Honda Mafia

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Charisma — Wed, 07 Nov 2012 20:34:23 GMT

Вла-д, спасибо, примеры из личного опыта очень убедительны.

blacktigra, спасибо за качественные за консультации, заказала Лонгевиту, завтра доставят.

slava1983, тихого нет в наличии, проблема выбора отпала)))

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Wed, 07 Nov 2012 12:32:52 GMT

Вла-д:blacktigra, по Вашей ссылке Компрессорные ингаляторы фирмы Флаем Нуова (Италия)выдают 3 режима дисперсности: 0,8-2,0 мкм для ингаляции бронхов; 2,0-10,0 мкм для ингаляции верхних дыхательных путей при стоимости 1300 гривен.
Я свой Лонгевита из Тайваня, который дает более мелкодисперсную взвесь 0,5-10 мкм купил за 348 гривен.
В чём подвох?

Я размер частиц не измерял, но могу сказать следующее.
В паспорте будет указан размер частиц которые способен произвести ингалятор. Это означает, что в потоке аэрозоля размер частиц может колебаться в диапазоне от 0,5 до 10 мкм. Но при этом нужно понимать, что размер преобладающего большинства частиц будет находится в более узком диапазоне, например от 5 до 8 мкм. Т.е. будут и мелкие и крупные часитцы, но в преобладающей массе аэрозоль состоит из частиц среднего размера.
Сказать сколько именно их будет - сложно. Поэтому и указывают диапазон.
Это как на спидометре в машине - скорость указана от 0 до 220 км/ч. Но это не значит что машина эффективно работает при любой скорости, или вообще способна ее достичь.

Поэтому, если нужно лечить какое-то конкретное заболевание, лучше использовать тот ингалятор, который позволит это сделать максимально эффективно.

Added after 4 minutes:

Вла-д:Размер капелек особого значения не имеет, там важно как вдыхать-выдыхать то ли ртом, то ли носом, а вот это должен сказать врач.

Не соглашусь. Простудные заболевания верхних дыхательных путей эффективнее лечить простым компрессорным ингалятором. Более тяжелые заболевания нижних дыхательных путей лучше лечить ультразвуковым, если это позволяет тип лекарственного препарата.
У ультразвука распыление очень мелкое, и если нужно вылечить горло, то лекарство просто проскочит дальше без особого эффекта.

К сожалению, не многие врачи хорошо разбираются в ингаляторах, поэтому обязательно читайте инструкцию перед применением.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

slava1983 — Wed, 07 Nov 2012 11:16:04 GMT

Charisma:slava1983, меня не смущает, может смущать ребенка 2,5 лет, которая ходит по дому в наушниках, когда соседи двумя этажами выше включают перфоратор, да даже на пылесос и вытяжку напряженно реагирует

У меня ребёнку 2,8. После больнички летом, купили ингалятор. Малой делает ингаляции вполне спокойно-перфоратора, крана в кухне, тоже боится)))
Не подумайте, я не навязываюсь))) привожу примеры-вдруг помогут в выборе.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 07 Nov 2012 10:44:41 GMT

Charisma, мы покупали Лонгевиту, когда у малой было двустороннее воспаление легких. Помогло очень. Я тоже использовал при прикорневой пневмонии. Сами понимаете, легкие пониже бронхов.
Повторюсь ещё раз. Размер капелек особого значения не имеет, там важно как вдыхать-выдыхать то ли ртом, то ли носом, а вот это должен сказать врач. Информация о размере капелек у меня от врача, которому доверяю. А там решайте сами.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Charisma — Wed, 07 Nov 2012 10:30:10 GMT

slava1983, меня не смущает, может смущать ребенка 2,5 лет, которая ходит по дому в наушниках, когда соседи двумя этажами выше включают перфоратор, да даже на пылесос и вытяжку напряженно реагирует

Added after 1 hours 27 minutes:

вот продолжаю изучать вопрос... Нордиталии нет в наличии...
Вла-д, а про 0,5-10 микрон у Лонгевиты мне сказали в одной из аптек, что это ну что-то типа опечатки, что один небулайзер не может давать такой широты дисперсности и имеется ввиду 5-10 и это устройство для верхних дыхательных путей ... в медбрате у Кости подтвердили, что это таки 0,5-10... я запуталась... видимо слишком детально вникаю, надо, чтобы просто кто-то сказал "бери вот этот"

на сегодняшний день у нас ринит и фарингит, ребенок не астматик, т.е. Лонгевита с ее даже пусть 5-10 нас устраивает... ну, а если не дай Бог в будущем бронхит, это что, получается уже надо будет другой более высокодисперсный брать...?!

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 07 Nov 2012 06:20:00 GMT

blacktigra, по Вашей ссылке Компрессорные ингаляторы фирмы Флаем Нуова (Италия)выдают 3 режима дисперсности: 0,8-2,0 мкм для ингаляции бронхов; 2,0-10,0 мкм для ингаляции верхних дыхательных путей при стоимости 1300 гривен.
Я свой Лонгевита из Тайваня, который дает более мелкодисперсную взвесь 0,5-10 мкм купил за 348 гривен.
В чём подвох?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

slava1983 — Tue, 06 Nov 2012 23:44:26 GMT

Charisma:меня вот из всего просмотренного подкупил Хай-неб лишь одной характеристикой: уровень шума почти в 2!! раза меньше, чем у всех остальных производителей. Это правда?

А чем Вам шум мешает при ингаляции??? Это-ж не увлажнитель или кондиционер (24часа в сутки работает)!
У меня Omron, чёто-типа такого http://mysun.com.ua/ingolyatory/ne-c28-comp-a-i-r-omron-25506 при ингаляции 1-2раза в день шум от компрессора очень даже не смущает.

Извините за флуд.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Charisma — Tue, 06 Nov 2012 23:26:58 GMT

меня вот из всего просмотренного подкупил Хай-неб лишь одной характеристикой: уровень шума почти в 2!! раза меньше, чем у всех остальных производителей. Это правда?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Tue, 06 Nov 2012 22:51:18 GMT

Вла-д:
Дальше поумничаю про три режима работы. Мой распыляет 0,5-10мкм при давлении 0,5-1,0 бар в работе, компрессор выдает 2,1-2,5 бар. Режим один.
Я очень слабо себе представляю, КАК трёхрежимные нибулайзеры работают исключительно для лечения нижних дыхательных путей, то есть бронхов, минуя верхние. Катетор засовывают в горло, что ли?
Всё это маркетинг и зарабатывание денег производителем и дистрибьютерами, не более.Не ведитесь на типа брэнды, все они родом из поднебесной.

Эффект достигается за счет разного размера частиц. Есть такое понятие в аспирации как "время витания". Чем частица меньше и легче, тем больше время которое она находится в подвешенном состоянии. Это правило применимо и при работе ингалятора.
За счет этого частичка может проникнуть глубже в дыхательные пути.
Более крупные, а значит тяжелые, частицы с большей вероятностью осядут в горле.

Разные размеры частиц достигаются за счет конструкции камеры распыления. В трех-режимном ингаляторе камер две.

Китайцы тут ни при чем. Флаем Нуова и Хай-неб - продотто Италиа.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 06 Nov 2012 19:52:17 GMT

Вла-д:Насчёт сервисных центров
Посмотрел, у меня Лонгевита. Уже 6 лет. Тайвань это Китай?

И да и нет)))

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Tue, 06 Nov 2012 19:22:07 GMT

Насчёт сервисных центров
Посмотрел, у меня Лонгевита. Уже 6 лет. Тайвань это Китай?
Единственный ремонт - купил распылитель Омрон в аптеке, 146 грн., так как родной жена прокипятила
Charisma, а Ваш педиатр разбирается. Слушайте его
Дальше поумничаю про три режима работы. Мой распыляет 0,5-10мкм при давлении 0,5-1,0 бар в работе, компрессор выдает 2,1-2,5 бар. Режим один.
Я очень слабо себе представляю, КАК трёхрежимные нибулайзеры работают исключительно для лечения нижних дыхательных путей, то есть бронхов, минуя верхние. Катетор засовывают в горло, что ли?
Всё это маркетинг и зарабатывание денег производителем и дистрибьютерами, не более.Не ведитесь на типа брэнды, все они родом из поднебесной.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Tue, 06 Nov 2012 19:17:39 GMT

Piranha:Charisma, посмотри еще Цептеровский, тоже хороший

Если ребенок не астматик, и ингалятор не нужен в любом месте и в любое время, то нет смысла переплачивать.
Комплектация стандартная, основное преимущество - портативность.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

KhersonType-S — Tue, 06 Nov 2012 19:08:11 GMT

Energy_type, Ёперный икибастусс , набирал текст пол часа, .. и .. не отправил... Денис, нателефонируй меня, я скажу что делать, просто действенно и...., испытал на дочке и 2х внуках...

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Tue, 06 Nov 2012 19:06:34 GMT

Rush:А комплектующие где можно приобрести к Флаем Нуова?

Попробуйте обратиться к поставщику - http://inter-eton.com.ua/prays-list/

Charisma, ваш педиатр шутник.

Омрон тоже собирают в Китае, так же как и Лонгевиту. Но это не говорит о том что эти ингаляторы некачественные.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

tiamax — Tue, 06 Nov 2012 19:04:33 GMT

Charisma:так, а кто-нибудь у нас тут может продать эту штуку - компрессорный небулайзер, может быть с семейной скидкой ? интересует тот же НЕБ Флаер Нуова, или Гамма, или Лонга Вита. Эти три названия мне предложил на выбор педиатр, согласно цена-качество, с уточнением, что Омрон дорогой, а китайские разваливаются...
Rush, а вы своим выбором довольны? где брали, почем?

Костик blacktigra как раз продать со скидкой, а заодно и правильно выбрать может помочь.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Piranha — Tue, 06 Nov 2012 18:17:37 GMT

Charisma, посмотри еще Цептеровский, тоже хороший

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Charisma — Tue, 06 Nov 2012 17:48:08 GMT

так, а кто-нибудь у нас тут может продать эту штуку - компрессорный небулайзер, может быть с семейной скидкой ? интересует тот же НЕБ Флаер Нуова, или Гамма, или Лонга Вита. Эти три названия мне предложил на выбор педиатр, согласно цена-качество, с уточнением, что Омрон дорогой, а китайские разваливаются...
Rush, а вы своим выбором довольны? где брали, почем?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Rush — Sat, 02 Jun 2012 19:46:14 GMT

А комплектующие где можно приобрести к Флаем Нуова?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Sat, 02 Jun 2012 19:16:18 GMT

Rush:Ассортимент представленный в Киеве трехрежимных только у Флаем Нуова? Или может еще есть производители?

Только у них.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Rush — Sat, 02 Jun 2012 19:07:01 GMT

blacktigra спасибо вам за информацию, и за поддержку
Ассортимент представленный в Киеве трехрежимных только у Флаем Нуова? Или может еще есть производители?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Sat, 02 Jun 2012 18:23:20 GMT

monkey:
Не знаю кто, но полагаю, что причина - "постановка диагноза по интернету", а не консультация с доктором.
Небулайзер - это не совсем безобидный приборчик, и бездумно его использовать нельзя, а при некоторых заболеваниях ещё и противопоказано.

Самолечение тут никто не пропагандировал, насколько я помню.
У доктора нужно консультироваться по дозировке и виду лекарственного вещества. И доктор не обязан быть знатоком всех моделей ингаляторов, ему проще присесть на откат и парить конкретную модель.
А некоторые "доктора" до сих пор советуют ингаляции отваром картошки или эвкалипта. Это так, к слову.

Вла-д:
п.с. а вообще минусанул кто-то тему именно из-за таких вот дотошных покупателей

А с вас убудет из-за дотошных покупателей?

Added after 5 minutes:

Rush:А как ингалятор НЕБ-ЭЙД производитель Флаем Нуова (Италия)
есть ли сервисный центр в Киеве?
Действительно возможно использовать масляные лекарства и отвары, и он еще и трехрежимный.
А какие слабые места в небулайзерах, что быстрее ломается?

У Флаем Нуова сервисный центр пока только в Харькове. В ингаляторах нельзя использовать "масляные лекарства". Маслосодержащие можно, но только в компрессорных.

Ломаться в ингаляторах особо нечему, там из движущихся частей только компрессор. Чаще теряются или ломаются комплектующие, кипятят или сушат в микроволновке маски с распылителями, ингаляторы со стола падают.
Обращайтесь аккуратно, и все будет хорошо.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Sat, 02 Jun 2012 07:43:30 GMT

Я извиняюсь, Rush, Вы что, собираетесь использовать его в промышленных масштабах? Зачем Вам сервисный центр и знания того, что в нем ломается? Это что, критерий выбора?
Дай бог, чтобы он понадобился Вам два-три раза. Даже если и больше, вы не будете его эксплуатировать, как в условиях терапии или лор-отделения непрерывно.
У меня уже лет пять он есть, максимум раз-два в год достаем, работает пару дней минут по 20 в общей сложности. Я даже не помню, кто производитель и лень идти доставать смотреть. Там нечему ломаться, чтобы думать о сервисе. Тем более если производитель более-менее известный. Только не кипятите распылитель, он от этого искривляется.
п.с. а вообще минусанул кто-то тему именно из-за таких вот дотошных покупателей

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Rush — Fri, 01 Jun 2012 18:10:49 GMT

А как ингалятор НЕБ-ЭЙД производитель Флаем Нуова (Италия)
есть ли сервисный центр в Киеве?
Действительно возможно использовать масляные лекарства и отвары, и он еще и трехрежимный.
А какие слабые места в небулайзерах, что быстрее ломается?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

monkey — Fri, 01 Jun 2012 16:00:46 GMT

Ra:Рвет на части любопытство, кто минусанул тему и за что?)))

Не знаю кто, но полагаю, что причина - "постановка диагноза по интернету", а не консультация с доктором.

Небулайзер - это не совсем безобидный приборчик, и бездумно его использовать нельзя, а при некоторых заболеваниях ещё и противопоказано.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Ra — Fri, 01 Jun 2012 15:16:31 GMT

Рвет на части любопытство, кто минусанул тему и за что?)))

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Fri, 01 Jun 2012 14:27:28 GMT

Будет много текста.

Rush:Лечим бронхит. Собрались покупать компрессорный, но не можем определиться с производителем. Посоветуйте.
Bremed BD5002 или Longevita СN-01WB или все-таки Omron, и т. д. почти все Китай (как говорят продавцы).

Многие ингаляторы действительно производятся в Китае, даже Омрон. Но для вас, как покупателя, страна-производитель по большому счету не должна быть важна.
Качество сборки и комплектующих определяется политикой владельцев торговой марки, а не местом где размещен завод.
Омрон - добротно собран, качественный пластик, всегда есть запчасти на сервисе.
Лонгевита - качество попроще, пластик подешевле, есть перебои с поставкой как ингаляторов, так и запчастей.
Хотя и то и то - Китай. С Бремедом не знаком, не подскажу ничего.

В конце концов, некоторые дорогие мобильные телефоны (не буду называть какие ) тоже производятся в Поднебесной. И ничего.

Rush:Хочется, чтобы дисперсность 0,5-3 мкм или чтобы и для верхних и для нижних дыхательных путей. Просто цена не всегда соответствует качеству....
Хочется качественный... А гарантия ( 3-5 лет) показатель?

Для вас важна торговая марка, наличие представительства и сервисного центра, куда вы сможете обратиться для ремонта, покупки запчастей, или решения другой проблемы.
Срок гарантии в пять лет это хорошо, но по опыту скажу что техника ломается чаще по вине покупателей, и обычно намного быстрее чем 5 лет.

Хотите качественную технику - возьмите Омрон.
Хотите немного сэкономить - возьмите Лонгевиту, Norditalia Hi-Neb, или Чу-чу Трейн для ребенка, как показывали выше.
По принципу действия они практически не отличаются от Омрона.

Если и для верхних и для нижних дыхательных путей, то подойдет только один компрессорный ингалятор - Лелла. У него в комплекте есть сменная небулайзерная камера для тонкого и среднего распыления, есть насадки для промывания насоглотки. Этот уже на все случаи жизни, не дай Бог, конечно.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Rush — Thu, 31 May 2012 16:46:50 GMT

Лечим бронхит. Собрались покупать компрессорный, но не можем определиться с производителем. Посоветуйте.
Bremed BD5002 или Longevita СN-01WB или все-таки Omron, и т. д. почти все Китай ( как говорят продавцы). Хочется, чтобы дисперсность 0,5-3 мкм или чтобы и для верхних и для нижних дыхательных путей. Просто цена не всегда соответствует качеству....
Хочется качественный... А гарантия ( 3-5 лет) показатель?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

RITER — Thu, 31 May 2012 14:43:26 GMT

Пользуемся таким часто.

Реально помогает, и ребёнку нравится

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Thu, 31 May 2012 10:10:37 GMT

Дима™:
я когда смотрел у всех была стандартная комплектация по маскам .
Брал Омрон, пользуем довольны.

Не у всех моделей бывает детская маска в комплекте. Омрон хорошая техника.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 31 May 2012 10:08:27 GMT

blacktigra:

AL_MAR:как правило, чем компактнее, тем дороже

Не соглашусь.
Размер влияет на цену не в первую очередь.

Цену определяет функционал (какой набор заболеваний можно лечить), комплектация (детская, взрослая маски, дополнительная небулайзерная камера, сумка для хранения и т.д.), бренд, срок гарантии, и не в последнюю очередь - наличие сервисных центров.

я когда смотрел у всех была стандартная комплектация по маскам .
Брал Омрон, пользуем довольны.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

ZuKO — Thu, 31 May 2012 09:59:49 GMT

смотрите на наличие запасных частей я например хочу на днях взять запасной набор для ингаляции ..хочу чтобы у бати астматика был отдельный
У меня Little Doctor LD-211C вот например к нему
http://mysun.com.ua/ingolyatory/1-little-doctor-25484

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Thu, 31 May 2012 09:59:08 GMT

AL_MAR:как правило, чем компактнее, тем дороже

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

AL_MAR — Thu, 31 May 2012 09:36:06 GMT

как правило, чем компактнее, тем дороже

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Thu, 31 May 2012 09:19:30 GMT

Rush:А какие производители и модели хороши сейчас?

Все хороши по своему. Что лечить будете?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

ZuKO — Thu, 31 May 2012 05:00:55 GMT

Я взял Литл доктор .. модель не помню

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Rush — Wed, 30 May 2012 17:13:17 GMT

А какие производители и модели хороши сейчас? За это время число пользующихся наверняка увеличилось.............

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

DED MOROZ — Tue, 30 Nov 2010 17:03:08 GMT

Energy_type, Мой малой астматик. Омрон работает регулярно и уже пять лет.
В германии купил себе еще один небулайзер. который пускает лекарство только при нажатии кнопки под маской. Что б просто так лекарство не улетало. и его еще надо вытягивать. Но это уже чисто астматичные дела

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Energy_type — Tue, 30 Nov 2010 09:05:04 GMT

буду советоваться с доктором и брать скорее всего...А когда речь идет о ребенке, слово дорого не знаю такого....

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Golden — Tue, 30 Nov 2010 08:59:24 GMT

Небулайзером пользуемся постоянно, хорошая вещь. Выделяет холодный пар, что очень важно! Если у вашего малыша температура, то греть его паром противопоказано, а небулайзер с его холодным паром - просто спасение.
Когда легли в больницу (в прошлом году) взяли туда с собой небулайзер, при виде его, соседка по палате сказала: "У Вас есть небулайзер? Тогда почему вы легли в больницу? Мы только из-за него сюда и лягли... "
Резюме - брать, хоть и дорого!

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Tue, 30 Nov 2010 08:45:42 GMT

Вла-д:Пипец, ребята. Спорят глухой со слепым. Где-то я это все видел. Вам всем не надоело? Кто-нибудь из вас этой шнягой пользовался реально?

Вы невнимательно читаете посты. Со слов Ваделя можно было понять что он любой ингалятор с закрытыми глазами разберет и соберет потому как астматик и часто пользовался, а с моих можно было понять что я их продаю.

Вла-д:Насморок не лечит

Не так. Вы же сами про Боржоми писали а теперь глупость говорите.
Лечит, потому как в Боржоми, да и не только в ней, сода содержится которая является антисептиком.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Uran13 — Mon, 29 Nov 2010 20:56:08 GMT

У меня есть, тел знаешь

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

BlackAlex — Mon, 29 Nov 2010 19:52:49 GMT

Вла-д, у пьезо часто ломается пъезоэлемент, иногда невозможно найти замену. Но дает более мелкую пыль.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Mon, 29 Nov 2010 19:15:16 GMT

BlackAlex, компрессорный ингалятор=нибулайзер. Дает холодный пар. Компресорный дырчит как будто колесо качает. Пьезо шелестит. Разницы в лечебном действии нет. Компрессорный дешевле.Смысл в проникновении лекарства или солевой взвеси в верхний отдел легких под небольшим давлением.Так во всяком случае врачи говорят

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

BlackAlex — Mon, 29 Nov 2010 19:03:11 GMT

Вла-д, кто он, пьезо или компресорный? Понавыдумывали названий. Ингалятор да и все. Чем он полезен знаю, у меня хронический бронхит

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Mon, 29 Nov 2010 18:18:56 GMT

BlackAlex, это он и есть, пресловутый нибулайзер. Из маски дым идет, ртом вдыхаешь, через нос выдыхаешь. Полезен при лечении заболеваний верхних дыхательных путей и верхнего отдела легких. Насморок не лечит

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

BlackAlex — Mon, 29 Nov 2010 18:14:28 GMT

у меня компресорный ингалятор, пользуюсь регулярно. Лазолван в ампулах и разбавленный настой эвкалипта. Когда то в поликлинике мне сильно помогло при пневмании, там был пьезо ингалятор.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Вла-д — Mon, 29 Nov 2010 18:01:16 GMT

Пипец, ребята. Спорят глухой со слепым. Где-то я это все видел. Вам всем не надоело? Кто-нибудь из вас этой шнягой пользовался реально?
Energy_type, Денис, у меня такое есть. Приобрели во время прошлогодних пневмоний сначала у дочери, потом и мне довелось пользоваться. При пневмонии вдыхание паров венталина (лекарство такое) через нибулайзер активирует развоворачивание альвеол и предупреждает застойные явления. Практически незаменим при пневмонии, с самого начала. Деткам очень полезно при хронике бронхита, просто дышать парами боржоми (наливаем туда, в капсулу). Рекомендации детских пульманологов, не мое творчество. Периодически используем, так что если приобретешь, лишним не будет, с нынешней эпидситуацией.
И по цене, чего все решили что это дорого? Через знакомого в аптечной сети брал в прошлом году и себе, и двум знакомым где-то по 350 грн. Здоровье дороже
П.С. а еще в любом уважающем себя санатории ЮБК стоят такие типа промышленные, с советских времен, отдыхающие дышат парами эвкалипта.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 15:47:53 GMT

blacktigra:Хотя, предмет спора не важен

+100

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Mon, 29 Nov 2010 15:46:45 GMT

Хотя, предмет спора не важен. Лишь бы дети были здоровы.

Sergio:Vad El', blacktigra, от шо за люди...не шоб топикстартеру продать эту хрень...так они его пугают

Никто никого не пугает.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Sergio — Mon, 29 Nov 2010 15:42:13 GMT

Vad El', blacktigra, от шо за люди...не шоб топикстартеру продать эту хрень...так они его пугают

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 15:39:55 GMT

blacktigra:
Ингаляции эфирными и ароматическими маслами в чистом виде могут привести к ожогу носоглотки.

Я где-то так и написал "маслами в чистом виде"? Очень извиняюсь, значит я идиот. Посыпаю голову пеплом. А если всё таки такого не было, и маразм со мной ещё не случился (только склероз, он давно мой друг), то идиот тут кто-то другой. Кто-то, кто пытается выкрутиться, пытается приписать моим словам левый смысл и увести от основного предмета спора наворачивая умные слова о внутреннем устройстве небулайзера. Которое (внутреннее устройство) конечно прямо доказывает что любая фигня с помощью которой можно сделать человеку ингаляцию - может и должна называться небулайзером. От спора о том что понятия "небулайзер" и "ингалятор" для покупателя в аптеке должны быть равны. Или не должны. Кто же этот странный человек? Не помню. Ау, кто здесь? (заглядывает под стул). Мля, у меня точно маразм....или не у меня.

Added after 2 minutes:

blacktigra:
Компрессорный ингалятор включает в комплектацию небулайзерную камеру которая идет отдельной частью и подключается шлангом.
У ультразвукового ингалятора небулайзерная камера встроена в сам прибор.
Назначение у них одинаковое - распылять аэрозоль.

Ага. А банка с рупором. Пластиковая. Как её нужно называть? "Банка с рупором, пластик. Цена кикильнадцать тугриков"? Ну я на всякий случай. Чтобы нач.отдела по рознице выдали указание. А то продают шо попало как попало панимашь, вводят людей в заблуждение. Падонеги.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Mon, 29 Nov 2010 15:22:31 GMT

Vad El':Только продолжаю, что то что не распыляет к примеру ультразвуковой мембраной - нельзя называть небулайзером. Как раз ради того чтобы не путать. Потому что "туман" оно не создаёт.

Выражайтесь конкретнее.
Компрессорный ингалятор включает в комплектацию небулайзерную камеру которая идет отдельной частью и подключается шлангом.
У ультразвукового ингалятора небулайзерная камера встроена в сам прибор.
Назначение у них одинаковое - распылять аэрозоль.
Разница в том, что что компрессор, как правило не распыляет аэрозоль так мелко как ультразвук, а ультразвук не работает с вязкими жидкостями.

Vad El':Есть случаи (и они кстати чаще других), когда небулайзер не подходит. Например (опять дежа вю?) для ингаляции растворами и/или маслами.

И это говорит тот, кто имеет отношение "к большой аптечной сети, торгующей и тем и другим", сам является "астматиком и пользователем таких устройств", и помогает "в приобретении небулайзеров детской пульмонологией".

Ингаляции эфирными и ароматическими маслами в чистом виде могут привести к ожогу носоглотки.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 15:17:45 GMT

blacktigra:
А теперь кроме шуток - все то, что создает аэрозоль посредством компрессора или ультразвуковой мембраны можно в равной степени называть как ингалятором так и небулайзером.

опять дежа вю
То же самое и я говорю. Только продолжаю, что то что не распыляет к примеру ультразвуковой мембраной - нельзя называть небулайзером. Как раз ради того чтобы не путать. Потому что "туман" оно не создаёт.
Именно поэтому в продажу поступают как "небулайзеры", так и "ингаляторы". Чтобы не путали. Ничего архаичного в "обычных ингаляторах" нет. Есть случаи (и они кстати чаще других), когда небулайзер не подходит. Например (опять дежа вю?) для ингаляции растворами и/или маслами.

Added after 35 seconds:

blacktigra:
Но не могли бы вы, на примере двух устройств, рассказать мне и всем остальным - в чем принципиальное отличие небулайзера и ингалятора?

ОПЯТЬ?

Added after 9 minutes:

blacktigra:
Интересно, как тогда называется процедура с использованием небулайзера?
Страшно даже подумать

Ингаляцией. Ещё раз, то что уже я говорил, а ты цитировал:
1. "Небулайзер" РАВНО "ингалятор". "Ингалятор" НЕ ВСЕГДА РАВНО "небулайзер".
2. Понятие "ингалятор" БОЛЬШЕ понятия "небулайзер"
3. Жаль тут нельзя кружочки нарисовать, один внутри другого.
4. В аптеках именно поэтому небулайзер называют небулайзером, чтобы разграничить те ингаляторы которые создают дисперсную смесь (аэрозоль не совсем верное обозначение, но пусть будет аэрозоль - для простоты, если так привычнее) от тех ингаляторов которые этого делать не могут. И от тех, которые для дышания "паром"

Ещё проще я не смогу объяснить. И повторять уже устал. Пусть для товарищей на бронепоезде кто-то попробует разжевать ещё подробнее. У меня креатив иссяк Ты победил. Это всё ингаляторы, разницы никакой. Что у пластиковой банки с рупором, что у австрийского хайтека. Это проклятые япошки нас дурят. Сволочи. Заполонили. ЦРУшные засланцы путают честной народ и выдуривают деньги. Купить ингалятор, сесть на него и ждать прихода Апокалипсиса. А то насадки на раструб небулайзера закончатся (их и так мало в комплект кладут, падлюки), и медицинский спирт весь выпьют в больнице. Все умрут, один останусь. С ~~небулайзером~~ ингалятором в зубах. (злобный смех за кадром, мрак затягивает кадр, вспышки молний)

PS

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Mon, 29 Nov 2010 15:04:47 GMT

Mystery:нету ничего лучше обычных полосканий носа и горла при простуде обычной солью+сода+эвкалипт для запаха, это если обычная простуда, а не патологии или болезни лёгких\бронхов.

Только не забывайте, что в случае полоскания раствор соды не попадает глубже ротовой полости и горла. А в случае ингаляций аэрозоль вдыхается гараздо глубже.
Лечиться можно и так и так. Но вот эффективность разная.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Mystery — Mon, 29 Nov 2010 15:00:40 GMT

нету ничего лучше обычных полосканий носа и горла при простуде обычной солью+сода+эвкалипт для запаха, это если обычная простуда, а не патологии или болезни лёгких\бронхов.

Почитал походу небулайзер не порошок распыляет, а это обычный аэрозоль только автоматический и человек распыляемыми мелкими каплями любого лекарства дышит, походу принцип как с брызгалки для окон побрызгать в воздух и летает мелкий туман воды только там через трубку в рот. Короче как всегда ничего сложного и гениального, хотя если взять что всё гениальное просто то гениальное)) Но цена и технология должна быть копеечная, всё остальное маркетинг.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Mon, 29 Nov 2010 14:59:02 GMT

Vad El':
И помните (вдруг и правда потом вспомните....), что Вам/ребёнку возможно небулайзер понадобится один-два раза в жизни. Потом ребёнок вылечился и этот аппарат валяется где-то в шкафу. Отдайте его зав. детского отделения ближайшей детской больницы где лечат лёгочные заболевания, поверьте небулайзер Вам наврядли ещё понадобится после того как выполнит свою роль (ну мы не говорим в данном случае о бедных детях со сложными хроническими заболеваниями). Не представляете себе как Вам будут благодарны. И потом, даже если ВДРУГ понадобится снова - Вам всегда дадут им попользоваться. Бонус - у вашего ребёнка появится личный врач-консультант, который всегда будет рад помочь советом

Ключевое слово в этом предложении - "возможно".
Не торопитесь отдавать, если нет лишних денег.
Если хотите отблагодарить врача/больницу - купите ему еще один, но себе свой оставьте.
Объясню почему.
Простудные заболевания для детей не редкость. Вероятнее всего, чадо следующей осенью простудится вновь (тьфу, тьфу, тьфу). А того ингалятора может уже не оказаться в том кабинете, куда вы его отдали - сломался/упал/порвали/потеряли маску/потеряли распылитель.
1. Не хочу никого обидеть, но кто знает, кто пользовался вашим ингалятором в больнице и как его дезинфецировали? Каждый со своей маской туда не ходит, а кипятить их нельзя.
2. Если решите покупать новый - вы заплатите больше денег чем в прошлом году, т.к. в нашей стране ничего не дешевеет.
3. Для многих поставщиков ингаляторов сезон начинается внезапно, как для комунальщиков сезон снегопадов. Поэтому недорогих моделей ингаляторов на всех желающих не хватает и их быстро разбирают. Опять же придется переплачивать.

Added after 18 minutes:

Vad El':blacktigra, кхм...

Меня один. Можно на "ты".

Vad El':blacktigra, кхм.....давайте мы ограничимся тем, что я имею отношение к большой аптечной сети, торгующей и тем и другим, сам являюсь астматиком и пользователем таких устройств, и помогаю в приобретении небулайзеров детской пульмонологией.

Давайте.

Vad El':Небулайзер можно назвать ингалятором, да. Но не всякий ингалятор может называться небулайзером.

Чтобы исключить дальнейшие махинации, предлагаю пока забыть о "пропеллерных" и паровых ингаляторах. Первые к медтехнике не относятся в принципе, вторые - архаизм и самовнушение.

Vad El':Небулайзер (дежа вю, млять, приходится повторяться) РАСПЫЛЯЕТ тонкий порошок. Путем использования сжатого воздуха и/или мембраны с ультразвуковыми колебаниями.
"Ингалятором" же может называться любая байда, нагревающая раствор к примеру и создающая "пар". Или просто крутилка с пропеллером. Или ещё двадцать различных вариантов. Железная миска на газовой плите, с булькающим там эвкалиптовым маслом, плюс полотенце на голову - это тоже "ингалятор". Потому что при его помощи можно сделать больному ингаляцию.

Интересно, как тогда называется процедура с использованием небулайзера?
Страшно даже подумать

А теперь кроме шуток - все то, что создает аэрозоль посредством компрессора или ультразвуковой мембраны можно в равной степени называть как ингалятором так и небулайзером.
Их назначение одинаково - создать из жидкого лекарственного вещества мелкий аэрозоль (именно аэрозоль а не пар) и подать его в дыхательные пути.
Ультразвук или компрессор используются в зависимости от того, какое заболевание лечится, и какое лекарственное вещество используется, но и то и другое устройство можно называть как небулайзер так и ингалятор. Суть от этого не меняется.

Я не хочу вас переубеждать - называть вещи как вам хочется это ваше право. Но не путайте друих.

Но не могли бы вы, на примере двух устройств, рассказать мне и всем остальным - в чем принципиальное отличие небулайзера и ингалятора?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 14:37:37 GMT

blacktigra, кхм.....давайте мы ограничимся тем, что я имею отношение к большой аптечной сети, торгующей и тем и другим, сам являюсь астматиком и пользователем таких устройств, и помогаю в приобретении небулайзеров детской пульмонологией.

"Это самое распространённое заблуждение"(с)

Небулайзер можно назвать ингалятором, да. Но не всякий ингалятор может называться небулайзером.

Небулайзер (дежа вю, млять, приходится повторяться) РАСПЫЛЯЕТ тонкий порошок. Путем использования сжатого воздуха и/или мембраны с ультразвуковыми колебаниями.
"Ингалятором" же может называться любая байда, нагревающая раствор к примеру и создающая "пар". Или просто крутилка с пропеллером. Или ещё двадцать различных вариантов. Железная миска на газовой плите, с булькающим там эвкалиптовым маслом, плюс полотенце на голову - это тоже "ингалятор". Потому что при его помощи можно сделать больному ингаляцию.

разница в том, что небулайзер создаёт очень равномерную тончайшую воздушную взвесь. Ту самую "туманность". именно поэтому он стоит своих денег, потому что обычным ингалятором так не получится, не будет сверхтонкой дисперсии частиц.
Небулы - как вы точно заметили, для точной дозировки.

так что, в конечном счёте, вы правы. Это как "автомобиль" и "машина". Катапульта ДаВинчи - тоже машина. Но назвать её автомобилем - сложно.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

blacktigra — Mon, 29 Nov 2010 14:28:35 GMT

Vad El':Ингалятор и "небулайзер" - немножко разные вещи. Важно не путать. Ингалятор - можно чем угодно ингалироваться А небулайзер - для небул, такие типа капсулы большие, специально для небулайзеров

Это самое распространенное заблуждение, первоисточник которого лежит в словах иностранного происхождения.
Ингалятор и небулайзер - суть одно и то-же, и являются одним и тем же устройством. Только сразными названиями. Например - как слова "автомобиль" и "машина".
Слово "небулайзер" появилось в обиходе после прихода на рынок импортной продукции, где на коробках писалось слово "nebulizer".
Небулайзер - от англ. nebulizer, лат. nebula - скопление мелких частиц, туманность.

Применение "небул", в смысле капсул с лекарством, обосновано только точной дозировкой лекарственного вещества и тем, что лекарство не віпускаетс я вдругой форме.
А так заливать можно даже минеральную воду.

Если нужен ингалятор - Welcome. Сейчас с ними дефицит, помогу с консультацией и покупкой.

Added after 1 minutes:

БИЛЬШТЭЙН: Перед тем, как покупать - у врача проконсультируйтесь ! А то иногда самодеятельность в покупке таких штук и самостоятельная профилактика может не помочь, а навредить

Совершенно верно!

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 14:26:32 GMT

БИЛЬШТЭЙН:А то иногда самодеятельность в покупке таких штук и самостоятельная профилактика может не помочь, а навредить

+100. И помните (вдруг и правда потом вспомните....), что Вам/ребёнку возможно небулайзер понадобится один-два раза в жизни. Потом ребёнок вылечился и этот аппарат валяется где-то в шкафу. Отдайте его зав. детского отделения ближайшей детской больницы где лечат лёгочные заболевания, поверьте небулайзер Вам наврядли ещё понадобится после того как выполнит свою роль (ну мы не говорим в данном случае о бедных детях со сложными хроническими заболеваниями). Не представляете себе как Вам будут благодарны. И потом, даже если ВДРУГ понадобится снова - Вам всегда дадут им попользоваться. Бонус - у вашего ребёнка появится личный врач-консультант, который всегда будет рад помочь советом
Многие родители не могут себе позволить купить этот довольно дорогой аппарат (ингалятор стоит дёшево, небулайзер - весьма дорог!), но могли бы купить небулы(капсулы) с лекарством. И больницы не могут купить, но могут иногда достать небулы (спонсорская помощь например). Поэтому если в детском отделении появляется один-два небулайзера, это очень большое доброе дело.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Energy_type — Mon, 29 Nov 2010 14:25:23 GMT

БИЛЬШТЭЙН, огромное спасибо за наводку...

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Дима™ — Mon, 29 Nov 2010 14:21:04 GMT

БИЛЬШТЭЙН:Vad El', Абсолютно верно !

Energy_type, Перед тем, как покупать - у врача проконсультируйтесь ! А то иногда самодеятельность в покупке таких штук и самостоятельная профилактика может не помочь, а навредить

Абсолютно верно !
Были на консультации в институте пульмонологии, нам врач так и сказала, пока не определено от чего ребенок болеет, аллергическое, или еще чего нивкоем случае не делать ингаляции .

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 14:19:35 GMT

Maria:просто ради пара покупать небулайзер дорого.

небулайзер не делает "пар". Небулайзер не греет и не воду. Это ингалятор тогда.
Небулайзер - аппарат для мелкодисперсного распыления вещества тем или иным способом. Иногда, как раз аллергикам (я сам такой с детства) помогает. Потому что препарат (купирующий астматический приступ, или снижающий хроническую активность бронхита) распылён в воздухе, находится в неактивном (не разведён парами, не нагрет...ничего, просто распылён) состоянии и попадает напрямую " в цель" - в верхние дыхательные пути. А не на слизистую носа или кожу, где может вызывать аллергические реакции.

Может кто помнит, раньше были такие штуки.....типа ингалятора, внутри с пропеллером. туда порошок/капсулу, делаешь вдох - пропеллер крутится, поднимает в воздух порошок, ещё и распыляет порошок своими лопастями, создавая завихрение воздуха? Вот это древний прообраз небулайзера Тока щас высокие технологии и гораздо более мелкое и равномерное распыление, создаётся воздушная взвесь мельчайших частиц и вы этим дышите.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 29 Nov 2010 14:16:18 GMT

Vad El', Абсолютно верно !

Energy_type, Перед тем, как покупать - у врача проконсультируйтесь ! А то иногда самодеятельность в покупке таких штук и самостоятельная профилактика может не помочь, а навредить

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 29 Nov 2010 14:13:16 GMT

Ингалятор и "небулайзер" - немножко разные вещи. Важно не путать. Ингалятор - можно чем угодно ингалироваться А небулайзер - для небул, такие типа капсулы большие, специально для небулайзеров
И принцип действия тоже разный. Более того, даже небулайзеры бывают разные. С распылением вещества воздухом или ультразвуком.
Небулайзер, к примеру, не может распылять тяжёлые растворы (типа масляных). Ингалятор - может. Но ингалятор не поможет когда надо противоастматический препарат (порошок) распылить в воздухе и дышать им.
Ингалятор - как раз для "насморков" лучше будет.
Вот если грубо, то как-то так.
Я почему знаю, потому что помогаю местной пульмонологии иногда. Включая приобретение небулайзеров Ну не считая того что сам астматик

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Tiger — Mon, 29 Nov 2010 14:07:32 GMT

Energy_type, про небулайзер ниче сказать не могу у мну для малой ингалятор электрический, а еще для насморков и вообще носоглотки пользуемся Ринобимом www.biolook.ru/rhinobeam.htm. Дышать носом по-крайней мере лучше становится, он конечно как панацея не позиционируется, но для скорейшего излечения насморка помогает.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 29 Nov 2010 14:06:26 GMT

Используем уже 2 года такой Omron http://www.comfortshop.com.ua/product/ingaljator-kompressornyj-omron-ne-c28/index.html

У малой постоянные бронхиты - выручает нереально. Если бы не он - торчали бы в стационаре ...

Если нужно - спрошу у жены и расскажу что и как. Эту модель посоветовала наш врач из клиники Добробут - сказала идеальное сочетание цены и качества

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Vozza — Mon, 29 Nov 2010 14:05:08 GMT

Energy_type:Кто в семье использует небулайзер?

Хочу купить для лечения ребенка (насморк, кашель).

Штука не дешевая, у кого из знакомых не спрашиваю, никто ничего внятного сказать не может - не пользовались.

Естественно фирмы, продающие небулайзеры, песни поют о том какая классная штука...

Хотелось бы услышать отзывы у кого есть сей аппарат...

когда-то купили такой

простейший аппарат. С задачей ингалятора справляется хорошо

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

watt — Mon, 29 Nov 2010 14:04:21 GMT

Родители сестру маленькую лечат постоянно. Вещь стоящая. Покупать полюбому.
П. С. с их слов

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Energy_type — Mon, 29 Nov 2010 14:04:20 GMT

watt, ага ингалятор...
V_Carter, звоню

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

spud — Mon, 29 Nov 2010 14:00:42 GMT

Energy_type, гравицапа?

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

V_Carter — Mon, 29 Nov 2010 14:00:33 GMT

Energy_type, ЛС

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Maria — Mon, 29 Nov 2010 13:59:39 GMT

watt, ну да.
Energy_type, хорошая вещь Сходи на кроху, там целая темка о них есть с отзывами безумных мамочек.

п.с. моему малому не подходит, т.к. он у мну аллергик и никакими лекарствами ему дышать нельзя. а просто ради пара покупать небулайзер дорого.

RE: Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

watt — Mon, 29 Nov 2010 13:54:44 GMT

Energy_type, ингалятор?

Небулайзер - что за штука такая? : HONDA Теревені

Energy_type — Mon, 29 Nov 2010 13:51:53 GMT

Кто в семье использует небулайзер?

Хочу купить для лечения ребенка (насморк, кашель).

Штука не дешевая, у кого из знакомых не спрашиваю, никто ничего внятного сказать не может - не пользовались.

Естественно фирмы, продающие небулайзеры, песни поют о том какая классная штука...

Хотелось бы услышать отзывы у кого есть сей аппарат...