Honda Mafia

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

monkey — Fri, 19 Nov 2010 08:51:37 GMT

Vad El':И получишь чёткость где? Грубо говоря, даже ближний план декораций начнёт размываться.
понимаешь о чём я? ГРИП нужен. А на полностью открытой дырке его не будет, это же не мыльница с миниатюрной матрицей...

Неправда! Накрути ширик светосильный, ГРИП подрастет при тех же параметрах. А по краям кропнешь. И с каких пор кристальная резкость - необходимый атрибут хорошей фотографии? Важный - да, но не необходимый. Иногда и просто необходимо, что всё размылось до неузнаваемости, потому что игра, эмоция.

Vad El':
вот посмотри на свои фото. Ну с первым понятно, кед и носочек колоритный, это ладно
Но вторая. ГРИПа не хватило даже на ноги сидящей девушки, руки совсем ушли в размытие. Буквально на ступень прикрыть дырку - кардинально был бы другой результат.

А с чего ты взял, что я хотела добиться резкости? Вот именно, что кардинально другой результат. Для МОЕЙ истории - хуже! Это андеграундный театр, маленькое помещение без окон с черными стенами. Там всегда всё в полумраке. Ты никогда не видишь лица собеседника четко. Несколько теплых ламп, которые выхватывают лицо актера из темноты и всё... Здесь нужны были эмоции, руки уже совсем не нужны.

Это была беседа с режиссером и актерами после очень интересной постановки. Закрытый показ. Уютная, почти домашняя атмосфера... Эмоции на лицах актеров, радость режиссера, что удалось. Кристальная четкость там бы всё испортила. Это как ужин при свечах - нужна там резкость? Всё, что ты видишь - это огоньки в глазах и очертания лица. Как я выше заметила, что теоретически можно было увеличить глубину резкости, накрутив ширик, но он бы убил всю картинку, идею сжатия объектов вместе, сближения...

А с ботинком я намеренно размыла фон. Хотелось показать Зрителя этого театра. Он сидит вот так близко к сцене, он молод, он яркий, он неординарный... И дать уже зрителю моей картинки дальше думать... Наверное, у него красные волосы, интересно кто сидит рядом... (это девушка, и волосы были розовыми, если интересно). Можно на ГРИПе концентрироваться, а можно на идее, на попытках передать атмосферу, "рассказать" историю, предложить зрителю продолжить историю. Лично я в этом направлении стараюсь развиваться. Я не спорю о необходимости технической подкованности, но творческая мне кажется более важной.

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Jordan — Tue, 16 Nov 2010 11:08:46 GMT

Boss:Вот хорошая статья по ИСО (Д200 как знаем близок с моим телом)
http://www.kenrockwell.com/nikon/d90/iso-3200.htm

Странная статья, столько переменных в настройках фото, расстоянии до объекта и банальной ошибке фокусировки в ручном режиме, наводит на мысль, для чего все это было написано?

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Mon, 15 Nov 2010 16:47:32 GMT

Boss, маладец. И да пребудет с тобой Neat Image

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Mon, 15 Nov 2010 15:27:16 GMT

Спасибо друзья. Все таки убедили меня вы в том что ИСО нужно подымать.
Вот хорошая статья по ИСО (Д200 как знаем близок с моим телом)
http://www.kenrockwell.com/nikon/d90/iso-3200.htm

Значит тюнинговатся буду в два этапа, Никон Д90 и затем, объектив.. Кстати, если кому Д80 в отличном состоянии нужен или кто либо продает Д90 в аналогичном, буду рад познакомится поближе

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Sat, 13 Nov 2010 12:22:55 GMT

monkey:Vad El', какая там диафрагма? Будешь на максимум открывать, потому что ни в одном театре света недостаточно. Есть 2,8 то и откроешь до 2,8.

И получишь чёткость где? Грубо говоря, даже ближний план декораций начнёт размываться.
Поймав лица в фокус, даже доски под ногами, уже будут нечёткими.
Зависит конечно от конкретного кадра.
Но скажем вот этот, который был выше:

понимаешь о чём я? ГРИП нужен. А на полностью открытой дырке его не будет, это же не мыльница с миниатюрной матрицей...

Added after 3 minutes:

monkey:
Вот я снимала весной, кажется. Ниже 800 ИСО опускать не удавалось, хотя и диафрагма была до 2,8 открыта постоянно.

вот посмотри на свои фото. Ну с первым понятно, кед и носочек колоритный, это ладно

Но вторая. ГРИПа не хватило даже на ноги сидящей девушки, руки совсем ушли в размытие. Буквально на ступень прикрыть дырку - кардинально был бы другой результат.

Added after 2 minutes:

monkey:Ну, мало в театре света. Мало!

Угу. Но там где "действие", он есть. А занчит - фото быть

Хреново было когда у мну в руках только 100-400 Ф4Л, я на заднем ряду, на сцене три свечи и этой индийский разукрашенный товарищ соревновался сам с собой на скорость мимики...пипец....

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

monkey — Sat, 13 Nov 2010 08:16:10 GMT

Vad El', какая там диафрагма? Будешь на максимум открывать, потому что ни в одном театре света недостаточно. Есть 2,8 то и откроешь до 2,8.

Boss, возьми светосильный объектив у кого-то "поносить", если тебе не каждый день в театрах снимать. А ИСО придется задирать, как ни крути. Ну, мало в театре света. Мало!

Вот я снимала весной, кажется. Ниже 800 ИСО опускать не удавалось, хотя и диафрагма была до 2,8 открыта постоянно.

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Fri, 12 Nov 2010 11:20:55 GMT

AlexWB:ИМХО, приоритет не диафрагмы а выдержки

эээ...я ж самоучка, могу путаться в терминах. Простите мну. В смысле что диафрагма устанавливается руками (ради глубины фокуса), выдержку подбирает фотоаппарат. Лучше конечно, и выдержку руками, но для начала это тяжко будет успевать.

Было бы легче, если выдержку руками,а диафрагма атоматом. Но есть проблема. В таких условиях фотик будет в подавляющем большинстве случаев открывать дырку максимально. А это не есть хорошо.

Поэтому подобрать диафрагму и ISO и, смотря в видоискательЮ глазами контролировать выдержку. При съёмке крупным планом (подобрав подходящие дырку и чуйку) можно добиться что значения будут "плавать" в подходящем диапазоне.

Added after 1 minutes:

iRbis:за 400 пыху лучше купи...

В театр? Пипец...без комментариев.

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Energy_type — Fri, 12 Nov 2010 09:13:03 GMT

Boss, 17-55 (или 55) Тамрон не хочешь посмотреть?

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Red_Joker — Fri, 12 Nov 2010 09:11:20 GMT

iRbis:Red_Joker, это цены на санянгниконкореякорпорейшн? Деты их взял?

не... это цены на санянгсапогкореякорпорейшн

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

iRbis — Fri, 12 Nov 2010 09:02:01 GMT

Boss, да не в букве как раз, а в светосиле - тот шо дешевле 1.8.. ну + мой пост выше про кроп учитывай

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Fri, 12 Nov 2010 08:59:42 GMT

Разница в модели в букве D.

iRbis, http://market.yandex.ua/model.xml?hid=90613&modelid=973313&clid=502

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

iRbis — Fri, 12 Nov 2010 08:56:30 GMT

http://www.e-katalog.com.ua/NIKON-85MM-F-1-4D-IF-AF-NIKKOR.htm

Де вы эти цены берете?

Да и конечно извиняюсь но театр на кропе 1.6 на 85 мм это жесть

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Fri, 12 Nov 2010 08:53:35 GMT

Пыху в театре нельзя) Только стекло.

Red_Joker, как раз смотрю 85 1.4 = 350

http://www.photo-cult.com/showpic.php?period=all&lns=915&ord=date&id=46401

Вот на этой серии снимков отснятые Д70 и этим стеклом хорошо шумы видны.. На моем тоже самое будет. Тушка не справляется я так понимаю..

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

iRbis — Fri, 12 Nov 2010 08:53:08 GMT

Red_Joker, это цены на санянгниконкореякорпорейшн? Деты их взял?

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Red_Joker — Fri, 12 Nov 2010 08:48:07 GMT

iRbis, 50 1.4 = 300, 85 1.4 = 350, 17-50 2.8 = 300, 24-70 2.8 = 370

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

iRbis — Fri, 12 Nov 2010 08:40:40 GMT

за 400 пыху лучше купи... ибо найти 2.8 сетосилу за эти деньги можно уж очень бууу... да и на дыре 2.8 не кошерно театр снимать..

твой доктор высокие исо либо пыха.. без вариантов

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Fri, 12 Nov 2010 08:32:21 GMT

Забыл указать бюджет на всю покупку - 400$. Штатив у меня есть.

На счет новой тушки, хотел бы Д90. Но это волокита с продажей Д80, потом искать без проблемную 90..

Спасибо за советы ребята, пройдусь по форумам фиксы гляну..

И все же китовый очень не плох за свои деньги, но не при моих условиях:

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Fri, 12 Nov 2010 08:07:15 GMT

alhimik, если читать внимательно, то из моей писанины складывается как раз вариант подешевле. К имеющемуся комплекту - купить фикс для съёмки крупных планов. Китовую затычку юзать для общего плана сцены.
Ну штатив ещё. Хотя бы монопод.
Покупать новую тушку, не предлагаю. Глубокое имхо, что начиная с момента, когда зеркалки перевалили за 5МП, с размером матрицы хотя бы в половину меньше 35мм - единственный смысл менять тушку (кроме как поломанную на новую), это ради увеличения матрицы вплоть до полных 35мм (лично я жду когда кэнон начнет продавать полноразмерную матрицу за $1000 плюсминус тапки). Всё остальное - от лукавого.

Естественно, то что там "в объявлениях" со светосилой хуже 5 - не подходит никак, заипаццо ждать пока через ЭТО пролезет хоть немного света

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

alhimik — Fri, 12 Nov 2010 07:57:44 GMT

Новую тушку, несколько фиксов
70-200 2.8
Да че там эти бумажки считать, пусть хассель покупает

Человек подешевле просил

Boss:Доброго здравия всем!

Друзья, посоветуйте пожалуйста любителю объектив для съемки в театре (не с первого ряда), что то не дорогое, без фанатизма. Снимаю для себя, по женским обстоятельствам )

Моя тушка Nikon D80. На данный момент объектив китовый 18-135

Читаю объявления на форумам по продаже, анализирую.. сейчас предлагают
AF Nikkor 70-210/4-5,6 - 160$ ( http://www.photo-cult.com/album.php?period=all&lns=778&ord=date )
Sigma AF 70-300mm f4-5.6 APO DG

Спасибо большое за советы, с меня пиво на ближайшем мафиознике.

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

AlexWB — Fri, 12 Nov 2010 07:49:01 GMT

ИМХО, приоритет не диафрагмы а выдержки
так как при динамике нужно контролировать именно её
если исходить из того, что динамику желательно снимать с выдержкой не длиннее 100, а лучше 125, то при театральном освещении, выходим на ISO 800-1600

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Fri, 12 Nov 2010 06:33:45 GMT

прикидывать какой надо фикс, брать максимально светосильный, после этого опытным путём подбирается ISO (обратить внимание на основании какой области кадра фотоппарат формирует экспозицию, об этом часто забывают). После этого немного кадрирования.

По поводу экспозиции. Фотоаппараты часто настроены на то, чтобы вытягивать картинку максимально по всей площади. А нужно, чтобы брало по относительно небольшой области основного фокуса (в театре там и будет свет в большинстве случаев), не стесняясь загонять "бока" в чёрное. Опять же, при съемке в RAW, при крайней необходимости из чёрного можно вытянуть какие-нить намёки.
Съёмка естественно только со штатива (если не снимаете в упор возле сцены) и желательно с ручным фокусом. Само собой - приоритет диафрагмы.

Фокусное расстояние, имхо, нужно побольше. Но это Вам подбирать под конкретику. Смысл в том, что бОльшая часть снимков делается фиксируя действие в очень небольшой части сцены, с подробными деталями и мимикой. Поэтому широкий охват не нужен, совсем не нужен. По этой же причине, становится много легче решать вопрос светосилы, поскольку место действия освещено сильнее.

Второй случай - охват полностью всей сцены. Таких фото обычно всего лишь несколько, для этого обычно уходят на другую позицию и объектив нужен намного "шире". Поэтому - второй фикс или даже "теле"-объектив пошире. Как ни странно, светосила становится чуть менее важна. Потому что такой снимок всё равно лучше снимать в момент статической сцены. Когда персонажи замерли, или просто произносят текст (на расстоянии и общем плане мимика не различима), а значит можно делать выдержку чуть длиннее.

Третий случай - "половина сцены", или "а вот они делают так, а в это время в сторонке бабуля пила чай". Фтопку. В большинстве такие снимки неудачны. По причине, похожей на причину съемки собственных детей. Зрителю (фотографий) этот сюжет и его фишка будут непонятны, а нормальную композицию построить нереально практически. Исключения бывают, но. И это можно на первых порах - исключить.

Так что, капец какой светосильный "ближний" фикс (он может и сравнительно весьма дальним быть, обычная позиция такого фотографа - в боковом проходе где-то на уровне середины зала), и второй объектив для обхвата сцены.
Ну а дальше.....only опыт сын ошибок трудных....

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Thu, 11 Nov 2010 20:57:07 GMT

Да высокие ИСО слабость моего Никона.
Тушку конечно хочется поновее, но еще поживет года два с моей съемкой (16.000 снимков за три года).

Провел анализ отснятых снимков в театре. 70-135 мм вот такой разброс. Думаю нужно фикс брать на 80 и что нибудь подальнобойнее...

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Leoshin — Thu, 11 Nov 2010 19:56:15 GMT

Студент, по-моему, прав.
Например, Д3100 - сейчас относительно недорогая камера, с очень неплохими характеристиками чувствительности.
Или на Д90 - тоже очень неплохо. Прямой наследник Д80.

Или купить 70-200 2.8 с ВР...

С другой стороны - можно поискать мануальные объективы. Никон же не кидал - байонет тот же.
Для съемки нужна привычка, но приспособиться можно. (снимать скорее всего прийдется на открытой диафрагме + кроп еще увеличит и ЭФР и ГРИП)
Например:
Nikkor 105mm f2.5 http://cgi.ebay.com/Nikon-Nikkor-105mm-f2-5-Manual-Focus-Lens-Nikon-/170563127315?pt=Camera_Lenses&hash=item27b65ac813
Nikkor 135mm f/2 2.0 http://cgi.ebay.com/Nikon-Nikkor-135mm-f-2-2-0-manual-focus-fast-lens-NR-/170563560324?pt=Camera_Lenses&hash=item27b6616384
Nikkor 200mm f4 AI http://cgi.ebay.com/Nikon-Nikkor-200mm-f4-AI-manual-focus-lens-Nikon-/190458807067?pt=Camera_Lenses&hash=item2c583ac31b

На Д80 - можно докупить и фокус экран, например, от КацАй, с клиньями, что значительно упростит задачу. (у никона и "прыгалка" будет работать на каких-то объективах).

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Студент — Thu, 11 Nov 2010 19:13:43 GMT

ИМХО одним объективом не решишь, нужно тушку помощнее, чтобы ИСО задрать хотя бы до 1600.

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Thu, 11 Nov 2010 18:03:19 GMT

Спасибо закинул. Как видно то что снимаю сейчас на кит, "ні туди і ні сюди"

Added after 20 minutes:

Еще такой есть за 170$

Nikkor AF-S 55-200/4.0-5.6 G IF-ED DX VR

Но тоже темный очень да и с цветом проблемы как по мне.

http://www.photo-cult.com/album.php?period=all&lns=2099&ord=date&pg=23

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

alhimik — Thu, 11 Nov 2010 17:38:50 GMT

фотки сначала выложить на другом ресурсе, типа пикаски, а потом уже сюда в виде ссылки
Внизу окна ввода текста сообщения после смайликов есть кнопочка img нажав на которую можно вставить фото в ввиде ссылки
надо смотреть на каком фокусном получается снимать, фикс однозначно даст намного больше света

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Thu, 11 Nov 2010 17:34:36 GMT

Честно, думал снимать со штатива.. а что есть варианты объективов которые позволят делать снимки без него при моих условиях?

Снимал я на свой китовый со штатива, динамику на мой не реально, все смазано, только статика, да и шумность при зуме видна сильно.

Фикс хороший по светосиле будет я так понимаю, но как при съемке с дальних рядов? (

На втором снимке динамика.. (

RE: Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

alhimik — Thu, 11 Nov 2010 17:22:39 GMT

мне кажется данный объектив слишком темный для театрального света
Придется увеличивать выдержку, придется ставить на штатив, если сцена не статичная то все движения смазаны, да и не знаю пустят ли в зал со штативом
можно попробовать фиксом, если есть у кого взять, но кадрировать уже никак, так как ножками по залу не побегаешь
когда-то фотографировал в театре "ДАХ", но я сидел в первом ряду и актеры мне по ногам топтались

Ребята посоветуйте объектив для съемки при плохом освещении (театр) : HONDA Видео и Фотостудия

Bass — Thu, 11 Nov 2010 17:16:47 GMT

Доброго здравия всем!

Друзья, посоветуйте пожалуйста любителю объектив для съемки в театре (не с первого ряда), что то не дорогое, без фанатизма. Снимаю для себя, по женским обстоятельствам )

Моя тушка Nikon D80. На данный момент объектив китовый 18-135

Читаю объявления на форумам по продаже, анализирую.. сейчас предлагают
AF Nikkor 70-210/4-5,6 - 160$ ( http://www.photo-cult.com/album.php?period=all&lns=778&ord=date )
Sigma AF 70-300mm f4-5.6 APO DG

Спасибо большое за советы, с меня пиво на ближайшем мафиознике.