Honda Mafia

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Tue, 19 Jul 2011 06:56:18 GMT

Khristenko:

Vad El':

iRbis:Khristenko, в кипяток периодически окунай топорик при рубке

Зачем?

ну наверное чтобы мясо не прилипало, по аналогии с котлетами

Бинго!

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Khristenko — Mon, 18 Jul 2011 14:50:18 GMT

Vad El':

iRbis:Khristenko, в кипяток периодически окунай топорик при рубке

Зачем?

ну наверное чтобы мясо не прилипало, по аналогии с котлетами

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Mon, 18 Jul 2011 13:39:05 GMT

iRbis:Khristenko, в кипяток периодически окунай топорик при рубке

Зачем?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Mon, 18 Jul 2011 09:38:24 GMT

Khristenko, в кипяток периодически окунай топорик при рубке

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Khristenko — Sun, 17 Jul 2011 17:24:44 GMT

Трамонтина есть в Мэтро на Петровке. Выбор можно сказать большой.

Пы.сы. Порубил сегодня говядину топориком Ярилло-стайл! Кило изрубил в фарш за минут десять. Котлеты просто песня..., а мясорубка зло!!!

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Thu, 14 Jul 2011 17:23:13 GMT

Взял сегодня 160мм Arcos CLASICA Код 2559, на пробу (в магазине БергоФФ на Лыбидской).

Рез приятный, но пришлось перетачивать, т.к. РК изначально сформирована довольно пахабно.
Такое впечатление, что на заводе ножи точат на кирпичах, и исключительно по пьяному делу.
Кроме этого, встречаются гнутые (кривые) клинки.
Так что будьте внимательны при покупке.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Pachuco — Thu, 14 Jul 2011 15:15:05 GMT

Vad El', Отличная точилка, после отпуска возьму себе ее - а сегодня купил перед поездкой пару ножиков, но не совсем кухонных

Ka-Bar Becker Necker на пояс
http://x-gear.com.ua/products_thumb/ka-bar_becker_necker_bk11-2.jpg

Boker Dark Rainbow в карман
http://x-gear.com.ua/products_pictures/boker-dark-rainbow-158-B.jpg

и походную точилку Benchmade Tactical Pro Sharpener
http://x-gear.com.ua/products_pictures/benchmade-tactical-pro-sharpener-131-B.jpg

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 14 Jul 2011 15:07:36 GMT

танемазащо
А трамонтину профессионал посмотри, они есть в мЕтро и в магазинах. Цена позволяет пробы и ошибки, а качество стали не портит чистоту эксперимента.
С knifeworks привезти ножики вообще не проблема

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Thu, 14 Jul 2011 07:00:27 GMT

спасибо, дорогой товарисч! Как всегда ёмко, ~~кратко~~ и содержательно
Будем приобретаться

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Wed, 13 Jul 2011 15:13:01 GMT

Satirka:Vad El', ну собсна, за ножами я и так ухаживаю. В плане помыть и насухо вытереть СРАЗУ.

не представляешь насколько это круто (без шуток) и насколько редко встречается.

Satirka:1) нож для мягкого (мясо, рыба, овощи и т.п.) - небольшой, сантиметров эдак 25 вместе с ручкой, 2) нож для разделки твердых продуктов типа "секач" и 3) нож для фарша (подозреваю, что вторым можно пользоваться для этих целей)

очень правильно, что не хочешь "набор" или всего побольше. Лучше начинать с одного-двух ножей. Попользоваться, понять чего не хватает и добирать по ходу дела.
Ну, поехали.

1.

нож для мягкого (мясо, рыба, овощи и т.п.) - небольшой, сантиметров эдак 25 вместе с ручкой

На ум сразу же приходит пчак.

Это необычно, такой нож есть не у всех в этой стране (в отличии от восточных, азиатских, стран - где овощи чопают много больше и чаще).
В любом случае - стоит попробовать. И даже если не подойдёт окончательно, то возьмёшь другой. Но я ещё не видел чтобы кто-то добровольно отказывался от хорошего пчака

Чтото типа маленького обзора и отзывов есть тут: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&
Взять можно тут:
[img]http://kizlyar.kiev.ua/contacts/[/img] - там и проконсультируют и вообще всё будет хорошо. Их тема продажи на форуме (где можно посмотреть фотки) тут: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=151&
Или тут: http://bulat.net.ua/knives/pchak

Если не боишься и будешь держать сухим - бери "чёрный" углеродистый. Его рез по овощам не сравнить ни с чем. Но! Чур, я предупредил. "Блестящий" после берхофа тоже будет чудом

Если "чопать" а не "резать", то выбирать важно такой, чтобы режущая кромка была максимально ровной. Когда ставишь нож на доску - чтобы было ровно по доске.

На основе пчака - увидишь что такое настоящее тонкое сведение кухонника. Когда затачивать (именно "точить") - только портить нож. Пчак только нежно слегка заправляется на муссате и он опять проваливается в свежий помидор

Стоимость хорошего пчака - 300-500 гривен.
Лично я не использую пчак для мяса, только для овощей.

2.

нож для разделки твердых продуктов типа "секач"

попробуй дебу. Это уникальная вещь. Японские корни, но он настолько удачен, что производители адаптировали его под европу (сделали двухстороннюю заточку вместо односторонней).
Деба - мощный, толстый, изначально задуман для того чтобы разделывать курицу и рыбу.
и вот тут недорого стоит: [img]http://www.knifeworks.com/kershawkaishunwasabideba6inblade.aspx[/img]
Этот нож - недорогой, не супер-пупер-мега, но хорошей добротной ножевой фирмы, которая говна и не делает. Бонусом - отличная санитарность, нож терпит всё, рукоятка весьма чистоплотная. То что надо для долгой возни с мясом. Зато даст недорогую возможность понять нужен ли тебе такой нож.

3.

нож для фарша (подозреваю, что вторым можно пользоваться для этих целей)

Тут сложно мне. Я фарш не могу "ножом", ручонки устают резать. Фарш я делаю топориком-сечкой. Он должен быть тяжёлый и толстый, чтобы рубил фарш собственными весом. Я лишь поднимаю его.
Если делать обычным ножом....либо сантоку (лучше стоит на доске), либо просто обычным хорошим "шефом".

В качестве альтернативы. В этом году появилась очень неплохая серия ножей Tramontina. Называется "Profesional". Фишка в том, что они ОЧЕНЬ дешёвые. Дешёвая, но очень практичная рукоять. Но главное - весьма достойная (для бюджетного сегмента) сталь. Сделаны неплохо, точить просто. Опознать их очень легко по белой колючей пластиковой ручке и передаче "Пекельна Кухня". Я к чему. При стоимости ножа порядка "до 100 гривен" - можно просто брать, пробовать, попользоваться и понять что нужно. Чтобы потом купить "покруче". Притом что эти ножи тоже в хозяйстве пригодятся.
Из хороших "бюджетных подороже" брендов - Tescoma AZZA(многие покупают Home Profi, но как по мне AZZA много лучше), Victorinox, Arcos, ну или любой из представленных например тут: http://www.knifeworks.com/kitchencutlery-1.aspx

По точилкам.Тут конечно кому что удобно и как удобно. Буду говорить о себе. Но - одна непреложная истина - точилка типа этой:

ГОВНО, убивающее ножи. Сжирающее их, мнущее и приводящее к полной *опе.

Для кухни нужно две вещи.
1. Муссат. Палка (лучше керамическая). Можно хоть большой керамический диод на рынке взять. Но лучше конечно чтото типа этого:

http://www.knifeworks.com/dmtunbreakableceramicsteelsanitaryblackplastic7microngrit.aspx

Как пользоваться - думаю видела. Ножиком по муссату вжик-вжик. Наклоняем нож поближе к поверхности.

2. Собственно точилка. Их разных море... личной мой выбор - Spyderco Triangle

купить можно тут (чур не реклама, просто продавец отличный и есть в наличии): http://berloga.knifeclub.com.ua/index.php?productID=49

почему....потому что она очень универсальна (нее только ножи можно точить, и ножницы и всякое другое), и очень проста в использовании.
В комплекте идёт диск с подробной видеорассказкой и брошюра.
Вот кусочек видео:

полное видео тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Wed, 13 Jul 2011 06:45:39 GMT

Vad El', ну собсна, за ножами я и так ухаживаю. В плане помыть и насухо вытереть СРАЗУ.
До сегодня точила, разумеется, той самой точилкой для ленивых, на чем еще гуано точить
Теперь отн разделения. Конечно готова! Иметь один ножик для всего - неправильно изначально.
Хотелось бы: 1) нож для мягкого (мясо, рыба, овощи и т.п.) - небольшой, сантиметров эдак 25 вместе с ручкой, 2) нож для разделки твердых продуктов типа "секач" и 3) нож для фарша (подозреваю, что вторым можно пользоваться для этих целей) и 4) хорошую точилку. Я так понимаю муссату.

Так что жду ссылки с коментариями

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Wed, 13 Jul 2011 05:18:38 GMT

Vad El', +100%, переучивал жену, тыкая пальцем какой нож для чего, и как его мыть.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Tue, 12 Jul 2011 16:05:15 GMT

Satirka:
- ну какбе готова, а в чем собсна состоят сложности ухода?

Я чуть позанудствую, но только в целях того чтобы дать понимание что к чему, и подобрать наиболее то что надо.

Ну тут какая проблема. Лучше всего режут ножи, у которых клинок из более углеродистого железа - и против этого не попрёшь. А чем больше железа, тем сильнее ржавеет. Вот поэтому все берхофовинзоцептеры суть полное говно изначально. Потому что как не точи их, мыло пластилиновое или мыльный пластилин. Всё ради того чтобы дёшево, и не ржавело никогда а блестело шо пипец.Крутые компромиссы конечно есть, производители ножевой стали из кожи вон лезут, чтобы и ~~рыбку съесть~~ резало хорошо и не ржавело. Но - растёт цена.
А нож из "углеродки", требует ухода. То есть после того как порезал продукты - сполоснуть, вытереть насухо, поставить на место. Современные хозяйки от этого отвыкли давно. Бросают в мойку с грязной водой и вспомнят завтра. А завтра там будет кусок страшного ржавого железа.

Важный момент умер два. Есть такая вещь - "сведение". Смысл в том, насколько тонко боковые поверхности ножа ("спуски" называется) сходятся внизу, где потом режущая кромка затачивается. У берхофовинзоцептеров там толщина неепическая. Почему. А потому что если свести тонко - их пластилин будет загибаться. Это раз. А во-вторых, при тонком сведении - режущая кромка тоооненькая и чудес не бывает - такой нож боится костей и тарелок. А современная хозяйка отвыкла от хороших ножей, и знает что можно пилить как попало, что попало и на чём попало. И начинают крутым, сведённым в ниточку, кухонником пилить курицу пополам. Режущая кромка тут же загибается или крошится (в зависимости от крутости ножа), и радаётся "тю фигня, нож-говно".
Поэтому "правильно" - иметь нож (или два) для резки мягких продуктов, и один мощный толстый нож для разделки рыбы/курицы или мяса с костями (типа рёбра и всё такое). Это очень сильно и резко повышает "качество" и удовольствие от работы ножами на кухне. Но - готова ли ты чётко и всегда разделять работу для ножей? Это важно для подбора.

Вопрос третий. Заточка.
Вариант раз. Крутой тонко сведённый (для резки мягких продуктов) кухонник сведённый в ноль - "правится" нежно муссатом (палка керамическая или железная, как в кино - вжик-вжик по ней и поехали), а когда совсем уж затупится - надо затачивать на камне специальном (продаются - не проблема вообще), аккуратно и спокойно вникнув в процесс (раз-два в год). Не женский такой процесс - есть кому поручить?
Вариант два-с. Просто хороший кухонник (ну я сиииильно утрирую классификацию, долго объяснять, просто держу в уме примерные модели) - править муссатом, точить - на брусках, я скажу каких - там совсем совсем несложно, просто надо будет потратить 30 баксов и получить хорошую точилку на всю оставшуюся жисть и все случаи жизни.
Но - ОЧЕНЬ важно будет - отказаться от "точилок" в которые типа вставил нож и протягом тянешь. Это убивалка ножей, без вариантов.
Не пугает?

- обычные ножи из набора Бергхофф
- единственный ножик, который меня устраивает, был куплен в супермаркете, названия ножа не помню. Нравится, что лезвие тонкое, что рукоятка мне по-руке. Но он не подходит для мяса вообще, т.к. маленький. А те большие, что есть, вообще гуано.

тут понятно. Это вообще хорошо. Подберём думаю.

Ответь на пару вопросов выше, и продолжим.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Tue, 12 Jul 2011 11:36:08 GMT

У меня шеф вот такой:
http://www.knifeworks.com/shunclassicchefsknife6in.aspx

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Ацц — Tue, 12 Jul 2011 11:26:15 GMT

http://x-gear.com.ua/product/cold_steel_western_hunter_cs36pe
как шеф использую, и вполне себе доволен

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Khristenko — Tue, 12 Jul 2011 08:36:46 GMT

Yarillo:И мне удобнее рубить одной рукой )) Пробовал двумя, но зайчик-енерджайзер или барабанщик группы Kiss из меня херовый )

Если одной рукой, то это барабанщик Def Leppard

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Tue, 12 Jul 2011 06:43:54 GMT

Satirka:Yarillo, ну допустим а есть все же способ с использованием одного ножа, кроме тупой нарезки? или это я туплю...

Ну скажем так, перед тем как рубить фарш, я нарезаю мясо на маленькие кусочки, а не начинаю херячить сечкой по целому куску. И если нужно нарубить много мяса - я не делаю это в один приход, рублю частями. И мне удобнее рубить одной рукой )) Пробовал двумя, но зайчик-енерджайзер или барабанщик группы Kiss из меня херовый )

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Tue, 12 Jul 2011 06:41:03 GMT

Yarillo, ну допустим а есть все же способ с использованием одного ножа, кроме тупой нарезки? или это я туплю...

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Tue, 12 Jul 2011 06:39:51 GMT

Satirka:флудеры думаеццо мне, что при наличии небольшой кухни такой способ приготовления фарша превратит кухню в кровавое побоище...

Если вокруг доски будет 2-3 малюсеньких кусочка - это максимальная степень загаженности )) Я не терплю неопрятной кухни и все "грязные" процессы исключаю )) Так что можно не очковать - если молотком отбивные фигачить не через пленку - по сторонам летит намного больше

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Tue, 12 Jul 2011 06:36:32 GMT

флудеры думаеццо мне, что при наличии небольшой кухни такой способ приготовления фарша превратит кухню в кровавое побоище...

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 21:12:58 GMT

Engine:

Satirka:Yarillo, ха. осталось только чурбан диаметром полметра на кухне незаметно пристроить

Если чурбан сделать полым - то там и Сталика можно будет незаметно пристроить

То его чурбаном называют, то "незаметно пристроить" собираются... Имейте совесть, кулинары ))

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Engine — Mon, 11 Jul 2011 21:04:34 GMT

Satirka:Yarillo, ха. осталось только чурбан диаметром полметра на кухне незаметно пристроить

Если чурбан сделать полым - то там и Сталика можно будет незаметно пристроить

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 20:46:26 GMT

Кстати, раз уже про ножи заговорили - время от времени возле Житнего рынка, только п овыходным, но не на каждые, появляется дядечка, который продает деревянные доски собственного производства из ясеня. У меня уже 2 - это просто сказка! Очень советую! Только он редко бывает ...

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Khristenko — Mon, 11 Jul 2011 20:44:03 GMT

Satirka:Yarillo, ха. осталось только чурбан диаметром полметра на кухне незаметно пристроить

...не садись на пенек, не ешь пирожок )

По теме, Ярик, спасибо, теперь все стало на свои места. Замахиваться не надо....

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 20:32:23 GMT

Satirka:Yarillo, ха. осталось только чурбан диаметром полметра на кухне незаметно пристроить

Это ты про Сталика ?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Mon, 11 Jul 2011 20:06:29 GMT

Yarillo, ха. осталось только чурбан диаметром полметра на кухне незаметно пристроить

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 13:56:10 GMT

Вот какбэ

Точно так же я и делаю

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Khristenko — Mon, 11 Jul 2011 13:48:54 GMT

Yarillo:Khristenko, Satirka, Ну могу и сделать Можно попробовать - просто не планировал ничего готовить, работы много

Устрой на работе "кровавую баню" лол

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 13:45:20 GMT

Khristenko, Satirka, Ну могу и сделать Можно попробовать - просто не планировал ничего готовить, работы много

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Mon, 11 Jul 2011 11:06:56 GMT

Khristenko:

Yarillo: П.С. Мясо рублю вот таким Tescoma - купил в Эпицентре на сейле за 100 грн

Ярик, сделай доброе дело - сделай видео как ты мясо рубишь и на ютуб выложи , а то я давеча попытался - не то пальто

+1 жаль, что я не сняла видео приготовления мусаки. можно было бы выложить куданить, где приветствуются жесткие и изысканные матюки

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Khristenko — Mon, 11 Jul 2011 10:07:48 GMT

Yarillo: П.С. Мясо рублю вот таким Tescoma - купил в Эпицентре на сейле за 100 грн

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 09:58:17 GMT

Значит мое предложение более чем логично

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Mon, 11 Jul 2011 09:52:05 GMT

Vad El':Для определиться:
- насколько часто пользоваться
- насколько много готовить
- верхняя планка бюджета
- будет ли уход за ножами и насколько готова уважать нож, или нужно чтобы выдерживали любое безобразное отношение

- готовлю минимум 2 раза в неделю и много
- пока морально готова отвалить за ножик не более 100 уёв
- ну какбе готова, а в чем собсна состоят сложности ухода?

Vad El':Для понять:
- чем пользуешься сейчас
- что конкретно не устраивает в ходе процесса, что идёт "не так", чего хочется

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Mon, 11 Jul 2011 08:37:54 GMT

Satirka:Vad El', с удовольствием конкретизирую, а как? ну тоись позадавай мне вопросы

Для определиться:
- насколько часто пользоваться
- насколько много готовить
- верхняя планка бюджета
- будет ли уход за ножами и насколько готова уважать нож, или нужно чтобы выдерживали любое безобразное отношение

Для понять:
- чем пользуешься сейчас
- что конкретно не устраивает в ходе процесса, что идёт "не так", чего хочется

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 08:06:37 GMT

Satirka:Yarillo, ну вот тут посмотрела: http://www.arcos.com.ua/index.php

их там куча
я ж не понимаю, как их выбирать? какой хорош для овощей, а какой для мяса и почему

Ну есть, конечно, ножи, которые идут специально для овощей, мяса, сыра или хлеба (они там даже подписаны на сайте, какой для чего), а я пользуюсь теми, которые удобные

У меня много разных ножей Arcos из разных серий - профи и полупрофи

Вот такой шеф универсален http://www.arcos.com.ua/index.php?page=clasica&tid=383#tt

Просто выбрать более подходящий размер лезвия - у меня - вроде такой же

Этот один из моих любимых! Использую в разных целях, только у моего лезвие намного больше

http://www.arcos.com.ua/index.php?page=clasica&tid=368#tt

Есть куча мелких из бюджетных серий Аркоса типа таких

http://www.arcos.com.ua/index.php?page=niza

Несмотря на низкую цену - качественные ножики!

Жарская (жена моя) товарищ травматичный, потому допуска к моим ножам у нее нет - у нее есть свои полутупые Аркосы (которые не точу принципиально), чтобы пальцы не поотрезать )) Пара таких из серии Универсал:

http://www.arcos.com.ua/index.php?start=10&page=universal&i=0&show=&ordby=&series=

Для тонкой нарезки ростбифа, какого-то куска запеченного мяса или утки у меня точно такой же нож, но не Arcos, а Amefa

http://www.arcos.com.ua/index.php?page=riviera&tid=356#tt

Некоторые ножи у меня еще со времен управления рестыком - то есть им уже по 6 лет! И они такие же классные, как и были

Абсолютно уверенно могу заявлять, что ножи Arcos даже не из топовых линий отличного качества и ими приятно работать! Сначала начал маньячить и дозаказывать кучу других разнообразных ножей, но это уже больше похоже будет на коллекцию ... Рука привыкла к парочке старых ножей и меня устраивает с головой

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Mon, 11 Jul 2011 07:46:14 GMT

Yarillo, ну вот тут посмотрела: http://www.arcos.com.ua/index.php

их там куча
я ж не понимаю, как их выбирать? какой хорош для овощей, а какой для мяса и почему

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Mon, 11 Jul 2011 07:09:20 GMT

Satirka, Страница 1 в этой теме и мой первый пост в ней - отличный вариант довольно недорогих и очень качественных ножей

П.С. Мясо рублю вот таким Tescoma - купил в Эпицентре на сейле за 100 грн

Added after 17 seconds:

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Mon, 11 Jul 2011 06:56:44 GMT

Vad El', с удовольствием конкретизирую, а как? ну тоись позадавай мне вопросы

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Sun, 10 Jul 2011 20:50:15 GMT

Satirka:всю тему ниасилила
посоветуйте, плз, ножи для мяса и для овощей
тока шо "делала" рубленую говядину для мусаки - нещасные 500 гр. свежей говядины терзала минут 40

конкретизируй.....тяжко так просто ответить.
Ну вот эти я очень люблю, Gyuto прижился как "шеф" уже давно - http://www.japanesechefsknife.com/HDSeries.html
Рубить говяжью вырезку (тартар?) сантоку удобно.

Ну или пчаки опять же, и бюджетно и практично (правится муссатом и всё) и резать овощи, рубить вырезку - лучше не придумаешь.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Satirka — Sun, 10 Jul 2011 09:16:54 GMT

всю тему ниасилила
посоветуйте, плз, ножи для мяса и для овощей
тока шо "делала" рубленую говядину для мусаки - нещасные 500 гр. свежей говядины терзала минут 40

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Mon, 06 Dec 2010 11:49:40 GMT

nepg, мне Макс привез

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

nepg — Mon, 06 Dec 2010 10:56:31 GMT

iRbis, Не.

Added after 1 minutes:

TREK, Ну так через одного человека я так понял и ехали.)))

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Mon, 06 Dec 2010 09:39:02 GMT

nepg, керамико?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Mon, 06 Dec 2010 09:20:02 GMT

nepg:Я прикупил себе пару ножичков, доволен как слон. Жена говорит что еще не было таких острых ножей никогда.
http://www.knifeworks.com/kershawpurekomachi2paringknife312bladecolorlimegreenbladeprotectorincluded.aspx
http://www.knifeworks.com/kershawpurekomachi2santokuknife612hollowgroundbladecolorfushia.aspx

Я себе тоже привез Кершей, только других.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

nepg — Mon, 06 Dec 2010 09:14:27 GMT

Я прикупил себе пару ножичков, доволен как слон. Жена говорит что еще не было таких острых ножей никогда.
http://www.knifeworks.com/kershawpurekomachi2paringknife312bladecolorlimegreenbladeprotectorincluded.aspx
http://www.knifeworks.com/kershawpurekomachi2santokuknife612hollowgroundbladecolorfushia.aspx

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Mon, 06 Dec 2010 08:54:28 GMT

Заипло ломать себе голову - купил в ашане это

http://www.edp.kiev.ua/index.php?productID=21931

за 90 грн..

Уже успел порезаться

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 19 Nov 2010 17:16:48 GMT

iRbis:Vad El', Спасибо! Понял.

Тогда может меня муссат устроит? Какой лучше купить - керамику, алмаз или ..?

Керамику. Потоньше. Для правки.
"Алмазный" муссат не правит а очень даже конкрено точит, снимая очень много. Это может покорёжить угол сильно, без навыков. Поэтому точить - точилкой, а править - керамическим муссатом.
Муссаты от ДМТ - рулят. Только длину надо смотреть, в зависимости от подставки для ножей...

Added after 27 minutes:

вооьще формулировка "алмазный VS керамический" не очень верна. Надо смотреть размер "зерна". Но обычно "алмазный" - весьма грубое зерно. Оно и понятно.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Fri, 19 Nov 2010 14:17:09 GMT

iRbis, я вот присмотрел себе керамику, типа этого
http://shop.kombat.com.ua/index.php?productID=15

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Fri, 19 Nov 2010 14:12:57 GMT

Vad El', Спасибо! Понял.

Тогда может меня муссат устроит? Какой лучше купить - керамику, алмаз или ..?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 19 Nov 2010 13:56:34 GMT

TREK, ....

народ, я просто боюсь немножко.... все понимают разницу между "точить" и "править"?
Канецугу "точить" при обычном юзе, придётся через пару лет, не раньше. Править (вот видели ролик про порезку помидора? вот это - "править"), да. Точить-то зачем? Это же не бергофф, который надо пилить регулярно напильником чтобы хоть както продавливать колбасу.
Править - муссатом проще всего. Несоклько раз махнул и нормально, неделю режем дальше. Хочется идеала и чтобы волос стругало - водный камень для канецуги, да.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Fri, 19 Nov 2010 13:51:49 GMT

Vad El', сегодня забрал Kanetsugu Pro-M, его только точить водными камнями, или триангл тоже подойдет?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 19 Nov 2010 13:51:11 GMT

Японцы ставят 15, потому что:
а) полотно ножа к режущей кромке сводится фактически в ноль. Реально, на воднике можно и градусов 10 править ручками.
б) нож изначально для резки относительно мягких продуктов. Специфика кухни. Курицу этим ножом никто разделывать не будет
в) в связи с первыми двумя пунктами, сталь перекаливают до очень высокой твёрдости (стекло такая сталь царапает легко и непринуждённо). Поэтому задачей ножа остаётся быстро проваливаться вниз. Потому что какой бы угол не был - при попадании кости или чегото подобного - режущая кромка просто крошится кусочками.

"Европейский" нож, делается из более мягкой стали. Гораздо более мягкой (абсолютно не царапает стекло). Потому угол больше. Гораздо больше. Ибо если сделать тонкий угол как на японце, то режущая кромка не будет стоять до тех пор пока не выкрошится, а просто начнёт сгибаться, сворачиваться. И выправить это сложнее, не говоря уже о потере значительного количества "рабочей" части ножа.
Заточив бытового обычного "европейского" шефа на 15 градусов, заморишься его править после каждого раза. А потом он быстро кончится.

Added after 4 minutes:

iRbis:
КАКУЮ универсальную точилку взять для всех градусов?

Электрическую есно

ЧифЧойс. Но такая "универсальная" будет стоить порядка $300 "там".
Загвоздка именно в капризе точить японские односторонние "стамески" на электрической точилке. Если от этого отказаться - цена вопроса падает в разы.

Added after 2 minutes:

имхо, электрическая точилка, это для очень больших объёмов....профессиональная кухня (ресторан к примеру), или точить ножи для всего квартала. Иначе она включаться будет раз в два года. Или ножи придётся покупать раз в два года, бо слишком быстро съедятся

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Fri, 19 Nov 2010 13:38:00 GMT

Vad El', Ты не умничай - ты пальцем покажи))

Я прошу объяснить в чем будет принципиальная разница 15 и 20 гр для резки продуктов???

Да, и сколько градусов оптимально и почему?

Япохи ж не дураки, что 15 от чего-то ставят

Added after 4 minutes:

И в догонку другой вопрос:

лучше японские переточить на 20 или наши на 15???

Это учитывая, что у меня 50\50 ножей тех и тех...

КАКУЮ универсальную точилку взять для всех градусов?

Электрическую есно

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 19 Nov 2010 13:29:35 GMT

iRbis, ну купи, чего спрашиваешь тогда
Посмотрю как вы обычный "наш" бытовой кухонник будете перетачивать на 15. Учитывая что в основном то что в магазинах продаётся, идёт заточка минимум на 30. А то бывает и на 40.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Fri, 19 Nov 2010 11:48:47 GMT

Vad El', Нифига! Там написано, что при условии если есть желание переточить с 20 гр на 15 градусов...

А вот в чем разница между 15 и 20 гр не пойму... мне лично пох - главное чтобы резал стильно

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 19 Nov 2010 11:40:11 GMT

iRbis, вот тут все ведь разъяснено

http://www.chefschoice.com/tips_qrfasian.html

кратко - да, только япону мать, притом даже её не всю.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Fri, 19 Nov 2010 11:32:30 GMT

parikmaxep,

И как определиться?

http://www.chefschoice.com/page2a.html

Added after 5 minutes:

Это

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=Chefs+Choice+New+Diamond+Hone+Asian+Knife+Sharpener+&_sacat=0&_odkw=Chef's+Choice&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Чо скажите? Ей токо япону мать точить или все ножи можно?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 19 Nov 2010 06:06:31 GMT

parikmaxep:

iRbis:Лучше точилки насоветуте! А то японо ножи притупились - помидоры не чистят))

Мокрые камни не предлагать. Хочу просто, но на качетвенно

Точильный станок Chef's Choice

вещь! но сцуко дорого очень

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Студент — Thu, 18 Nov 2010 21:33:10 GMT

Два движения и нож отстрый. Пользуюсь уже больше года - супер

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.43194

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Ацц — Thu, 18 Nov 2010 21:20:25 GMT

Vad El':
Лучше уж на найфклубе взять "самопальный типа Лански". Будет ну оооочень бюджетно, зато там есть дырки под любой угол.

Не поверишь, у меня такой есть
сядешь точить все что собралось - с бритыми предплечьями встаешь

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

parikmaxep — Thu, 18 Nov 2010 18:37:42 GMT

iRbis:Лучше точилки насоветуте! А то японо ножи притупились - помидоры не чистят))

Мокрые камни не предлагать. Хочу просто, но на качетвенно :8)

Точильный станок Chef's Choice

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Yashka — Thu, 18 Nov 2010 17:05:21 GMT

Я купил себе подобный девайс, на распродаже.
https://secure.kyoceraadvancedceramics.com/products/utility/sharpeners.aspx
Два движения и нож как новый.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 18 Nov 2010 16:53:55 GMT

GreG_Acc, Лански....вот если я скажу что гадость - будет вроде как неправда. Скажем так....низкобюджетный вариант, дающий результат сугубо на свои деньги. С бОльшим гемором и меньшим сроком службы.
Лучше уж на найфклубе взять "самопальный типа Лански". Будет ну оооочень бюджетно, зато там есть дырки под любой угол.
А варианты типа ДМТ с держалкой - для кухонников плохо подходят изза широкого и длинного клинка.
а на триангле можно и длинные выводить - пофиг. Только дополнительных брусков прикупить. Амазный - мастхев для "тяжёлых" случаев.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Ацц — Thu, 18 Nov 2010 14:44:02 GMT

Vad El':
Если же убиты откровенно, и нужно основательно формировать режущую кромку и угол...тогда триангл от Spyderco.

А Лански?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 18 Nov 2010 14:38:07 GMT

TREK:Vad El', я себе как раз и заказал триангл с америцы, нужен урок будет за пиво или чето покрепче

в комплекте идёт весьма толковая инструкция с картинками. Плюс, для американцев , видеоурок на ДВД.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Thu, 18 Nov 2010 14:26:23 GMT

Vad El', Та я еще точильщику говорю - не точи, скажи людям, что испортятся ножи ! Они тебе еще больше денег дадут - просто видать не шарят !
Надеюсь, он нормальный и сказал )) А может и нет ))

П.С. Ножи Касуми

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Thu, 18 Nov 2010 14:22:44 GMT

Vad El', я себе как раз и заказал триангл с америцы, нужен урок будет за пиво или чето покрепче

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 18 Nov 2010 14:04:40 GMT

тут проблема. Если ножи и правда "японские", то водный камень-то как раз и есть точилка... потому что никакая другая точилка так нежно перекалёную сталь, да на оооооооочень маленький угол - не поможет заточить.
Может таки лучше научиться камнем пользоваться? Это ведь несложно.

Ну или муссат тогда, если конечно нож не убит конкретно. Ибо муссат скорее для правки регулярной нужен, керамический

Если же убиты откровенно, и нужно основательно формировать режущую кромку и угол...тогда триангл от Spyderco. Но это будет сложнее чем на камне (но более жёстко выдержан угол будет), надо только привыкнуть фиксировать кисть под нужным углом.
На водном камне же, подложив (вараинт для новичка очень удобный) под обух ножа монетку - можно совершенно спокойно, потихонечку вывести нож "в идеал". Желательно двухсторонний камень конечно.

Собственно триангл легко (и так задумано) трансформируется в плоское подобие "камня", укладывая оба треугольных штыря горизонтально.

Added after 48 seconds:

БИЛЬШТЭЙН:На выходных на Житнем рынке отдавал ножи от мясорубки поточить - у чувака на заточку лежало 2 дорогих японских ножа - кто-то принес поточить ...

Точилка там знатная

Пипец тем дорогим ножам. просто...ГАПЛЫК
Собссно любой боле-мене приличный нож на такой "точилке" убивается на счёт раз. Во-первых, скорость вращения - а значит локальный перегрев режущей кромки и всьо....те характеристики ножа, что были задуманы производителем, идут на йух. Во-вторых....да достаточно и во-первых... если не достаточно кому-то, то получите - угол на такой точилке ровный вывести - проблема. Двойной клин сделать - совсем никак. Нож, сведённый в "ноль" (а хороший шеф-кухонник или овощной нож, они именно такие) превращается в чёрти что вообще, теряя сразу черти сколько рабочей кромки и превращаясь в толстосведённый лом.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

PVI4443 — Thu, 18 Nov 2010 13:57:03 GMT

TREK, боюсь заразитись)))

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Thu, 18 Nov 2010 13:31:14 GMT

PVI4443, нуно тоже на форум идти, я вот там посидел, и стал жить на нем, и уже ножи заказал у япошек и янки.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Thu, 18 Nov 2010 13:20:58 GMT

На выходных на Житнем рынке отдавал ножи от мясорубки поточить - у чувака на заточку лежало 2 дорогих японских ножа - кто-то принес поточить ...

Точилка там знатная

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

PVI4443 — Thu, 18 Nov 2010 13:20:15 GMT

А є такі,
- щоб їх ніколи точити не приходилось?!))
- хороший бренд; (з фірминим магазином в Києві)
- комплект до 300 у.о.;

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Thu, 18 Nov 2010 13:10:39 GMT

Лучше точилки насоветуте! А то японо ножи притупились - помидоры не чистят))

Мокрые камни не предлагать. Хочу просто, но на качетвенно

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 18 Nov 2010 12:42:17 GMT

PVI4443, вопрос вкуса фломастеров, бюджета и наличия в пределах досягаемости. Сначала определиться для себя какие ножи (форма, размер, сфера применения) нужны. Брать приличные "ножевые" бренды, сторонясь раскрученных рекламами и многоступенчатым маркетингом "суперпупер"брендов.
Отдельная песня - эксклюзивы ручной работы, хороших мастеров.
Собссно, как и всё барахло в этой жизни.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

PVI4443 — Thu, 18 Nov 2010 10:27:58 GMT

Шановні перепрошую, що встрягаю..
Але ЯКІ БРАТИ?!І саме головне де?!де "золота серединка"?!

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Wed, 10 Nov 2010 20:27:40 GMT

spud:а шотакое ginsu? и нормальная ли на него цена "там" 150-160 баксов за набор?

Дрянь. Помнишь раньше ходили "менеджеры канаццких компаний" и парили "два набора ножей по цене одного"? Так вот Гинсу в Штатах это именно оно. Агрессивный "маркетинг", впаривание, реклама. Притом уже давно давно. Типа первоизобретатели

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

spud — Wed, 10 Nov 2010 08:18:28 GMT

а шотакое ginsu? и нормальная ли на него цена "там" 150-160 баксов за набор?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Wed, 10 Nov 2010 07:47:30 GMT

spud, Тескома лучше, потому что "честнее". В отличии от, меньше бабла платится за "понт" и рекламу, когда под ними фейк из пластилина. У Тескомы цена соотносится с качеством.
Серия AZZA - очень даже хороша для повседневных кухонных целей.
Но имхо, трамонтина при таких же эксплутационных характеристиках - выходит дешевле.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

spud — Wed, 10 Nov 2010 07:40:09 GMT

а что скажете о Tescoma? я понимаю что бытовой ширпотреб, но имхо лучше будет бергофо-винцеро подобных, да? или ошибаюсь?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Wed, 10 Nov 2010 07:30:35 GMT

хммммм
оказывается они все щас продаются без серрейтора... а я так привык к моему. Сначала (когда купил) не мог понять нафига, а потом как привык - не могу обычным. Сёмгу распластывать, серрейтор рёбра отделяет от позвоночника - милое дело. ПЛавники отгрызает, у осетрины шипы...такое

такой который меня радует, есть вот тут http://nozhik.com.ua/c7_8-Skladnie_nozhi_BENCHMADE/p99-Nozh_Benchmade_10110S_Steigerwalt_Salmon_River
А фирма я так понимаю выпуск уже прекратила.
но раскладной не всем удобно может быть.

Маленький сравнительный фото-обзорчик тут: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Wed, 10 Nov 2010 06:56:41 GMT

Vad El', подскажи недорогой филейник с сорейтором, с этого ресурса http://www.knifeworks.com/, что-то наподобии кершей или виксов.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Tue, 09 Nov 2010 22:03:16 GMT

105-й:Но в хозяйстве нужны еще парочку ножей потверже. Например разделать курицу или рыбу, очистить плавники, почистить кабак.

это не потвёрже. Это наоборот - помягче. Японские "обычно" закалены очень сильно, потому боятся костей ибо тонкая режущая кромка не тупится, а крошится.
Курицу разделать - это обычный небольшой нож плюс ножницы. Ну если это не копчёную ломтиками резать поперёк костей.
Рыбу чистить, плавники и всё такое - купить тонкий "филейник" с серрейтором (серрейтором отрезаются плавники и перезаются хребет и кости, плюс им удобно чистить чешую). Типа такого, только нескладного

А рубить по костям и суставам, в Метро пойти и купить любой удобный в руке кухонный разделочный топорик типа такого:

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Tue, 09 Nov 2010 21:35:29 GMT

105-й, шоб меньше прилипало, на клинке должны быть вот такие углубления http://www.knifeworks.com/shunclassicchefsknife8in-2.aspx

На курицу хорошо действуют кухонные ножницы-секатор.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

105-й — Tue, 09 Nov 2010 19:36:07 GMT

Кулинары! Хоть бы кто на ужин пригласил

Added after 13 minutes:

я юзаю вот такие, меня на них Мышь присадил, после первого подарка http://www.knifeworks.com/kershawshunwasabiseries.aspx точу точилкай с двумя керамическими усиками.
Но в хозяйстве нужны еще парочку ножей потверже. Например разделать курицу или рыбу, очистить плавники, почистить кабак.
Еще недостаток острых япоских ножей с высоким и полированным лезвием: к такому ножу очень сильно пристает картошка, что режишь на кусочки и сыр типа феты, оторвать от лезвия кусочек нереально, а есть с ножа опасно.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Sat, 06 Nov 2010 19:00:33 GMT

Vad El': притом крестиком надрезать или еретическими способами

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Sat, 06 Nov 2010 18:54:23 GMT

БИЛЬШТЭЙН:

ole:БИЛЬШТЭЙН, обожаю ход мысли!

Ну я просто хочу помочь ребятам сэкономить денежку - может они думают, что помидоры можно порезать только ножами за 100 долларов

и мы все строем пойдём в Базары, убеждать снобов хвастающихся часами, что на китайском пластике тоже можно время смотреть, не облезут.

А если серьёзно, нет, 100 долларов абсолютно необязательно. К примеру, те же опинели, ножики даже тупо в магазине у нас продаются гривен по 40. Трамонтина в Метро тоже очень недорого.

Added after 1 minutes:

AlexWB:БИЛЬШТЭЙН, щас начнется новый холивар, на тему того, надрезать ли шкурку помидора до обваривания кипятком, или после

притом крестиком надрезать или еретическими способами

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Sat, 06 Nov 2010 18:32:05 GMT

Нееее ... Главное каким ножом эти надрезы сделать

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Sat, 06 Nov 2010 17:43:37 GMT

БИЛЬШТЭЙН, щас начнется новый холивар, на тему того, надрезать ли шкурку помидора до обваривания кипятком, или после

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Sat, 06 Nov 2010 17:11:05 GMT

ole:БИЛЬШТЭЙН, обожаю ход мысли!

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Барахлюш — Sat, 06 Nov 2010 16:35:30 GMT

5pirit:Юзаю ножи от Amway - iCook. Удобные, тяжелые, режут докупил к ним подставку с точилкой и ножницы, горя не знаю.

+1 ножи бомба, знакомые повары тоже довольны

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

ole — Sat, 06 Nov 2010 15:20:51 GMT

БИЛЬШТЭЙН, обожаю ход мысли!

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Sat, 06 Nov 2010 09:06:24 GMT

Господа кулинары, помидоры можно чистить - будет легче

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Sat, 06 Nov 2010 08:06:43 GMT

AlexWB:
Ты берешь в качестве примера крайний случай, т.к. помидор, в силу своей природы, даже очень острым ножом резать просто неудобно.

Приезжай в гости, я тебе покажу как острый нож режет помидоры.
Серрейтор твой, не режёт а рвёт. Большая разница.
Этот "микросеррейтор" придуман для того чтобы продавать ножи из дерьмовой стали через многоступенчатый "канаццкий" маркетинг.

так вот на ролике, это он ещё слайсит. Пару килограмм помидоров на шурпу так резать, можно уснуть. А хороший углеродный пчак или "кованое японское" сантоку - чопает сверху вниз без проблем, проваливаясь. Позволяя быстро накрошить сколько надо.

Added after 6 minutes:

AlexWB:а бергофф/винзер класс ножей можно позволить себе убивать муссатом или иным не требующим особых навыков девайсом

1. Муссат как раз требует небольшого навыка.
2. Винзер/Бергофф для правки муссатом плохо подходят (они вообще для всего плохо подходят, но это другая тема). Муссатом их плохо править, потому что они сведены к режущей кромке убого и ТОЛСТО. Муссатом хорошо и правильно, в несколько движений правятся кухонные ножи который сведены "в ноль".
3. Муссат не "убивает", если уметь пользоваться. Более того, муссат на кухне это хорошо и нужно. А если не уметь, так можно убить чем угодно. Даже точилкой с фиксацией клинка под нужным градусом.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Fri, 05 Nov 2010 19:55:27 GMT

TREK, Shun у меня есть.
Очень неплохо, но таки да, недешево.

Vad El', структура и твердость, в данном случае, вещи взаимосвязанные.
Но дело не в этом.
Ты берешь в качестве примера крайний случай, т.к. помидор, в силу своей природы, даже очень острым ножом резать просто неудобно.
Буржуи даже придумали специальные серрейторы для помидоров.
Задача которых состоит в том, чтобы разрезать жесткую кожуру не раздавив мякоть.
Помидор я тебе тонко нарежу самым дерьмовым клинком, заточив его на самом крупнозернистом из брусков, получив таким образом микросеррейтор.
Да, резать он сможет только помидоры, но делать он это будет не на много хуже, чем японец из вг-10.

У меня есть всякие ножи, и японцы и бергофы, и для каждого есть работа.
К примеру, я не буду резать сырую рыбу на кусочки для зажарки японцем, так как мне жалко калечить РК о рыбий хребет.
В то же время, порезать мясо или овощи на салат - работа для японца.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 05 Nov 2010 18:32:28 GMT

AlexWB, вопрос не в твёрдости. Вопрос в структуре стали. Нержавейка этих брендов, слишком "хороша". Как не затачивай, хоть какой градус. Скользит. Попробуй порезать помидор с толстой кожицей тонкими кружочками.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Fri, 05 Nov 2010 14:41:39 GMT

TREK, Сильно жирно и мне такое ни к чему пока

Заказал шеф Fujivara и нож для овощей Masahiro - скромнее нужно быть

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Fri, 05 Nov 2010 14:21:50 GMT

БИЛЬШТЭЙН:
Хотя чисто из эстетических соображений сегодня заказал парочку японских ножиков

а какие заказал? не Shun?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Fri, 05 Nov 2010 14:09:23 GMT

кстати, не стоит забывать, что хороший нож любит правильную заточку (впрочем, это все ножи любят)
но не каждый владелец хорошего ножа готов заморачиваться с заточкой/правкой
а бергофф/винзер класс ножей можно позволить себе убивать муссатом или иным не требующим особых навыков девайсом
года на три-четыре их хватит

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Fri, 05 Nov 2010 14:08:10 GMT

Не перестаю утверждать, что золотая середина - это Arcos

Хотя чисто из эстетических соображений сегодня заказал парочку японских ножиков

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Fri, 05 Nov 2010 14:03:12 GMT

Vad El', ваша Галя балувана
Всё из перечиленного прекрасно точится и режет.
Просто угол заточки нужно выдерживать не менее 20-25 а то и 30 градусов.
Естественно, ножи из более тведых сталей и тоньше сведенные гораздо лучше.
Но бергофф и винзер в свой ценовой категории очен даже неплохи.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Fri, 05 Nov 2010 13:51:43 GMT

Vad El', тут на форуме сижу, там люди советуют такой девайс:
http://gear.co.ua/index.php?productID=200

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 05 Nov 2010 13:27:40 GMT

Винзер, Бергофф...фтопку...я пробовал точить по всякому. Мыло оно и есть мыло. Скользит, давит, но не режет.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Fri, 05 Nov 2010 13:23:31 GMT

Vad El':

БИЛЬШТЭЙН:Хотя, наверно, нарезанная кованым японским шефом с односторонней заточкой колбаса намного вкуснее

нет
просто готовка идёт быстрее, легче и приятнее. Ту же колбасу, да потвёрже - нарезать пару палок для гостей - одно когда ты парился полчаса, рука болит, морда красная, жрать уже и не хочется...... а другой - когда нарезал быренько, ножик сполоснул, вытер, полюбовался, и бегом с удовольствием за стол с бокальчиком.
Ну и чисто эстетическую сторону вопроса никто не отменял

PS Японский шеф совсем даже необязательно с односторонней заточкой. Чаще - просто хорошее сведение в ноль. Односторонняя заточка требует навыков, надо учиться технике реза. И не колбасу резать.

+100%, сейчас набор стоковый Винзер за 80 убитых енотов, не хочу больше потеть и париться, или мясо на шашлык порезать, тоже головняк

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 05 Nov 2010 13:08:49 GMT

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

5pirit — Fri, 05 Nov 2010 12:57:35 GMT

Дима™, Чего вдруг? 200 евро - это цена магнита с НОЖАМИ

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Дима™ — Fri, 05 Nov 2010 12:54:19 GMT

БИЛЬШТЭЙН, Я за 50 гр купил, прикольный магнит на стену, причем ножи держит отлично . Я наверное лошара ! )))

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Fri, 05 Nov 2010 12:13:12 GMT

За 200 евро можно купить как минимум 5 офигенных ножей + подставку или магнит на стену

Хотя, наверно, нарезанная кованым японским шефом с односторонней заточкой колбаса намного вкуснее

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Fri, 05 Nov 2010 06:22:52 GMT

TREK, ну.....я ж не админ найфклуба, я нифкурсе
вроде проблем не было раньше ни у кого

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Fri, 05 Nov 2010 06:17:32 GMT

AlexWB, готов убить 200 евриков, ток посоветуйте что привезти, может набор с подставкой, хотя скорей в 200 евриков не впишусь

Added after 54 seconds:

Vad El', пытаюсь зарегится на форуме найфклуба, не приходит подтверждения на регистрацию ((

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Thu, 04 Nov 2010 17:46:55 GMT

iRbis, если везти, то через knifeworks.com без посредников.
Для сранения.
Ебей Kershaw Kai Wasabi Yanagiba 8.25" Chef Knife 6721Y - 32.99долл (доставка в Украину под вопросом)
Ссылка http://cgi.ebay.com/Kershaw-Kai-Wasabi-Yanagiba-8-25-Chef-Knife-6721Y-NEW-/230539500231?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35ad399ac7

Найфворк Kershaw Kai Shun Wasabi Yanagiba 8 in. - 26.95долл
Ссылка http://www.knifeworks.com/kershawkaishunwasabiyanagiba8inblade.aspx
Правда для отправки за пределы США купить нужно не менее чем на 100долл.
Доставка обойдется порядка 30-35долл за первый фунт (обычно этим и ограничивается).
С учетм того, что беспошлинно можно ввезти посылку стоимостью до 200EUR, выходит вполне неплохо.
Пересылают через USPS, в Украине получишь через EMS-Украина (привезут по указанному адресу доставки).
Если нет необходимости покупать на 200евро, можно скооперироваться с желающими.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

iRbis — Thu, 04 Nov 2010 16:53:51 GMT

эти:

http://sushisam.com.ua/index.php?categoryID=103

оч доволен!

Везти через ибей.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Yashka — Thu, 04 Nov 2010 16:33:30 GMT

TM:

TREK:TM, из-за бугра вез себе?

Да, в Женеве покупал

а я в Токио
Звилинг

Керамика. Kryocera. У них же еще и точилку для звилингов (и просто металлических ножей) тоже купил. Два движения и можно комаров в иудеев превращать

А перед этой витриной, просто пооблизывался...

Керамика - МЕГА ВЕСЧЬ!!!

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TM — Thu, 04 Nov 2010 12:49:46 GMT

TREK:TM, из-за бугра вез себе?

Да, в Женеве покупал

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Anonymous — Thu, 04 Nov 2010 12:30:36 GMT

Использую сейчас 6 ножей - все испанской фирмы Arcos - доволен уже много лет. Все из полу-профи и профи серий

На днях ради интереса докупил пару ножей фирмы Amefa (в одной ценовой категории с Arcos) - тоже очень ничего, отличные кованые ножи по нормальной цене

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 04 Nov 2010 12:15:59 GMT

Ножи дешевле и лучше выбирать самостоятельно в правильном интернет-магазине "там" и заказывать из-за границы, через посредников на форуме НайфКлуба - http://knifeclub.com.ua/forum/viewforum.php?f=25
Там же и посоветуют что получше. Получается МНОГОКРАТНО дешевле. У нас почему-то в украинских магазинах принято наценивать хорошие кухонные ножи как героин.

Из украинских магазинов с адекватной ценой могу посоветовать http://nozhik.com.ua/
Очень адекватный многократно проверенный продавец, и тусуется там же на НайфКлубе

К примеру, большой японский "шеф" с дамасковыми обкладками (на фото выше), нож ручной работы, идеального качества, в красивой коробочке...стоил мне порядка $100. Если хотя бы что-то подобное найти в Донецке в обычном не-интернет-магазине (есть пара мест), то цена там сходу зашкалит за $500.

И это не вариант "китая" или других подделок. Просто так исторически принято наценивать ножи. Почему-то. Бред, и с этим надо бороться.

Added after 7 minutes:

AlexWB:если готовит в основном жена,то перед покупкой новых ножей заточи старые как можно лучше и дай жене поробовать
не факт, что ей понравится и она сможет привыкнуть
а это чревато бытовыми травмами
ни в коем случае не пугаю и не отговариваю, просто пытаюсь предостеречь от ошибок

жёны бывают разные.... но подход нужен один. Надо не пробовать и пугаться, а помочь человеку научиться юзать "хорошее". Я свою приучил. Так когда почувствовала что такое нарезать много салата или картошки хорошим острым ножом, который сквозь помидорную толстую кожицу не скользит а проваливается как в масло, то теперь чуть что - "нож надо подправить". Хотя нож ещё режёт ого-го (да как не резать когда сталь VG-10 и сведение в ноль, его точить не надо только подправить муссатом проведя пару раз), и по сравнению с ширпортребной нержавейкой которой готовила раньше (которую как не точи - всё одно НЕ РЕЖЕТ, а давит или пилит) ещё резать и резать...
к хорошему быстро привыкаешь

Но да, надо предупреждать что нож хороший и острый, показывать что да как, и помогать научиться. Показать плюсы. Ту же картошку. Когда режет "обычным" полутупым - вот рука устала, вот на сковородку картохи ушло минут 10-15. А вот, мол, можно вот так взять хороший пчак, правильно поставить руки и быстрым "чопанием" нарубасить тончайших ломтиков полную сковродку за три минуты. Это как ребёнку....когда видит результат, когда результат нравится - то хочется ещё

И да, надо внушать что не надо хорошим ножом елозить по металлу/стеклу/фарфору. Знакомый пытался тёщу отучить юзать стеклянную (пфуй!) доску. Пока не демонстративно не раскуячил об стену кухни - ничего не помогало.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Thu, 04 Nov 2010 11:26:22 GMT

AlexWB, пока нет никаких, это в новую хату

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

AlexWB — Thu, 04 Nov 2010 11:23:14 GMT

TREK, если часто готовишь сам, и нравится хороший инструмент, можно покупать хорошие недешевые ножи
если готовит в основном жена,то перед покупкой новых ножей заточи старые как можно лучше и дай жене поробовать
не факт, что ей понравится и она сможет привыкнуть
а это чревато бытовыми травмами
ни в коем случае не пугаю и не отговариваю, просто пытаюсь предостеречь от ошибок

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Solaris78 — Thu, 04 Nov 2010 11:08:01 GMT

TM:у меня вот такие
http://www.zwilling.com/en-WW/Product-Range--sortiment/Knives--knives/Series-overview--serien/FOUR-STAR%28R%29--2628.html

мне нравятся

У меня тоже этой марки, только серия FIVE STAR. А родителям взял серию Professional "S".
Покупал в Германии, но можно купить и в Киеве при желании.

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Thu, 04 Nov 2010 10:53:47 GMT

TM, из-за бугра вез себе?

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

Vad El' — Thu, 04 Nov 2010 10:09:42 GMT

"шеф" от Ичиро Хаттори

Два пчака:

Первый, из нержавейки, "для всех", от Мамирджона Саидахунова.
Второй, раритетный железный, "для себя любимого", от Саипова. Примерно такой (фото не моё, но похоже очень)

Несколько углеродистых Opinel разного размера, вот таких:

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

TM — Thu, 04 Nov 2010 09:59:04 GMT

у меня вот такие
http://www.zwilling.com/en-WW/Product-Range--sortiment/Knives--knives/Series-overview--serien/FOUR-STAR%28R%29--2628.html

мне нравятся

RE: Кухонные ножи : HONDA Кухня

5pirit — Thu, 04 Nov 2010 09:41:15 GMT

Юзаю ножи от Amway - iCook. Удобные, тяжелые, режут докупил к ним подставку с точилкой и ножницы, горя не знаю.

Кухонные ножи : HONDA Кухня

TREK — Thu, 04 Nov 2010 09:30:58 GMT

Где0то была тема уже про ножи, поиск чего-то не дал результатов, кто какими "юзает" на кухне.