена приготовила вам котлеток, а у нее свидание, она заказывает вам пиццу и уходит,
для него она вчера надела сексуальное белье а с вами она сегодня в халате в горошек,
для свиданий с ним она покупает презервативы размера XXXL а вам обычные и т п.
Может это все и не разрушит семью моментально, но наверняка осадочек же останется.

Насчет "отношений" согласна лучше не углубляться потому что только вопрос с колбасой это многочасовая философская дискуссия

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Engine — Tue, 07 Dec 2010 13:56:45 GMT

Если нарезать и выкладывать - то это BDSM получается А BDSM - это уже клуб по интересам

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 13:33:20 GMT

Angelino:chief39, ну я имела в виду не то чтобы термин времяпровождение, а (как бы это выразиться).... цветочно-ресторанный ритуал это уже не совсем "только секс"...

Да я понял, просто вы какие-то тут серьезные

Нет, времяпровождений, наверное, не должно быть.
Вот как правильно

Added after 30 minutes:

Engine:Тема приобретает интересный оборот Новые нюансы:

- Времяпровождение с последующим сексом, или времяпровождение без последующего секса - есть ли разница? (А если планировался, но, скажем, не дала?)

- С какого момента начинается секс и заканчивается времяпровождение:
- как только разделись и до прощального поцелуя;
- с момента входа партнера в партнершу и до оргазма (одного? двух? всех?) ))
- суммарное время нахождения партнера в партнерше не зависимо от концовки (если более 3 минут - считать времяпровождением, или нет?) ))

Надо новый опросник делать))))

Моторище, ты вот как кулинар скажи.. с колбасой - можно?
А если можно, то можно ли аккуратно нарезать и выкладывать на хлебушек? Или это уже отношения? Надо просто брать и грызть?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Engine — Tue, 07 Dec 2010 13:00:17 GMT

Тема приобретает интересный оборот Новые нюансы:

- Времяпровождение с последующим сексом, или времяпровождение без последующего секса - есть ли разница? (А если планировался, но, скажем, не дала?)

- С какого момента начинается секс и заканчивается времяпровождение:
- как только разделись и до прощального поцелуя;
- с момента входа партнера в партнершу и до оргазма (одного? двух? всех?) ))
- суммарное время нахождения партнера в партнерше не зависимо от концовки (если более 3 минут - считать времяпровождением, или нет?) ))

Надо новый опросник делать))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 07 Dec 2010 12:58:57 GMT

chief39, ну я имела в виду не то чтобы термин времяпровождение, а (как бы это выразиться).... цветочно-ресторанный ритуал это уже не совсем "только секс"...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 12:56:51 GMT

Angelino:

Vad El':

-Ira-:И еще вопрос к сторонникам такой схемы совместного существования: свободный брак это просто секс на стороне, вроде познакомились в клубе-переспали-забыли, или свидания с другими людьми с последующим сексом, романтика там всяческая, подарки-конфетки, совместные походы в кино/театры/концерты и тп?

Если временному партнёру перед тем как заняться сексом нужен цветочно-ресторанный ритуал, то вай бы и нот.

ну тогда это уже времяпровождение, а не просто секс....?

Не, ну секс - это тоже времяпровождение

А вообще тут могет постигнуть засада.. вдруг временному партнеру перед тем как заняться сексом нужен цветочно-ресторанный ритуал, знакомство с родителями, кольцо и свадьба?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 07 Dec 2010 12:51:20 GMT

Vad El':

Если временному партнёру перед тем как заняться сексом нужен цветочно-ресторанный ритуал, то вай бы и нот.

ну тогда это уже времяпровождение, а не просто секс....?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 07 Dec 2010 12:29:46 GMT

Если временному партнёру перед тем как заняться сексом нужен цветочно-ресторанный ритуал, то вай бы и нот.

Added after 1 minutes:

-Ira-:Вы меня простите но мне эта идея свободного брака кажется абсурдной, не хочу никого переубеждать и обращать в свою веру, просто мое мнение.

хоть один нормальный человек в этом....форуме

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 07 Dec 2010 12:21:32 GMT

-Ira-:
И еще вопрос к сторонникам такой схемы совместного существования: свободный брак это просто секс на стороне, вроде познакомились в клубе-переспали-забыли, или свидания с другими людьми с последующим сексом, романтика там всяческая, подарки-конфетки, совместные походы в кино/театры/концерты и тп?

Со слов Мистера выходит что

свободный брак это просто секс на стороне, вроде познакомились в клубе-переспали-забыли

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Engine — Tue, 07 Dec 2010 11:56:02 GMT

Jordan:умильное чтиво))
понравилось читать аргументы Манки и Мистера))
слепой глухого не поймет и я вас умоляю, не смотрите вы на ночь доктора хауса

Игорь, слепой поймет глухого раньше, чем полигамный мужчина моногамную женщинуВпрочем, слова "полигамный" и "моногамный" в большинстве случаев тоже можно опустить))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Jordan — Tue, 07 Dec 2010 11:48:52 GMT

умильное чтиво))
понравилось читать аргументы Манки и Мистера))
слепой глухого не поймет и я вас умоляю, не смотрите вы на ночь доктора хауса

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 07 Dec 2010 11:42:25 GMT

Angelino:
Кстати да. Интересно. Сексуальный партнер каждый раз новый или постоянный какой-то? Потому как если постоянный, то уже отношения какие то получаются что ли... А если каждый раз новый - то уж форменное ... (молчу-молчу )

это к кому-то конкретно вопрос, или просто в эфир?
просто единственный "свободный" участник форума вроде как устранился от дальнейшего обсуждения данной темы

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 07 Dec 2010 11:21:09 GMT

Ну что ты. Любовь - только к жене. А на стороне - чисто секс. Даже без поцелуефф!

Added after 1 minutes:

Кстати да. Интересно. Сексуальный партнер каждый раз новый или постоянный какой-то? Потому как если постоянный, то уже отношения какие то получаются что ли... А если каждый раз новый - то уж форменное ... (молчу-молчу )

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

-Ira- — Tue, 07 Dec 2010 11:15:47 GMT

Вы меня простите но мне эта идея свободного брака кажется абсурдной, не хочу никого переубеждать и обращать в свою веру, просто мое мнение.
Обосную: Я большой собственник и эгоист, думаю как и большинство людей. Поэтому собственным мужем хочу владеть безраздельно. И добровольно делиться столь ценными для меня вниманием, лаской и сексом это что-то из раздела фантастики. Зачем делится тем, что нужно тебе самому?
Извините может прозвучит по-детски но как например целовать своего избранника зная, что пару часов назад он целовался с каким-то другим незнакомым человеком. Противно по-моему, может у него герпес
И еще вопрос к сторонникам такой схемы совместного существования: свободный брак это просто секс на стороне, вроде познакомились в клубе-переспали-забыли, или свидания с другими людьми с последующим сексом, романтика там всяческая, подарки-конфетки, совместные походы в кино/театры/концерты и тп?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Solaris78 — Tue, 07 Dec 2010 07:41:30 GMT

Можно еще начать обсуждать вариант узаконивания многоженства (+ многомужества, если кому интересно) с возможностью автоматического получения развода если выйти на улицу и трижды громко крикнуть "ты мне не жена" - вполне стандартная вещь в мусульманских ортодоксальных странах. И ничего, живут ведь - никто не говорит "ах, а как же тот единственный, которого искала столько лет!"
Как бы сам институт брака выгоден государству, на мой взгляд. Как сказала одна моя знакомая - "мы сходили в ЗАГС и уведомили государство, что спим вместе"
В общем, каждый судит о предмете в силу своих моральных принципов и устоев, так что все можно перевести в плоскость спора о первопричинности бытия и сознания

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 07 Dec 2010 07:29:00 GMT

Манки, это Фрейд сказал просто.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 07 Dec 2010 07:26:34 GMT

monkey:Giveme5, неправда про труп! Гражданский кодекс давно поменяли (ещё когда я училась) и гражданский брак там очень активно фигурирует. Дети к этому вообще мало имеют отношения. Не обязательно жениться, чтобы детей оформить. Имущество по такому же сценарию. Так что нет твоих причин.

Ага, в теории оно конечно да, очень даже так. И прописку у нас давно отменили, ага А как столкнешься...

И вообще, речь не только об Украине. За границей можно всем рассказывать про гражданский брак, но пока не взмахнешь свидетельством-ни визу не оформишь, ни вид на жительство. Вот, плять, и пришлось идти в загс.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 07 Dec 2010 06:58:09 GMT

monkey:Фрейд влюбился в свою жену в 26 лет и прожил с ней до самой смерти, нарожав шестерых детей. Так что Фрейд тоже был против свободного брака.

женская логика...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 23:59:37 GMT

m1ster:по этому все личные вопросы в личку, или в аську.
по теме ответил все?
Прошу прощение за легкую клоунаду

Ну, ты чего? В аське и личке спорить неинтересно. А здесь вспомнить былое, помахать флагом, параллельно занимаясь чем-то важным на фоне - милое дело. А лички и скайпы существуют для приятного общения. Вот так. Так что "клоунада" никого не потрясла.

Added after 12 minutes:

Khristenko:Фрейд не аксиома.

Отчего же? Фрейд влюбился в свою жену в 26 лет и прожил с ней до самой смерти, нарожав шестерых детей. Так что Фрейд тоже был против свободного брака.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Mon, 06 Dec 2010 22:07:15 GMT

m1ster:))))))чувства обещать нельзя... априори...))))

Фрейд не аксиома.
А вообще +1 к Angelino, monkey, chief39!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 21:35:46 GMT

какую)))) тему не вывесили.. просто поучаствовали)
стат данные тоже ее хобби, непосредственно связанное с работой)))...
(с) aka mixasy

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 21:31:37 GMT

m1ster, так а зачем было тему-то вывешивать? )))
статистику собираем-с?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 21:29:48 GMT

согласно правилам форума, анкетирование, перевоплощения форума в нечто подобное чату - запрещено.
по этому все личные вопросы в личку, или в аську.
по теме ответил все?

DiXi

PS Легкий OffTOP... Надеюсь не у кого не вызовет недоумение тот факт, что инициативу в общении на форуме, по данной теме решила взять моя жена.
Прошу прощение за легкую клоунаду

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 21:29:36 GMT

SashJan, ты хочешь сказать, что секс на стороне - это панацея от носков под кроватью? (утрирую конечно). увы это не так. ну пришел с секса ))) а тут - оп-па - и снова носкииииииии..... ужассс....
"носки под кроватью" - это наверное самое простое, что может быть в семейной жизни..... и если фраза "уйти в иные отношения" применяется к сексу где-то на первом году совместной жизни..... А что дальше будет?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 21:25:07 GMT

Angelino, бытовуха полюбому съедает отношения, а любят называть её (бытовуху) притиркой друг к другу и что в итоге? Прошло некоторое время и притерлись? или может все-таки закрывают глаза на раздражающие факторы в виде носков во всех уголках квартиры или еще чего..ведь по сути ничего не меняется, меняется лишь отношение к раздражающему фактору (по типу носков), но!!! всегда есть и будет но... раздражение не исчезает, накапливается и потом бах - небольшой, но скандал, а может перерости и в большой, ведь это только искра в костре отношений и вот уже скандал...
И это лишь маленькая часть обычных и всем привычных, и понятных отношений... Так возможно многие от этого стараются уйти и находят для себя другие отношения, в которых видят для себя выход из всех негараздов...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Юльчитай — Mon, 06 Dec 2010 21:18:41 GMT

Max Dieand:Юльчитай, не мне Вас учить, но мне кажеться, что называть людей которые читают тему "бля..ми", в культурном обществе не принято!

Что лучше, быть ью или хамом?

Макс, сори если обидела лично. Но прочти ответы опросника...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 21:08:44 GMT

m1ster:)))))))))есть общее детище...это намного интересней... идея...бизнес ...)))))инвестиции) т.е.... смотрим в одну сторону)и это здорово!

хех )))
я боюсь что у вашей супруги через год позиция изменится, и ее начнет интересовать не только бизнес, а реальные дети. вот тогда и начнется самое интересное....

Added after 3 minutes:

m1ster,кстати вопрос. а кого вы считаете взрослым состоявшимся человеком? какие критерии этого понятия?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 21:03:59 GMT

)))))))))есть общее детище...это намного интересней... идея...бизнес ...)))))инвестиции) т.е.... смотрим в одну сторону)и это здорово!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 21:03:57 GMT

m1ster: детей нет... и в ближайшее время не планируем и это наше общее убеждение)))

оооооооо ну понятно тогда ))))
на сим дискуссию заканчиваю ))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 21:02:34 GMT

это все номинализации...по ним никто никогда не прийдет к консенсусу.... исключая внешний регулятор(религия, идиология)

Added after 1 minutes:

как раз именно семья... так как "смотрим в одну сторону"... по многим позициям))

Added after 1 minutes:

детей нет... и в ближайшее время не планируем и это наше общее убеждение)))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 20:56:53 GMT

ну правда, куча вопросов потому что разные понимания понятия семьи, любви и все такое..
но опять-таки, я СЕМЬИ не вижу. вижу любовников, не вопрос. раскрепощенных и все такое..... но не семья...

кстати - вы не ответили - дети есть у вас?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:55:07 GMT

Напряги и включают в себя притирки)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 20:54:37 GMT

m1ster:)))))))))))выше было предложенно вступать в брак свято уверовав... что она (он)единственная... на это и опирался))) при ответе) Свобода волеизъявления..взято...как общность интересов... по которой и стоит вступать в брак)))как вера(повторюсь)

но она же реально не единственная?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:53:39 GMT

)))))))))))выше было предложенно вступать в брак свято уверовав... что она (он)единственная... на это и опирался))) при ответе) Свобода волеизъявления..взято...как общность интересов... по которой и стоит вступать в брак)))как вера(повторюсь)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 20:53:09 GMT

m1ster:речь о сожительстве двух взрослых устоявшихся людей в одном жизненном пространстве))) даже после года проживания в одиночку.... чувствуется резонанс)))) не помагает даже разноуровневое жилое пространство..

"взрослые устоявшиеся люди" - понятие относительное )))) особенно в 30 лет ага ))))

Added after 2 minutes:

m1ster:человек не при чем... сам понимаю.... что любимому человеку дискомфортно от моих привычек...поэтому приходится напрягаться и от них отказываться)))) типа... "носки под кровать бросать"... из вышесказанного и т.п.

"напряги" или "притирки"??? можно называть по-разному. важно лишь, как к этому относиться... если это реально напряги - тогда проблемма...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:50:34 GMT

человек не при чем... сам понимаю.... что любимому человеку дискомфортно от моих привычек...поэтому приходится напрягаться и от них отказываться)))) типа... "носки под кровать бросать"... из вышесказанного и т.п.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 20:49:49 GMT

m1ster:)))))как и врать себе...вредно))))) Верить... что муж(любимый) и жена(любимая) одна и навсегда)утопия)

100%. но это НИКАК не компенсируется сексом на стороне. Вы прекрасно можете влюбиться в 101ю партнершу и по итогу развестись. Не важно почему - сиськи больше или кошелек толще. И пресловутая свобода не спасет ваш брак.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:47:49 GMT

речь о сожительстве двух взрослых устоявшихся людей в одном жизненном пространстве))) даже после года проживания в одиночку.... чувствуется резонанс)))) не помагает даже разноуровневое жилое пространство..

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 20:47:23 GMT

m1ster:)брак может заключаться по любви... но жизнь в браке... полна ограничений совместного сосуществования... зачем устанавливать еще одно))) на сексуальную свободу)).

ну возникает впечатление, что для вас понятие брака - это как тюрьма какая-то... сплошные ограничения..

Added after 2 minutes:

m1ster:речь шла о напрягах совместногог проживания)))) не более)

ну фикзнает... может, не тот человек рядом, если возникают напряги совместного проживания?
потому как "напряги" - это тот самый избыточный потенциал, которого быть не должно, и который неизбежно приведет к перекосу в отношениях?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:40:17 GMT

))))))))))))0намного печальней верит в утопию))))) был в браке почти десять лет... фуф.. еле выжил...))) как хорошо... что она оказалась не единственной)))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 20:38:15 GMT

m1ster, наверное, очень грустно не верить в любовь...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:36:07 GMT

))))))))))как раз именно из за такого совпадения в интересах и устремлениях и стоит вступать в брак))))) это как "единоверцы" примерно))) кто то верит в любовь... кто то в ее утопичногсть)

Added after 1 minutes:

Вот в этой фразе, на мой взгляд, и кроется причина вашего свободного брака:
"но жизнь в браке... полна ограничений совместного сосуществования... зачем устанавливать еще одно))) на сексуальную свободу)))"

Вот этого момента я не поняла. Я как-то ограниченной себя не чувствую. Ну, разве что из-за носков под кроватью поругаться, но это святое. Как Пасха.

Раз я... на Ваш взгляд ставлю на одну ступень кондиционер и секс... то Вы.... видимо... пытаетесь туда же водрузить и носки))))))))))))))))речь шла о напрягах совместногог проживания)))) не более)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 20:27:45 GMT

m1ster, ГОД? И УЖЕ хочется свободных отношений, других тел и вы не верите, что эта жена -навсегда? И ваша жена не занавесочки в дом шьет, а хочет других мужчин? Тогда я могу вам с высоты своего десятилетнего супружеского стажа только посочувствовать. Ваш, так называемый брак, был ошибкой. Вам надо было жить в свободных отношениях и искать свою половину, а не в ЗАГС идти.

Откланяюсь. Потому что вопросов больше не имею. Кондиционер и интим (а когда в вас половые органы суют - это интим, не поспоришь) на одну ступень - это просто как-то неправильно, что ли... У меня были свободные отношения, но замуж за этого человека я бы не пошла.

Added after 1 minutes:

chief39, вторые сутки сидишь. Продли на неделю и не колупай мозги.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:26:01 GMT

)циничный пример... м и ж вступили в брак веря что она(он
) самый(самая)любимая и лучшая... искренне друг друга любя... через год ж "не сошлась характером" с м... и настаивает на разводе.... а м все так же верит... что она самая лучшая.. ему стреляться или топиться???? ведь зачем жить... если ОНА... та самая... единственная от него ушла????))) и все остальное...это квазижизнь и квазичувства)))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 06 Dec 2010 20:21:42 GMT

V:chief39, ты это вообще с кем разговариваешь тут?

Кто здесь??(с)

Так что рещили?
Спс там волнуется, надо как-то определяться

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:21:24 GMT

)))по пунктам) в браке.. недолого...) почти год)
-с понятием свободного брака... согласен... в т.ч. и свобода отношений на стороне))) это допустимо...)
-с женой хотелось и хочется спать...но я могу себя позволить и большее)))кроме зайчиков и иного интерьера из секс шопа)
-"когда с человеком долго живешь"... по данному вопросу концовка фразы у м и ж будут разные)))))))))))))))))))
Ограничения в совместном проживании... да их много...даже на какую комфортную температуру включить кондиционер в холле))))) не так как мне удобно... на 20... а так... что бы и ей не было холодно, т.е на 27.. она дистоник...)))))

Added after 4 minutes:

)))))))))))в брак надо вступать с челвеком, с которым комфортно))))как минимум)))))))как максимум... примерно одинаковые убеждения(гендер в этом здорово мешает)))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 20:15:55 GMT

m1ster, а не верить - цинизм. на хрен тогда жениться/замуж идти, если не веришь, что это ТОТ самый? Что он лучше всех. В постели, в быту. За того, в ком уверены, что в болезни с старости не оставит. За тем, чтобы внуков нянчить на даче. За этим, мой дорогой, в брак и влазят. Даже, если не у всех получается. Но именно за этим.

Европа, которую вы здесь упоминали, населяют очень одинокие люди... И за семьи, если получается построить, держатся очень крепко. Институт брака государства возрождают как может. Потому что одинокий человек - это несчастный человек, который мрет раньше, работает хуже, с мостов вниз кидается. Это в Украине/России как обычно опоздали лет на сорок. В семидесятые США уже пережила лето любви и свободных браков. Теперь плоды пожинают и на скоростные свидания бегают, потому что одному жить тоскливо.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:09:07 GMT

)))))как и врать себе...вредно))))) Верить... что муж(любимый) и жена(любимая) одна и навсегда)утопия)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 20:07:37 GMT

m1ster, мы с вами на разных языках говорим, кажется. Речь идет не о невозможности брака без измен, а про равнодушное отношение к сексуальной свободе. Я только вот не понимаю, а что сдерживает вашу свободу в супружеской постели? Да можно даже 27 девушек привести единоразово, но здесь и сейчас. А свободный брак для меня лично - это возможность ОТНОШЕНИЙ на стороне. Секс у пар - это калька взаимоотношений. И если вам вдруг перехотелось спать со своим партнером (а раньше хотелось), то это не сексуальной свободы хочется, а между вами что-то не так. Именно это я пыталась донести. Возможно, вы не устраиваете жену в других параметрах, поэтому она предлагает подобный компромисс - искать это недостающее на стороне. Возможно и нет.

Вы так и не ответили на вопрос сколько лет вы в браке, и сколько лет конкретно с этим человеком.

А сексуальную свободу никто в браке не ограничивает. Когда с человеком долго живешь, он знает все твои точки, ты все его, начинаются эксперименты. Хочешь зайчиком, хочешь сзади, хочешь поперек. Неужели, никакого новшества в секс привнести нельзя, кроме как попробовать другого партнера? Почему надо напрягаться, когда чего-то хочется? Почему нельзя просто попросить? Плохо пробовали или желания не возникло по причине, описанной выше.

Вот в этой фразе, на мой взгляд, и кроется причина вашего свободного брака:
"но жизнь в браке... полна ограничений совместного сосуществования... зачем устанавливать еще одно))) на сексуальную свободу)))"

Вот этого момента я не поняла. Я как-то ограниченной себя не чувствую. Ну, разве что из-за носков под кроватью поругаться, но это святое. Как Пасха.

Ладно, наплодили здесь красивых слов. Жизнь по своим местам расставит.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 20:06:57 GMT

))))))чувства обещать нельзя... априори...))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

MaZayKa — Mon, 06 Dec 2010 20:06:11 GMT

Нет ничего хуже, чем обманывать себя...
Несчастливый брак заклеивать свободными отношениями... Неуверенность в себе и своем выборе прикрывать свободой собственной личности и антипатией социальным нормам...
Говорите то, что красиво, то, что правильно или удобно - говорите, как Вы считаете нужным. Но не врите самим себе. Это приводит к расстройству психики и другим бедам для Вас и Ваших близких.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Mon, 06 Dec 2010 19:50:31 GMT

просто мысль)))моя мысль... по мнению большинства прекрасной половины человечества,ничего общего с истиной не имеющая)...такая форма сосуществования... как брак, в стандартном его понимании... без физиологических измен, любовниц и т.д... не уживается с сегодняшним плюрализмом, сексуальной и психологической свободой общества и остатками морали...
Тут часто цитируют слово зашоренность....но о нем ниже...
)брак может заключаться по любви... но жизнь в браке... полна ограничений совместного сосуществования... зачем устанавливать еще одно))) на сексуальную свободу))) сдерживая себя... мы сильнее напрягаемся... чем провоцируем направленность негатива... на его источник... мирно посапывающий рядом))))
...хорошая наука статистика...имеется 200 пациентов... пусть 100 из них в браке и 30% мужчины...в браке
(наст или прошлом) изменяли около 180 чел.+_5%)))) не утешительно для тех, кто не за шорами))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 06 Dec 2010 19:07:13 GMT

chief39, ты это вообще с кем разговариваешь тут?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 06 Dec 2010 18:00:34 GMT

monkey:Paladin, так на вопрос Светы (и мой) так никто и не ответил. ЗАЧЕМ жениться? Свободные отношения и вперед. Жениться зачем???

В Украине зачастую - традиция. Как Пасха. Атеисты, адвентисты, евреи и негры - но треснуться яйцами, опрокинуть рюмку за здравие товарища Иисуса(а потом просто так), почревоугодничать от души - святое дело

Для себя и для окружающих, да-да.
Потому что разговоры "у них ребенок, живут вместе, но почему-то не расписаны... не знаю почему, сам понимашь, неудобно спрашивать.." - вполне норма.
Почти как "нормальный мужик, но у него шесть пальцев на ноге... тссс.. вот и он идет.."

И для бюрократии полезно часто(она и по накатанному пути-то не всегда легка).
Из недавнего: "а, ну тут просто.. берете свидетельство о рождении, паспорта, свидетельство о браке ... ". А то еще потом "ой ну я низнаю можно ли вообще.. идите к начальнице договаривайтесь"

Верующих ваще не понять тогда - перед богом отчитались, куда еще в ЗАГСы переться?

P.S. Хотя напоказ каждый трещит о том что он самодостаточен как астероид на орбите, но под традиции социума подстраивается аж бигомм. Не забывая сделать самодостаточное лицо

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 17:32:07 GMT

Max Dieand:monkey, Манка, я вот, в женитьбе, ничего кроме финансовых выгод при разводе и тягомотин не вижу.
Если два человека любят, зачем какие-то печати в паспортах?
Так же и на оборот. Есть люди которые и потрахаться не могут без печати в паспорте.
"Кожному свое" - так було написано на воротах Бухинвальда (с).

Про Бухенвальд ты вообще очень круто ввернул. И какой выбор был у жильцов этого милого заведения? Ну, если вот о такой свободе идет речь, то тогда конечно.

Так, а кто здесь против гражданского брака? Мне официальный брак как раз был нужен для того, чтобы жить вместе на одной стороне океана и не париться. Гражданский или официальный - это брак. Свободные отношения - это не жить вместе, на мой взгляд.

Added after 4 minutes:

Paladin:monkey, Янка, ты не считаешь это причинами, а есть люди, для которых это самое что ни на есть оно! Многие настолько сурово воспитаны, что не смогут жить в одной квартире с мужчиной/женщиной без печати в паспорте, родители не позволят...

Родители? Ну, что же ты в крайности впадаешь? Если кто-то в выборе мужа/жены руководствуется только одобрением родителей, то можно только обнять и плакать. Мой папа сказал, что опозорила его на весь город... Ага... Ну, ниче. Потом сказал: "Я думал он совсем программист, а он нормальный." Потом мы оштамповались и сделали папу абсолютно счастливым, но одобрение родителей было на далеко не первом месте, когда я выбирала человека, с которым собиралась стариться и растить детей.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 06 Dec 2010 17:10:44 GMT

Max Dieand:

chief39:

Max Dieand:
Общаясь с ними, я много полезного и интересного, подчерпнул а так же пересмотрел и переборол некотрые свои юношеские комплексы

Ты таки трахнул его?

Обошлись рукопожатиями! Я ж не по мальчикам. Пока еще.

Напомнило:

Пап, я женюсь!
И кто же твоя половинка?
Колян
Он же мальчик!
Нифига себе мальчик... 32 года!

Added after 3 minutes:

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 06 Dec 2010 17:01:27 GMT

пока вы тут сидите обсуждаете ваша вторая половинка вам изменяет

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 16:37:20 GMT

Angel:Max Dieand, ты че? такой ответ присутствует в опроснике.

Я опросник не читал Значит и он хамский. Не красиво это, людей так вот ями обзывать. Мы с Вадэлем холиварили на тему плазма вс ЛЦД, у него спросите, как не приятно когда кто-то считает твою правду пургой А тут, мало того, что многие считают правду пургой, дерско об этом пишут дак еще и ями обзывают.

Я тут себе число сообщений набиваю, так что говорю свое мнение не предвзято т.к. мне по боку на любителей попарить концы в нескольких варешках и церковных прихожан трахающихся под одеялом, в темноте.
Просто, по моему - это не красиво и реально разжигает холивар.

Added after 50 seconds:

chief39:

Ты таки трахнул его?

Обошлись рукопожатиями! Я ж не по мальчикам. Пока еще.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 06 Dec 2010 16:24:51 GMT

Ты таки трахнул его?

Added after 1 minutes:

Юльчитай:Абсолютно согласна с Angel.

Люди под словом свободный брак скрывают обыкновенное бл...во. Если так хочется погулять, не женитесь.

"Люди словом бл..во пытаются затоптать свободный брак"

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angel — Mon, 06 Dec 2010 16:19:46 GMT

Max Dieand, ты че? такой ответ присутствует в опроснике.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 16:16:42 GMT

Юльчитай, не мне Вас учить, но мне кажеться, что называть людей которые читают тему "бля..ми", в культурном обществе не принято!

Что лучше, быть ью или хамом?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Юльчитай — Mon, 06 Dec 2010 16:14:41 GMT

Абсолютно согласна с Angel.

Люди под словом свободный брак скрывают обыкновенное бл...во. Если так хочется погулять, не женитесь.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 16:11:55 GMT

Angel:
еще интересно, как выглядит разговор семейной пары в свободном браке после свиданий?
М: ну как потрахалась?
Ж: отлично! ты знаешь, у него такой член! но твой несомненно лучше, любимый))
М: а я встретил женщину с потрясающими глазам! но твои сиськи мне роднее)))
чмоки-чмоки любимая/любимый

Ты это описала грубо и жестко типа разговор между подружками. На самом деле, по смыслу то же самое, только нежно и красиво. А стороннему человеку ржачно!
Есть у меня знакомые, которые таким делом увлекались. У них правда больше шведская семья или свинг, а не свободные отношения. Хотя, когда как.
Так это просто пипец, слушать этих голубков, которые в друг друге души не чают и вместе уже много лет!
Они без комплексов сравнивают "левых" партнером друг с другом и при этом "Он так интересно овладел мною с заду", вызывает у мужа\жены не привычные "ну и пошла нахер к нему трахаться, если я не так", а "ухты, давай попробуем".

Общаясь с ними, я много полезного и интересного, подчерпнул а так же пересмотрел и переборол некотрые свои юношеские комплексы

З.ы. а вот если парень женился, души не чает в своей жене, но до свадьбы он не успел погулять? (тоже и к девушке) ему убить себя об стену от желания эксперементов и чего-то нового непознанного или в тайке от партнера трахаться? А если у него острое желание однополого секаса пробудилось, но жену он любит и дети у них.
Это я не о себе, слава богу!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angel — Mon, 06 Dec 2010 15:51:17 GMT

...эххх... тут полжизни ищешь/ждешь человека, с которым хочешь быть счастливым вместе. а люди это обрели и им оказалось этого недостаточно... странно
да, я - собственник. и никогда, наверное, не пойму таких отношений...
да и мужчины, в основном, тоже собственники. интересно, и как они чувствуют себя, зная, что вот сейчас, в данный момент, его любимую кто-то лапает своими ручищами... и не только?

еще интересно, как выглядит разговор семейной пары в свободном браке после свиданий?
М: ну как потрахалась?
Ж: отлично! ты знаешь, у него такой член! но твой несомненно лучше, любимый))
М: а я встретил женщину с потрясающими глазам! но твои сиськи мне роднее)))
чмоки-чмоки любимая/любимый

или как?

еще интересно какое мировоззрение формируется у детей в такой семье. ведь они во время половой зрелости сразу понимают, что брак - это не значит навсегда с одним человеком. свобода отношений - во чему они учатся. или дети не в курсе о свободных отношениях родителей?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 15:41:06 GMT

Angelino:

SashJan:Paladin, остается надеяться, что до революции не дойдет
Но тем не менее - они более приближены к варианту свободного брака чем мы...

Но это отнюдь не говорит о том, что такой брак - лучше.

Опять таки - для кого? Для одних - замечательный брак, для других - отстой!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 06 Dec 2010 15:35:46 GMT

Angelino:

Giveme5: Она позволила супругу делать все, что он желает, в обмен на полное материальное обеспечение и собственную свободу. Разводиться ни он, ни она не хотели, ибо совместно владеют заводами, газетами и пароходами.

ну собственно вот и причина такого "неразвода". Какая же тут любовь? и в чем мудрость женщины? В нежелании расставаться с баблом? Пример мне кажется немного не из обсуждаемой темы.

В каком-то старом бразильском сериале престарелая владелица пароходов на слухи о том что ее дедуля увлекся 40-летней удивленно ответила что-то вроде "Ну и? Зато в делах вернее его не найти"

А вообще человеческие традиции могут принимать совершенно разные формы.
Даже не делая экскурс в историю, можно найти их многообразие просто осмотрев земной шар.

Не могу вспомнить фантастический роман, люди живут в огромных высотках-полисах, пропагандируется размножение, все ходят ко всем по ночам и количество родившихся детей - такая же святая цель, как пятилетка

Кстати, если бы коммунисты в 20-х внедрили бы свои идеи, то женщины были бы сейчас по талончикам-трудодням и дружно возмущались "как это только с одним-одной??".
А че, за 70 лет заставили поверить в Деда Мороза и день Красной Армии

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 15:34:53 GMT

Но это отнюдь не говорит о том, что такой брак - лучше.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

V_Carter — Mon, 06 Dec 2010 15:28:31 GMT

http://podrobnosti.ua/health/2010/12/06/736767.html

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 15:24:32 GMT

Paladin, остается надеяться, что до революции не дойдет
Но тем не менее - они более приближены к варианту свободного брака чем мы...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 15:20:40 GMT

Вот ещё что интересно: голосуют до прочтения всех сообщений или сначала отдают свой голос а потом читают или же вливаются в дискуссию?
Что-то чаша весов по чуть-чуть начала клониться в сторону "таки хотящих"

И, свингеров я бы отделил от "свободных". Свингеры могут быть в свободном браке но могут и не быть. Могут лишь позволять как игру смену партнёров, но это только здесь и сейчас, и только оба, и по взаимному согласию. А попробуешь завтра - вырву глаз!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 15:11:08 GMT

Angelino, Я считаю - что у каждого человека своя мораль и своё видение высшего счастья! У свингеров своя. У нас с Вами своя, у геев тоже как-то это счастье происходит ... Поэтому одним не понять других, но ведь на то мы и разные, порою настолько, что для нас не приемелем выбор других!
После киких мыслей ты решила изменить ответ? Я не свингер. тьху тьху тьху...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 15:08:50 GMT

И вообще. Думаю, обсуждение приняло такую форму не из-за ханжества большинства, а оттого, что мы (непонимающие радостей свободного брака) - попросту по сути были названы зашоренными и тэ дэ. Например, лично для меня "совковый институт брака" - это очень серьезное и важное понятие. И мне крайне пренеприятно, когда его осмеивают. Особенно те, для кого секс на стороне - как на массаж сходить. Сорри, ничего личного.

Added after 4 minutes:

SashJan:

Angelino:

SashJan:Angelino, я же написал что это их счастье, их выбор и они счастливы в своем выборе! Факт свингерства - это определенного рода отношения в браке. Или свингерны не счатсливы в браке?

почему-то я думаю, что счастье свингеров совершенно ничем не отличается от счастья НЕсвингеров (ну тех, зашоренных ).

Вот, я тоже так думаю!!Но ведь отношения свингеров и есть свободные!

скажи, ты - свингер?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 15:01:25 GMT

Angelino:

Вот, я тоже так думаю!!Но ведь отношения свингеров и есть свободные!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:57:31 GMT

Angelino, возможно, а почему бы и нет?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:56:03 GMT

Саааш, ну думаю, это не те люди, о которых тут идет речь ))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:54:09 GMT

monkey, Янка, ты не считаешь это причинами, а есть люди, для которых это самое что ни на есть оно! Многие настолько сурово воспитаны, что не смогут жить в одной квартире с мужчиной/женщиной без печати в паспорте, родители не позволят...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:53:38 GMT

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 14:50:27 GMT

Giveme5, неправда про труп! Гражданский кодекс давно поменяли (ещё когда я училась) и гражданский брак там очень активно фигурирует. Дети к этому вообще мало имеют отношения. Не обязательно жениться, чтобы детей оформить. Имущество по такому же сценарию. Так что нет твоих причин.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 14:50:10 GMT

Angelino, я же написал что это их счастье, их выбор и они счастливы в своем выборе! Факт свингерства - это определенного рода отношения в браке. Или свингерны не счатсливы в браке?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 14:49:16 GMT

monkey, Манка, я вот, в женитьбе, ничего кроме финансовых выгод при разводе и тягомотин не вижу.
Если два человека любят, зачем какие-то печати в паспортах?
Так же и на оборот. Есть люди которые и потрахаться не могут без печати в паспорте.

"Кожному свое" - так було написано на воротах Бухинвальда (с).

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:49:06 GMT

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Giveme5 — Mon, 06 Dec 2010 14:48:47 GMT

monkey: Жениться зачем???

причины, в целом, четыре

детей надо как-то зарегистрировать
имущество надо как-то оформлять
человечество не придумало иного способа доказать, что люди находятся в близких отношениях (простите, труп в морге гражданскому супругу не выдадут)

ну, и по приколу.

Ну, и вообще, если наступил или грядет п 1 или п 2, то почему бы не сделать из этого небольшую фиесту-см п 4?

"Словом "брак" хорошее дело не назовут"
"Совместная собственность лидирует в списке сохраняющих брак причин с огромным отрывом"
"Планирование свадьбы- лучший момент для того, чтобы задуматься о разводе"
(с)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 14:47:06 GMT

Paladin, так на вопрос Светы (и мой) так никто и не ответил. ЗАЧЕМ жениться? Свободные отношения и вперед. Жениться зачем???

Всё равно этот разговор - вода в ступе. Каждый при своем мнении останется. Много раз видела на этом форуме, как люди меня свое мнение на полярное, когда с ними случалось то, о чем говорил собеседник. И расстреливавшие меня за измену родине в личке спрашивали как уехать в США, после аварии знакомых усаживали своих чад в ненавистные ранее автокресла, покупали осуждаемый ранее айфон и многое-многое другое. Мы меняемся, меняется внутреннее мироощущение. Но вот на данном этапе я предпочту свободу (в данном случае развод) свободному браку. Потому что равнодушно наблюдать за походами налево я не готова.

Giveme5, так и речь у нас здесь о чем? О том, что браки держатся как раз на заводах, пароходах, деньгах. Какая же это внутренняя свобода? А таких "пароходных" браков за шубы и Багамы - пруд пруди.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Giveme5 — Mon, 06 Dec 2010 14:40:23 GMT

История первая.
Много лет назад я провела 2 года в городе Майкопе, что в Краснодарском крае. Сия область России правильно называется Адыгейский край, и живут там люди этой восточной национальности вперемешку с коренными россиянами.
И был у нас на площадке замечательный сосед, этот самый адыгеец, жена которого только родила первенца.
И эта самая жена подозрительно близко общалась с мадам из соседнего подъезда, у которой был уже сын 6 лет и которая жила одна. Они вместе выгуливали отпрысков, делились съестными припасами, бегая с кастрюлями туда и оттуда, и вообще жили, как сестры-в любви, мире и взаимопомощи. Мои подозрения в чем-то неправильном зародились, когда сын дамы из соседнего подъезда назвал того самого соседа папой.
Правда оказалась очень простой. Раньше сосед жил с той, другой женщиной и нажил с ней сына. Потом завел себе еще одну, развелся, намутил квартиру в том же доме и родил еще одного. Первая жена стала старшей и получает свою долю денег, заботы и секса от своего падишаха. А он кормит весь гарем и отпрысков, пристально наблюдая, чтобы все было тихо.

История вторая.

Жил-был один украинский хозяин заводов, газет, пароходов. Женился он рано, нажил сына и дочь, в описываемый период достиг он уже среднего возраста (40 лет). И вот-бабах, любовь-морковь, все такое, с 25 летней девушкой. Жена, будучи мудрой женщиной, спокойно ждала, пока попустит. Не попустило.
Когда герою рассказа сравнялось 50, его сын женился и подарил ему внука. А через пару месяцев и любовница разродилась первенцем.
Мудрая жена не стала настаивать на разводе. Она позволила супругу делать все, что он желает, в обмен на полное материальное обеспечение и собственную свободу. Разводиться ни он, ни она не хотели, ибо совместно владеют заводами, газетами и пароходами.
Недавно, пребывая в заграницах, я встретила сладкую парочку-героя и его младшую жену. Жена же старшая с внуком и "двоюродным сыном" уже месяц наслаждались жизнью в арендованной по такому случаю вилле в Турции. Старшая жена, вообще, взяла добровольно воспитание подрастающего поколения на себя в условиях обеспечиваемого семьей изобилия, и получает от этого огромное удовольствие. Отношения с мужем у нее вполне дружеские. Что еще человеку надо-то в 50 лет?

Эти женщины-молодцы, и я снимаю перед ними шляпу. Они сумели извлечь максимальный бонус из потенциально травматичной ситуации, сохранить отношения с самыми родными людьми и устроить свою жизнь с максимально возможным кайфом.

Ну, и собственно. Я сама не практикую так называемых свободных отношений и не приемлю такого в отношении себя. Однако, многоженство-лайт и несемейный секс не самый плохой способ решения демографических трудностей, спермотоксикоза и проблемы женского одиночества. И не наше дело это осуждать-в стране, где мужчин всего 40%, и которые мрут, как мухи, не достигая 50ти лет. И не наше это дело тем более, когда все происходит с учетом интересов сторон и по взаимному согласию. До морали ли, когда стоит вопрос выживания...любовь бывает долгою, а жизнь-еще длинней.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:31:19 GMT

Angelino:

Paladin:Angelino, чем-то она однозначно будет лучше, возможно из-за самого факта новизны... но ведь чем-то и хуже, т.к. тараканы есть у всех свои, вот потому и обмен навсегда смысла не будет иметь

ты что ли считаешь что в семьях свингеров разводов на почве "полюбил другую" не бывает? )

Светик, наверняка бывает... и у геев тоже точно бывает... просто гораздо реже в процентном соотношении. Т.к. мне кажется, что на свободные отношения обоюдно могут пойти либо достаточно мудрые и познавшие жизнь (ну как минимум считающие что познали), либо очень свободолюбивые со слабо развитым инстинктом самосохранения

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:30:26 GMT

SashJan:Рыжая Бестия, а как же тогда назвать брак у свингеров? Они же сознательно пошли на этот шаг, причем одни - познали это счастье (имеется ввиду их счастье) будучи уже не один год в браке, а другие еще до того как вступили в брак, так вот разве их можно назвать слабаками или людьми, которые ищут легкие решения для своих проблем, которых не существеут ибо отношения у них специфичны(для нас имеется ввиду)

о каком счастье речь? и как оно связано с фактом свингерства?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 14:28:17 GMT

Vad El', агрессия? Где? Это Мистер нам первый начал рассказывать какие мы зашоренные товарищи, которые не свободны. И как же ты грубо провоцируешь, как бот в ЖЖ просто. Очень пошлые приемы про болячки не зажившие.

Свобода - это не просто трахаться на стороне. Свобода - это выбрать человека и строить с ним отношения, когда вас ничего вместе не держит. А трахаться на стороне - какая это свобода? Ах, я не могу мужу.жене сказать, что мне нравится в костюме зайчика, поэтому я пойду к Пете. Это косяк между вами. Наблюдала я таких "свободных" браков, когда вместе потому что квартиру не хочется делить, денег потерять, толкача-тестя-свекра и подобное. А когда исключительно на "доверии" и "личной свободе" свободный брак построен, то это начало конца. Год, два, три, пять, но стареть будете в одиночку. Как стареют люди, много раз побывавшие замужем/женатыми. Потому что когда скачешь от одного к другому, душой ни к кому не прикипаешь. Мы не животные. Я только об этом. И когда адреналин от новых партнеров поутихнет, начнешь их рассматривать как людей. И тогда уже и влюбиться можно. Или ты как Мистер считаешь, что мужчины не способны влюбляться?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:22:37 GMT

ты что ли считаешь что в семьях свингеров разводов на почве "полюбил другую" не бывает? )

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 14:22:12 GMT

monkey, какие именно понятия я путаю?
Angelino, высказывание любого мнения, противоречащего чьему-то - это есть обсуждение темы или предмета разговора, а обсуждение чьего-то мнения, противоречащего чьему-то - это осуждение. Хотя обсуждение мнения без доказательства того что оно неверное - тоже можно назвать обсуждением..

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:21:23 GMT

Angelino, чем-то она однозначно будет лучше, возможно из-за самого факта новизны... но ведь чем-то и хуже, т.к. тараканы есть у всех свои, вот потому и обмен навсегда смысла не будет иметь

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:19:19 GMT

Vad El': А тут...своя тоже вроде супер, налево пошел посмотрел...страшные какие-то, непривычные. Думаешь вариант невероятный?

ну это совсем не гарантирует того, что какая-то из "чужих" таки не окажется лучше "своей".

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:19:12 GMT

да кажется что закончится всё бооольшим "примирительным" пати

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Radiance — Mon, 06 Dec 2010 14:18:20 GMT

и хто побеждает? ~~бляцтво~~ ценители свободных браков или святая инквизиция?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:18:01 GMT

Вот что могу точно сказать: факт что мужчины и женщины по-разному к этому относятся и присутствует некая солидарность даже! Достаточно перечитать последних две-три страницы

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 14:15:05 GMT

SashJan:Vad El', это пять .
Angelino, а я Вам не грубил и писал по теме так же как и Вы, причем если Вы внимательно почитаете, я нейтрален к тому или иному выбору. Мне есть что написать по Вашим постам, но это уже будет осуждение а не обсуждение.

эээээ пардон, а где я кому-то нагрубила???
если есть что писать - пишите, я с удовольствием подискутирую.
А под термин "осуждение" можно подогнать любое высказывание мнения,противоречащего чьему-то.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 06 Dec 2010 14:14:41 GMT

monkey, ну объясни тогда, почему такая АГРЕССИЯ в отношении человека (выше по теме) который заявил что живет в таком "браке". Но нормальное отношение не тянет.
И опять притягивается слово "измена". Ну какая измена, если оба партнера в курсе, оба не против, обоих прёт от этого. "Измена", это если тайком налево. Это измена, да. А в обсуждаемом случае это скорее обыденность. Что кстати имеет и сови минусы, теряется азарт, адреналин. Это даже может отбить желание "налево" как таковое. Ибо запретный плод, как известно, слаще. А тут...своя тоже вроде супер, налево пошел посмотрел...страшные какие-то, непривычные. Думаешь вариант невероятный?

PS Психология как раз явно не мужская, имхо. Наоборот, показательно крайне "женская". Вот впадание в резкую крайность и наводит на мысль что где-то есть незаживший шрам или давно лелеяная такая ставшая родной болячка

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 14:11:31 GMT

Vad El', да, Манки завидует всеми силами, потому что она ханжа. Я нормально отношусь с гейским бракам, кстати - там природой заложено. Если ты считаешь, что внушать своему ребенку, что свободный брак - это нормальная модель семьи, то я очень глубоко не соглашусь. И прошу заметить, что мы тут не просто про измены говорим, а про равнодушное к ним отношение. И, кстати, Мистер тут про ощущение безграничного счастья не говорил, и как долго его брак тянется тоже.

И у тебя странные понятия о женской психологии. Или это у меня она слишком мужская?

Added after 2 minutes:

SashJan, ыт путаешь понятия. Как и Мистер путает.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 14:08:29 GMT

Рыжая Бестия, а как же тогда назвать брак у свингеров? Они же сознательно пошли на этот шаг, причем одни - познали это счастье (имеется ввиду их счастье) будучи уже не один год в браке, а другие еще до того как вступили в брак, так вот разве их можно назвать слабаками или людьми, которые ищут легкие решения для своих проблем, которых не существеут ибо отношения у них специфичны(для нас имеется ввиду)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 14:05:55 GMT

Вообще все браки, правила, этикет и т.п. придумали мы сами, а точнее наши предки, такие же люди как мы, столетия назад, и придумали наверное для того чтобы чего-то избежать (например хаоса и неразберихи) или же что-то обрести (например спокойствие и уверенность)... И если кто-то придумал и оправдал одно правило, донёс его смысл и необходимость до всех или до большинства, то точно также и дальше будет... Но мне как-то жутко представить, что пра-пра-...внуки будут считать вполне нормальным утренний секс с коровой.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 06 Dec 2010 13:59:28 GMT

Дровосек:Зы - жить в обществе без ограничений невозможно.

+100
более тог, так и должно быть. Само понятие "общество" препологает ограничение определённых свобод отдельного индивидуума. Ну а дальше уже рулит общество, плывущее по волнам истории. У нас низзя налево, где-то низзя варить мясо в "молочной" кастрюле.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дровосек — Mon, 06 Dec 2010 13:56:25 GMT

Кстати самый правильный ответ дали вначале сандро (адаптированный под реальность и максимально возможный).

А по теме психологический профиль правильнее всего описал Vad El'.

(зы - абсолютно честно говорю я собственник. Обсолютно честно - мы частенько обсуждаем с женой других барышень, но не в плане - "а как бы я ей вдул" , а просто геометрию клеток)

Зы - жить в обществе без ограничений невозможно. Мне было бы интересно пообщатся с барышней открыто предложившей такое мужу. это либо человек с завышеным уровнем "силы" которого умудрились настроить(тогда с настройщиком), либо человек с очень высокими всеми параметрами который научился контролировать свои "эмоциональные" настроения.
(если все это продолжается уже больше 3-ех лет)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 06 Dec 2010 13:41:14 GMT

Рыжая Бестия:ни на какое "слабО" никого не беру!

если ты делаешь так-то, то ты слабак безвольный - это выглчдело как на "слабО". Извините, если неправильно понял. Хотя и сейчас не вижу как можно понять такое выражение иначе.

Added after 7 minutes:

Рыжая Бестия:лишь говорю, что если человек опускает руки и уходит, тогда он делает только проще для себя. Правильно, а зачем бороться за что-то, во что свято верил и превозносил определенное время в прошлом

а причем тогда тут топик. Свободный брак (любят друг друга но не возражают против секса на стороне), ту никто ничего не опускает. Во всех смыслах. Все радостны, бодры, и....ах вот что вызывает агрессию....счастливы!
Более того. Эти люди (в "свободном браке") не собирались бороться за моногамию изначально, не верили в неё и не превозносили в прошлом. Вот выше по теме появился человек, который говорит что у него в семье именно так. И тут же ханжи обрушили свой гнев. Три ха-ха два раза конечно. Но заметьте, что даже если в прошлом этот человек возможно (вполне!) мог гооврить что моногамия рулит, то стоит допустить возможность, что он не "опустил руки", а наоборот. Что он увидел как это может быть "по-другому", нашел свою "половинку" которая считает точно также, и живёт теперь в счастливом браке. Не потому что кто-то там кому-то наступил на горло, а потому что "сошлись два одиночества".
Если это конечно взаимно. Ибо если это угнетает или вызывает боль у одной из сторон, то конечно это "плохо".

Added after 9 minutes:

Рыжая Бестия:
И это, может, Вам аргументы "не канают", а для меня это весьма весомый аргумент!

Я в той же мессаге пояснил почему "не канают". Привёл доводы/примеры/доказательства. А вы? Ибо то, что моногамный брак рулез форева для вас весомый аргумент - для меня совсем нет. Многие поколения люди жили без современной европейской морали, миллионы так живут сейчас. Более того, я знаю достаточно количество семей, проживающих тут в Украине. Семей, где официальная жена (со штампом) не только знает о существовании нескольких других "жен", но они являются подругами. Сообща заботятся о детях, Строят дома поближе друг к другу, чтобы удобнее было. Мужчина там может обеспечить эти семьи, религия не запрещает, социум в котором они живут, не возражает. Женщины, кстати, тоже в восторге. Они реально жалеют зашоренных (как они думают) украинских/русских/европейских женщин. Считают, что Вам живется значительно труднее. Приходится самой регулярно терпеть, общаться, ухаживать за мужчиной. И на вопрос "а вот если бы он только с тобой жил", всплескивают руками и говорят что скорей всего (ну в кратком пересказе) ежедневный совместный быт сильно покорёжил бы отношения.
А есть страны, и миллионы, которые живут не так как принято у нас. И подобное обсуждение вызвало бы порцию здорового смеха. Более того, если заявить им что то как они живут - это НЕ любовь, можно сильно поссориться и даже получить по морде. Потому что многие люди считают что любовь это как раз любить таким как есть, и не ограничивать в том что человеку хочется. Это считается нормальным, естественным. И что если женщина держит мужчину в жёстких рамках моногамии, то она его не любит, а он безвольный слабак.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Рыжая Бестия — Mon, 06 Dec 2010 13:03:52 GMT

Vad El':

Рыжая Бестия:А если все же потянуло на лево и началась измена, тогда можно смело сказать, что "ВЫ", изменяющий партнер, слабак без воли и воображения!

старый как мир, аргумент христианских церковников. Не выдерживает никакой критики, это столько раз обсуждалось, что даже неинтересно. Доказывать необходимость того или иного поведения путем попытки подначить на "слабО", это смешно для человека с независимой волей и собственными суждениями о внешнем мире. Это ещё как-то катит как аргумент (притом официальный, прямо и откровенно признаваемый) для обоснования необходимости "поста" в современном мире. То есть аргумент во взаимоотношениях человека и его проекции сознания на нечто абстрактное (Бога). Но к взаимотношениям двух индивидуумов, аргумент не канает. Придумайте ещё что-нибудь, более убедительное, пожалуйста.

Уважаемый Владель, я уж никак не тяну (и ни в коей мере не претендую) на христианку и уж тем более церковницу! ни на какое "слабО" никого не беру! лишь говорю, что если человек опускает руки и уходит, тогда он делает только проще для себя. Правильно, а зачем бороться за что-то, во что свято верил и превозносил определенное время в прошлом, если теперь намного проще взять вот так вот и отказаться от своих слов и просто уйти от разбирательств в самом себе, в своих чувствах, просто напросто взять и изменить своим взглядам и убеждениям.
И это, может, Вам аргументы "не канают", а для меня это весьма весомый аргумент!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 12:44:28 GMT

Vad El', это пять .
Angelino, а я Вам не грубил и писал по теме так же как и Вы, причем если Вы внимательно почитаете, я нейтрален к тому или иному выбору. Мне есть что написать по Вашим постам, но это уже будет осуждение а не обсуждение.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 12:28:37 GMT

Vad El',
Тебе ОргКом Мафии бабло платит за поддержание интереса к форуму? Или откаты от просмотренных баннеров? Жжошь блин! Хочу тоже так работать.

Added after 1 minutes:

Angelino:Max Dieand, ну вообще то эта тема создавалась именно для обсуждения?

Обсуждение - ок. Осуждение и переход на личности - не ок. ИМХО.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 06 Dec 2010 11:49:04 GMT

Max Dieand: m1ster, не то ты место выбрал, для подобных откровений!

+1. Тут концентрация ханжей резко повышена. И раздражать их - моя привилегия

Added after 2 minutes:

Max Dieand:Сугубо индивидуально! И чего абизяна на m1ster-а так накинулась мне не ясна. Айайай, абизяна

Как учили нас на криминалистической психологии (в университете), резко агрессивное восприятие субъектом каких-либо особенностей поведения других людей, указывает на застарелый болезненный конфликт комплекса и желания внутри самого субъекта.
Как-то так
Короче, Манки просто зАвидно

Added after 4 minutes:

Max Dieand: есть два мнения: мое и неправильное - это фишка многих людей в современном мире.

это не фишка многих людей. Это известная бага любого социума. Которому чтобы выжить, нужно подчинить и выстроить векторы движения всех частиц в одном направлении. Есть такая наука - социология.

Added after 3 minutes:

SashJan:Paladin, вот вот..поддерживаю...Почему-то всегда обсуждение переастает в осуждение... Так неправильно...после таких тем, честно не хочется писать свое мнение. А должно быть по-другому..

Последняя фраза радует. Оказывается тут ещё есть люди, в которых толпа не убила сознание
Добро пожаловать в мой мир. Но тут больно, предупреждаю. Нет ничего страшнее линчующей толпы. Притом возможно, они потом будут каяться. Но даже раскаивание тогда превратят в бизнес, а предмет раскаивания в логотип бренда.

Added after 3 minutes:

SashJan: может давайте научимся не осуждать мнения людей в теме, название которой не содержит фразы Осудите Меня или мое мнение. Давайте уважать мнение друг друга!!!

Где? Тут? Да ты шутишь. Если чувак думает не как все - АТУ ЕГО! Это же неприятно. Это раздражает. А если чувак ещё и способен железно доказать свою правоту, но надоосуждать его как можно сильнее, крику больше! Это же о-б-и-д-н-о чувствовать себя идиотом (понятие "прав"/"не прав", или уж тем более "иная точка зрения" - это слишком сложно для толпы. Есть только лох/не лох). А если уж примешивается зависть.....то полный капец.

Added after 2 minutes:

Angelino:SashJan,А еще могу предложить писать по теме.

зеркало есть? Потому что у меня тоже самое предложение.
Человек написал очень по теме. Потому что обсуждает осуждение свободного выражения мнений именно по теме.

Added after 5 minutes:

Paladin:Несколько лет назад подобным образом геи отстаивали своё право на существование, доказывая нормальность своих отношений. В итоге, на сейчас, мир пришёл

ну....актуальный, потому неадекватно воспринимаемый пример. Но очень показательный. Посмотри на историю гейского вопроса не на несколько лет, а гораздо дольше. Наглядный пример резких изменений морали туда-сюда, как угодно обществу.

Я уже говорил. Нужна хорошая война например, или чума очередная....чтобы ррраз и дееспособных мужиков становится резко меньше в процентном отношении. И понятие "сходил налево" может резко исчезнуть. Наоборот, соседки будут камнями забивать ту, которая (вот же падла!) держит своего мужика только для себя.
Понимаешь о чём я? Все вопли тут, и крики "ату бл***нов!", это лишь запрограммированная "моралью" реакция. Так и должно быть.
Обратный пример. Ну вспомним прошлое. Викингов например. Или любой (любой!) боле-мене значитаельный передел территорий. У кого из воинов, тем более возвращающихся (!), жена была против того что они трахали всё что могли? Да ни боже мой. Ещё и подначивали на подвиги. Потому что "так надо для НАС".
На самом деле, и тогда и сейчас, женщина инстинктивно реагирует (ну не считая "морали") только на одну опасность в плане обсуждаемой тут темы. Опасность потерять "своё". Как только срабатывает звоночек опасности "а вдруг ТА окажется настолько лучше и он меня забудет", начинается агрессивная реакция самки. Инстинкт настолько же глубокий, как и материнство. Инстинкт, защищающий человечество от вымирания. Так и должно быть. Честь и хвала им за это. Иначе, выродились бы нафиг с нашими инстинктами разбрызгивать сперму с максимальной эффективностью

Added after 10 minutes:

Щас обрушаться обвинения в шовинизме....
Почему я говорил только о женщинах.
Это очень просто.
Потому что если мужчина говорит что он полностью фанат, последователь и приемлет только моногамный образ жизни, то - он либо болен психически, или (что гораздо более чаще) ВРЁТ. По разным причинам врёт, это другая тема. Но врёт. Может быть даже сам верит в то, что говорит. Но стоит измениться обстоятельствам и... гормоны сорвут крышу гарантированно. Да мы все знаем кучи таких примеров

И это не я говорю. Это медицинский факт. Так заложено природой, иначе не было бы нас тут щас. И до искоренения инстинкта нам ещё тыщи лет пути.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 10:32:34 GMT

SashJan,А еще могу предложить писать по теме.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Mon, 06 Dec 2010 10:21:52 GMT

Paladin, вот вот..поддерживаю...Почему-то всегда обсуждение переастает в осуждение... Так неправильно...после таких тем, честно не хочется писать свое мнение. А должно быть по-другому..

Пы.Сы. Я обращаюсь ко всем общающимся...Мы живем и в процессе нашей жизнедеятельности учимся жизни, так может давайте научимся не осуждать мнения людей в теме, назание которой не содержит фразы Осудите Меня или мое мнение. Давайте уважать мнение друг друга!!!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 10:18:58 GMT

Max Dieand, ну вообще то эта тема создавалась именно для обсуждения?

Added after 5 minutes:

m1ster:отношения отношениями, а свидания налево, - это как на массаж сходить...

гм..... ну фикзнает, может для "просвещенных" это конечно и так, но ставить сексуальные отношения с посторонними партнерами "на поток" - это как-то неправильно...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 10:03:56 GMT

Paladin:Вот почему высказывание собственного мнения всегда перерастает в переубеждение собеседника и обращение его в свою "правильную" веру?!

Так щаз модно! Ведь есть два мнения: мое и неправильное - это фишка многих людей в современном мире.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Mon, 06 Dec 2010 09:50:17 GMT

Вот почему высказывание собственного мнения всегда перерастает в переубеждение собеседника и обращение его в свою "правильную" веру?!
Есть такие отношения и есть другие! Все люди изначально разные, и я, например, отлично понимаю и позицию Мистера, и позицию Манки, и Анджелино и т.д...
Несколько лет назад подобным образом геи отстаивали своё право на существование, доказывая нормальность своих отношений. В итоге, на сейчас, мир пришёл к тому что геи везде, и даже во многих странах узаконены браки между ними. Вот это я лично считаю плохо, т.к. на государственном уровне с детства закладывается возможность и нормальность подобных отношений (а ведь это противоречит природе). Да, согласен для них это нормально, для меня - нет, но я не стану доказывать их неправоту или ненормальность. Сейчас актуальны свободные браки, через несколько лет будет что-то ещё... нам всегда мало того что мы имеем, всегда хочется добавить перцу, всегда создать какую-то преграду чтоб преодолеть. Вот тогда мы победители!

ЗЫ. А из всего вышесказанного мне лично вполне приемлемо 2-е условие Сандро3

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Рыжая Бестия — Mon, 06 Dec 2010 09:38:57 GMT

"свободный брак" = брак, который следует сдать обратно, как что-то, что не подлежит восстановлению и следует заменить или просто выбросить в мусорное ведро и не париЦо, что это вообще было что-либо серьезное
ибо Супружество - это то, что действительно ценишь, лелеешь, бережешь и боишься потерять! Над отношениями должны работать оба партнера, тогда и не будет желания идти на лево, искать приключений на стороне и просто дополнительного адреналинчика.
А если все же потянуло на лево и началась измена, тогда можно смело сказать, что "ВЫ", изменяющий партнер, слабак без воли и воображения! ведь "левак" это только временный выход из ситуации, но более острый угол ее решения, и что именно ВЫ являетесь тем "слабым звеном" которое не умеет решать вопросы и находить решения! Всегда легче поламать, чем построить; легче сбежать, чем столкнуться с проблемой; легче быть трусом, чем храбрецом; легче предать, чем любить всем сердцем; легче проще и прямее, чем со сложностями и препятствиями...
ни смотря ни на что я верю в любовь и даже такую, когда выходя замуж за одного ты проживешь с этим ОДНИМ всю свою жизнь, вырастишь и детей, и внуков, и даже правнуков!
а все эти разговоры о какой-то извращенной психикой любви и свободном браке - бред сивой кобылы, которые пускать в массы, особенно в сегодняшнюю молодежь, считаю настоящим преступлением... и да - я зануда!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Дровосек — Mon, 06 Dec 2010 09:30:50 GMT

1) Есть знания (то что по ошибке в нашем обществе считается умом)
2) Есть ум (то что позволяет тебе пользоватся знаниями)
3) Есть "внутренний стержень" "сила духа"(не путать с "да прибудет с вами сила...")

тоесть Ум должен это разрешать и "сила" не должна препятствовать.

В нашем обществе данное полноценно практически невозможно.
Если уровень 2 и 3 у супругов равен - то будет преобладать больше "общественное мнение".

А нет таки есть ситуация - уровень 2 и 3 совпадает, но есть легкий налет осознанного "превосходства над обществом".

Зы - правда в итоге все равно все испортит "слезная железа" у женщины. Ибо четвертый пункт влияние марса на растановку звезд на небе у женщин никто и никогда не отменит.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 06 Dec 2010 07:59:42 GMT

m1ster:.. гораздо приятней знать настоящее положение вещей... и каждый раз быть уверенным, что ты лучший(ая)... чем быть просто законным "супругом"... должность такая... якобы...а по ком то иному воздыхать)не говоря уже о "любить"))) и не дело тут в качестве секса, либо его (кач-ве) отсутствии...а дело в адекватном отношении к вполне реальным желаниям и беспредельном доверии,которое ....одновременно укрепляет твое либидо... доказывая... что ты лучший)

Как то в ваших примеразх одни крайности.... Если "обычные" супруги, значит все у них уныло и скелеты в шкафу.... Ситуация, когда любишь одного человека и хочешь секса только с ним - она что для вас - фантастическая? И причем тут либидо?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 06 Dec 2010 07:00:52 GMT

Сугубо индивидуально! И чего абизяна на m1ster-а так накинулась мне не ясна. Айайай, абизяна

Если люди которые этого не приемлят, есть люди которые без этого жить не могут, есть которые так живут до старости, а есть которые разбегаются после первого раза. Ессно, пропустив "свободный брак" через призму своей реальности, комплексов и неопытности, можно тут пеной брызжать. Только вот смысл?

m1ster, не то ты место выбрал, для подобных откровений!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Mon, 06 Dec 2010 05:27:47 GMT

m1ster, ЖЕНА инициатор?! Пять баллов жене за качественную промывку вам мозгов. Уважаю таких до невозможности. Вопросов больше не имею. Вы лучший, без сомнений. И свободный.

Но в долговечность свободного брака я всё равно не верю...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Sun, 05 Dec 2010 21:59:41 GMT

)))не претендую на истинность....и тем более на исключительность))) мне так комфортно...жене... тоже... причем.. она инициатор) как по мне.. гораздо приятней знать настоящее положение вещей... и каждый раз быть уверенным, что ты лучший(ая)... чем быть просто законным "супругом"... должность такая... якобы...а по ком то иному воздыхать)не говоря уже о "любить"))) и не дело тут в качестве секса, либо его (кач-ве) отсутствии...а дело в адекватном отношении к вполне реальным желаниям и беспредельном доверии,которое ....одновременно укрепляет твое либидо... доказывая... что ты лучший)

Added after 4 minutes:

кстати... такие отношения в браке последний именно укрепляют... а не способствуют его распаду... а вот терпимость и сдерживание... утаивание своих желаний и тем более .....действий...))) "... муж приходит домой... а в шкафу скелет..." из песен слов не выкинешь... не было бы прецедентов... не было бы и шуток... все мы люди и у всех людские желания)))и у каждого свои методы как комфортней сосуществовать в семье...)))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

3ttek — Sun, 05 Dec 2010 11:09:14 GMT

Dallas:
опа, ни**я себе(с)

по теме: тема - бред. "кто как хочет так и дрочит"(с)
лично для меня сабж - недопустимо. почему? потому что слово "брак" после слова "свободный" лишнее. ИМХО.
Нахера тогда встречатся/женится/жить вместе? можно просто дружить, хотя я если честно даже дружбы между М и Ж не понимаю ... хотя у самого подобные бока были и есть, но то разве дружба

Полностью согласен, потому как считаю брак есть брак. А свободный "брак" - это уже как проживание с другом с которым и потра****ся иногда можно. И придумали наверно те которым "вторая половинка" вроде как и подзаенадоела но и разводиться влом(это ж столько мороки, если браку не один год).

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Alex Birch — Sun, 05 Dec 2010 03:40:03 GMT

m1ster:полностью не согласен... на чем основано суждение, на личном опыте... или есть пример??
Любые суждения не связанные с личным опытом... априори СУБЪЕКТИВНЫ.

1) Ваше право.
2) На личном опыте. До сих пор жалею, сейчас уже третий год пошел - не попускает.
3) Так бы и сказали, что "правда глазки колет" (речь идет о характеристике личности, способной на сабж).

Еще добавлю, что даже в Северной Европе (Скандинавия, Нидерланды, UK), известной вольготностью нравов, сабж является скорее исключением, нежели правилом, и это лишь вопрос личностей, образующих подобную, э, мутацию элемента социума. Заключение сделано на основе длительного проживания там и регулярных командировок туда же.
Это к вопросу о якобы устаревшей морали общества.

Di xi.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Sun, 05 Dec 2010 02:42:15 GMT

m1ster:

monkey:
m1ster, Влюбитесь в девушку без памяти, вот хотите только её и никого больше. Такой пик влюбленности.

Такого у мужчин не бывает... в ваши то годы пора уже это знать... в свои 30... я это, уже давно понял...

У ВАС не было, поэтому и рассуждаете так легко. Правильно здесь выше сказали про цинизм. Наверное, мне в жизни встречались неправильные мужчины. Или тот факт, что вы здесь в единственном экземпляре ратуете за "свободу" вас не напрягает? Ну, да... Мы все зашоренные слишком.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Serg999 — Sun, 05 Dec 2010 00:59:17 GMT

chief39, А как-то без бл..ства? Вариант то должен быть
Если начнут тебя удовлетворять,дай знать где брал!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Sun, 05 Dec 2010 00:54:54 GMT

Serg999, плохо, тайком подумываю о других ((
Но вот все говорят что это бл..во ((

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Serg999 — Sun, 05 Dec 2010 00:43:52 GMT

chief39, Виталик,как ведут себя новые амортизаторы? И где брал?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Sun, 05 Dec 2010 00:38:49 GMT

V:причина появления этих свободных браков - некачественный секс

Хде-то была уже тема про это дело
Там были золотые слова Мазайцы

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Sun, 05 Dec 2010 00:08:18 GMT

V:причина появления этих свободных браков - некачественный секс

золотые слова

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Sun, 05 Dec 2010 00:05:44 GMT

причина появления этих свободных браков - некачественный секс

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 04 Dec 2010 22:31:56 GMT

monkey:chief39, я думаю, что не только воссоздание эротических фантазий своего мужа.

А что еще?
Все так яростно обсуждают, а по факту не ясно что именно
Давайте быстрее определяться, а то я не знаю - продлевать или как
И у спса баня стынет

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Sat, 04 Dec 2010 22:17:10 GMT

m1ster, так а жениться-то зачем???????? или мы говорим о сожительстве? не сочтите занудой, просто хочу определиться в понятиях (с).

Added after 2 minutes:

m1ster: в свои 30... я это, уже давно понял...

Не ну звучит солидно конечно

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Sat, 04 Dec 2010 22:13:37 GMT

monkey:
m1ster, Влюбитесь в девушку без памяти, вот хотите только её и никого больше. Такой пик влюбленности.

Такого у мужчин не бывает... в ваши то годы пора уже это знать... в свои 30... я это, уже давно понял... утрировать тоже не надо "...чмок в щеку, но я жутко хочу Петю"
отношения отношениями, а свидания налево, - это как на массаж сходить... приятно и никаких последствий, ведь все оговорено с моей любимой и единственной. Вам же не кажется аморальным, запрещать мужу ходить на массаж...???

ЭТО ваше представление о свободном браке? Огорчу, но это НИЧЕГО общего со свободным браком не имеет.[/quote]

еще как имеет... попробуйте изобразить это в стандартном браке.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Sat, 04 Dec 2010 22:10:08 GMT

m1ster, ну а я считаю подобное сожительство - форменным бляцтвом и самооправданием )) ИМХО естественно.
мы не говорим об остывших чувствах и морализаторстве. мы говорим просто о семье. лично я в подобных отношениях ее не наблюдаю.
покупка и продажа - я в курсе разницы но когда партнерша при всем богатстве выбора выбирает не секс а безделушки - это о чем-то уже говорит )))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Sat, 04 Dec 2010 22:02:19 GMT

Angelino:
Я очень извиняюсь, а зачем тогда сам брак? Или любовь отдельно, а секс отдельно? А жениться-то тогда зачем? Можно прекрасно любить друг друга, а секс - с кем угодно по личному усмотрению, не доходя до ЗАГСа. А дети? Они тоже должны быть в курсе темы, если уж так все по-честному? То есть знают, что папа периодически поепывает разных посторонних теть, да и мама тоже от папы не отстает? А в чем же тогда само понятие семьи?
.

...

Cчитаю институт брака безбожно устаревшим)что то... вроде атавизма... оставшегося из совкового пространства)))тем более.... брак... скорее номинализация... нежели дефиниция)))Любовь и секс.... конечно отдельно... да... есть моменты... когда данные понятия совпадают в своей субъектной и временной составляющих... но это бывает недолгий промежуток времени".. чувства обещать нельзя, можно обещать лишь действия")Как по мне... намного хуже исполнять "супружеский долг" с человеком, который тебя уже не возбуждает... да и ты с ним(ней) последние два месяца в жуткой контре)но... быть "вместе".. на людях... брак ведь... по другому нельзя...дети ведь... и все такое) если быть честными с самими собой....были же моменты... когда хотелось послать свою благоверную(ного) на все четыре стороны..ан нет... нельзя... брак... семья ... дети... ценности...устои...А то что это ограничение личной свободы.... никого не волнует... так и живем в тюрьме устроенной нами самими.. за колючей проволкой общественной морали)Дети...они должны быть в курсе всего)))) И никто не говорит... о постоянных свиданиях... говорится о возможности)))) на самомс деле.. из практики... она реализуется.. ну пусть раз в месяц-два)

Похоже на покупку пресловутой "свободы"...

Покупка и дарение... разные действия.. с различной правомочностью сторон))))))))))))уточните в ГК

Angelino: а вот это уж совсем странно -

m1ster:благо девушкам генетически заложена программа самосохранения... и она не трахается со всем... что движется

причем тут программа самосохранения? И что - в мужчинах его нет и они (мужчины) трахаются уж восе с кем попало? Нипанятнаааа.....

При выборе сексуальной цели мужчинами и женщинами движут разные доминанты... мужчину интересует скорее "тело" без будущего... а женщину "тело на будущее"))надеюсь доступен для понимания ответ)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Sat, 04 Dec 2010 21:25:25 GMT

chief39, я думаю, что не только воссоздание эротических фантазий своего мужа.

sandro3, почему же? В отношениях всегда есть подъемы и падения. То смотреть не могу, убила бы гада, то люблю не могу жить секс сто раз в день. Неважно сколько вы прожили вместе. Так вот у кого-то из супругов всплеск этой самой любви, а у второго - спад, а подъем с другим партнером. И тому, у кого всплеск - больно. А он даже по мордам надавать не может и скандал закатить - договаривалисчь же. И начинает этот червь изнутри жрать. Ну, я примерно так себе это представляю. Мне кажется равнодушно (ключевое слово) знать и принимать, что твой партнер спит с кем-то ещё, это если ты на этого партнера планов не имеешь и будущего с ним не видишь. Тогда ты берешь от него только то, что тебе надо. А это с браком имеет мало общего, потому что брак глобальнее, он как бы "навсегда", в браке нужно ВСЁ.

Angelino, а я почем знаю? В свободные отношения, которые исключительно на сексе построены, я верю. Типа асисяй, люблю-не могу не было. Проходили в юности. Но там сердце выключено.

А в свободные браки я не верю. Я верю в их существование, в попытку их существования, но я не верю, что такая концепция может быть успешной. Как правило, кто уже разлюбил - предлагает такую модель, а кто ещё любит и не готов отпустить - принимает. И брак держится ровно до момента, когда боль забивает остатки любви у любящего. И всё заканчивается разводом.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Sat, 04 Dec 2010 20:57:28 GMT

sandro3, влюбленность "без памяти" - это начало. А уж удержать этот пик максимально долго - вот это настоящая работа в браке.

Added after 3 minutes:

monkey, Ян, а я вот хоть убей. но не пойму, на кой при таких раскладах (озвученных m1ster) брак нужен как таковой? ЗАЧЕМ он? Именно брак, а не банальное сожительство?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sandro3 — Sat, 04 Dec 2010 20:47:26 GMT

monkey:Влюбитесь в девушку без памяти, вот хотите только её и никого больше. Такой пик влюбленности.

А по-моему, "брак" плюс "без памяти" - это что-то крайне редкое и очень далекое от жизни...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 04 Dec 2010 20:38:47 GMT

monkey:

ЭТО ваше представление о свободном браке? Огорчу, но это НИЧЕГО общего со свободным браком не имеет.

А что такое свободный брак?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

monkey — Sat, 04 Dec 2010 18:38:34 GMT

Моё мнение таково (отстраненно от Хауса): Кто верит в свободный брак - стареет в одиночку. Иначе никак не выходит.

Не бывает в жизни СЧАСТЛИВЫХ свободных браков, потому что это как коммунизм: Вроде идея и несет кое-какие положительные моменты, но человечество просто не достигло той стадии развития, когда эти положительные моменты перевесят отрицательные. А так, конечно, браки бывают очень-очень разные.

ЗЫ. А с каких пор Хаус - иллюстрация историй из жизни? Это как моя знакомая на моё: "Так в жизни не бывает!" выдала: "Бывает, вот в том сериале показывали."

Added after 5 minutes:

m1ster, а вам сколько лет? Вот просто интересно. А то вот эти крики про неограниченную личную свободу мне жутко нравятся. Влюбитесь в девушку без памяти, вот хотите только её и никого больше. Такой пик влюбленности. А она чмок в щеку и говорит: "Я свободная женщина, я щас жутко хочу Петю. А на тебя совсем не стоИт, но ты мне духовно дорог." И упорхнула. А вас скрутило в бараний рог.

Когда такое случится (а оно случится, потому что свободные браки распадаются именно по этому сценарию), то тогда и поговорим о личной свободе. Когда она на хрен вам не нужна такая свобода.

Added after 4 minutes:

ЭТО ваше представление о свободном браке? Огорчу, но это НИЧЕГО общего со свободным браком не имеет.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Kollega — Sat, 04 Dec 2010 10:46:48 GMT

sps:
Виталька дык я даже не успел до клавиатуры дойти как все места раскупили. "продлеваем еще на час!"

-Сынок, пора вставать
-Мам, ну еще часик...
-Какой часик, за ней уже сутенер пришел!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Angelino — Sat, 04 Dec 2010 10:33:02 GMT

m1ster:
вот представьте, вам подарили на ДР подарок... эротическую фантазию в виде двух 21 летних девушек, исполняющих все ваши эротические желания... заранее оглашенные жене)) и она этим всем руководит...это же кайфово...

это высшая степень доверия и свободы, которую можно себе представить... она тоже может себе это заказать... ... имея полную свободу волеизъявления... периодически ходит на свидания... благо девушкам генетически заложена программа самосохранения... и она не трахается со всем... что движется

Я очень извиняюсь, а зачем тогда сам брак? Или любовь отдельно, а секс отдельно? А жениться-то тогда зачем? Можно прекрасно любить друг друга, а секс - с кем угодно по личному усмотрению, не доходя до ЗАГСа. А дети? Они тоже должны быть в курсе темы, если уж так все по-честному? То есть знают, что папа периодически поепывает разных посторонних теть, да и мама тоже от папы не отстает? А в чем же тогда само понятие семьи?

Added after 9 minutes:

вот эта фраза почему-то насторожила

m1ster: она тоже может себе это заказать... но почему то... предпочитает драгоценности...

... Похоже на покупку пресловутой "свободы"...

Added after 1 minutes:

а вот это уж совсем странно -

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dallas — Sat, 04 Dec 2010 10:06:19 GMT

m1ster,

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Fri, 03 Dec 2010 22:18:08 GMT

Tolstiy, Женя, можно и не только так...)))
"испорченным поколением" - нас тоже считали и считают наши родители...
но как гласит поговорка.. "наши дети, наши учителя"

устройте голосовалку кто из мужчин\женщин (мужей\жен) не прелюбодействовал будучи в браке.
конечно при всех все порядочные семьянины... а в мужской женской компании... ого го...))
сами себя обманываем)))) сами для себя делаем запреты)))
никто не заставляет гнать свою жену\мужа заниматься сексом с другими... но если есть желание и возможность, то зачем запрещать)))

Added after 8 minutes:

вот представьте, вам подарили на ДР подарок... эротическую фантазию в виде двух 21 летних девушек, исполняющих все ваши эротические желания... заранее оглашенные жене)) и она этим всем руководит...это же кайфово...

Added after 3 minutes:

это высшая степень доверия и свободы, которую можно себе представить... она тоже может себе это заказать... но почему то... предпочитает драгоценности... но .... имея полную свободу волеизъявления... периодически ходит на свидания... благо девушкам генетически заложена программа самосохранения... и она не трахается со всем... что движется

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Tolstiy — Fri, 03 Dec 2010 21:13:30 GMT

общество и мораль меняются, но это уже будет у другого, на мой взгляд испорченого поколения. А делить себя, отдавать частичку кому-то не родному безнравственно. Женатик со стажем и мое мнение - это полное бл...во, хоть и ответил "Фу, как так можно?"

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 03 Dec 2010 20:58:14 GMT

sps:А вот мнение женатиков интересно.

16 лет в браке. Мнение выше уже было.
Причем здесь наличие кольца к философскому отношению по поводу обсуждаемого топика - непонятно.

Added after 1 minutes:

sps:С другой стороны все меняется, когда то ведь тоже все думали что земля плоская. Может лет через нацать это будет в порядке вещей.

+100
общественная мораль меняется со скоростью моды на тряпки и зависит от кучи внешних факторов.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dallas — Fri, 03 Dec 2010 19:05:18 GMT

s_bergamotom:

sps: Типо подпитываться "на стороне"

с точки зрения энергетики получаеться неправильная циркуляции в эгрегоре семьи как ячейки общества: со сторон идет как приток чужой энергетики так и отток семейной.
дальше идет сложное пояснение завихрения потоков; итог - энергия такого эгрегора находит себе жертву
в лучшем случае в жерву приносится семья, в худшем тот кто слабее с энергитической точки зрения (например маленькие дети)

опа, ни**я себе(с)

по теме: тема - бред. "кто как хочет так и дрочит"(с)
лично для меня сабж - недопустимо. почему? потому что слово "брак" после слова "свободный" лишнее. ИМХО.
Нахера тогда встречатся/женится/жить вместе? можно просто дружить, хотя я если честно даже дружбы между М и Ж не понимаю ... хотя у самого подобные бока были и есть, но то разве дружба

Added after 2 minutes:

sps:Люди которые не в браке все таки глубокие теоретики и могут рассуждать на тему опосредованно. Будете в браке, поймете о чем я, взгляд меняется. Те кто только женился/вышел за муж тоже не совсем в теме. У них еще все свежо и смотрят на такой вопрос радикально нет. А вот мнение женатиков интересно. Касательно сабжа имхо, добровольно построить такие отношения люди в БРАКЕ могут или очень свободные(свободные от морали, устоев, общественного мнения и тд.) или таки да, немного больные. Психически. С другой стороны все меняется, когда то ведь тоже все думали что земля плоская. Может лет через нацать это будет в порядке вещей.

однако на лево всё равно всем полюбому, разок но мысль проскакивает пойти. грустная тема вообще.

пойду чаю выпью

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Саша — Fri, 03 Dec 2010 18:42:47 GMT

из диалога:если я(муж) кого то-то ето я кого то.. если тебя(жену) кто то-то ето нас..

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sps — Fri, 03 Dec 2010 18:07:43 GMT

chief39:sps, надо было сразу фильтр по цензу ставить. Годиков так 3-5.

А вообще...
Саш, ты бы прямо написал - "мужики, кто со мной в сауну, девочки остывают, еще три места свободных есть!", а то развел тут... а мы голову ломай

Виталька дык я даже не успел до клавиатуры дойти как все места раскупили. "продлеваем еще на час!"

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 03 Dec 2010 16:04:12 GMT

sps, надо было сразу фильтр по цензу ставить. Годиков так 3-5.

А вообще...
Саш, ты бы прямо написал - "мужики, кто со мной в сауну, девочки остывают, еще три места свободных есть!", а то развел тут... а мы голову ломай

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sps — Fri, 03 Dec 2010 15:41:42 GMT

Люди которые не в браке все таки глубокие теоретики и могут рассуждать на тему опосредованно. Будете в браке, поймете о чем я, взгляд меняется. Те кто только женился/вышел за муж тоже не совсем в теме. У них еще все свежо и смотрят на такой вопрос радикально нет. А вот мнение женатиков интересно. Касательно сабжа имхо, добровольно построить такие отношения люди в БРАКЕ могут или очень свободные(свободные от морали, устоев, общественного мнения и тд.) или таки да, немного больные. Психически. С другой стороны все меняется, когда то ведь тоже все думали что земля плоская. Может лет через нацать это будет в порядке вещей.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 03 Dec 2010 15:31:18 GMT

Annet:в "о чем говорят мужчины" - одна-единственная фраза, на которой построен фильм: "когда мы там перевернулись - я первым делом жене позвонил, а про яну даже не вспомнил..."

Фильм гениальный абсолютно. Не в бровь, а в глаз. И в нём все - чистая правда.
Заметь, что существование "Яны" не противоречит тому что жену он таки любит и всегда вернётся.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Fri, 03 Dec 2010 15:00:21 GMT

Alex Birch:

По теме - не ведитесь. Сабж возможен, но только если быть отмороженным эгоистичным циником. Кроме того, как уже уточнили, барышням подобный расклад в 99,9% разрывает моцк и они сгорают за 1-2 года.

полностью не согласен... на чем основано суждение, на личном опыте... или есть пример??
Любые суждения не связанные с личным опытом... априори СУБЪЕКТИВНЫ.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Alex Birch — Thu, 02 Dec 2010 23:31:46 GMT

s_bergamotom:

sps: Типо подпитываться "на стороне"

качественный коннект с информационным полем планеты, одобряю

Added after 1 minutes:

По теме - не ведитесь. Сабж возможен, но только если быть отмороженным эгоистичным циником. Кроме того, как уже уточнили, барышням подобный расклад в 99,9% разрывает моцк и они сгорают за 1-2 года.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SashJan — Thu, 02 Dec 2010 23:17:05 GMT

Зачем вообще свободный брак, если трахаццо можно и так как кролики в свободных отношенияхи не ограничивая друг друга....

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Annet — Thu, 02 Dec 2010 23:02:53 GMT

до какого-то момента )) когда природа берет свое и хочется дарить тепло, уют, детей - вовсе не "какому-то мужику, который со живет.. то ли со мной, то ли с моей мебелью" ))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Thu, 02 Dec 2010 22:54:49 GMT

бесспорно...............у каждого свои.. мироощущение....а жена))

Added after 2 minutes:

преимущества налицо...живешь с красивой умной самодостаточной... и ни в чем не ограничен))правда... как и она)))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Annet — Thu, 02 Dec 2010 22:43:29 GMT

спорно.
но у каждого свои тараканы ))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Thu, 02 Dec 2010 22:38:13 GMT

Annet, свободная жена, -тоже жена...
а остальное, так удовольствие...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Annet — Thu, 02 Dec 2010 22:23:31 GMT

в "о чем говорят мужчины" - одна-единственная фраза, на которой построен фильм: "когда мы там перевернулись - я первым делом жене позвонил, а про яну даже не вспомнил..."

Added after 1 minutes:

про вилки, конечно, ржака, весьма прикольно, но то "такое (ц)"

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

m1ster — Thu, 02 Dec 2010 22:19:48 GMT

ууууу тему завели... а по теме мало кто написал...
почему в голосовалке нет пункта "уже там" )?
разница между бл**цтвом и свободным отношением чувствуется даже аудиально...
в свободных отношениях достаточно минусов, но не меньше плюсов, положительных сторон.
можно взять на рассмотрение монолог с х-ф "о чем говорят мужчины" про вилку... вот она есть а нельзя... а когда нельзя больше хочется... )))
опять же доверие... все строится на доверии... и никто не говорит о том, что спать со всем что движется и шевелится... каждый человек имеет право на свое удовольствие, разве ВЫ лишите удовольствия вашего Любимого человека????
а относится к сексу нужно проще... физиологическая потребность в эндорфине есть у каждого человека.

ps мораль сей басни такова, свободные отношения свободным людям...
pss совковый стереотип института брака изжил себя.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Panekaus — Wed, 01 Dec 2010 12:56:02 GMT

chief39:
4 пункт

ЗЫ: Олег, "ишо я в тебя такой влюбленный"? Надо с тобой уипить, это тонизирует мировоззрение

Чиф, ну вот что ты за чилавек?? и 4й и уипить с Кабальеррро - паддерживайу!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 01 Dec 2010 12:12:02 GMT

s_bergamotom:

sps: Типо подпитываться "на стороне"

Added after 4 minutes:

Dru:Лично я, теоретически, мог бы пойти на такие отношения. НО вот девушки, которую могли бы устроить такие отношения, не встречал ни разу)

У женского пола собственнический инстинкт сильнее исторически, от природы. Так должно быть.
У мужчин наоборот, то и дело бъёт в мозг сперма замашанная на древнем инстинкте осеменить как можно больше.
Чистая биология.
Для того и нужны рамки хоть какой-нить химеры по имени "Мораль" (пусть даже и постоянно изменяющейся в угоды сиюминутной исторической обстановке), чтобы отличаться от других "неразумных" живых существ на планете, и иметь железное оправдание постоянному злоупотреблению своим положением в пищевой цепочке.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dru — Wed, 01 Dec 2010 11:38:36 GMT

Vad El':
Имхо, то что подразумевал топикстартер - это отношения не в том случае когда убили бы друг друга, но стесняются. А когда любовь, привязанность, понимание, нежность - присутствуют. Но при этом не заморачиваются навязанным комплексом строгого соблюдения внешних признаков моногамии. Который проистекает из исторических причин, защищает различных индивидуумов от правила "выживает сильнейший" и способствует развитию популяции.
То есть отношения, подразумевающие моногамию по обоюдному желанию, без ограничений на секс без обязательств как на физическую приятную процедуру. Само собой, с соблюдением прав партнёра, не в ущерб желаниям и здоровью своей "половины".

+1.
Ток действительно таких идеальных случаев очень мало. И в основном, как написал Кабальеро, один из пары жертвует собой чтоб сохранить другого, либо обоим пофиг на отношения, тусуются люди.
Лично я, теоретически, мог бы пойти на такие отношения. НО вот девушки, которую могли бы устроить такие отношения, не встречал ни разу)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 01 Dec 2010 10:55:38 GMT

s_bergamotom:

sps: Типо подпитываться "на стороне"

Хто сдесь?

))))))))))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

s_bergamotom — Wed, 01 Dec 2010 07:54:30 GMT

sps: Типо подпитываться "на стороне"

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Kollega — Wed, 01 Dec 2010 07:38:48 GMT

sandro3:Насчет свободного брака в том виде, в котором он был показан в хаусе, соглашусь с этой мыслью:

Нитик:Неполучится.
И в фильме у людей нифига не алЕ.
Если в семье хоть один влюблен - одна попытка поднять тему черевата или сковородкой по лбу, или подбитым глазом.

С другой стороны, лично я спокойно отношусь к мысли, что моя "половинка" может где-нибудь когда-нибудь с кем-то перепихнуться. Но есть 2 условия:
1. Я об этом не должен узнать и даже подозревать об этом.
2. Если она захочет изменить мне с девушкой - я должен в этом участвовать

Вот я всегда говорил, что Саша знает толк в отношениях с противоположным полом

По теме: Согласен с Нитиком )

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 30 Nov 2010 22:52:43 GMT

Giveme5:

Vad El':Опрос некорректный. Нет пункта выражающего мнение незакомплексованного человека, у которого не капают слюни при обсуждении свободного брака, а который считает это нормальным и спокойно относится к этому факту

шо характерно, в основном толерантные считают это нормальным в чужом огороде, а сами и для себя такового не приемлют, и супругам не позволят.

Легко. При обоюдном разрешении. Вот только с этим проблема. Поэтому все дружно делают приличный вид и живут соблюдая внешние правила морали нынешнего общества.
Это как с инцестами. Презервативы и фармацевтические контрацептивы давным-давно придуманы, но старое, защищающее генофонд, табу прочно сидит в сознании масс.

Added after 4 minutes:

ua:И потом, все вы тут умные, пока такое не коснется вас самих.

Не стоит всех судить по себе. Собственническое мировоззрение прекрасно, но альтернатива возможна. Проблем две - должна совпасть любовь и мировоззрение второй половины, и возможность игнорировать необходимость "с волками жить, по-волчьи выть". То есть, грубо говоря, должна сойтись удача и отсутствие инстинкта самосохранения. Это случается - очень редко. Я таких случаев не встречал.

Added after 4 minutes:

Гламурная:А о свободных отношениях из Дока Хауса даже не знаю.. По моему не але, типа в падло развестись и живем ради детей...

не вижу связи между "свободными отношениями" и "впадлу разводиться".
Имхо, то что подразумевал топикстартер - это отношения не в том случае когда убили бы друг друга, но стесняются. А когда любовь, привязанность, понимание, нежность - присутствуют. Но при этом не заморачиваются навязанным комплексом строгого соблюдения внешних признаков моногамии. Который проистекает из исторических причин, защищает различных индивидуумов от правила "выживает сильнейший" и способствует развитию популяции.
То есть отношения, подразумевающие моногамию по обоюдному желанию, без ограничений на секс без обязательств как на физическую приятную процедуру. Само собой, с соблюдением прав партнёра, не в ущерб желаниям и здоровью своей "половины".

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

ua — Tue, 30 Nov 2010 22:36:26 GMT

По теме: если дорасту и решусь - расскажу одну историю.
Прошу считать меня снобом, или моралистом, но свободные отношения - это не отношения. Это ничто. Тоесть если б..ство есть - то отношений нет.

И потом, все вы тут умные, пока такое не коснется вас самих.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Che — Tue, 30 Nov 2010 21:38:50 GMT

как завуалирована тема бля_дства - свободный брак.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Глафира — Tue, 30 Nov 2010 20:44:12 GMT

Такие отношения свойственны в юности, хотя по статистике даже студенты предпочитают романтическую связь просто сексу. А о свободных отношениях из Дока Хауса даже не знаю.. По моему не але, типа в падло развестись и живем ради детей...я бы так не смогла. По моему это жестко. Если можно жить, любить и быть любимой

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 30 Nov 2010 20:28:23 GMT

chief39:
ЗЫ: Олег, "ишо я в тебя такой влюбленный"? Надо с тобой уипить, это тонизирует мировоззрение

Ага, тоже скучаю по тебе )

По теме: в браке небыл, но в гражданских браках жил с людьми, которые вынуждены были мириться с подобным. Происходило как: я на этапе знакомства когда уже есть легкая влюбленность, давал девушке понять что "я такой весь ветренный и несерьезный, хочешь - живи со мной, нет - я все пойму". Ес-сно человек давал невербальное согласие, т.к. любовь - штука такая, что люди готовы на любые жертвы поначалу. И дефченки принимали правила игры. С виду все жилось - спорилось. Но уже потом, после расставания, признавались какой это было травмой, и как им было тяжело.
Объем выборки был относительно большой, т.е. не единичный. Так что ИМХО, можно притворяться что все хорошо, мы, типа, свободные люди. Можно настолько хорошо притворяться, что даже верить в это. Но не долго.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 30 Nov 2010 19:39:25 GMT

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 30 Nov 2010 19:11:25 GMT

4 пункт

Added after 6 minutes:

sandro3, но ведь не позовут же! Ну не сцуки!?

ЗЫ: Олег, "ишо я в тебя такой влюбленный"? Надо с тобой уипить, это тонизирует мировоззрение

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Mystery — Tue, 30 Nov 2010 17:35:05 GMT

у меня знакомая так жила с мужем и дочка есть, так он себя поставил что типа я гуляю и ты гуляй, в отместку она конечно гуляла с горя, но в итоге в этом году нервы не выдержали и разошлась.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 30 Nov 2010 17:16:48 GMT

sandro3:
2. Если она захочет изменить мне с девушкой - я должен в этом участвовать

о да!!!!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

sandro3 — Tue, 30 Nov 2010 17:12:32 GMT

Насчет свободного брака в том виде, в котором он был показан в хаусе, соглашусь с этой мыслью:

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Tiger — Tue, 30 Nov 2010 17:06:17 GMT

Если б я был султан ...
ЗЫ .. а вот аватара V, говорит в пользу свободы брака и наркотикоглотания

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 30 Nov 2010 16:33:04 GMT

Опрос некорректный. Нет пункта выражающего мнение незакомплексованного человека, у которого не капают слюни при обсуждении свободного брака, а который считает это нормальным и спокойно относится к этому факту

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Нитик — Tue, 30 Nov 2010 16:31:53 GMT

Неполучится.
И в фильме у людей нифига не алЕ.
Если в семье хоть один влюблен - одна попытка поднять тему черевата или сковородкой по лбу, или подбитым глазом.
Если есть задатки мозгов можно весь Киев "того" но в случае чего "Люблю и хочу только тебя Солнышко"
Если обоим друг на друга наС раТь тогда свободный брак )

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 30 Nov 2010 15:59:06 GMT

Caballero, "Он бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать" (с) Собачье сердце

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 30 Nov 2010 15:16:53 GMT

На видеотеки родители не пускали? Как это не знал.... "Эммануэль" не смотрел в юном возрасте?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 30 Nov 2010 15:10:57 GMT

Dru:Caballero, дык эти изменения ведь не сами по себе происходят, а ток "после того, как Д. Моррисон покажет х*й".

Ждал этого ответа )
Дык Джимми и был натуральным наркоманом-неадекватом. Разве нет? Психически нездоровые люди нужны обществу, это факт. Они развивают его. Но это не делает их нормальными людьми, скорее девственницами-жертвами, которых отдают чудищу - т.е. польза налицо.

Dru:
Вопрос в терпимости. А насколько поведение личности "адекватно" - определится со временем по тому, примет ли такое поведение масса.

Ну как оценка может даваться "со временем"? ну не говорят ведь на конкурсе фигурного катания "спасибо всем участникам, мы еще годиков 10 посмотрим на остальных, и уже решим заслужили ли вы 6.0, или есть кто покруче, и вы на 5.8 откатались, относительно них"
Что будет завтра - неизвестно. Может пост-апокалипсис, и будет считаться нормальным рыть землянку и ср*ть на улице. но это не значит что уже можно начинать
Асоциальность - критерий соответствия, мгновенный. Ассоциальность вызвана неспособностью адаптироваться к окружающему миру, либо же ложными убеждениями о мире и поведение в нем - и то и то это психическое отклонение.

Dru:
И зрелость общества определяется именно его терпимостью к проявлениям, которые не нарушают жизненных интересов других его членов.

тут не бу писать, а то будет многабукв, и опять заностальгирую за патриархальным строем, и начну жаловаться на глобализацию, а это уже не в тему

Added after 4 minutes:

Panekaus:Caballero, обожаю читать твои идеи))
вообщем я тебя правильно понял(одно из ответвлений ), что будучи дедушками, мы будим захаживать к чужим бабушкам чтобы казаццо нормальными?)

Надеюсь что не придется, вернее - не поможет т.к. на пенсионерах и так висит ярлык "неадекватных личностей", потеряных во времени

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Antina — Tue, 30 Nov 2010 15:02:05 GMT

Мать:та ну, если есть мужик, который тебя выслушает и выепппппет и любимая работа - то больше ничего не нужно - все спецэффекты на месте

+1!
"лучшее - враг хорошему", а все беды - от большого количества свободного времени, когда нечем занять мысли и руки

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SIR — Tue, 30 Nov 2010 14:51:15 GMT

sps:Давеча смотрел Хауса, серию про свободный брак. Как то отстал от жизни) не знал что есть такое понятие)) Для тех кто тоже в танке: вы типа в браке, но свободно и с одобрения супруга/супруги трахаетесь на стороне. Типа у мужа своя жизнь, а жены своя. А вечером вместе воспитываете детей и едите ужин. Как вам идея? Типо подпитываться "на стороне" что бы чувства не остывали, эмоции в тонусе и либидо не чахло)))
По моему забавная тема для базаров хотя и не пятница. Что скажите?
Для пикантности прикреплю холосовалку)))

Сюжет спи-ен с Эмануэль.........

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Panekaus — Tue, 30 Nov 2010 14:51:03 GMT

Caballero, обожаю читать твои идеи))
вообщем я тебя правильно понял(одно из ответвлений ), что будучи дедушками, мы будим захаживать к чужим бабушкам чтобы казаццо нормальными?)

и по сабжу - в Германии например такое уже давно, насколько я знаю от одной знакомой. и миньет как бы не секас тоже

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Мать — Tue, 30 Nov 2010 14:47:19 GMT

та ну, если есть мужик, который тебя выслушает и выепппппет и любимая работа - то больше ничего не нужно - все спецэффекты на месте

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dru — Tue, 30 Nov 2010 14:46:24 GMT

Caballero, дык эти изменения ведь не сами по себе происходят, а ток "после того, как Д. Моррисон покажет х*й".

Дык а как определить состояние особи, которое "качает" инертную систему своими действиями/убеждениями - неадекватный асоциальный тип или человек-индиго нового времени?

Вопрос в терпимости. А насколько поведение личности "адекватно" - определится со временем по тому, примет ли такое поведение масса. И зрелость общества определяется именно его терпимостью к проявлениям, которые не нарушают жизненных интересов других его членов.
Ходит себе парень в лифчике - ну и х*р с ним, мне не мешает. А вот ко мне в штаны лезть не нужно, буду больно бить.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 30 Nov 2010 14:34:56 GMT

Dru, дык а как определить состояние особи, которое "качает" инертную систему своими действиями/убеждениями - неадекватный асоциальный тип или человек-индиго нового времени? Пока нет эталона - это просто ассоциальность.
девушка в 19-м веке, идущая по улице в брюках, была бы настолько же ненормальной, как сейчас парень в лифчике, хотя казалось бы, она верно угадала тренд.
Так что, ИМХО, бегущие "впереди паравоза" неадекватны априори, даже если правильно бегут. Возникает вопрос - каким же образом устои общества вообще меняеются? "Постепенно" - думаю вот в чем ключ. Что мы и наблюдаем в течении десятков лет социальной революции -после токго, как Д. моррисон показал х*й, границиы "нормального" сдвигаются шаг за шагом, но плавно - вот вам мини-бикини, вот-вам открытые купальники, вот вам поцелуи на людях, от вам секс по телику, вот вам брак без венчания.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dru — Tue, 30 Nov 2010 14:26:58 GMT

V:а есть эталонная психика?
ну так, чиста интересуюсь

Перекручиваешь: есть эталонные социальные нормы)

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 30 Nov 2010 14:22:09 GMT

Caballero:Не буду очередной раз двигать свою идею, что любое нарушение социальных норм по которым живет общество суть есть нарушение психики.

а есть эталонная психика?
ну так, чиста интересуюсь

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dru — Tue, 30 Nov 2010 14:19:43 GMT

Твоя первичная формулировка содержит некоторое противоречие: социальные устои суть правила поведения, которые сложились в социуме исходя из определенных факторов. Меняются факторы - меняются устои. При чем система по умолчанию имеет большую инерцию. И первыми реагируют на изменение факторов сущесвования как раз наиболее адекватно реагирующие личности, наиболее стабильная и здоровая часть социума. А дальше уж и подтягивается инертная масса изменяя социальные устои.
Конечно же далеко не все личности, что нарушают социальные нормы есть здоровыми и такие нарушения есть добро (как для конкретной личности, так и для общества).
Утверждение, что "любое нарушение социальных норм по которым живет общество суть есть нарушение психики" явно излишне категорично. Тем боле, что понятие этих самых норм очень размыто и слишком отличается в разных социальных группах. По сему данная формулировка читается так:"тот, кто делает не так как я - болен, потому что делает не так как я (а я все делаю правильно)".

Усе конечно же ИМХО

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 30 Nov 2010 14:15:51 GMT

Gena-na:По теме: не знаю, не пробовал

Я тоже не смотрю Хауса, ага )

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Gena-na — Tue, 30 Nov 2010 14:09:56 GMT

mpa:

Caballero:"Курить плохо? А если не курить то лишний вес набирается". Ну как бы да, не поспоришь

брехня

Паша, +1, если курить, то наоборот пробивает на хавку, следственно вес набирается.
По теме: не знаю, не пробовал

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

highperformance — Tue, 30 Nov 2010 14:09:11 GMT

"конфликт поколений"

Для кого как))

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

mpa — Tue, 30 Nov 2010 14:07:00 GMT

Caballero:"Курить плохо? А если не курить то лишний вес набирается". Ну как бы да, не поспоришь

брехня

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 30 Nov 2010 13:59:33 GMT

chief39:Caballero, двигай!

Виталик, двигал в ветке с Перельманом последний раз - мозоли от клавы долго сходили )
Не думаю что тема настолько актуальная и животрепещущая, чтоб вступать в полемику.

Added after 5 minutes:

Dru:
Пример социально послушной страны - США, при этом уровень психических заболеваний тоже один их наиболее высоких. В частности, высокий уровень антисоциальной психопатии.
Дальше развивать дискуссию не буду.

Ну дык не всегда то что правильно - хорошо. Но иначе - еще хуже.
А вообще я теряюсь, когда приводят примеры, строя оппозиционные аргументы "от обратного" - получается че-то типа "Курить плохо? А если не курить то лишний вес набирается". Ну как бы да, не поспоришь

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

spud — Tue, 30 Nov 2010 13:37:31 GMT

Caballero, зачитываюсь перечитал 4 раза, пока понял шо написано

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dru — Tue, 30 Nov 2010 13:33:12 GMT

Caballero, во как загнул! Не ожидал от тебя такой формулировки)

Пример социально послушной страны - США, при этом уровень психических заболеваний тоже один их наиболее высоких. В частности, высокий уровень антисоциальной психопатии.
Дальше развивать дискуссию не буду.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 30 Nov 2010 13:30:50 GMT

Caballero, двигай!

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 30 Nov 2010 13:08:13 GMT

Не буду очередной раз двигать свою идею, что любое нарушение социальных норм по которым живет общество суть есть нарушение психики.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Dru — Tue, 30 Nov 2010 13:05:51 GMT

Идея то интересна, но ИМХО такие отношения могут иметь хеппи энд только в редких случаях исключительно доверительных и крепких отношений (в широком смысле: связь на эмоциональном, интеллектуальном уровне, общие интересы и т. д.) между "взрослыми" личностями.

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 30 Nov 2010 12:38:27 GMT

Многие и так в нем состоят, только не признаются...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Antina — Tue, 30 Nov 2010 12:17:13 GMT

Paladin:
Просто, мне кажется, свободный брак это из разряда "мы встречаемся, но это несерьёзно, на будущее у каждого свои планы"

Это называется, свободные отношения. Когда по каким-то критериям тебя человек не устраивает и ты не хочешь связывать с ним свою жизнь, а либидо берет свое, вот и встречаетесь периодически для "общения". Никакой ответственности, никаких претензий... Такой себе "промежуточный вариант" между "ланосом" и "мерсом", удобно и не напряжно

А в "Хаусе", насколько я поняла по описанию Саши, предложили идею свободных отношений в браке. Когда супружеская измена не считается чем-то из ряда вон выходящим, а таким себе "перерывчиком в браке", "глотком свежего воздуха"...
Очень УДОБНАЯ позиция.
Но, ИМХО, в отношениях должно быть по-разному: "то взлет, то посадка", но никак не УДОБНО... Удобство расслабляет... Удобство - для ленивых и слабых духом людей, которые не хотят "слазить с нагретого места", но и не хотят "привстать, чтобы понять, что же им мешает"...

Каждый выбирает сам для себя...

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

spud — Tue, 30 Nov 2010 12:11:49 GMT

sps, подрочить, но будучи в браке, это считается?

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

SAINT — Tue, 30 Nov 2010 11:55:31 GMT

полный бред....

RE: Свободный брак : HONDA Теревені

Paladin — Tue, 30 Nov 2010 11:52:01 GMT

sps, вот как-то так... а сам чего не проголосовал?

Просто, мне кажется, свободный брак это из разряда "мы встречаемся, но это несерьёзно, на будущее у каждого свои планы"

Свободный брак : HONDA Теревені

sps — Tue, 30 Nov 2010 11:49:03 GMT

Давеча смотрел Хауса, серию про свободный брак. Как то отстал от жизни) не знал что есть такое понятие)) Для тех кто тоже в танке: вы типа в браке, но свободно и с одобрения супруга/супруги трахаетесь на стороне. Типа у мужа своя жизнь, а жены своя. А вечером вместе воспитываете детей и едите ужин. Как вам идея? Типо подпитываться "на стороне" что бы чувства не остывали, эмоции в тонусе и либидо не чахло)))
По моему забавная тема для базаров хотя и не пятница. Что скажите?
Для пикантности прикреплю холосовалку)))