Honda Mafia

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

netvalerka — Thu, 05 Aug 2010 13:57:31 GMT

Angel, дада, а ливерная колбаса пахнет вкусняшной печенкой

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Angel — Thu, 05 Aug 2010 13:55:25 GMT

chief39, нунезнаю) про наркотики не в курсе) у меня нет ломки от неупотребления молокопродуктов
просто в магазинных - оно обработанное, в нем нет посторонних запахов и молоко не мегажирное))) оно конкретно пахнет молоком-сметаной-творогом

я себе утром такую вкусняшку забульбенила))) творог со сметаной и черничным вареньем

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Aug 2010 13:16:14 GMT

GreG:Angel, я к стати тоже. Ничем не заставиш пить домашнее молоко или есть домашнюю сметану. А вот магазинные - люблю...

Угублин
Там какой-то наркотик добавлен, стопудов )

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Tiger — Thu, 05 Aug 2010 12:58:41 GMT

GASHIK, а отечественного производителя "поднимать"

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GASHIK — Thu, 05 Aug 2010 12:19:16 GMT

Tiger:эхх.. сметанки б с пивком и под орешки да к сисяндрам

без этого набора у сисяндр уже делать нечего?

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Tiger — Thu, 05 Aug 2010 12:08:25 GMT

эхх.. сметанки б с пивком и под орешки да к сисяндрам

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GreG — Thu, 05 Aug 2010 11:10:32 GMT

Angel, я к стати тоже. Ничем не заставиш пить домашнее молоко или есть домашнюю сметану. А вот магазинные - люблю...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Angel — Thu, 05 Aug 2010 10:39:02 GMT

chief39, пивко - на вечер а утро с пива начинать я могу себе позволить только на отдыхе

есть какая-то тетенька, у которой мама берет молоко. но какое бы оно не было полезное - я предпочитаю неполезное магазинское так же как и сметану с творогом

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 05 Aug 2010 10:19:21 GMT

Angel, я вижу что в итоге ты выбрала пивко
У тебя что, по соседству нету бабульки с коровой? На расстоянии километра-другого?
Мы вообще из Бучи возим "моль"

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Angel — Thu, 05 Aug 2010 10:18:22 GMT

Caballero, а я всё читаю утром-днем-вечером
поэтому мне без разницы в какое время суток у тебя был полет мыслей

зы: флудите на здоровье, абы никому нэ заважало

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 05 Aug 2010 09:54:16 GMT

Angel, ув. тов. модератор, ночью скучно просто. Днем я не флужу ж

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Thu, 05 Aug 2010 09:50:55 GMT

Angel:...пришла к выводу, что практически все указывают одну обобщенную информацию. так что выбрать самое полезное по упаковке не выйдет

ч.т.д.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Angel — Thu, 05 Aug 2010 09:43:38 GMT

mirek, GreG, Caballero, - разборки устраивайте в ЛС, пожалуйста. умных много. но у нас здесь не игра "Самый умный"

пс.: благодаря этой теме, вчера вечером застряла в молочном отделе минут на 30ть пока пересмотрела состав, наличие ГОСТа или ТУ зато пришла к выводу, что практически все указывают одну обобщенную информацию. так что выбрать самое полезное по упаковке не выйдет

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GreG — Thu, 05 Aug 2010 08:39:36 GMT

mirek:GreG, смысл предоставленной фотографии(и опять таки, подчеркиваю - это не единственный пример и не только с молочкой) в том, что данная вами инфо о том что доподлинно печатается абсолютно вся информация о составе на упаковке - есть ложь. (ваше личное заблуждение?)
или вы сейчас начнете доказывать, что люстдорф(да собственно или любой другой производитель) делает молоко сугубо из "молоко коровьячэ"

Added after 1 minutes:

насчет лецитина, опять таки банальный пример, первым пришедший в голову
да разрешен, но где его указание в составе, а?
видимо все же не так хорош раз избегают даже упоминания
p.s.
а копипастить из литературы все умеют

Added after 3 minutes:

лимонная кислота тоже какбэ натуральная
но это консервант, своего рода
везде указывают?
а есть то во всех жирах

Added after 11 minutes:

в итоге все останутся при своем мнении
так, что разрешите откланяться

а) Вот если Вы предоставите мне внутреннюю рецептуру ЛЮстдорфа, где будут прописаны хоть какие-то другие игредиенты кроме молока - я заберу свои слова обратно и извинюсь перед Вами.
А если это Ваш личный домысел, то обычно это называют клеветой. Я знаю и видел что такое линия подготовки, пастеризации и упаковки молока от ТетраПака. И я отвечаю за свои слова.
При наличии такого оборудования на предприятии любой дополнительный ингредиент, будь то лецитин, или растительный жир или что-либо другое, ведёт только к удорожанию продукта, а не к удешевлению.

А где простите спецификация на Вашу печнь, в которой тоже содержится лецитин? А?
Если нет, это ещё не значит что Ваше тело бракованное или что Вы мутант .

Лимонная кислота действительно существует в природе, но в ОЧЕНЬ маленьких количествах.
А вот увеличение дозировки в десятки раз по сравнению с натуральным содержанием приводит просто к изменению кислотно-щелочного баланса - чем выше кислотность продукта, тем меньше развиваются грибки и другие бактерии (это знают веками, отсюда и есть квашеные яблоки, капуста и т.д. - в кислой среде продукт может храниться намного дольше).
Вот вкратце что значит второе страшное слово, употребляемое Вами - "КОНСЕРВАНТ".

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Tiger — Thu, 05 Aug 2010 08:28:43 GMT

Кагарлыкская "Кагма" молоко сметана, у молока срок годности 3-и дня, оч напоминает домашнее

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Thu, 05 Aug 2010 07:36:45 GMT

GreG, смысл предоставленной фотографии(и опять таки, подчеркиваю - это не единственный пример и не только с молочкой) в том, что данная вами инфо о том что доподлинно печатается абсолютно вся информация о составе на упаковке - есть ложь. (ваше личное заблуждение?)
или вы сейчас начнете доказывать, что люстдорф(да собственно или любой другой производитель) делает молоко сугубо из "молоко коровьячэ"

Added after 1 minutes:

насчет лецитина, опять таки банальный пример, первым пришедший в голову
да разрешен, но где его указание в составе, а?
видимо все же не так хорош раз избегают даже упоминания
p.s.
а копипастить из литературы все умеют

Added after 3 minutes:

лимонная кислота тоже какбэ натуральная
но это консервант, своего рода
везде указывают?
а есть то во всех жирах

Added after 11 minutes:

в итоге все останутся при своем мнении
так, что разрешите откланяться

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GreG — Thu, 05 Aug 2010 07:09:48 GMT

mirek:
соевый лецитин(используют в растительных жирах при транспортировке на большие расстояния дабы оный не набирал влагу)
при таможке, производитель, всячески избегает упоминание последнего ибо пошлина взвинчиваеться до +20%...
добавка? - добавка.
вы где-то видели упоминание о данной добавке на упаковке? можете не отвечать.
далее...различного рода консерванты...та продолжать можно бесконечно...
p.s.
да собственно вот:

сделал фото продукции, так же расхваливаемого вами, люстдорфа, ну и?

где указание растительного жира, лецитина, добавок, консервантов, etc

и вы будете по прежнему доказывать, что печатается вся инфо?
p.s.
примеры можно продолжать бесконечно.
производитель никогда не укажет, того что может помешать получать прибыль
о чем, собственно, и вы сами знаете.

Ну вот в той теме, на которую я ссылку кидал вначале, где вы только про Тёми прочитали, описывалась технология фасовки на оборудовании и в упаковку ТетраПак (это то, что у Вас на фото).

Почитайте для общего развития, чтобы следующий раз не писать таких глупостей.

Added after 14 minutes:

так, для общего развития, что такое "Страшный соевый лецитин":

Лецитин E-322 является разрешенной альтернативой E-476 (Полиглицерин или лецитин животного происхождения)

Лецитин — необходимое для организма вещество. Из лецитина состоит 50 % печени, 1/3 мозговых изолирующих и защитных тканей, окружающих головной и спинной мозг. Лецитин необходим организму как строительный материал для обновления поврежденных клеток. Он играет ключевую роль в обеспечении полноценной работы мозга и нервной системы.

Лецитин это основное транспортное средство для доставки питательных веществ, витаминов и лекарств к клеткам. При дефиците лецитина снижается эффективность воздействия лекарственных препаратов.

Лецитин является мощным антиоксидантом, предупреждает образование высокотоксичных свободных радикалов в организме.

Лецитин может вызывать аллергические реакции

Применение лецитина е322 в пищевой промышленности
Лецитин находит применение в различных областях пищевой и непищевой промышленности. В пищевой промышленности эмульгирующие свойства лецитина используются в производстве маргаринов, растворимых растительных и молочных продуктов, готовых к употреблению глазурей. Смазывающие и высвобождающие свойства лецитина используются в таких продуктах, как жиры для жарки и аэрозольные покрытия. Лецитин также используется для изменения вязкости шоколадных продуктов и глазурей различных типов. В производстве хлебобулочных изделий применение лецитина приводит к улучшению обрабатываемости теста, лучшему объему, увеличению сроков годности. В производстве крекеров, печений, кексов и пирогов применение лецитина улучшает свойства шортенинга и действует как агент высвобождения из форм.

Лецитин также может применяться в пищевой промышленности как антиоксидант (вещество, которое препятствует окислению). В роли антиоксиданта лецитин применяется как вещество, препятствующее старению шоколада.

В непищевых применениях лецитин используется в жировых красках и их растворителях, виниловых покрытиях и косметике. Другие применения — обработка бумаги, производство чернил, удобрений, взрывчатых в-в, пестицидов.

'Получение
Богатейшим естественным источником лецитина являются продукты с высоким содержанием жира, например, яйца и мясо печени, но и другие продукты вроде арахиса, бифштекса и некоторые фрукты и овощи также являются его источником. В промышленности лецитин добывается из побочных продуктов производства соевой муки и масла.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 21:03:39 GMT

Caballero:...Так что на качество обычных товаров (не фасованых нами) мы не влияем, и ниче не меняем.

сделаем вид что никто ничего не поАл

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 04 Aug 2010 20:55:40 GMT

mirek:
банально прикинул...
пришел администратор - у нас много списания.
действия - сел один из "бегунов" магазина где-то в подсобке и за часик перебил спокойно пусть 100 пакетов и кинули их в перемешку с новыми и ушли они на ура...
а то что потом с тобой произошло, а дакажи

1. 40 секунд чтоб удалить гравировку или теснение и нанести новую? Я вам дам сутки, сделайте мне пакет, чтоб не отличалось )
2. Ради 500 грн идти на уголовку?
3. В масштабах списаний овощей и яиц, молоко - капля в море.
4. Нафига напрягаться если специально для этих целей держат отдел готовой продукции?
5. Итого, об молоке: У ретейлоров (у желто-зеленых в т.ч) такой головняк с оборачиваемостью товара, перемещением, трансферами, заказами - что им просто невыгодно тратить время на спасение копейки, путем сложных уголовных манипуляций. Нам проще списать, или слить в последний день в минус, и еще обернуть пару фур, чем заниматься кустарщиной. Так что на качество обычных товаров (не фасованых нами) мы не влияем, и ниче не меняем. Тем более на молоко.
Допускаю, что где-то есть подобные факты как личная инициатива управляющих магазинами, но это до первого раза.
Ок, я спать, всем чмоке в этом чате )

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 20:41:41 GMT

Caballero, я про ларьки и не писал
p.s.
не берусь говорить за оптовиков(или тех у кого он предусмотрен), но по желто-зеленому - отписал.

Added after 2 minutes:

Khristenko, опять таки. никто не говорит о глобальности...но почему не перебить пару десятков и не продать с новым?...менталитет, бл

Added after 3 minutes:

p.s.
банально прикинул...
пришел администратор - у нас много списания.
действия - сел один из "бегунов" магазина где-то в подсобке и за надцать минут перебил спокойно, пусть, 100 пакетов и кинули их в перемешку с новыми и ушли они на ура...а то что потом с тобой произошло, а дакажи
и по сути так не только с молоком творить то можно

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 04 Aug 2010 20:34:43 GMT

mirek:есть желто-зеленый логотип

с их объемами нерэально перибивать даты. Да и Кабальерыч прав - наценка такова, что упаришься даты менять.

Насчет даты которая не наступила - лаг в один день - запросто. Сегодня штампуем сырки с завтрашней датой ибо смена начала в 18-00 работать.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Bersagliero — Wed, 04 Aug 2010 20:33:51 GMT

mirek, с таким фактом уже второй раз сталкиваюсь. Первый раз был лет 8-м назад, когда моего знакомого отец, который работал на молокозаводе, передал со Львова в Одессу поездом упаковку йогуртов, дата выпуска которых начиналась на следующий день после того как мы их получили!

Caballero, на пакете стояли две даты - дата разлива и дата конечного употребления!

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 04 Aug 2010 20:28:14 GMT

Bersagliero, перепутал видимо дату выпуска с датой конечного употребления (сроком годности)
mirek, в ларьках молоко никто и не покупает - там водку берут, и сигареты ) В объемах ретейлоров - ес-сно это нереально, и уголовно. Я уже молчу, о выгоде - на скоропорте такие наценки, что проще выкинуть, чем трахаться.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 20:27:46 GMT

Khristenko:...за непроданный в срок товар его тоже мне кажется не наказывают.

есть еще понятие бонусы
p.s.
ну и некоторые компании не принимают списание

Added after 1 minutes:

Bersagliero,
p.s.
такого еще не встречал

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Bersagliero — Wed, 04 Aug 2010 20:23:03 GMT

Я на днях поздно вечером, часов в 11-ть, заехал в "Сильпо" продуктов подкупить. Когда брал сметану и молоко, подъехала работник супермаркета с огромной тележкой молока, сметаны, кефира и т.д. и начала всё это выкладывать. Мне конечно же стало интересно какая там дата, наверное свежее товар чем тот который я беру. Я взял пакет с молоком а на нём дата которая ещё не наступила. Отсюда вывод, молокозаводы и комбинаты выпуская продукцию ставят на неё дату с запасом дня два для транспортировки!

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 20:22:19 GMT

Khristenko:караван или мегамаркет на ушных палочках разорится, если вздумает перебить дату на сырках к примеру, особенно если контейнер. А кроме сырков еще сметана и проч.

mirek:никто не говорит, что это повсеместные и постоянные явления, но имеют место быть.

да и говориться не о глобальных кол-вах.

Khristenko:другое дело ларек или маленький магазинчик.

есть желто-зеленый логотип

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 04 Aug 2010 20:18:02 GMT

mirek:

Caballero:Тема про молоко - в бутылках и пакетах. Это товар фасованный производителем, с нанесенной датой на упаковку. На родную упаковку.

берем ушную палочку, макаем в какой нибудь растворитель и вуаля творите с датой что угодно

караван или мегамаркет на ушных палочках разорится, если вздумает перебить дату на сырках к примеру, особенно если контейнер. А кроме сырков еще сметана и проч. Кроме того, торговцу по идее пофиг, за товар он с отсрочкой платит, за непроданный в срок товар его тоже мне кажется не наказывают. Так что это сомнительно, другое дело ларек или маленький магазинчик.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 20:14:53 GMT

берем ушную палочку, макаем в какой нибудь растворитель и вуаля творите с датой что угодно

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 04 Aug 2010 20:14:51 GMT

Спор ниочем. Мирек о своем говорит, все о своем. Мне можете верить - закончил украинский государственный университет пищевых технологий, родители - в пищевой промышленности работали. Так что, что и как делается - представление имею. Проблема не в заводах (точнее не только в них), проблема еще в селянах, у которых одна корова здоровая, другая - не очень (кашляет и чихает ), но все в один бидон сливается...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 04 Aug 2010 20:12:07 GMT

mirek:Caballero, говорю, то что видел своими глазами...
и перебивание дат на тортах, на молочке и других продуктах, и купание колбас с последующим натиранием подсолнечным маслом, про курицу общеизвестно, про мясо заправляемое специями, пирожки из подгулявших куриц (аля пырижки з куркою)...ой да перечислять не перечислить
да собственно все прекрасно понимают или догадываються, что и как.
никто не говорит, что это повсеместные и постоянные явления, но имеют место быть.

Дык я ж писал выше, что на собственном производстве, и весовом товаре - да, без базара.
Это понятно. Тема про молоко - в бутылках и пакетах. Это товар фасованный производителем, с нанесенной датой на упаковку. На родную упаковку. Это не бумажный стикер "ветчина колосс 300 г."

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 20:09:02 GMT

Caballero, говорю, то что видел своими глазами...
и перебивание дат на тортах, на молочке и других продуктах, и купание колбас с последующим натиранием подсолнечным маслом, про курицу общеизвестно, про мясо заправляемое специями, пирожки из подгулявших куриц (аля пырижки з куркою)...ой да перечислять не перечислить
да собственно все прекрасно понимают или догадываються, что и как.
никто не говорит, что это повсеместные и постоянные явления, но имеют место быть.

Added after 3 minutes:

Caballero:
Ну, всмысле я не научится хочу, я просто не могу понять, как физически на банке шпрот с выштамповкой можно чего-то переделать.

начали за здравие...

Added after 1 minutes:

p.s.
что-то ушли в дебри и ой как отвлеклись от темы

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 04 Aug 2010 19:45:52 GMT

mirek:

Caballero:Дата ставится (и перебивается-переклеивается) только на товарах собственного производства, и на купленом по весу и фасованом после.

не будьте такими наивными

Я вообще писал как сотрудник сети супер и гипер-маркетов.
ок, спорить не буду, видимо вам виднее. Тогда спрошу как обыватель: обрисуйте мне картину перебивки дат "на месте" - т.е. на складах или на РЦ.
интересует 2 момента: сама технология процесса, и методы правовой защиты в суде при вскрытии данного факта
Ну, всмысле я не научится хочу, я просто не могу понять, как физически на банке шпрот с выштамповкой можно чего-то переделать.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 19:34:14 GMT

не будьте такими наивными

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 04 Aug 2010 19:21:59 GMT

mirek:

Caballero:Порошок разбавленый водой и пальмовым маслом...

ну вообще то не только пальмовое...
для применения в молочной промышленности в качестве полного или частичного заменителя молочного жира используют смесь растительных масел/жиров - пальма(в основном)+рапс+соя
p.s.
чистая пальма может использоваться для жарки чипсов

Ну, да, я к тому, что пальма, рапс, соя все ж лучше и натуральнее, чем набор ароматизаторов и концентрантов "Кола"

Added after 4 minutes:

mirek:
какая разница какой способ маркировки использует тот или иной производитель, если в итоге вы, я, да и большинство собственно, покупают в маркетах, которые в свою очередь пойдут на любые способы дабы избавиться от залежавшегося товара?

Да причем тут? Маркеты ж не проставляют дату на обычных товарах. Дата ставится (и перебивается-переклеивается) только на товарах собственного производства, и на купленом по весу и фасованом после.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 19:16:42 GMT

GreG:Сухое молоко это сухое молоко. Оно тоже бывает разных качеств.

вооот, кажется поняли, что имелось в виду

GreG:Принцип производста прост - молоко высокого качества высушивается в сезон (когда есть переизбыток молока) и употребляется другими предприятиями в несезон (мороженое, кондитерка и т.д.)

не надо меня учить(с)
благодаря опыту, полученному, при проведении не одной выставки "ПродЭкспоУкраина", а именно направления мясо-молочки (конечного и сопутствующего), с "нюансами" производства на Украине знаком не по наслышке...и посетил достаточное кол-во производств, чтобы иметь представление о чем говорю.

GreG:На современной упаковке современных предприятий всеукраинского масштаба на этикетках указана полная и правдивая информация. Не надо сарказма и удивления - действительно полная и правдивая. ПОчему? ПОтому что на сегодняшний момент для предприятий с 200-300-400 миллионным бизнесом (и это не гривнах) невыгодно подставлять себя и этот бизнес под риск закрытия ГосСтандартом или СЭС. И это есть неоспоримым фактом, а не Ваши домыслы.

вы сами верите, то в это?
печатается только то, что необходимо знать конечному потребителю и что требует законодательство. ни больше и не меньше.
а о сите(укр законодательстве говорить можно ой как долго)
первое пришедшее в голову...
соевый лецитин(используют в растительных жирах при транспортировке на большие расстояния дабы оный не набирал влагу)
при таможке, производитель, всячески избегает упоминание последнего ибо пошлина взвинчиваеться до +20%...
добавка? - добавка.
вы где-то видели упоминание о данной добавке на упаковке? можете не отвечать.
далее...различного рода консерванты...та продолжать можно бесконечно...
p.s.
да собственно вот:

сделал фото продукции, так же расхваливаемого вами, люстдорфа, ну и?

где указание растительного жира, лецитина, добавок, консервантов, etc

и вы будете по прежнему доказывать, что печатается вся инфо?
p.s.
примеры можно продолжать бесконечно.
производитель никогда не укажет, того что может помешать получать прибыль
о чем, собственно, и вы сами знаете.

GreG:Перебивание дат возможно только на продуктах в некачественной упаковке. Как правило все сегодняшние лидеры рынка (ну в молоке например тот же Юнимилк (Галактон), МилкЛайф, ЛЮстдоф, Лакталис) - маркируют свои продукты лазерной печатью, что делает невозможным "перебивку" даты.
А если Вы имеете ввиду расфасованный товар в супермаркете (типа сыр или мясо нарезка, в магазинной упаковке типа пластиковый поддончик и обтянуто плёнкой) то простите какое отношение производитель имеет к недобросовестным торговым сетям и их сотрудникам, коим является и Ваш знакомый?

какая разница какой способ маркировки использует тот или иной производитель, если в итоге вы, я, да и большинство собственно, покупают в маркетах, которые в свою очередь пойдут на любые способы дабы избавиться от залежавшегося товара?

GreG:...коим является и Ваш знакомый?

это еще, что за ...?

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GreG — Wed, 04 Aug 2010 17:43:43 GMT

а кто сказал, что сухое молоко это сухое молоко?
p.s.
от него только название осталось да и только.

ага, щас(с)
так вам взяли и всю правду рассказали
p.s.
тогда вообще перестанут покупать.

рассказать как перебивают даты на продуктах?

Сухое молоко это сухое молоко. Оно тоже бывает разных качеств.
Принцип производста прост - молоко высокого качества высушивается в сезон (когда есть переизбыток молока) и употребляется другими предприятиями в несезон (мороженое, кондитерка и т.д.)

Вы читаете в моих постах только то, что выгодно Вам лично в данной дискуссии. На современной упаковке современных предприятий всеукраинского масштаба на этикетках указана полная и правдивая информация. Не надо сарказма и удивления - действительно полная и правдивая. ПОчему? ПОтому что на сегодняшний момент для предприятий с 200-300-400 миллионным бизнесом (и это не гривнах) невыгодно подставлять себя и этот бизнес под риск закрытия ГосСтандартом или СЭС. И это есть неоспоримым фактом, а не Ваши домыслы.

Перебивание дат возможно только на продуктах в некачественной упаковке. Как правило все сегодняшние лидеры рынка (ну в молоке например тот же Юнимилк (Галактон), МилкЛайф, ЛЮстдоф, Лакталис) - маркируют свои продукты лазерной печатью, что делает невозможным "перебивку" даты.
А если Вы имеете ввиду расфасованный товар в супермаркете (типа сыр или мясо нарезка, в магазинной упаковке типа пластиковый поддончик и обтянуто плёнкой) то простите какое отношение производитель имеет к недобросовестным торговым сетям и их сотрудникам, коим является и Ваш знакомый?

Именно по этому я говорю о том, что все мы с Вами взрослые люди. Есть голова на плечах, а ней торчат два оптических прибора называемыми глазами. Ими надо пользоваться и выбирать тот товар, который не может быть фальсифицирован, переклеен и т.д.

Added after 5 minutes:

mirek:
на скорую руку...
то, что от разрекламированного вами "Темы", есть случаи с отравлениями вы не в курсе?
то, что "Тема" не рекомендован и соответственно не сертифицирован как детское питание вы, наверняка, тоже не в курсе? (в смысле молоко "Тема")

вот и сам напрашивается вопрос: молоко Тема, которое делают на Галактоне, не сертифицировано МОЗ как детское питание...почему же? наверно такое же "хорошее", что лучше его не кушать малышам
p.s.
и никакой ерунды...
просто голые факты прошу заметить

Опять чтение только того, что "удобно"....
Вы остальное почитайте

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Sergi_kiev — Wed, 04 Aug 2010 15:01:57 GMT

Молоко

Сразу два исследования — итальянских и канадских врачей — показали связь между развитием рака простаты и употреблением молока. Канадцы обнаружили, что среди мужчин, выпивающих по 200 мл молока в день (около стакана), заболеваемость этим видом рака в 2 раза выше средней. Как предположили итальянцы, виной тому особые коровьи гормоны, которые провоцируют рост раковых клеток в простате и, кстати, могут оказывать сходный эффект на яичники.

Взято тут: http://obozrevatel.com/news/2010/8/4/382410.htm
"Мы все умрьом"

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 14:58:31 GMT

GreG:
Почитайте здесь, впадло ещё раз переписывать. Про молоко и молочные продукты там всё расписано.
about65787.html

на скорую руку...
то, что от разрекламированного вами "Темы", есть случаи с отравлениями вы не в курсе?
то, что "Тема" не рекомендован и соответственно не сертифицирован как детское питание вы, наверняка, тоже не в курсе? (в смысле молоко "Тема")

вот и сам напрашивается вопрос: молоко Тема, которое делают на Галактоне, не сертифицировано МОЗ как детское питание...почему же? наверно такое же "хорошее", что лучше его не кушать малышам

Added after 2 minutes:

p.s.
и никакой ерунды...
просто голые факты прошу заметить

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Sergi_kiev — Wed, 04 Aug 2010 14:49:29 GMT

slavko:CeRberuZ, тілки в бабці на базарі, брудно але корисно.

Я в таких случаях кипячу молоко.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 14:45:16 GMT

Caballero:Порошок разбавленый водой и пальмовым маслом...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

slavger — Wed, 04 Aug 2010 14:30:59 GMT

Статейка боянистая.
Сам уже давно покупаю молоко, сметану, творог у знакомого крестьянина, масло домашнее у другого. Сами делаем йогурт и печем хлеб ибо эти все продукты из супермаркета - редкая дрянь. Да и самогон теща тоже делает отменный. Жаль жилплощади маловато, я бы пивоварением занялся, для собственного потребления

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

netvalerka — Wed, 04 Aug 2010 14:27:58 GMT

Caballero, ну порошок разбавленный пальмовым маслов по определению не может быть молоком. это все что угодно но не молоко. молоко продукт коровы, козы ...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 14:24:05 GMT

Vozza:Молоко "Гармония" Лубенский молокозавод (успевают ли до Киева довезти - не знаю)

мелкий производитель "районного" масштаба

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 04 Aug 2010 14:19:22 GMT

Статья не первый раз уже всплывает. Излишне драматизировано все конечно, как обычно.
Порошок разбавленый водой и пальмовым маслом еще никому не вредил. Ну, так шоб сильно.
Я в день выпиваю литр молока - жив еще
До сих пор спорят усваивается молоко или не усваивается, но в отличии от колы, оно обладает двумя достоинствами (даже обычное, бутылочное)
-нейтрализует съеденную жирную пищу
-содержит кальций.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Vozza — Wed, 04 Aug 2010 14:15:22 GMT

Молоко "Гармония" Лубенский молокозавод (успевают ли до Киева довезти - не знаю) - срок хранения 2-3 дня, а после получается реальная простокваша, как в детстве. Почти все остальное "молоко" при скисании превращается в какую-то жижумля.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

slavko — Wed, 04 Aug 2010 14:14:17 GMT

GreG, нафіга там щось читати, ти глянь на поля, там де в радянські часи ходили стада корів, зараз миші по цілині бігають. Навіть у ті часи держава приймала молоко у населення, а звідки йому зараз взятися на молокозаводах?

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 14:13:22 GMT

GreG:
да, и перестаньте перерассказывать байки о молоке из "порошкового молока". Если бы вы понимали сколько ресурсов идёт на изготовление сухого молока и его стОимость, такой бред никогда бы в голову не пришёл.

а кто сказал, что сухое молоко это сухое молоко?
p.s.
от него только название осталось да и только.

Added after 1 minutes:

GreG:Самое важное - всегда читайте этикетку перед покупкой. Там всё написано.

ага, щас(с)
так вам взяли и всю правду рассказали
p.s.
тогда вообще перестанут покупать.

Added after 2 minutes:

GreG:2. ДАТА ПРОИЗВОДСТВА и СРОК ГОДНОСТИ - всегда смотрите когда тот или иной продукт произведён...

рассказать как перебивают в

GreG:...Супермаркет, или магазин, у которого есть холодильники для хранения быстропортящихся продуктов.

даты на продуктах?

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GreG — Wed, 04 Aug 2010 14:01:29 GMT

Очень много ерунды пишете...

Почитайте здесь, впадло ещё раз переписывать. Про молоко и молочные продукты там всё расписано.
about65787.html

да, и перестаньте перерассказывать байки о молоке из "порошкового молока". Если бы вы понимали сколько ресурсов идёт на изготовление сухого молока и его стОимость, такой бред никогда бы в голову не пришёл.

Коротко, основные параметры определения качественного продукта питания:

1. ЦЕНА. Дешёвое качественным не бывает. Это аксиома.
2. ДАТА ПРОИЗВОДСТВА и СРОК ГОДНОСТИ - всегда смотрите когда тот или иной продукт произведён.
3. СОРТНОСТЬ - на многих продуктах (мясо например) указание ВЫСШИЙ СОРТ значит полное отсутствие каких-либо добавок. Первый, второй и т.д. соответственно категории где позволено всё.
4. МЕСТО ПОКУПКИ - не ожидайте что молоко, купленное в ларьке или на базаре будет хорошего качества. Супермаркет, или магазин, у которого есть холодильники для хранения быстропортящихся продуктов.

5. Самое важное - всегда читайте этикетку перед покупкой. Там всё написано.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 04 Aug 2010 13:57:30 GMT

Golden, а смысл? все оно +/- не очень.
Если уж париться по поводу здоровья - то картошка с огорода, молоко у соседки по даче и все такое

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

GASHIK — Wed, 04 Aug 2010 13:57:08 GMT

Джони:
я выпил в обед йогурта Нова Сыла.. еле добежал до офиса. Респект производителям!!!

Пейте дети молоко, туалет не далеко!

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Джони — Wed, 04 Aug 2010 13:56:38 GMT

У нас в Одессе тетки продают очень густую сметану...

Они оказывается приспособились добавлять туда згущувач, который добавляется в Европецский майонез, чтобы тот становился густым, и проблемма решена.
Сметана продается на ура, типа жирная и густая!!!!

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 04 Aug 2010 13:55:52 GMT

Panekaus:молочку только у знакомых. остальной ширпотреб - тупо мышьяк. Обожал галактоновский кефир и йогурты по утрам, пока знакомая не побывала на молокозаводе на м.расковой

Во, я вспомнил почему от галактона отошел
Это ты меня спугнул Я его пару месяцев вообще не пил, да и щаз очень редко

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

mirek — Wed, 04 Aug 2010 13:39:06 GMT

собственно ничего нового и удивительного нет.
p.s.
так было всегда! везде растительный жир
просто "вдосконалылы" законы, чтобы потребители знали, что употребляют.
ну а производители теперь указывают:
молоко не молоко
мороженое - охлажденный десерт
сыр - сырный продукт

slavko:CeRberuZ, тілки в бабці на базарі, брудно але корисно.

а у бабок тоже молоко может быть со всякими приколами, чтоб не кисло
p.s.
как говорит манагер одно крупного поставщика - у нас молока нет и не было
нормальное молоко не может столько храниться. все наше - делается из сухого молока.
более менее гарне у Ласуни
p.s.s.
похожая ситуация и с кондитеркой
у нас бы денег не хватило на конфеты с настоящим маслом какао и с какао порошком.
нет, безусловно, минимальный % присутствует ибо иначе все бы "расплывалось"
производителям просто не выгодно было бы, а растительные жиры выгодно и практично
крупняк работает с импортным, мелочь - с отечественными
ну и качество соответствующее...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

CRZ — Wed, 04 Aug 2010 13:20:05 GMT

Мы всегда брали в упаковках тетрапака, однако технологии и упаковки одно, а отсутствие молока в этих супер упаковках другое...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

netvalerka — Wed, 04 Aug 2010 12:50:44 GMT

Джони:молоко скисет в момент такой жарой,
поэтому экономически целесообразней делать молоко из всякой фигни

я выпил в обед йогурта Нова Сыла.. еле добежал до офиса. Респект производителям!!!

результат соответствует названию чо ))))

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Джони — Wed, 04 Aug 2010 12:49:12 GMT

молоко скисет в момент такой жарой,
поэтому экономически целесообразней делать молоко из всякой фигни

я выпил в обед йогурта Нова Сыла.. еле добежал до офиса. Респект производителям!!!

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Udav — Wed, 04 Aug 2010 12:45:53 GMT

http://www.test.org.ua/tests/food/187 анализ молока по маркам, но результат также вызывает сомнения... молоко со сроком хранения 72 часа (как казалось бы отлично) оценено не оч хорошо...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

netvalerka — Wed, 04 Aug 2010 12:33:18 GMT

maximko:Вот уже с полгодика перешел на дворовое молоко, причем дворы между молочниками давно поделены и в наш двор приезжает "правильный" молочник: молоко вкусное, поднимается поллитра сливок. Сметана полужирная, не кислая. Из сметаны делаю масло, на пахте от производства масла пеку хлеб. Творог конечно. Короче безотходное производство и организмам легче

сливки можно получить только из свежего молока сепарированием

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

slavko — Wed, 04 Aug 2010 12:30:27 GMT

Golden, проживем ще пару років і будем писати, можливо наші діти напишуть (

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Golden — Wed, 04 Aug 2010 12:25:13 GMT

Vad El', а вообще, тебе, как модератору Кухни и карты в руки. Предлагаю сделать отдельную тему "Качество продуктов", где можно было бы отписывать и выделять отдельными таблицами рейтинг качества продуктов на основании собственного опыта членов ХМ, СМИ и других источников...
Молоко:
1. ....
2. ....
3. ....
Мясо:
1. ....
2. ....
и т.д. очень было бы познавательно для Мафиози...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

maximko — Wed, 04 Aug 2010 12:19:49 GMT

Вот уже с полгодика перешел на дворовое молоко, причем дворы между молочниками давно поделены и в наш двор приезжает "правильный" молочник: молоко вкусное, поднимается поллитра сливок. Сметана полужирная, не кислая. Из сметаны делаю масло, на пахте от производства масла пеку хлеб. Творог конечно. Короче безотходное производство и организмам легче

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Golden — Wed, 04 Aug 2010 12:19:41 GMT

Vad El':казачок-то...в смысле знак какчества....засланный.

ну дык, что нашёл, то и смотрим...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Sergio — Wed, 04 Aug 2010 12:19:31 GMT

chief39, +1 и еще яготинське...
жизнь вредная штука...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Busilo — Wed, 04 Aug 2010 12:14:40 GMT

Vad El', может жирность не та или количество?

Ну собственно спору нет - Фанни это какашка...
Из молочки признаю почему-то только Кагарлыкский молокозавод (Кагма вроде) и Яготинский...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 04 Aug 2010 12:06:59 GMT

Golden:Ага вот нашёл
http://inter.ua/forum/viewtopic.php?f=11&start=0&sid=25a3244364f2f0f8852594fcc637b016

казачок-то...в смысле знак какчества....засланный.
Тупо опыт - сметана "Фанни" 25% (которая у них идёт на втором месте) если её использовать для тушения кролика, отходит какой-то жижей, сворачивается мелкими катышками и выглядит как полная дрянь. На вкус соответственно. Притом что сметана свежая и в банке она на вкус/вид/цвет вполне прилично. Это я как модератор Кухни говорю

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Panekaus — Wed, 04 Aug 2010 11:53:23 GMT

молочку только у знакомых. остальной ширпотреб - тупо мышьяк. Обожал галактоновский кефир и йогурты по утрам, пока знакомая не побывала на молокозаводе на м.расковой

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 04 Aug 2010 11:41:46 GMT

Golden:Ага вот нашёл
http://inter.ua/forum/viewtopic.php?f=11&start=0&sid=25a3244364f2f0f8852594fcc637b016

О, точно, еще "летний день"(галактон) иногда как альтернатива.
Но тут неясно. Помню что в тех тестах простоквашино было в середняках, повыше многих других по палочкам и прочей гадости. А тут - внизу.
Похоже, всем заплатить не хватило, так что рейтинг - очень относительный.

Кстати, в том тесте были конкретные цифры содержания, а не общие бла-бла и баллы

Golden, я тоже часто Покупал
Кот нравился

Сейчас за Бучей делаем капремонт в домике для летней-межсезонной резиденции. Там соседка с коровой есть, соседи с мяском, картошку и овощи малому посадили. Так спокойнее.
Ну а себя я, в основном, травлю пивом, себя не так жалко )

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

netvalerka — Wed, 04 Aug 2010 11:41:41 GMT

chief39, ну на белой линии стоит современная линия, она наверное из чего угодно продукт с нужными параметрами выдаст.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Golden — Wed, 04 Aug 2010 11:39:23 GMT

chief39, во блин, а мы часто покупаем "Простоквашино"...

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 04 Aug 2010 11:36:58 GMT

Golden, хде-то было. Жена нарыскала. Молоков и сметан так 15 проверяли. У одного производителя даже молоуко может быть так се, а сметана - боль-менее.

По сути, помню что после этого отказался от президента и простоквашино, начали брать Білу Лінію. Она, вродь, не такая смертельная по совокупности.
Остальные вообще какие-то стремноватые.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Golden — Wed, 04 Aug 2010 11:25:27 GMT

Ага вот нашёл
http://inter.ua/forum/viewtopic.php?f=11&start=0&sid=25a3244364f2f0f8852594fcc637b016

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

sorokin — Wed, 04 Aug 2010 11:21:52 GMT

Я тоже покупаю молоко только у проверенных бабок на рынке. Я точно знаю, что они чистоплотные и корова ухоженная, так что при доении в молоко не попадает всякая гадость. Вобщем элементарные санитарные нормы соблюдаются. Познакомился с этими бабками в селе, у друга на даче. Там слово за слово с соседями и теперь имею постоянных поставщиков

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Golden — Wed, 04 Aug 2010 11:21:36 GMT

Интересно, а есть ли где-нибудь рейтинг производителей молока или любых других продуктов? Типа как в "Знаке качества". Для того чтобы, почитав, сложилось мнение какие продукты можно покупать, а какие не стОит?

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Tiger — Wed, 04 Aug 2010 11:20:37 GMT

Не знаю, пью молоко исключительно с иммодиумом - полёт нормальный, "без ускорений"

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Agava — Wed, 04 Aug 2010 11:13:59 GMT

по

slavko:CeRberuZ, тілки в бабці на базарі, брудно але корисно.

+1 с детства подсадили на молоко ! магазинное не пью. покупаю молоко всегда на своем стихийном рынке, у одних и тех же теток много лет. пью свежее молоко практически каждый день и жива-здорова( ну и без последствий всяких там )! все индивидуально очень)))

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Busilo — Wed, 04 Aug 2010 11:03:35 GMT

ZuKO:Организм перестал воспринимать молочные продукты вообще

...+1, что касается самого молока... Последних года 2 уже просто даже боюсь выпить "свежего" молока, планируя выход из дома ближайшие полдня)))

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 04 Aug 2010 10:21:03 GMT

сегодня по радио Эра сказали что Украина испытывает дефицит молока кажется 8 млн. литров. так что не странно, что молоко делают из всего чего хочешь.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

ZuKO — Wed, 04 Aug 2010 10:01:45 GMT

Организм перестал воспринимать молочные продукты вообще

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

slavko — Wed, 04 Aug 2010 09:58:47 GMT

CeRberuZ, тілки в бабці на базарі, брудно але корисно.

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

netvalerka — Wed, 04 Aug 2010 09:57:31 GMT

я думал это уже всем известно. коровы гдеэээээ, фермы гдеэээ, растительные жиры критический импорт

RE: Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 04 Aug 2010 09:55:44 GMT

"Мы все умрьом!"(с)

открыли америку

Пейте дети молоко, будете ... : HONDA Теревені

CRZ — Wed, 04 Aug 2010 09:46:23 GMT

Подобные новости читаю не часто, но молоко покупали регулярно...
Задумался...

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/08/03/205289

Фраза "пейте дети молоко – будете здоровы!", с детства засевшая в памяти, похоже, потеряла актуальность. Ведь, как отмечают эксперты, на украинском рынке молочных продуктов все чаще встречаются изделия неподобающего качества, а некоторые из них вообще являются вредными для здоровья, тем более детского.

Сколько молока в молочных продуктах?

В настоящее время на полках магазинов хватает разнообразной продукции на любой вкус и кошелек. Но чем шире выбор, тем большая вероятность наткнуться на некачественный товар. Многие потребители, осуществляя покупку, ориентируются на известные марки и более высокую цену. Однако, как отмечают специалисты, это не является гарантией высокого качества. Ведь даже известные и популярные производители иногда фальсифицируют свои изделия. Нередко бывает, что хозяйства сдают на переработку молоко больных или привитых коров, хотя это запрещено законом. Кроме того, чтобы молоко не скисало, в него добавляют разные вещества, которые вовремя невозможно обнаружить. "Вкусные" разработки модернизируются в геометрической прогрессии, остались в прошлом нехитрые выходки советских времен, когда в молоко добавляли всего лишь перекись водорода, аммиак и соду.

Меж тем, молоко является чрезвычайно полезным. По пищевой ценности оно может заменить практически любой продукт, вместе с тем его ничем и никак не заменишь. Но это касается именно молока, а не изделий на растительных жирах. В действительно качественных продуктах молочное сырье должно составлять не менее 50% общего состава, однако сегодня в Украине часто и они фальсифицируются.

Как отмечает ведущий специалист по стандартизации, сертификации и качеству, аудитор систем менеджмента Органа сертификации "Прирост" Светлана Березовая, безответственные производители могут как использовать разные добавки низкого качества, так и добавлять больше определенного компонента, чем это определено нормами документации. Кроме того, часто на упаковке отмечают одни ингредиенты, а в действительности в продукте содержатся совсем другие.

Самый распространенный метод фальсификата – замена молочного жира на растительный, рассказывает президент "Центртеста" Валентин Безрукий. "Прямого запрета использования растительных жиров нет, но в соответствии со стандартами и законом, традиционные молочные продукты (в первую очередь, речь идет о молоке) все-таки должны содержать компоненты исключительно молочного происхождения. Кроме того, применяются такие добавки, как титановые отбеливатели (для подкрашивания "сгущенки"), крахмал, растительные белки, карбоксиметилцеллюлозу. Чаще всего фальсифицируют более дорогие продукты: сливочное масло, сметану, йогурты, сгущенное молоко. Однако мы выявили случаи фальсификации и обычного пастеризованного молока. На практике же перечень молочных продуктов, в натуральности которых можно сомневаться, постоянно пополняется новыми "подозреваемыми". Началось все со сливочного масла, а дошло до молока... Так, растительный жир обнаружен в 3 протестированных марках молока из 10", – отметил эксперт.

Что общего у спрэда и масла?

На полках магазинов все чаще появляется "новая" молочная продукция. Речь идет о спрэдах, которые приравниваются к заменителям сливочного масла, сыра и кефира.

Сегодня потребителю предлагают большой ассортимент сливочного масла. И практически на каждой этикетке написано, что оно натуральное, без содержания добавок. Однако маслом может называться только изготовленный исключительно из молочного жира продукт, если же добавляются растительные жиры и другие добавки, то это уже "спрэд", "маргарин" и тому подобное.

Чтобы помочь покупателю разобраться, где натуральный продукт, а где некачественный "аналог", введены национальные стандарты ГОСТ „Масло сливочное" и ГОСТ „Спрэды и смеси жировые". Согласно этим нормам, при производстве масла запрещено использовать любые жиры и сливки, кроме полученных из коровьего молока.

Как отмечают эксперты, спрэд ("мягкое масло", которое производится из смеси растительных и молочных жиров) безопасен, если этот продукт произведен из качественных составляющих с соблюдением санитарных норм. Ведь растительные жиры опасны тем, что содержат много трансизомеров, – веществ, которые в организме могут спровоцировать развитие разных болезней, в том числе, и онкологических. Это главный минус растительных жиров.

Сырный продукт изготавливают по другой технологии, по сравнению с обычным сыром. В частности, вместо молочных используются растительные жиры и белки. Такой продукт должен стоить значительно дешевле. Наличие или отсутствие данного товара на рынке должен регулировать потребительский спрос, главное, чтобы люди понимали разницу между сыром и сырным продуктом. Дело в том, что, выбирая последний, потребитель покупает скорее вкус, чем полезность. Да и украинский твердый сыр традиционного ассортимента - "Украинский", "Львовский", "Славутич" и "Буковинский", если он соответствующего качества, не должен содержать никаких пищевых добавок и посторонних веществ.

Кефирные продукты могут отличаться один от другого, но главное отличие от собственно кефира заключается в том, что при их производстве не используют кефирные дрожжи, а молочные жиры заменяют растительными.

Молочная опасность!

Относительно других молочных продуктов, то, например, чтобы определить качество сметаны в домашних условиях, узнать, содержит ли она крахмал в качестве сгустителя, достаточно капнуть йода - крахмал сразу посинеет. Консистенция же натуральной сметаны должна быть однородной, без наличия комочков.

Выбирая мороженое, стоит искать продукт, который производят по старым рецептам. А вот к мягкому мороженому, которое делают и продают в торговых киосках, стоит относиться с осторожностью. Главное, не забывать, что это десерт, которым можно себя баловать лишь время от времени.

По словам заместителя начальника отдела Управления по делам защиты прав потребителей во Львовской области Оксаны Кечур, в общем объеме жалоб претензии относительно продуктов питания составляют 9%, значительная доля которых касается именно молочных товаров.

Основными недостатками, выявленными во время различных проверок, является реализация продуктов с истекшим сроком годности, без необходимой, доступной, достоверной и своевременной информации о товаре на этикетке, без документов, которые удостоверяют качество товара, и без регистрационных номеров сертификатов соответствия, констатирует эксперт.

Чтобы определиться с качеством товара, необходимо обратить внимание на следующее: внешний вид должен быть характерным для конкретного вида продукта; вкус и аромат – соответствующими, без посторонних привкусов и запахов; структура и консистенция – также характерными и однородными; цвет – равномерным.

Кроме того, С.Березовая советует потребителям при покупке молочных продуктов обращать внимание на их состав, обозначенный на упаковке, поскольку качество прежде всего зависит от сырья и ингредиентов.

"Обычно, необходимая информация написана мелким шрифтом, потому не все обращают на нее внимание, или же просто не могут прочитать, - отмечает С.Березовая. - Например, бывает, на этикетке продукта, которую выставляют на витрине супермаркетов или киосков, написано „Сыр твердый", а по документам производителя – "Продукт сырный".

По мнению эксперта, обезопасить себя от некачественной молочной продукции можно, если ориентироваться на более известных, крупных производителей, которые уделяют больше внимания отбору сырья, располагают финансовыми возможностями закупать безопасные и качественные ингредиенты и добавки, эффективные и безвредные средства для мойки и дезинфекции оборудования, регулярно проводят учебу персонала, а также имеют сертификаты соответствия систем менеджмента относительно требований международных стандартов.

Однако стопроцентной гарантии, что эта продукция будет качественной и безопасной в момент ее продажи, не даст никто. Бывает, завод поставляет на торговую точку качественную продукцию, а уже там из-за неправильного хранения она портится.

Между тем, В.Безруков убежден, что точно узнать, насколько качественным является продукт, можно только лабораторным методом, определяя жиро-кислотний состав продукта. Однако понятно, если продукт под названием "Масло" пролежал в морозильной камере и остался мягким, то это нечто совсем другое.

Также эксперты советуют покупать молочные продукты в магазинах, а не на базаре или в других местах, где холодильников вообще нет.

А вот министр аграрной политики Украины Николай Присяжнюк убежден, что, поскольку практически вся молочная продукция на предприятиях изготовляется по установленным технологиям и подлежит обязательному контролю как в производственных лабораториях, так и со стороны органов ветеринарной медицины (Госкомветмедицины), санитарно-эпидемиологической службы и государственного надзора за соблюдением стандартов, норм и правил (Госпотребстандарт), то опасной можно назвать лишь продукцию, которая реализуется на стихийных рынках, без соответствующего ветеринарно-санитарного обследования. Употребление такой молочной продукции, особенно при нынешних погодных условиях (в жару), является опасным и может привести к тяжелым последствиям.

А на молочном рынке…

В связи с тем, что в последнее время украинские "молочные реки мелеют", производители прибегают к маленьким хитростям, которые позволяют искусственно заменить натуральный молочный продукт. Именно поэтому на рынке все чаще встречаются фальсификаты.

"Молочная промышленность Украины развивается в достаточно непростых условиях, - отмечает Инна Ильенко, эксперт аграрных рынков ассоциации "Украинский клуб аграрного бизнеса". - Следовательно, молокоперерабатывающая промышленность характеризуется достаточно значительной консолидацией производства. По результатам 2008 года, доля 30 крупнейших молокоперерабатывающих компаний составляла около 76% рынка. Остальная часть распределялась между приблизительно 200 меньшими предприятиями.

Что касается структуры переработки, то, по результатам 2009 года, из общего объема закупленого молока (4,671 млн.т) около 50% пошло на производство сыра, 35% - молочной продукции, 13% использовали для производства масла, сухого молока и казеина. При этом финансовый кризис и его последствия негативно отразились на производстве почти по всем товарным позициям, кроме твердых сыров. Относительно последних, стабилизирующую роль играл дефицитный российский рынок. В свою очередь, в Украине вырос экспорт молочной продукции – масла, сыров (на 45% и 16%, соответственно).

Однако в стране продолжается сокращение поголовья коров – на 4% по состоянию на 1 июля этого года против прошлогоднего показателя. По данным Госкомстата, с начала года молока изготовлено на 3,2% меньше, чем в 2009 году. Среди позитивных тенденций сырьевого рынка – заметный рост производства молока на сельхозпредприятиях – на 7% больше в 2009 году, в сравнении с 2008, а в первом полугодии т.г. не наблюдалось существенное снижение. В то же время, повышается качество молока, которое поступает от сельхозпредприятий".

И все же, ввиду структуры производства молока в Украине, проблема сезонности и недостаточного качества молочного сырья (низкие показатели по содержанию жира и белка, высокое количество бактерий и соматических клеток) вынуждают перерабатывающие компании не только инвестировать в молокоперерабатывающее оборудование, что позволяет доводить сырье до оптимальных показателей для получения качественного продукта, но и инвестировать в производство сырья.

"Постепенное сокращение поголовья повлияло на объемы производства и продаж молока, соответственно, это повлекло изменение структуры, ассортимента производства молочной продукции, сокращение ее потребления на внутреннем рынке в связи с низкой покупательной способностью населения, - отмечает Н.Присяжнюк. - Дает о себе знать и тенденция производства молока с уклоном в сторону личных крестьянских хозяйств, где качество сырья является низким в результате несовершенных технологий содержания, доения скота и хранения молока в мелких хозяйствах, которые не в состоянии обеспечить высокое качество сырья для производства конкурентоспособных молочных продуктов. Вместе с тем, отрасль нуждается в значительных инвестициях на строительство и реконструкцию крупнотоварных ферм для получения качественного сырья по санитарно-гигиеническим показателям. Повышение конкурентоспособности эффективными средствами, через концентрацию и специализацию производства позволит закрепить рыночные преимущества отечественных молочных предприятий и обеспечит рост предложений в молочных продуктах высокого качества".

На заметку потребителю...

При выборе молочных продуктов необходимо обращать внимание на сроки хранения. Так, для кисломолочных продуктов без консервантов и без соответствующей термической обработки он составляет приблизительно 7 дней. А для молочных изделий, в состав которых не входят стабилизаторы (добавка, которая предотвращает выделение сыворотки), - приблизительно 3–5 дней.

Специалисты не рекомендуют малышам до трех лет употреблять йогурты с наполнителями, ароматизаторами и красителями, глазированную сырковую продукцию, спрэды с высоким содержанием растительных жиров и мороженое.

"Эти продукты не предназначены для детского питания, а также не подходят для ежедневного рациона взрослых, - отмечает С.Березовая. - Десерты и спрэды достаточно калорийны. Кроме того, производство молочных продуктов в кризисное для промышленности время относительно стабильно благодаря выходу на рынок так называемого варианта эконом, а именно продуктов с заменителями молочного жира, искусственными красителями, ароматизаторами и консервантами. И растительные, и животные жиры имеют свои плюсы и минусы. Между тем пищевые добавки могут быть вредными для отдельных людей. Потому потребители, кроме того, вкусно ли это, должны задумываться прежде всего над тем, полезно ли это для здоровья", - отмечает эксперт.

Наиболее безопасными молочными продуктами, которые подходят для ежедневного потребления, по словам С.Березовой, являются пастеризованное, суперпастеризованное и стерилизованное молоко, сыр твердый (обращать внимание на наличие в продукте искусственных красителей), йогурты и другие кисломолочные продукты, в состав которых входит молочное сырье, закваска, компоненты на натуральной основе и биологически-активные вещества, которые дают продуктам дополнительную пищевую ценность.

А вот домашние молочные продукты являются более полезными для здоровья, убеждают эксперты, лишь в том случае, если изготовлены из молока здорового животного, должным образом с соблюдением санитарно-гигиенических условий.

Стоит отметить, что, в соответствии с Законом "О безопасности и качестве пищевых продуктов", продажа на агропродовольственных рынках необработанного молока и сыра домашнего производства запрещается. Вместе с тем, как мы видим, эти продукты массово реализуются на рынках, даже тротуарах, прямо на земле... Поражает факт, что "из рук" можно приобрести не только молоко, сыр, сметану, но и кефир, масло. Спрос на такие товары достаточно высокий. Покупателей, вдохновленных желанием приобрести "свеженькое", не останавливает даже сорокаградусная жара.

Единственное, что можно посоветовать потребителям – быть более требовательными к своему выбору и покупать все же проверенные продукты.

Виктория Рычко