Honda Mafia

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

kardenal — Fri, 17 Dec 2010 13:05:53 GMT

Сегодня отправил в Надра письмо.
Посмотрим как они объяснять свои действия по удержанию 15% с Страхового взыскания.
Это наверное месяц придется ждать их ответа,а там ещё праздники на носу

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Fri, 17 Dec 2010 07:15:01 GMT

настаивай, чтоб тебе выдали эту сумму на руки через кассу и ты ее тут же внесеш как от себя в погашение тела кредита, тогда по документам они не должны будут удерживать 15%.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

kardenal — Thu, 16 Dec 2010 11:17:48 GMT

Они ссылаются на временную комиссию,типа страховое взыскание только на погашение кредита,а ремонтируй авто как хочешь, можешь за свои,а хочешь вообще не ремонтируй...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 07 Dec 2010 09:44:13 GMT

kardenal:Это как???
типа нуно привести счет с СТО?

написать письмо о том, чтобы выплату производили на счет СТО, и приложить счет.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

kardenal — Tue, 07 Dec 2010 09:29:19 GMT

Это как???
типа нуно привести счет с СТО?

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 07 Dec 2010 09:24:23 GMT

kardenal:Ребята как правильно написать письмо на Банк о том что я отказываюсь платить 15% и что бы они объяснили с каких это .уёв я должен платить???

Added after 139 hours 45 minutes:

Что не кто не знает???

нужно не писать запросов, а аргументированно отказаться от этого счастья.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Crazy_Guy — Tue, 07 Dec 2010 09:15:05 GMT

kardenal, ты шутишь?)

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

kardenal — Tue, 07 Dec 2010 08:45:27 GMT

Ребята как правильно написать письмо на Банк о том что я отказываюсь платить 15% и что бы они объяснили с каких это .уёв я должен платить???

Added after 139 hours 45 minutes:

Что не кто не знает???

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 01 Dec 2010 12:17:01 GMT

НадЪя:Вопрос о наболевшем, может быть кто-то даст разъяснения.
Страховой случай был в 2009 году, а страховое возмещение получено в 2010 году. Если исходить из текста стотьи закона, то для освобожения от уплаты 15% НДФЛ, замена (восстановление) имущества должно произойти до конца календарного года, следующего за тем, в котором было страховое событие, т.е. до конца 2010 г. В страховой говорят, что до конца 2011, поскольку выплата была в 2010 г.
И вот кто прав? Кому верить? На какой год будут ориентироваться в налоговой для проверки ???

Верить всегда надо только первоисточнику, то есть закону.

Стаття 15. Оподаткування операцій із заміщення втраченої
власності

15.1. Якщо платник податку втрачає належний йому на правах
власності застрахований об'єкт майна внаслідок його викрадення,
зруйнування чи визнання непридатним для використання за наявності
обставин непереборної сили, чи внаслідок його змушеної заміни з
інших підстав, то такий платник податку при отриманні суми
страхового відшкодування зобов'язаний витратити її на відновлення
такого майна чи придбання нового майна, аналогічного втраченому,
на його заміну.

При цьому:

для рухомого майна така заміна (відновлення) має бути
здійсненою до кінця календарного року, наступного за роком, у
якому відбулася така страхова подія;

для нерухомого майна така заміна (відновлення) має бути
здійсненою до кінця другого календарного року, наступного за
роком, у якому відбулася така страхова подія.

15.2. Якщо платник податку, який отримав страхове
відшкодування, не здійснює таку заміну (відновлення) протягом
зазначених строків, то невикористана відповідно до пункту 15.1
цієї статті сума такого страхового відшкодування включається до
складу відповідного річного оподатковуваного доходу такого
платника податку.
Про суму здійснених виплат страхового відшкодування
страховики повідомляють податкові органи у складі податкової
звітності за черговий податковий період. ( Пункт 15.2 статті 15
доповнено абзацом другим згідно із Законом N 1958-IV ( 1958-15 )
від 01.07.2004 )
( Пункт 15.2 статті 15 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1958-IV ( 1958-15 ) від 01.07.2004 )

Это, как стало уже традиционным в украинском законодательстве, бред сивой кобылы. Исчисление предельного срока ремонта, конечно же, должно начинаться с момента фактической выплаты страхового возмещения. А то получается, если человек судился со страховой и получил возмещение через 2 года после ДТП, то это возмещение должно обложиться налогом, так как сроки ремонта уже прошли. Банкиры не идиоты и прекрасно это понимают. Также об этом писал Госфинуслуг. Однако, при дыре в бюджете в 40% Родина пошлет всех с их мнениями по пешему сексуальному маршруту.
А если уж совсем подходить по законам нормальной экономики, то никакое возмещение вреда в размерах, не превышающих сумму этого вреда в обычных ценах, вообще не должно налогами облагаться в принципе.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

НадЪя — Wed, 01 Dec 2010 09:46:31 GMT

Вопрос о наболевшем, может быть кто-то даст разъяснения.
Страховой случай был в 2009 году, а страховое возмещение получено в 2010 году. Если исходить из текста стотьи закона, то для освобожения от уплаты 15% НДФЛ, замена (восстановление) имущества должно произойти до конца календарного года, следующего за тем, в котором было страховое событие, т.е. до конца 2010 г. В страховой говорят, что до конца 2011, поскольку выплата была в 2010 г.
И вот кто прав? Кому верить? На какой год будут ориентироваться в налоговой для проверки ???

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Thu, 25 Nov 2010 06:52:34 GMT

тогда сложнее - необходимо показывать копии платежек за ремонт авто, сумма в которых равна или превышает сумму страховой выплаты и пробовать решать вопрос с банком, чтоб эту сумму провели как выдача на руки для ремонта авто и тутже зачли как внесение денег от вас лично на погашения тела кредита...

но с Надрой это все будет ой как непросто. скорее всего зачтут в тело за вычетом 15% и забъют на все остальное... Имхо.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

kardenal — Thu, 25 Nov 2010 06:31:14 GMT

Micron:единственное - писать на банк письмо с просьбой направить деньги на ремонтно восстановительные работы. тока в банк самому везти бестолку - проще заказным...

А если машину уже сделал???

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Wed, 24 Nov 2010 13:11:28 GMT

с того как было раньше - много воды утекло. с надрой я кредит уже закрыл, но справку о погашении кредита за 120 грн не заказал - вот теперь бодаюсь чтоб получить ее в рамках услуг по кредиту. решил небрать принципиально - так уже мес не могу получить сертификат или писмо о выведении авто из реестра залогового имущества -звонил, напоминал в отделении, сказали что повторно направили запрос, но чтото меня гложат смутные сомнения, пока они не получат мои 120 грн за справку - то и пальцем не пошевелят о выведении авто из реестра.

На что я расчитываю - надеюсь имея на руках вывод из реестра и квитанцию о полном погашении кредита сменить техпаспорт и порешать вопросы в страховой без выплаты ЕЩЕ 120 грн...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Yeti — Wed, 24 Nov 2010 12:02:56 GMT

Micron, дважды кредитовался в Надрах. С моим кредитчиком подобных проблем не было. Он мне диктовал тексты заявлений и затем забирал их.
Если у Вас хорошие отношения с урегулированием СК, оно просто не сообщает банку о событии и выплачивает Вам.
Надра более года назад разослала всем страховым письма, в которых указала что получателем всех страховых возмещений является исключительно банк и исключительно на погашение кредита. НО, выплата зависает на счете и направляется на погашение кредита только после Вашего отдельного заявления. У меня так год назад небольшая сумма зависла.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Wed, 24 Nov 2010 10:58:12 GMT

Yeti:

Документ, которому не приделаны ноги, автоматом направляется в корзину. Полагаю это ни для кого не новость. Идите с письмом к своему кредитчику.

Из личного опыта подачи писем в Надру. никто даже выходить не хочет - указывают на ящик, в который класть корреспонденцию, невзирая на законы о зверненни громадян...

поэтому и говорю - что только заказным...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Yeti — Wed, 24 Nov 2010 10:14:45 GMT

Документ, которому не приделаны ноги, автоматом направляется в корзину. Полагаю это ни для кого не новость. Идите с письмом к своему кредитчику.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Wed, 24 Nov 2010 08:31:07 GMT

единственное - писать на банк письмо с просьбой направить деньги на ремонтно восстановительные работы. тока в банк самому везти бестолку - проще заказным...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

rivendell — Wed, 24 Nov 2010 07:47:33 GMT

kardenal Если деньги зачислены в счёт погашения кредита- прийдётся платить 15% от суммы

Micron, прав,- единственный вариант- добиться того чтобы деньги не были зачислены в счёт погашения кредита.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

kardenal — Wed, 24 Nov 2010 07:13:13 GMT

У меня такая же фигня......
На днях позвонили из Надра банка и сказали что получили деньги от СК и теперь мне нужно приехать в банк для того что-бы написать заявление что-бы деньги ушли на погашение кредита НО И ПРИ ЭТОМ УКАЗАТЬ ЧТО Я ПЛАЧУ 15% ОТ СУМЫ [цензура]ГОСУДАРСТВУ
Это что получается что Я от этой уплати не как не могу у петлять?????

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Wed, 10 Nov 2010 11:50:00 GMT

Micron, зачем справка об отсутствии задолженности?
при погашении кредита, банк уведомит о погашении кредита контору которая ведет реестр залогового имущества, и те исключат машину из реестра
тебе пришлют письмо-уведомление об исключении а/м из реестра залогового имущества
вот с ним и нужно идти в МРЭО

Added after 6 minutes:

а вообще, мелочность банков просто поражает
заработали бабла на:
1. процентах
2. оформлении и ведении договора
3. откаты от страховых за КАСКО по кредитным машинам

и не могут дать бумажку о погашении

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Vaho — Wed, 10 Nov 2010 11:25:00 GMT

Micron, надо четко изучить условия договора... обычно, то что им "нада" они прописывают, хоть меленько на всунут...
В вытяге будет больше крякозябелов, чем информации по авто, кредиту и срокам его погашения. А МРЕО нужна справка.. и все, от надо им справку и хоть ты плачь или кричи...
НБУ имеет право давать тебе ответ на протяжении месца - ЗУ "Про звернення громадян"
Такая вот оперативность (ИМХО) будет дороже 120 грн.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Wed, 10 Nov 2010 08:41:18 GMT

Продолжу эпопею.
Принял решение закрыть кредит в банке. Так с меня еще захотели срубить 120 грн за получение справки о полном погашении тела и % по кредиту и отсутствии задолженности! Данная справка вроде как нужна страховой для подтверждения, что я стал выгодонабувачем а в МРЕО для переоформления ТП! я возмутился и написал им письменный запрос на получение данной справки:

У зв’язку з закриттям кредитного договору прошу Вас надати довідку стосовно погашення мною в повному обсязі кредиту та відсотків по кредиту за Кредитним договором № 237/РП/65-2007-840 від 27 грудня 2007 року.
Також прошу не посилатись на те, що ця послуга є платною згідно з переліком платних послуг, які надаються банком, оскільки це протирічить:
- п.п. 1.1.3. Кредитного договору № 237/РП/65-2007-840 від 27 грудня 2007 року "Плата за користування Кредитом", в якому не визначенна необхідність оплати за надання такої довідки;
- п.п. 2.1. в) та 3.1. постанови НБУ №168 від 10.05.2007 в частині визначення сукупної вартості кредиту, переліку, розміру і бази розрахунку всіх комісій (тарифів) банку, що пов'язані з наданням, обслуговуванням і погашенням кредиту;
А також порушує вимоги п.п. 3.6. постанови НБУ №168 від 10.05.2007 щодо стягнення з мене додаткових коштів при закритті Кредитного договору № 237/РП/65-2007-840 від 27 грудня 2007 року.
Прошу надати відповідь в найкоротший термін, особисто.
Копія цього звернення направлена до НБУ

на что они говорят, что ничего не нарушают, тк в договоре нет пункта об обязательном предоставлении такой справки, также жду ответа от НБУ.

А теперь вопрос к знающим, есть ли какой документ регламентирующий процедуру закрытия договоров кредитования, и данная справка является ли обязательной к выдаче, ведь ее требуют последующие инстанции? Или это еще одна скрытая кормушка для этих аглоедов?

Если так - то возникает следующий вопрос: если в данной ситуации запросить справку о выведеннии авто из реестра залогового имущества, то можно ли обойтись без справки из банка при обращении в страховую - для признания меня выгодонабувачем, и МРЕО - для переоформления ТП?

Уже принципиально нехочется им денег платить, уж лучше тогда реестру уплатить за справку!

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Crazy_Guy — Wed, 20 Oct 2010 11:00:33 GMT

Логично думать что банк, как и СК, может выступать налоговым агентом

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

rivendell — Tue, 12 Oct 2010 14:10:10 GMT

нашёл письмо ГНИ по этому вопросу:

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 27.10.2009 р. N 23562/7/17-0717
Філії відкритого акціонерного товариства комерційного банку "Надра" Донецьке регіональне управління
[...]
Державним податковим адміністраціям в АР Крим, областях, мм. Києві і Севастополі

Про розгляд листа
Державна податкова адміністрація України розглянула ваш лист від 25.09.2009 р. N 3385 стосовно оподаткування доходів у вигляді страхового відшкодування, яке у разі настання страхового випадку із предметом застави виплачується страховою компанією банку - вигодонабувачу для зарахування фізичній особі - клієнту банку в рахунок погашення її зобов'язань за договором кредитування на придбання автомобіля, і повідомляє.
Згідно з пунктом 1.2 статті 1 Закону України від 22.05.2003 р. N 889-IV "Про податок з доходів фізичних осіб" (далі - Закон N 889) дохід це сума будь-яких коштів, вартість матеріального і нематеріального майна, інших активів, що мають вартість, у тому числі цінних паперів або деривативів, одержаних платником податку у власність або нарахованих на його користь, чи набутих незаконним шляхом у випадках, визначених підпунктом 4.2.16 пункту 4.2 статті 4 цього Закону, протягом відповідного звітного податкового періоду з різних джерел як на території України, так і за її межами.
Водночас, підпунктом "б" 4.3.32 пункту 4.3 статті 4 Закону N 889 встановлено, що до складу загального місячного або річного оподатковуваного доходу платника податку не включаються (не підлягають відображенню в його річній податковій декларації) сума страхової виплати, страхового відшкодування або викупна сума, отримувана платником податку за договором страхування від страховика-резидента, іншого ніж довгострокове страхування життя або недержавне пенсійне забезпечення, при виконанні таких умов: при страхуванні майна сума страхового відшкодування не може перевищувати вартість застрахованого майна, розраховану за звичайними цінами на дату укладення страхового договору, збільшену на суму сплачених страхових внесків (премій), та має бути спрямована на ремонт, відновлення застрахованої власності або її заміщення у порядку та строки, визначені статтею 15 цього Закону.
Відповідно до пункту 15.1 статті 15 Закону N 889 якщо платник податку втрачає належний йому на правах власності застрахований об'єкт майна внаслідок його викрадення, зруйнування чи визнання непридатним для використання за наявності обставин непереборної сили, чи внаслідок його змушеної заміни з інших підстав, то такий платник податку при отриманні суми страхового відшкодування зобов'язаний витратити її на відновлення такого майна чи придбання нового майна, аналогічного втраченому, на його заміну.
При цьому для рухомого майна така заміна (відновлення) має бути здійсненою до кінця календарного року, наступного за роком, у якому відбулася така страхова подія.
Порядок застосування, зокрема, підпункту 4.3.32 пункту 4.3 статті 4 Закону України "Про податок з доходів фізичних осіб" щодо страхових виплат, страхових відшкодувань, викупних сум та пенсійних виплат, отримуваних платником податку за договорами страхування, недержавного пенсійного забезпечення та пенсійного вкладу (далі - Порядок) затверджено розпорядженням Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України від 18.11.2003 р. N 126 та зареєстровано в Міністерстві юстиції України 08.01.2004 р. за N 1/8600.
Враховуючи вищенаведене, якщо виплата страхового відшкодування платнику податку з доходу фізичних осіб - страхувальнику здійснюється у разі настання страхового випадку з додержанням вимог підпункту 4.3.32 пункту 4.3 статті 4 Закону N 889 та Порядку, то вона не включається до складу загального місячного або річного оподатковуваного доходу платника податку).
В інших випадках, в тому числі такому, що наведений в листі, сума страхового відшкодування розглядається як дохід платника податку і підлягає оподаткуванню податком з доходів фізичних осіб. При цьому податковий агент повинен утримати з такої виплати податок за ставкою, встановленою пунктом 7.1 статті 7 Закону N 889, тобто 15 %, перерахувати утриманий податок до бюджету в порядку, встановленому статтею 8 та статтею 16 Закону, а також відобразити відомості про виплачений дохід у податковому розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку за формою N 1ДФ, який затверджено наказом Державної податкової адміністрації України від 29.09.2003 р. N 451.

Заступник Голови О. В. Матвєєв

Хоть это и частное налоговое разъяснение, хочется верить что наши доблестные налоговики в очередной раз не передумают и ответственность оставят за СК .

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

yur4eg — Fri, 08 Oct 2010 11:44:29 GMT

Giveme5:

Radiance:

А как ПДА узнает об этом случае?

имхо, из отчетности страховой

Ушла закрывать свое СПД.

А там попробуй еще его закрыть!!!!

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

oleggl — Fri, 08 Oct 2010 09:59:14 GMT

Giveme5:
[skipped]
Ушла закрывать свое СПД.

... и валить отсюда (из Украины) подальше.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 08 Oct 2010 07:43:41 GMT

Radiance:

А как ПДА узнает об этом случае?

имхо, из отчетности страховой

Дык-да. см вырезку из закона выше.

Считается, что сейчас в стране 46 млн чел. Из них 7 млн постоянно находятся за рубежом. Им все по фиг, это не избиратели.
Осталось 39. Из них 14 млн пенсионеров-людей старше 65 лет. Еще порядка 6-7 млн преклонного возраста, то есть под 50.
Около 7 млн малолетних детей, не имеющих избирательного права.
Официальные данные минстата.

Тех, кто создает ВВП и платит налоги, всего около 11 миллионов. Если чиновников и армию тоже причислить к спиногрызам, то остается не более 10 миллиона реально работающих. Если откинуть наркоманов, больных, заключенных и пр, остается почти никто.

Активная часть населения, они же налогоплательщики, перспективными избирателями не являются в силу своей низкой численности. А самые перспективные избиратели-вышеуказанные спиногрызы. И их будут кормить за ваш счет ближайшие минимум 20 лет, получая власть для себя.

Все, что вы делаете, получаете и отправляете, тщательно фиксируется. Стратегия направлена на то, чтобы максимально видеть все операции граждан с финансами и собственностью. Единые реестры собственности, денежные переводы только с открытием счета, внедрение обязательного присутствия терминалов по карточкам, привязанные к ФИО дисконтные системы и пр. Когда-нибудь эти данные обязательно будут использованы против вас. Вы, кстати, знаете, что скидки тоже облагаются? И сколько лет вы- преданный клиент какой-нибудь Форы или Козырной карты?

Кроме вас, кормить спиногрызов некому. Готовьтесь. То ли еще будет. Они щас как ухнут прогрессивной шкалой да новым налоговым кодексом...в общем, готовьтесь
Ушла закрывать свое СПД.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Thu, 07 Oct 2010 17:21:54 GMT

А как ПДА узнает об этом случае?

имхо, из отчетности страховой

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

oleggl — Thu, 07 Oct 2010 15:20:59 GMT

Похожая ситуация...
Был страховой случай, страховая насчитала 5000, спросила что делать (СТО, Банк в счет погашения кредита)? Выбрал конечно же второе (сейчас, я так понимаю, что конечноже надо было выбрать ПЕРВОЕ). Деньги были переведены в полном объеме. Чинился сам, за свои, без чеков.

Я попал?

А как ПДА узнает об этом случае?

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Gena-na — Thu, 07 Oct 2010 14:41:59 GMT

Giveme5:

Gena-na:Giveme5, не, ну я не успокоюсь.
А если такой вариант: я купил краску, лак, грунтовку, кисточку и что там ещё надо для работ и сам восстановил автомобиль? Во сколько я должен оценить свой нормо-час?

Гэна! Ну если ты починил машину САМ, то ты эти деньги ЗАРАБОТАЛ! И Родина отымет у тебя подоходный на стопроцентно законных основаниях, может за минусом матерьялов, но не факт... эх, Гэна. Иди, ставь Трахиму пива, нехай тебе чеки выписует а страхерщикам скажи, пусть дают бабло и не выйопуются.

Ну йо-майо, и тут они ловушки понаставляли И шо, никак не побороть...?
А деньги то давно получены, причем не один раз. Но за второй то я спокоен, делалось на ДМИ, туда же и платилось. А вот в первом случае... Надо шото решать

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Thu, 07 Oct 2010 14:10:29 GMT

они тогда захотят еще на его фоне пофотографироваться, чтоб убедиться, что он отремонтирован!

Эти красавцы сами под себя гадят... ток как малые дети еще этого непонимают. рынок каско отомрет как клас...

Added after 1 minutes:

нада задать вопрос гуру по термопринтерам!

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Thu, 07 Oct 2010 13:59:01 GMT

Micron:

Гивми - нет смысла от них получать налик - все равно потом можно влезть в геморой с налогооблажением...

Дело в том, что с точки зрения налогообкрадания разницы не имеет, получил ты налик или в твою пользу болид отремонтировали. У тебя в любом случае будет доход и придется до 2014 года пыль с чеков сдувать.

А вот если ты поставишь болид на ремонт в радостной надежде что они прямо туда проплатят, да еще и вовремя, оставь надежды. История знает случаи, когда машины так ожидали год своей участи, занимая машиноместо под забором.

Единственный выход-это запастись документами о ремонте ОТ ПЛАТЕЛЬЩИКА НДС, отремонтировать болид и предоставить все в страховую. После чего купить раскладушку и поселиться в отделе возмещений до тех пор, пока вручат деньги.
Тогда есть шанс, что выплатят хотя бы через месяц.

Господа, к вопросу хранения чеков.
Обычный чек из кассового аппарата с течением времени выцветает. Чтобы положить его на хранение на столь продолжительное время, надо его скопировать на лазерном ксероксе и скрепить с оригиналом.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Thu, 07 Oct 2010 13:49:58 GMT

В общем ситуация ясна...
Закрываем кредит, в течении 2х-3х дней стаем выгодонабувачем, выводим машbye из под залога, и пишем в офисе страховой новую заяву где бабло платить мне.

а потом решаем в каком сто ремонтиться, куда они готовы будут зачислить бабло, а меня устроит качество сервиса - именно это мне щас кажется фантастикой, тк они из кожи вон будут лезть, чтоб уплатить денег не больше чем они насчитали по своим талмудам... а в реалии все выйдет на 15% больше чем они хотели мне выплатить...

Гивми - нет смысла от них получать налик - все равно потом можно влезть в геморой с налогооблажением...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Thu, 07 Oct 2010 13:43:21 GMT

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Gena-na — Thu, 07 Oct 2010 13:37:39 GMT

Giveme5, не, ну я не успокоюсь.
А если такой вариант: я купил краску, лак, грунтовку, кисточку и что там ещё надо для работ и сам восстановил автомобиль? Во сколько я должен оценить свой нормо-час?

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Thu, 07 Oct 2010 13:28:50 GMT

Gena-na:

Giveme5:

Gena-na:Если можно, то у меня тоже вопрос.
Страховой случай...посчитали, получилось 8000,00 грн. Из них 5000,00 страховая зачисляет себе в счет моих платежей по КАСКО (была разбивка). С какой суммы я должен заплатить налог?

Если не будет документов о ремонте, то со всех 8000.

Если документы на ремонт есть, то все равно тут усматривается основание для обязательного взыскания налога с суммы 5 000, потому что она была направлена не на ремонт машины, а на ее страхование.

Ничего не понимаю...Стоимость ремонта по расчетам страховой 8000 грн., они мне выдали для ремонта 3000 грн. Остальные 5000 грн я, как бы, должен доложить со своего кармана и при этом ещё и заплатить налог? Это прелестно!
И ещё вопросик в догонку. А если не заплачу? Чем мне это грозит, по максимуму?

Умом Россию не понять
принудительным взысканием, которое непременно появится в 2011 году+ штраф, если мне не изменяет склероз- максимум в размере половины недоплаченного (в зависимости от срока). Покамест нету практики принудительного взыскания с физлиц. А в конце года будет недобор процентов 40 в бюджет, это в феврале посчитают и потом такая оппа..короче кто не спрятался...

Added after 4 minutes:

RomaCha: Таким образом, из приведенного выше можем сделать следующий вывод. Для того, чтобы сумма страхового возмещения, полученная страхователем-физическим лицом от страховщика-резидента Украины по договорам страхования, не включалась в общий налогооблагаемый доход такого физлица и не облагалась налогом по ставке 15%, страхователь обязан, во-первых, получить такое страховое возмещение лично (правило подпункта 4.3.32 Закона), во-вторых, размер страхового возмещения не должен превышать обычной цены утраченного (разрушенного) имущества, увеличенной на суммы уплаченных страховых платежей (премий), в-третьих, страховое возмещение должно быть направлено на ремонт, восстановление или замещение утраченного имущества, что должно подтверждаться соответствующими расчетными документами, и, в-четвертых, такое восстановление (ремонт, замещение) должно быть осуществлено в установленные Законом сроки.
В связи с этим, страхователям-физическим лицам, которые приобрели застрахованное имущество за средства, предоставленные кредитными учреждениями, и в договорах страхования имущества которых предусмотрено выплату страхового возмещения в пользу кредитных учреждений (как выгодоприобретателей), следует быть особенно осторожными при получении страхового возмещения. Ведь если страховое возмещение за ущерб, причиненный застрахованному имуществу, страховая организация выплатит не страхователю-физлицу, а непосредственно кредитному учреждению (выгодоприобретателю), то такая сумма страхового возмещения не будет подпадать под правила п.п.4.3.32 Закона, а должна быть включена в состав общего налогооблагаемого дохода такого физического лица и будет облагаться налогом на доходы физических лиц по ставке 15%.

Так что все законно, а мы, обычные граждане, снова в чем то испачканы и плохо пахнем...

Микрончик, я тебе сообщала почти это самое в телефон. Так что или выплачивать кредит досрочно и ставать выгодоприобретателем, или Родине 15%. А чтобы отбить свой НДС, надо предоставить отремонтированный болид и ОРИГИНАЛЫ расчетных документов, оставив себе КОПИИ. Ну, или судиться...

Так же, как и сумма, вырученная от продажи своего автомобиля, сумма полученного страхового возмещения не является доходом по своей экономической природе и не должна облагаться налогами. Это возмещение вреда. Если хозяин машины не пустил полученное на ремонт испорченного, это его личное дело. С ним навсегда осталась утрата товарного вида, и при продаже неотремонтированного он все равно несет убыток. Если человек попал в ДТП и получил возмещение по тоталу, то он, может, и боится теперь за рулем ездить. Почему он должен снова машину покупать?????

Ну вы себе представьте.
Человек купил в кредит машину. Выгодополучатель банк. Машина попала в ДТП. Банк получает возмещение за минусом НДС и 15% подоходного, то есть 35% суммы потеряно. Хозяин машины должен либо срочно найти где-то деньги и машину починить, либо продать останки. При продаже останков с него возьмут снова 15% подоходного. Итого порядка 50% заемщику не светит.

Анекдот.
- Я хочу купить в кредит машину, куда мне обратиться?
- Вам на Фрунзе, 103!

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Gena-na — Thu, 07 Oct 2010 13:04:48 GMT

Giveme5:

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Thu, 07 Oct 2010 12:55:05 GMT

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

RomaCha — Thu, 07 Oct 2010 12:43:03 GMT

[b]Micron[/b По теме закон на стороне Банка, обратите внимание на последний абзац, ну и инфа к слову:

При получении страхового возмещения по договорам страхования, отличным от долгосрочных договоров страхования жизни, страхователи-физические лица должны учитывать, что при несоблюдении определенных правил полученные ими суммы будут включены в общий налогооблагаемый доход такого физического лица, и страхователь обязан будет уплатить налог на доходы физлиц по ставке 15% от суммы полученного страхового возмещения!
Законом Украины «О налоге на доходы физических лиц» (далее – Закон) доход, полученный плательщиком налога-физическим лицом в виде страховой выплаты или возмещения, отнесен к так называемому пассивному доходу (п.1.12 Закона), и по правилу п.п. 4.3.32 п.4.3 статьи 4 Закона такой доход, полученный плательщиком налога от страховщика-резидента по договорам страхования, отличным от долгосрочного страхования жизни или негосударственного пенсионного обеспечения, не включается в состав общего месячного или годового налогооблагаемого дохода при выполнении таких условий:
А) в случае страхования жизни или здоровья плательщика налога факт нанесения ущерба здоровью или жизни страхователя должны быть соответствующим образом подтвержден;
Б) в случае страхования имущества сумма страхового возмещения не может превышать стоимость застрахованного имущества, определенную по обычным ценам на дату заключения договора страхования, увеличенную на сумму оплаченных страховых взносов (премий), и должна быть направлена на ремонт (восстановление) застрахованной собственности или ее замещение в порядке и в сроки, определенные статьей 15 Закона;
В) в случае страхования гражданской ответственности сумма страхового возмещения не может превышать размера вреда, фактически причиненного выгодоприобретателю (бенефициару), которая оценивается по обычным ценам на дату такой страховой выплаты.
Порядок применения п.п. 4.3.32 Закона определяется центральным органом исполнительной власти, который осуществляет контроль над небанковскими финансовыми учреждениями. Таким органом является Государственная комиссия по регулированию рынков финансовых услуг Украины (Госфинуслуг), которая своим распоряжением утвердила порядок применения, в частности, подпункта 4.3.32 пункта 4.3 статьи 4 Закона в отношении страховых выплат, страховых возмещений, выкупных сумм и пенсионных выплат, которые получают плательщики налогов по договорам страхования, негосударственного пенсионного обеспечения и пенсионного вклада (далее – Порядок), зарегистрированный в Министерстве юстиции Украины 08.01.2004 г. за N 1/8600.
В Порядке, в частности, приведен примерный перечень документов, которыми подтверждаются затраты плательщика налогов на восстановление или ремонт утраченного застрахованного имущества, сроки восстановления (ремонта) и другие условия, при которых сумма полученного плательщиком налога страхового возмещения не будет включена в общий месячный или годовой налогооблагаемый доход такого плательщика.
«… 2.2. При страховании имущества плательщика налога:
2.2.1 При страховании имущества плательщика налога сума страхового годового налогооблагаемого дохода плательщика налога не может превышать стоимости застрахованного имущества, рассчитанную по обычным ценам на дату заключения договора страхования, увеличенную на сумму оплаченных страховых взносов (премий), и должна быть направлена на ремонт, восстановление застрахованной собственности или на ее замещение.
При этом обычная цена застрахованного имущества определяется в порядке, установленном законодательством Украины.
2.2.2. Если плательщик налога лишается принадлежащего ему на праве собственности застрахованного объекта вследствие его кражи, разрушения или признания непригодным для использования при наличии обстоятельств непреодолимой силы или вследствие его вынужденной замены по другим основаниям, то такой плательщик налога при получении суммы страхового возмещения обязан потратить ее на восстановление такого имущества или приобретение нового имущества, аналогичного утраченному, для его замены.
…
2.2.4. Если плательщик налога, который получил страховое возмещение, не осуществит такую замену (восстановление) на протяжении указанных сроков, то неиспользованная в соответствии с подпунктом 2.2.2 этого Порядка сумма такого страхового возмещения включается им в состав соответствующего годового налогооблагаемого дохода.
2.2.5 Факт замены (восстановления) застрахованного объекта имущества, принадлежащего страхователю на праве собственности, который украден, разрушен или который признан непригодным для использования при наличии обстоятельств непреодолимой силы или вследствие его вынужденной замены по иным основаниям, должен быть подтвержден плательщиком налога расчетными документами (квитанции, фискальные чеки, приходные кассовые ордера, договора купли-продажи, договора подряда на выполнение работ по восстановлению имущества, заключенные в установленном действующим законодательством порядке)…»,
другие условия в соответствии с Порядком.
Правила налогообложения операций по восстановлению (замещению) утраченной собственности урегулированы статьей 15 Закона: «15.1. Если плательщик налога лишается принадлежащего ему на правах собственности застрахованного объекта имущества вследствие его кражи, разрушения или признания непригодным для использования при наличии обстоятельств непреодолимой силы или вследствие его вынужденной замены по другим основаниям, то такой плательщик налога при получении суммы страхового возмещения обязан направить ее на восстановление такого имущества или приобретение нового имущества, аналогичного утраченному, для его замены.
При этом:
-для движимого имущества такая замена (восстановление) должно быть осуществлено до конца календарного года, следующего за годом, в котором произошло страховое событие;
- для недвижимого имущества такая замена (восстановление) должно быть осуществлено до конца второго календарного года, следующего за годом, в котором произошло такое страховое событие.
15.2. Если плательщик налога, который получил страховое возмещение, не осуществит такую замену (восстановление) в течение указанных сроков, то неиспользованная в соответствии с пунктом 15.1 этой статьи сумма такого страхового возмещения включается в состав соответствующего годового налогооблагаемого дохода такого плательщика налога.
О сумме осуществленных выплат страхового возмещения страховщики уведомляют налоговые органы в составе налоговой отчетности за соответствующий налоговый период.
…».

Таким образом, из приведенного выше можем сделать следующий вывод. Для того, чтобы сумма страхового возмещения, полученная страхователем-физическим лицом от страховщика-резидента Украины по договорам страхования, не включалась в общий налогооблагаемый доход такого физлица и не облагалась налогом по ставке 15%, страхователь обязан, во-первых, получить такое страховое возмещение лично (правило подпункта 4.3.32 Закона), во-вторых, размер страхового возмещения не должен превышать обычной цены утраченного (разрушенного) имущества, увеличенной на суммы уплаченных страховых платежей (премий), в-третьих, страховое возмещение должно быть направлено на ремонт, восстановление или замещение утраченного имущества, что должно подтверждаться соответствующими расчетными документами, и, в-четвертых, такое восстановление (ремонт, замещение) должно быть осуществлено в установленные Законом сроки.
В связи с этим, страхователям-физическим лицам, которые приобрели застрахованное имущество за средства, предоставленные кредитными учреждениями, и в договорах страхования имущества которых предусмотрено выплату страхового возмещения в пользу кредитных учреждений (как выгодоприобретателей), следует быть особенно осторожными при получении страхового возмещения. Ведь если страховое возмещение за ущерб, причиненный застрахованному имуществу, страховая организация выплатит не страхователю-физлицу, а непосредственно кредитному учреждению (выгодоприобретателю), то такая сумма страхового возмещения не будет подпадать под правила п.п.4.3.32 Закона, а должна быть включена в состав общего налогооблагаемого дохода такого физического лица и будет облагаться налогом на доходы физических лиц по ставке 15%.

Так что все законно, а мы, обычные граждане, снова в чем то испачканы и плохо пахнем...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Gena-na — Thu, 07 Oct 2010 12:42:37 GMT

Если можно, то у меня тоже вопрос.
Страховой случай...посчитали, получилось 8000,00 грн. Из них 5000,00 страховая зачисляет себе в счет моих платежей по КАСКО (была разбивка). С какой суммы я должен заплатить налог?

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Thu, 07 Oct 2010 12:34:15 GMT

НадЪя:Примажусь к теме. Из информации, которой владею: действительно сумма страхового возмещения целевая и должна быть направлена либо на воосстановление авто, либо на покупку нового. Деньги должны быть использованы до конца года, следующего за тем, в котором было страховое событие, т.е. если событие было в 2009 году, страховое возмещение должно быть использовано по назначению до конца 2010 года. Если не успел, будь добр, заплати 15% налога с дохода физ. лиц...
Бред, конечно, полнейший, но не мы писали законы, не нам их отменять...

Если не успел, будь добр, задекларируй как доход и уплати 15% подоходного.
Именно по этой причине немедленно после получения от Оранты выплаты по ОСАГО запаслась документами, подтверждающими факт ремонта, и представьте, буду хранить их в сейфе целых три года на случай атомной войны с налоговой. Я свои деньги не на улице нашла, чтобы вот так просто их родине отдавать.

Стаття 15. Оподаткування операцій із заміщення втраченої
власності

15.1. Якщо платник податку втрачає належний йому на правах
власності застрахований об'єкт майна внаслідок його викрадення,
зруйнування чи визнання непридатним для використання за наявності
обставин непереборної сили, чи внаслідок його змушеної заміни з
інших підстав, то такий платник податку при отриманні суми
страхового відшкодування зобов'язаний витратити її на відновлення
такого майна чи придбання нового майна, аналогічного втраченому,
на його заміну.

При цьому:

для рухомого майна така заміна (відновлення) має бути
здійсненою до кінця календарного року, наступного за роком, у
якому відбулася така страхова подія;

для нерухомого майна така заміна (відновлення) має бути
здійсненою до кінця другого календарного року, наступного за
роком, у якому відбулася така страхова подія.

15.2. Якщо платник податку, який отримав страхове
відшкодування, не здійснює таку заміну (відновлення) протягом
зазначених строків, то невикористана відповідно до пункту 15.1
цієї статті сума такого страхового відшкодування включається до
складу відповідного річного оподатковуваного доходу такого
платника податку.
Про суму здійснених виплат страхового відшкодування
страховики повідомляють податкові органи у складі податкової
звітності за черговий податковий період. ( Пункт 15.2 статті 15
доповнено абзацом другим згідно із Законом N 1958-IV ( 1958-15 )
від 01.07.2004 )
( Пункт 15.2 статті 15 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1958-IV ( 1958-15 ) від 01.07.2004 )

15.3. Наявність факту втрати об'єкта майна має бути
підтверджена офіційними висновками органів внутрішніх справ
України або іншими установами або організаціями, які відповідно до
законодавства уповноважені засвідчувати наявність обставин
непереборної сили.

Порядок виконання цього підпункту визначається Кабінетом
Міністрів України.

Если мне не изменяет логика, в этом случае страховая рассудила так.
Поскольку в твоем случае выгодополучатель- банк, то он по определению не будет восстанавливать машину.
Машину ты еще не восстановил и документов об этом не имеешь.
То есть страховая решила, что машину ты восстанавливать не будешь и самовольно взяла на себя почетную миссию сохранить 15% от возмещения до конца следующего года, а по факту до 01 апреля 2012, когда настанет срок платежа подоходки.
То есть люди очень не хотят выплачивать бабло и притягивают за уши любые аргументы. Тут они себя налоговыми агентами назначили.
И потом меня все спрашивают, почему я не страхуюсь в этой стране по КАСКО. Да по этому самому.

Думаю, необходимо подать жалобу в госфинуслуг. Кстати, и вопрос с НДС тоже скользкий.

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

НадЪя — Thu, 07 Oct 2010 11:45:05 GMT

Примажусь к теме. Из информации, которой владею: действительно сумма страхового возмещения целевая и должна быть направлена либо на воосстановление авто, либо на покупку нового. Деньги должны быть использованы до конца года, следующего за тем, в котором было страховое событие, т.е. если событие было в 2009 году, страховое возмещение должно быть использовано по назначению до конца 2010 года. Если не успел, будь добр, заплати 15% налога с дохода физ. лиц...
Бред, конечно, полнейший, но не мы писали законы, не нам их отменять...

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Paladin — Thu, 07 Oct 2010 11:34:51 GMT

Crazy_Guy, Виталь, прокомментируй, ты же вкурсе?

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Thu, 07 Oct 2010 11:25:05 GMT

Androll, та я тоже я ж тока притворяюсь умной, но качественно - многие верят

Micron, я тоже так поняла. Но я не спец в налогах и весь закон читать не буду по причине отсутствия времени. По сложившейся у нас традиции где-нить в нем может содержаться хрень, отменяющая или иначе толкующая то, что я выложила

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Crazy_Guy — Thu, 07 Oct 2010 11:22:09 GMT

Это не нововведение

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Thu, 07 Oct 2010 11:04:05 GMT

Satirka:

б) при страхуванні майна сума страхового відшкодування не може перевищувати вартість застрахованого майна, розраховану за звичайними цінами на дату укладення страхового договору, збільшену на суму сплачених страхових внесків (премій), та має бути спрямована на ремонт, відновлення застрахованої власності або її заміщення у порядку та строки, визначені статтею 15 цього Закону;

(Закон, ВР України, від 22.05.2003, № 889-IV "Про податок з доходів фізичних осіб"

На сколько я понял сухой язык нашего закона - исходя из этого пункта не имеют права, тк я собираюсь пустить эти ден средства на восстановление ТЗ и нанесенного мне ущерба?!

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Androll — Thu, 07 Oct 2010 11:00:32 GMT

Satirka, из всего тобой написаного понял тока последнее слово!

RE: Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Thu, 07 Oct 2010 10:43:55 GMT

Micron, 4.3. Доходи, які не включаються до складу загального місячного або річного оподатковуваного доходу
До складу загального місячного або річного оподатковуваного доходу платника податку не включаються такі доходи (що не підлягають відображенню в його річній податковій декларації):

...

4.3.32. сума страхової виплати, страхового відшкодування або викупна сума, отримувана платником податку за договором страхування від страховика-резидента, іншого ніж довгострокове страхування життя або недержавне пенсійне забезпечення, при виконанні таких умов:

а) при страхуванні життя або здоров'я платника податку факт нанесення шкоди страхувальнику має бути належним чином підтверджений. Якщо страхувальник помирає, сума страхової виплати оподатковується у складі спадщини згідно з пунктом 13.2 статті 13 цього Закону;

б) при страхуванні майна сума страхового відшкодування не може перевищувати вартість застрахованого майна, розраховану за звичайними цінами на дату укладення страхового договору, збільшену на суму сплачених страхових внесків (премій), та має бути спрямована на ремонт, відновлення застрахованої власності або її заміщення у порядку та строки, визначені статтею 15 цього Закону;

в) при страхуванні цивільної відповідальності сума страхового відшкодування не може перевищувати розмір шкоди, фактично завданої вигодонабувачу (бенефіціару), яка оцінюється за звичайними цінами на дату такої страхової виплати;
(Закон, ВР України, від 22.05.2003, № 889-IV "Про податок з доходів фізичних осіб")

суки.

Удержание 15% со страховой выплаты банком! : HONDA Финансы и Страхование

Micron — Thu, 07 Oct 2010 10:18:17 GMT

Добрый день.

Кто сталвивался с подобной ситуацией, как обходили решали вопрос. Вроде бы одно из нововведений по наполнению казны, но почему вдруг страховую выплату признали ДОХОДОМ!!?? Этож компенсация для восстановления надлежащего товарного вида, и пофиг что по договору выгодонабувач банк - это сумма причитающася для ремонта!

В общем страховая уже готова денег перечислять но в итоге страховая режет 20% (типа НДС), а затем еще в банк так еще и тут собираются отнять 15% от входящей суммы!

Кто с таким сталкивался какие предпринимали шаги для выхода из такой жопной ситуации?
Кто может дать ссылку на норматив по удержанию этих 15%, тк банк оперирует только внутренней инструкцией и не готов ее предоставить?