Honda Mafia

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

chief39 — Sun, 25 Jul 2010 17:19:34 GMT

Личности, драки, обиды.
По многочисленным просьбам телезрителей клозну.
Сорри, если кто ещё что не успел дописать.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Sat, 24 Jul 2010 18:27:44 GMT

Khristenko, я и не претендую на свою правоту во всем и везде. Почитать вас и подумать - вдруг действительно где-то заблуждаюсь. Не тот случай, пока еще никто не убедил в том, что по данному спору есть моя вина, кроме одного момента - действительно надо было просто разворачивать машину и уезжать. Написал - человек первый раз подвел так вот. Сразу же он стал алкоголиком и мне тут вдалбливают, что надо гнать алкоголика.

Kollega, если не считаешь себя вправе указывать на мои косяки, то будь добр - не впутывай сюда мою "социальность" и будь мужчиной до конца, что бы сказать - ты сделал ошибки там и там, а не облачно " Впрочем, знаю достаточно...". Моя репутация важна для меня не менее, чем твоя для тебя.

Traxim, спасибо за советы. Мне легче "накроить" деньги которые получает технолог. Но я этим не занимаюсь. Носим сами, по понятным мне причинам.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Traxim — Sat, 24 Jul 2010 13:09:31 GMT

1. Тот кто платит деньги - тот заказывает музыку.
2. не нравится заказчик - откажись от заказа или работ.
3. указал срок выполнения - расшибись в лепешку и выполни. Или прикрой жопу.
4. Бухалово ведет к попадалову. у меня на работе не пьет и с бодуна не приходит никто.
5. Кроилово ведет к попадалову - кто виноват что ты транспорт без грузчиков вызвал? Или до сих пор пьяницу на работе держишь?
6. Налажал - имей мужество согласится с лажей и исправится. То что за свой счет - даже не обсуждается.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Kollega — Sat, 24 Jul 2010 12:40:29 GMT

Ra:У тебя нашлось время ответить, спасибо. Леня, почему ты те же курточки заказываешь в одном и том же месте? Хоть и со сроками подводят? На откате или шьют хорошо?

Это - единственное к чему у меня есть конкретные претензии в твоем ответе. Будь так любезен - не лезь с беспочвенными оскорблениями в ту область, в которой ты не разбираешься. Если у кого либо из одноклубников есть претензии к тому, как я выполнял добровольные свои обязательства - милости прошу на открытое обсуждение, но, пожалуйста с обоснованными вопросами. И от тех, кто пострадал, пожалуйста. За всю свою деятельность в Мафии я ни копейки лишней с людей не взял. Все стоимости были 1 в 1 переданы одноклубникам. И да, меня оскорбляет твое высказанное предположение. Так что будь добр, попридержи язык.

Ra:А если задевает что-то, так об этом говорить нужно. Зачем же держать в себе. Сказал бы прямо - Виталик, ты про...ал там и там. А то намеками, да намеками. Или спросил бы, с какого .уя ты не можешь выполнить вот это и вот это. А считать за меня, сколько я зарабатываю и что покупаю - вроде бы не базарная баба. Надеюсь не обидишься.

Не считаю себя вправе указывать на твои же косяки, учитывая тот факт, что меня лично они не касались. Впрочем, знаю достаточно, чтобы быть уверенным в своей оценке ситуации.
Заработки твои не считаю, просто дал эту фразу как некую точку отсчета, дабы было понятно чем неофисная работа лучше работы продажника.

К модерам: закройте пожалуйста тему. ТС получил по моему мнению весь конструктив который можно было выжать из неё, дальше идут уже взаимные упреки, лучше уже точно не будет.
Спасибо!

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Khristenko — Sat, 24 Jul 2010 12:10:46 GMT

Ра, ты не прав, мне тка кажется. Ты хотел конструктива, когда писал эту тему? Получай. Коллега и Вадэль правильно все сказали.
Возвращаясь к алкоголю. Я своих увольнял за пьянку на раз-два, особо "ярким" вызывал жандармов и их увозили в околоток, подумать. С тех пор, 3 года прошло, всем как то сцыкотно пить или во время или перед работой. А штат - 120 человек, причем не офисные трудяги. Так что проблема с бухлом - решаема.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Sat, 24 Jul 2010 11:43:28 GMT

Vad El': Неудачный пример. И заказчика такие примеры раздражают. Вы же просите конструктив - вот он. Я утрирую и провоцирую перебор. Но Вам, как исполнителю, просто необходимо научиться понимать то как думает заказчик. Нельзя так говорить заказчику, мол, "Я поликлинику делал, а Вы мне говорите что я с Вашим заказом не справляюсь." Ну делал, молодец, иди дальше штампованные койки собирай. А у меня эксклюзив и "индпошив". Значит такой мастер мне не нужен.

А кто об этом говорил заказчику? Откуда такая информация? Это говорилось ниже, одному из участников в данной теме. Зачем же перекручивать все с ног на голову?

Vad El':Типичный совковый подход. Я, я, я...."Я" может быть у того, кто ПЛАТИТ.

В суде был. Подходит вариант ответа? Не на пьянке

Vad El': Будете смеяться, но при капитальном ремонте моей личной квартиры - так и получилось. Приехали люди ставить кухню. А рабочая поверхность "не такая". Они видите ли не могут сделать так, как мы договаривались изначально.

Я если договариваюсь, значит вижу, что могу и что нет.

Vad El':Брак бывает. А мне как заказчику, это неинтересно. И не должно быть интересно. Знаете что брак - норма? Значит перед тем как привозить - проверяйте и перепроверяйте. Да собственно, делайте что хотите, мне пофигу. Мне нужен результат, за который я отдаю деньги. Зачем "херить"? А я откуда знаю. Более того, не просто переделываете за свои деньги, а я ещё и возмущен что изза этого тянется время.

Есть оговоренный срок и все. Какая разница, чем я там занимаюсь для достижения конечного результата?

Vad El':"Человек с руками" теряет для меня (и многих других) всякую ценность, если алкоголь ему мешает выполнять то за что я ему плачу деньги. Увы. Да. он супер пупер мастер. Остальные лохи. Но чтож поделать. Вот допустим, ему на голову кирпич упал и он сдох. Всё равно ж придётся к "ученикам и проходимцам" идти. Так? Ну а тут ему на голову бутылка упала. Разницы никакой. А "ученики и проходимцы"...так незаменимых нет, вы в курсе?

Рад, что у Вас толпы специалистов за копейки пороги оббивают. У нас вот как-то по другому. Найти сразу - тяжеловато. Особенно, если вопрос надо решить срочно.

Vad El':Вам ОЧЕНЬ СИЛЬНО мешает типичный совковый менталитет. Отсутствие (не наезд, это не вина ваша, а беда - к примеру такая беда у 99% крымского населения работающего в сфере обслуживания) напрочь понимания что такое обслуживание клиента, смешивается с пережитками классовой ненависти. Допускаю, что человек имеет власть (это предмет другого флейма, не буду спорить тут). Но в данном случае, насколько я вижу, человек использует власть для того чтобы защитить себя от совкового отношения работников. Типичная для нашей страны ситуация. Вижу такое постоянно. Сам такой.

Какой нафиг совковый менталитет? Цех первый открыл в восемнадцать лет, не потому, что плохо трудился. И заказчиков до этого еще на трамвае катал из под магазина. Мне кажется Вы во многом правы, но перегибаете. Заказ заказу рознь, как собственно и мое отношение, как исполнителя. Могу работать правильно, а могу еще и с душой.

Vad El':Попробуйте потренироваться видеть ситуацию с другой стороны.

Для этого и есть эта тема.

Vad El':Именно значит. Кто платит, тот заказывает музыку. Только опять выпирает классовая рабоче-крестьянская ненависть. Он не Вас покупает, а Ваши услуги.

Вот именно, он заказывает музыку, но зачем лезть в дирижеры?

Vad El':Вы подписались на такую работу? Знаете что строители срывают сроки? Так зачем ВАШУ проблему с ПОДРЯДЧИКОМ пытаться переложить на заказчика? Этот чувак платит вам всем деньги. Ему надо сделать приятно.

Вам делали когда-то, что-то вовремя? Или только негативный опыт? Да, знаю, поэтому и обуславливаю.

Vad El':
Вы, что, правда думаете что один такой несчастный? Да у всех так. Поголовно. И так и должно быть.

Наверное так и должно быть. Только так не есть. И Слава Богу. Больше рассчитывал все же на конструктив, а не на философию. Из всего вышеперечисленного, понимаю, что не стоило переступать порог квартиры, пока строители не уйдут.

Kollega: Виталик, ты конечно хороший парень, деревья сажаешь, социальный весь.

Леня, я понимаю, что тебе это глаз не колет. Спасибо, что не написал, что я тут социальный весь такой, что бы лоха пожирнее найти и обуть.

Kollega:Но вот что касается непосредственно твоей работы - умоляю, не выкладывай все это нытье на форум. Еще если бы все тебя знали как исключительно ответственного исполнителя заказов - ладно, куда ни шло, хотя и в таком случае - это странно. У нормального исполнителя нету времени на такие посты, он е:*?шит все свободное время. Но в твоем случае это выглядит еще и жалко.

У тебя нашлось время ответить, спасибо. Леня, почему ты те же курточки заказываешь в одном и том же месте? Хоть и со сроками подводят? На откате или шьют хорошо? Я тебе больше скажу - у нормального исполнителя есть времени уйма, когда процесс налажен. Просто, так как в данный момент заказов не много, что бы содержать рабочих - делаю по возможности все своими руками. Тут пистец какие все работяги. На форуме даже перестали писать, только читают.

Kollega:Если выпивка мешает работе - неважно, твоей, смежников, сотрудников - значит нужно либо кидать пить, либо кидать работать. У нас грузчики вылетают с работы если опоздали по причине пьянки, или несет от них. ГРУЗЧИКИ! А ты тут рассказываешь нам всякую туфту насчет того, что пить - это нормально. Ненормально нихера! Пить запоями - это БОЛЕЗНЬ!

Укажи пост, где я написал, что пить на работе, заказе - это нормально?

Kollega:Заказчик всегда прав, потому что он платит деньги. Тебе никто не обязан платить только потому, что ты такой замечательный. Тем более в ситуации, когда работа не сделана вовремя. По каким причинам она не выполнена - заказчика не Е*?Т! Если ты знаешь и видишь какие косяки могут случаться - надо предусмотреть это в договоре. Если таких ситуаций много и всех их не предусмотреть - либо забить и платить неустойки, либо вообще значит не браться.
Почему ты не бросил этот заказ когда увидел что он для тебя сложен или трудновыполним?

Это вполне рядовой заказ. Заказчик платит за определенный процесс. Тем более, что все обуславливалось.

Kollega:Правильно, потому что:
а) нужны деньги
б) штрафы
Так какого хрена тогда ныть о том, что тебе надо было пиво попить и у тебя есть личное время...Тебе работа вообще нужна или нет? У тебя сам принцип работы такой - неофисный. У тебя нету работы с 9 до 6 5 дней в неделю. Ну так если все делать вовремя и хорошо - так и з/п больше чем у клерка. Сивик же купил пусть и в кредит - значит толково работал. Когда-то...

Если бы были нужны только деньги - занялся бы торговлей. Да, Леня, у меня нет графика, как у клерка, тем не менее тружусь как правило вдвое больше, но все равно есть и личная жизнь, и другие вопросы. И сейчас нормально тружусь, заказы в сроки ставлю, и свои обязательства выполняю, при этом от меня не требуют трудиться в воскресение. Видимо балуют. И никто не ноет. Путаете вы что то. А если задевает что-то, так об этом говорить нужно. Зачем же держать в себе. Сказал бы прямо - Виталик, ты про...ал там и там. А то намеками, да намеками. Или спросил бы, с какого .уя ты не можешь выполнить вот это и вот это. А считать за меня, сколько я зарабатываю и что покупаю - вроде бы не базарная баба. Надеюсь не обидишься.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Vad El' — Sat, 24 Jul 2010 11:27:48 GMT

Kollega:
По поводу того же Риксоса - вот там совковый менталитет сохранился у всех, включая обслуживающий персонал. Очень яркие иллюстрации к этой теме

та это жесть. 45 минут ждать чемоданы, при этом оно хочет чаевых и хамит когда не получает. Захожу в полулюкс, подвигаю штору. На меня падает нахрен весь карниз. Звоню на рецепцию, а мне говорят что ничего страшного, так бывает и сегодня кто-нибудь зайдёт по возможности
Сижу в фойе с вайфаем которого нет, прошу принести пироженое с кремом. Приносит. Говорю, принесите ложечку пожалуйста. В ответ, это надо слышать каким возмущённым голосом, мне объявляется что нафига мне ложечка "У нас все едят это руками". Риксос жжот нипадеццки. При их ценах, больше ни ногой...

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Kollega — Sat, 24 Jul 2010 09:06:13 GMT

Engine, +1, мы в своей деятельности если видим,что не справимся с заказом, или нам он неинтересен - просто напросто от него отказываемся, вне зависимости от престижности/интересности объекта.
з.ы. Кстати недавно отказались от гидроизоляции на приснопамятном Риксосе. Там еще на уровне обсуждения есть ли проект, получили такой головняк, что решили, что работать там просто неинтересно и невыгодно. Такие дела.

Vad El', согласен со всеми тезисами.
По поводу того же Риксоса - вот там совковый менталитет сохранился у всех, включая обслуживающий персонал. Очень яркие иллюстрации к этой теме

Ra, Виталик, ты конечно хороший парень, деревья сажаешь, социальный весь. Но вот что касается непосредственно твоей работы - умоляю, не выкладывай все это нытье на форум. Еще если бы все тебя знали как исключительно ответственного исполнителя заказов - ладно, куда ни шло, хотя и в таком случае - это странно. У нормального исполнителя нету времени на такие посты, он е:*?шит все свободное время. Но в твоем случае это выглядит еще и жалко.
Если выпивка мешает работе - неважно, твоей, смежников, сотрудников - значит нужно либо кидать пить, либо кидать работать. У нас грузчики вылетают с работы если опоздали по причине пьянки, или несет от них. ГРУЗЧИКИ! А ты тут рассказываешь нам всякую туфту насчет того, что пить - это нормально. Ненормально нихера! Пить запоями - это БОЛЕЗНЬ!

Заказчик всегда прав, потому что он платит деньги. Тебе никто не обязан платить только потому, что ты такой замечательный. Тем более в ситуации, когда работа не сделана вовремя. По каким причинам она не выполнена - заказчика не Е*?Т! Если ты знаешь и видишь какие косяки могут случаться - надо предусмотреть это в договоре. Если таких ситуаций много и всех их не предусмотреть - либо забить и платить неустойки, либо вообще значит не браться.
Почему ты не бросил этот заказ когда увидел что он для тебя сложен или трудновыполним? Правильно, потому что:
а) нужны деньги
б) штрафы
Так какого хрена тогда ныть о том, что тебе надо было пиво попить и у тебя есть личное время...Тебе работа вообще нужна или нет? У тебя сам принцип работы такой - неофисный. У тебя нету работы с 9 до 6 5 дней в неделю. Ну так если все делать вовремя и хорошо - так и з/п больше чем у клерка. Сивик же купил пусть и в кредит - значит толково работал. Когда-то...

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Джон Сильвер — Sat, 24 Jul 2010 07:05:08 GMT

заказчик:

1. Заплатил все бабло падрядчику, а теперь какой-то совершенно левый ему чел (мебельщик) говорит, что ему надо доплатить. Нах?
2. Заказчик договарился о сроках с подрядчиком, а теперь какойто совершенно левый ему чел (мебельщик) о чем-то договариваеться. Нах?

Вопрос - если ты субподрядчик, какого хрена вообще о чемто говорить с заказчиком, кроме согласавания техдеталей?

Заказчик должен предаставить помещение и заплатить бабло. Он это сделал?
Все, он прав на 100 процентов.

Вы свою работу в установленые сроки и деньги сделали?
Нет.
Вы не правы.
По срокам - из-за обсужденея сроков с заказчиком, а не с подрядчиком. Ну и из-за работы вместе с алкашом и прочими непрофесиональными факторами. Вина совместная Ваша и подрядчика.
По деньгам - когдя лично я слышу "Барин, нам это, доплатить надо, мы эта, считать не умеем, забыли, что на фасадах ручки надо" - у меня должо быть ОЧЕНЬ хорошее настроение, чтоб не сказать - ты обязательства взял? ты думал? теперь будь мужиком, выполняй сам свои обязательства.
Почему, сука, заказчики не ноют - "бля, прикинь, сказал мебельщику, что премию на работе не дали, мол, говорю - я ему чуть меньше договоренного заплачу, не рассчитал, а еще надо напарнику по работе похмелиться, а он, сука бесчувственная, сказал, что тесть в СБУ работает и меня посадит. Так что прийдется оплачивать так, как договорились"

А?
Или свои обязательства обязан выполнять только заказчик, а к проблемам подрядчиков/субподрядчиков надо относиться с пониманием?

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 23 Jul 2010 16:10:08 GMT

Ra:
Как пример, сложного заказа, не более.

Неудачный пример. И заказчика такие примеры раздражают. Вы же просите конструктив - вот он. Я утрирую и провоцирую перебор. Но Вам, как исполнителю, просто необходимо научиться понимать то как думает заказчик. Нельзя так говорить заказчику, мол, "Я поликлинику делал, а Вы мне говорите что я с Вашим заказом не справляюсь." Ну делал, молодец, иди дальше штампованные койки собирай. А у меня эксклюзив и "индпошив". Значит такой мастер мне не нужен.

Ra:Извините, но я не могу пропускать некоторые мероприятия. Они заранее запланированы и от того, что у кого-то едет график - я не должен страдать. На счет подготовки к прибытию.

Типичный совковый подход. Я, я, я...."Я" может быть у того, кто ПЛАТИТ. И только. Вы берёте деньги. Есть заказ, есть оплата, есть необходимый результат. "Я не должен страдать"? Да ёпрст, мне как заказчика, повторюсь, почхать на проблемы индейцев.
Поплыл график строительства? А, что, это большая редкость наверное. Скажу вашими же словами: "Вы мебелью занимаетесь? Или занимались?"(с)
Что, имея такой опыт работы для Вас в новинку что строители не выдерживают график? Тем более на "VIP-заказе"?

Поставьте себе кухню, а потом сделайте рабочую поверхность. Не находите это алогичным? Вы мебелью занимаетесь? Или занимались?

Будете смеяться, но при капитальном ремонте моей личной квартиры - так и получилось. Приехали люди ставить кухню. А рабочая поверхность "не такая". Они видите ли не могут сделать так, как мы договаривались изначально. Поэтому необходимую толщину делали в два слоя. Постояли с протянутой рукой и уехали искать материал для выполнения заказа с воплями что это невозможно. Оказалось - вполне.
Но я понимаю о чем вы говорите. Да, место было не подготовлено для монтажа. Как я уже сказал - подрядчик цука. Вы тоже хороши, не надо было начинать видя проблему. Начали? Взялись за гуж? Теперь не надо ныть. Тем более заказчику.

На счет брака - он бывает. Человеческий фактор, станки и т.д.. Человек всунул заготовку в станок не той стороной - вот и брак. Или технолог запрограммировал станок не верно. Выявить несколько заготовок (именно их было 4 шт. с браком и 1 побитая), в процессе доставки достаточно проблематично. Все это всплывает при сборке и следственно устраняется, на что и берутся сроки. На счет "похерили" пока тащили - мне же их за свой счет переделывать, зачем их "херить"?

Брак бывает. А мне как заказчику, это неинтересно. И не должно быть интересно. Знаете что брак - норма? Значит перед тем как привозить - проверяйте и перепроверяйте. Да собственно, делайте что хотите, мне пофигу. Мне нужен результат, за который я отдаю деньги. Зачем "херить"? А я откуда знаю. Более того, не просто переделываете за свои деньги, а я ещё и возмущен что изза этого тянется время.

Угу, очень часто пью на выходных, по праздникам и даже в будние дни, когда нечего делать. У Вас нет выходных или Вы не пьете?

Я пью так, чтобы это не мешало работе. И точно так же требую тех кто на меня работает. Праздник? Теща сдохла? Приди (ещё трезвым) и скажи, мол так и так. Отпросился на столько-то времени/дней. По приходу я не хочу знать что у него бодун или воняет спиртным.
Но! Это всё - относится к сотрудникам. А в обсуждаемом случае совсем другая история. Чисто деловые отношения - заказ, оплата, результат. Ваши проблемы с алкоголем заказчика волнуют. В плане того чтобы отойти подальше.

Поэтому алкашей нафиг, разговор ведётся с подрядчиком и с ноги. Нахера они таких исполнителей нашли. Совсем страх потеряли?

Угу, всех нафиг. Вы не думали, почему лучше подождать человека с руками, чем нанять на его место ученика или проходимца, который может обчистить клиента? Ученик или человек который думает, что может делать что-то - портит детали, работает медленно и не всегда качественно. В общем затягивает процесс. Про второй случай думаю и так все понятно.

"Человек с руками" теряет для меня (и многих других) всякую ценность, если алкоголь ему мешает выполнять то за что я ему плачу деньги. Увы. Да. он супер пупер мастер. Остальные лохи. Но чтож поделать. Вот допустим, ему на голову кирпич упал и он сдох. Всё равно ж придётся к "ученикам и проходимцам" идти. Так? Ну а тут ему на голову бутылка упала. Разницы никакой. А "ученики и проходимцы"...так незаменимых нет, вы в курсе?

Полковник СБУ декларируется с понятной лично мне позиции - человек имеет власть.

Опираюсь не только на эту фразу. А на всё что было до этого. При всём уважении. Не хочу обидеть. Только лишь конструктив, прошу воспринять адекватно.
Вам ОЧЕНЬ СИЛЬНО мешает типичный совковый менталитет. Отсутствие (не наезд, это не вина ваша, а беда - к примеру такая беда у 99% крымского населения работающего в сфере обслуживания) напрочь понимания что такое обслуживание клиента, смешивается с пережитками классовой ненависти. Допускаю, что человек имеет власть (это предмет другого флейма, не буду спорить тут). Но в данном случае, насколько я вижу, человек использует власть для того чтобы защитить себя от совкового отношения работников. Типичная для нашей страны ситуация. Вижу такое постоянно. Сам такой.

На счет остального - у меня есть оговоренный срок. И не надо цепляться за восьмичасовой рабочий день. В нем нет ничего дурного. И на заказах мы трудимся трезвые. Своими руками выполнил более тысячи заказов. Так, что мне теперь каяться в этом?

Причём тут каяться.... хочется чтобы все кинулись жалеть чтоли? Ну так и напишите. Но думаю что нет. Попробуйте потренироваться видеть ситуацию с другой стороны. Очень помогает.
К примеру гипотетическая ситуация. У меня начала капать труба дома. Вызвали сантехника. Допустим ЖЭК или модные нынче "диспетчеры обслуживания". Пришел, посмотрел. Говорит "надо купить хреновину и все сделаю завтра". Ок. Оформляем заказ. Получает предоплату "на хреновину". И пропадает. Через два дня капание превращается в поток, соседи снизу плавают, паркет в квартире погиб. Чудо является через неделю с хреновиной и объясняет что "Вася обещал эту хреновину, но цука в запой ушел".
Тут я вижу ту же самую ситуацию.

Угу, вот бы он еще закончился у клиентов. Если человек платит деньги - это не значит, что он покупает меня на время выполнения работ

Именно значит. Кто платит, тот заказывает музыку. Только опять выпирает классовая рабоче-крестьянская ненависть. Он не Вас покупает, а Ваши услуги. Увы, советская школа наглухо вбивала людям что "слуга"="раб", и вообще слово ругательное и унизительное.

Отделим мух от котлет.
То что заказчика не волнуют ваши проблемы, это не значит что вас должно не волновать все что выше написано. Конечно легче сказать "вот он гад, потому мне ить хреново". Повторюсь, у вас как я понимаю - такая работа. Ставить мебель в свежеотремонтированные квартиры. Это работа, как и все другие, имеет свои риски/правила/проблемы. Срыв строителями сроков это, увы, в нашей стране скорее правило чем исключение. Вам ли не знать. Вы подписались на такую работу? Знаете что строители срывают сроки? Так зачем ВАШУ проблему с ПОДРЯДЧИКОМ пытаться переложить на заказчика? Этот чувак платит вам всем деньги. Ему надо сделать приятно. А не рассказывать какой он непонятливый и эгоистичный. Может он правда последняя эгоистичная тварь. Было бы прекрасно, если заказчик все понял/впечатлился и вошел в положение. Но в данном случае - имеет право быть сукой. Полное. А после/если ему было рассказано что "напарник в запое" - да он как приличный человек, имеющий возможность, просто обязан был послать на три буквы. Я бы так и сделал.

У меня есть и другие еще обязательства. Что делать тем заказчикам, которые есть в графике? Почему я должен трудиться в выходные дни (день) по чьей-то вине?

Вот такая сука-жизнь. Справедливость в этой реальности никто не обещал. Взялся за работу, есть срок. Напарник подвёл, подрядчик накосячил со сроками, погранцы тормознули фуру на пять дней, уборщица залила водой щитовую и сервер выгорел нахрен, жена пилит что мало денег, упал в канализационный люк, жизнь-дерьмо. А заказчик требует чтобы всё было в срок и го не трогают ваши проблемы. Потому что своих хватает.
Вы, что, правда думаете что один такой несчастный? Да у всех так. Поголовно. И так и должно быть.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Engine — Fri, 23 Jul 2010 09:48:28 GMT

мораль проста. Если хочешь получить деньги конкретно с этого заказчика - подстройся под него и под его проблемы. Если не можешь, или не хочешь - не бери заказ.
Если хочешь, чтобы заказчик подстраивался под тебя - надо быть неибательски высококлассным специалистом с очередью из заказов как минимум на месяц вперед. Тогда отказ от заказчика, который не может подстроится под твой рабочий график никакой роли не играет и обид никаких не вызывает. Правда, в таком случае неплохо бы заказчика поставить в известность, что если он не попал в твою рабочую неделю, то идет на йух без возврата предоплаты.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Fri, 23 Jul 2010 09:35:45 GMT

Vad El':
При всём уважении. Но с учётом того, что это рассказ заинтересованной стороны и исполнителя работ (а у каждой стороны своя правда, это всегда так). И при всём этом вот такие дела.... как заказчик - я бы тоже послал, и не хотел видеть в квартире.

Тема на форуме и заводиться для того, что бы быть более или менее объективным, а не для того, что бы меня тут жалели. Любая конструктивная критика - мне на пользу.

Vad El':Пардон муа, конечно, но мне как-то пофиг про какую-то поликлинику, и уж тем более не хочется чтобы со мной работали как с поликлиникой.

Как пример, сложного заказа, не более.

Vad El':Взгляд "с той стороны": какие-то алкаши, припираются ночером, качают права, им видите ли неудобно, и видите ли не подготовились к их прибытию. Припёрли бракованные детали, а остальные похерили пока тащили. Ещё и цацы, не грузчики они.

Не ночью, а к 18 часам и заказчика предупредили о том, что сможем организовать доставку после обеда, при этом постоянно были на связи. Извините, но я не могу пропускать некоторые мероприятия. Они заранее запланированы и от того, что у кого-то едет график - я не должен страдать. На счет подготовки к прибытию. Поставьте себе кухню, а потом сделайте рабочую поверхность. Не находите это алогичным? Вы мебелью занимаетесь? Или занимались? На счет брака - он бывает. Человеческий фактор, станки и т.д.. Человек всунул заготовку в станок не той стороной - вот и брак. Или технолог запрограммировал станок не верно. Выявить несколько заготовок (именно их было 4 шт. с браком и 1 побитая), в процессе доставки достаточно проблематично. Все это всплывает при сборке и следственно устраняется, на что и берутся сроки. На счет "похерили" пока тащили - мне же их за свой счет переделывать, зачем их "херить"?

Vad El':Это ваш бизнес, вы и решайте свои проблемы. Я плачу за результат, и мозг мне парить не надо. Мало того, ещё после того как брак и повреждения, так у них пятидневка и восьмичасовой рабочий день.

Приходится еще и не свои решать. Из прочитанного могли бы понять, что выходит все же "шестидневка". На счет брака - в пятницу выявили, в понедельник привезли новые заготовки. На счет восьмичасового рабочего дня - гг.. смешно.

Vad El':По выходным алкашат небось. Денег им дать, так в понедельник пропадут в запое оба не дай бог.

Vad El':Поэтому алкашей нафиг, разговор ведётся с подрядчиком и с ноги. Нахера они таких исполнителей нашли. Совсем страх потеряли?

Vad El':И заказ ведь явно не дешёвый. Учитывая как гордо декларируется полковник СБУ, мегаопыт долгих лет и 500 килограммов деталей. Соответственно чловек хочет отношения и процесса. А слышит про запой и восьмичасовой рабочий день.

Полковник СБУ декларируется с понятной лично мне позиции - человек имеет власть. На счет остального - у меня есть оговоренный срок. И не надо цепляться за восьмичасовой рабочий день. В нем нет ничего дурного. И на заказах мы трудимся трезвые. Своими руками выполнил более тысячи заказов. Так, что мне теперь каяться в этом? За всю мою практику, не считая прошлого года, когда закрывалось предприятие, я денег не получал от клиентов в качестве доплаты - три раза, и то, в начале своей трудовой деятельности. Заказчиков помню до сих пор и понимаю почему они так сделали. Если взять прошлый год - мне не доплатило пять человек. Один из которых подал в суд. И как не странно, его не выиграл. У него тоже была стройка на объекте. А вот другие из-за него пострадали.

Vad El':Велкам в капитализм, совок закончился. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Угу, вот бы он еще закончился у клиентов. Если человек платит деньги - это не значит, что он покупает меня на время выполнения работ и может вести себя так, как ему вздумается. Странно, что мне попадались и строители нормальные и ремонт дома делался по графику. А там, где ребята не успевали - интересовался почему, да как. Они все делали на совесть и с хорошим настроением. Все нормально, к качеству работ претензий нет.

Vad El':Заказчика всё это должно волновать? Нет.
Для этого есть подрядчик и субподрядчик. У них такая работа, парить себе мозг как раз всеми этими проблемами. Как-то пофиг, договорились Вы там или у вас недопонимание... Умнее, тупее...да как хотите.

А меня должно волновать то, что объект не завершен по стройке? У меня субподряд на мебель, а не на строительство. Или Вы думаете, что я взял заказ и должен сидеть без работы и ждать завершения эпопеи? Тогда, кто будет кормить меня, мою семью? У меня есть и другие еще обязательства. Что делать тем заказчикам, которые есть в графике? Почему я должен трудиться в выходные дни (день) по чьей-то вине?

Vad El':Вообще вся проблема тут - в подрядчике. Который должен быть буфером, допустил косяки в организации и пытаясь выкрутиться чтобы оправдать всё то БАБЛО снятое с клиента - пытается переводить стрелки.

Могу сказать больше, подрядчику сообщалось то, что мы готовы ночью работать, что бы наверстать хоть что-то. Все же каким бы не был клиент - его подвели и хотелось закрыть вопрос как можно раньше.

Added after 3 minutes:

fartik:мой руг пил3 дня а я искал второго друга а потом неработал лифт и я работал до 21-00(страх и ужас) а потом я переделывал а потом я хотел отдохнуть а потом я невыпил пива(суки все)... в итоге я ниче несделал а виноваты во всем Ужасные заказчики-СБУшники. мне кажется Вы невиноваты, тут какая-то ужасная черная полоса у Вас...

Спасибо, главное, что у Вас все замечательно

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

fartik — Fri, 23 Jul 2010 08:24:02 GMT

мой руг пил3 дня а я искал второго друга а потом неработал лифт и я работал до 21-00(страх и ужас) а потом я переделывал а потом я хотел отдохнуть а потом я невыпил пива(суки все)... в итоге я ниче несделал а виноваты во всем Ужасные заказчики-СБУшники. мне кажется Вы невиноваты, тут какая-то ужасная черная полоса у Вас...

встречаю таких работников каждый день. совет бывалого - если вы как заказчик тристапиццотразнеправы и задержали исполнителя - скажите ему что вы извиняетесь и не более того. если исполнитель проипал время установки - срочно гоните его в шею!!!!!!! не на какие компромисы не ведитесь! никаких денег не давайте! науй выоняйте и все, у вас есть на это право и никакие силы не могут повлиять на ваше решение.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 23 Jul 2010 07:27:11 GMT

Ra:
С моей стороны условия – я въезжаю в квартиру с уже сделанным ремонтом, осуществляю установку в течении недели. Срок на изготовление без монтажа – три недели.
...
звонит мне дизайнер - ремонт не готов. Отодвигаем. Договариваемся
...
проснулся дизайнер, что бы сказать, что на определенную дату я был готов. Хорошо, будем на определенную дату. Вот она подошла, я беру трубку и вызваниваю дизайнера. Разговариваю и понимаю, что в принципе опять отсрочка. Опять по тем же причинам, что и в прошлый раз. Зная, что мне нужно будет уехать, предупреждаю, что с такого, по такое число, меня не будет.
...
До среды своему подрядчику так и говорил – пропал, нет, в запое
...
В четверг подрядчик был готов уже выделить своих людей, но Слава Богу, что напарник нашелся.
...
приехали к заказчику к 18.00.
...
я не грузчик по сути своей, и мне тяжело приехать рано утром собирать мебель.
...
В процессе сборки, нашлись бракованные детали, а так же те, которые повредились при транспортировке.
...
не смогу быть у него в субботу, так как буду переделывать бракованные детали и что буду в понедельник, так как в воскресение хочу отдохнуть. Попросил сделать доплату на фурнитуру
...
звонит дизайнер и говорит, что уговорили заказчика, собрать эту мебель своими силами и показать ему. И что заказчик не хочет меня видеть на объекте.
...
сколько денег необходимо на фурнитуру и вообще, что бы я ее купил, привез
...
купить я могу за их счет, а они потом пусть у заказчика забирают

При всём уважении. Но с учётом того, что это рассказ заинтересованной стороны и исполнителя работ (а у каждой стороны своя правда, это всегда так). И при всём этом вот такие дела.... как заказчик - я бы тоже послал, и не хотел видеть в квартире.
Пардон муа, конечно, но мне как-то пофиг про какую-то поликлинику, и уж тем более не хочется чтобы со мной работали как с поликлиникой.
Взгляд "с той стороны": какие-то алкаши, припираются ночером, качают права, им видите ли неудобно, и видите ли не подготовились к их прибытию. Припёрли бракованные детали, а остальные похерили пока тащили. Ещё и цацы, не грузчики они. Это ваш бизнес, вы и решайте свои проблемы. Я плачу за результат, и мозг мне парить не надо. Мало того, ещё после того как брак и повреждения, так у них пятидневка и восьмичасовой рабочий день. По выходным алкашат небось. Денег им дать, так в понедельник пропадут в запое оба не дай бог.
Поэтому алкашей нафиг, разговор ведётся с подрядчиком и с ноги. Нахера они таких исполнителей нашли. Совсем страх потеряли?

И заказ ведь явно не дешёвый. Учитывая как гордо декларируется полковник СБУ, мегаопыт долгих лет и 500 килограммов деталей. Соответственно чловек хочет отношения и процесса. А слышит про запой и восьмичасовой рабочий день. Я бы поступил точно так же. У меня прораб чётко знал, услышу или учую про алкоголь - нах сразу и без вариантов. Смета прописана, необходимая предоплата заранее взята - остальные деньги только по факту приёмки работ. И никаких доплат, только если по моей инициативе.

Велкам в капитализм, совок закончился. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Added after 6 minutes:

Ra:Иногда траблы случаются, и все это устраняется. Поставщики услуг и товаров по большому счету делятся на две категории: одни устраняют свои промахи, вторые - нет. Будь моя крепкая воля, я бы вообще, ступив на порог недоделанного помещения - не сунулся бы установку делать. Буду умнее. А в целом время можно нагнать и ночью, если есть такая целесообразность. Просто поговорил со строителями, самый ранний срок сдачи помещения - среда. Учитывая, то, что они не всегда адекватно считают время - четверг-пятница.

Заказчика всё это должно волновать? Нет.
Для этого есть подрядчик и субподрядчик. У них такая работа, парить себе мозг как раз всеми этими проблемами. Как-то пофиг, договорились Вы там или у вас недопонимание... Умнее, тупее...да как хотите.
Вообще вся проблема тут - в подрядчике. Который должен быть буфером, допустил косяки в организации и пытаясь выкрутиться чтобы оправдать всё то БАБЛО снятое с клиента - пытается переводить стрелки.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 22 Jul 2010 14:51:04 GMT

Khristenko:Ra, Виталий врать не надо, согласен. но все таки слово запой хорошо сочетается со словом дворник, а не с ситуацией в которой задействовано как минимум 5 человек.

Все понимаю, как собака, но хочу заметить, что брал на установку не один день и не два. Иногда траблы случаются, и все это устраняется. Поставщики услуг и товаров по большому счету делятся на две категории: одни устраняют свои промахи, вторые - нет. Будь моя крепкая воля, я бы вообще, ступив на порог недоделанного помещения - не сунулся бы установку делать. Буду умнее. А в целом время можно нагнать и ночью, если есть такая целесообразность. Просто поговорил со строителями, самый ранний срок сдачи помещения - среда. Учитывая, то, что они не всегда адекватно считают время - четверг-пятница.

Added after 7 minutes:

Tiger:может конечно не к месту, но интересно к чему тема? к поиску союзников или поиску вероломных людей а-ля "а баба Яга протифф"? (Эт так шоб понять что я не в пиндосии)

Тему создал не ради чего-то, а как результат. Делюсь опытом. Если не интересно, то читаем следующую тему или создаем свою

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Tiger — Thu, 22 Jul 2010 14:34:57 GMT

может конечно не к месту, но интересно к чему тема? к поиску союзников или поиску вероломных людей а-ля "а баба Яга протифф"? (Эт так шоб понять что я не в пиндосии)

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Khristenko — Thu, 22 Jul 2010 14:26:19 GMT

Ra, Виталий врать не надо, согласен. но все таки слово запой хорошо сочетается со словом дворник, а не с ситуацией в которой задействовано как минимум 5 человек.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 22 Jul 2010 14:14:07 GMT

Khristenko:Неоднозначная тема. А этот момент особенно порадовал:

До среды своему подрядчику так и говорил – пропал, нет, в запое - так, как обстояли дела на тот момент.

я услышав бы такое, "немного" бы начал беспокоиться о судьбе своего заказа.

тезка, а лучше врать что-то?

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Dru — Thu, 22 Jul 2010 10:12:37 GMT

Мне как-то раз турмой угрожали за то, что отказался от заказа(на этапе подписания договора!)

Сначала был выполнен договор на проектные работы, потом оказалось, что нас же заказчик хочет видеть и исполнителями. Но насмотревшись на стиль работы заказчика со смежниками желание работать пропало наотрез. И началось как в кино) Главного архитектора (посредник) тоже обещал посадить за то, что мы отказываемся от контракта...

И всего-то жлоб из антимонопольного

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Khristenko — Thu, 22 Jul 2010 09:50:29 GMT

Неоднозначная тема. А этот момент особенно порадовал:

До среды своему подрядчику так и говорил – пропал, нет, в запое - так, как обстояли дела на тот момент.

я услышав бы такое, "немного" бы начал беспокоиться о судьбе своего заказа.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Риэлтор — Thu, 22 Jul 2010 09:39:33 GMT

смс угрозы - это вообще сладкое дело!
на такие угрозы просто отвечаешь, что ваши смс записаны и в случаи продолжения последних....на вас будет лежать заявления в милицию....обычно людей быстро попускает))))
а если не попускает...то идешь и пишешь данное заявление...

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Thu, 22 Jul 2010 08:18:51 GMT

Tolstiy:а заказчик в чем виноват?

Знаете, все люди живые. Заказчик мог бы просто разобраться в ситуевине, сделать соответствующие выводы, наказать тех, кто действительно виновен, а не цепляться за любую мелочь и повышать на меня голос.

п.сы. Могу задать встречный вопрос - а в чем виноваты другие заказчики, которые страдают теперь из-за того, что этот заказ выбивает мой график? Или мне сидеть и ждать, пока ему строители доделают ремонт? Так я могу так и с голоду помереть. Просто, повторяюсь, не первая ситуация. Как этому противостоять - не знаю. Разговор происходит со стороны силового давления. То есть, я должен трудиться в выходные дни, ночью и т.д., потому что строители этого делать не могут, хотя видимо и обещали. Это хорошо, что у меня сейчас нет своего производства, где в графике висело не менее десятка заказов. Когда начинается сыпаться такой график - это ппц полный. Хорошо, что следующий клиент вменяемый человек и с ним получается договориться, хотя теперь я теряю деньги, так как договоры у меня простые - прощелкал - делаю скидку. И немалую. Только вот деньги, дело наживное, а испорченная репутация - нет. Не думаю, что он посоветует меня как мастера другому человеку.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Tolstiy — Thu, 22 Jul 2010 07:46:18 GMT

Просто:А тут у всех своя правда. Я как вспомню с какими потугами мне кухню ставили 2 месяца и это при предоплате 100 %...

мой хороший знакомый живет в Москве, здесь купил несколько квартир на этаже, сделал их них одну. Заказал он мебель под заказ из италии (наивный), заплатил 100% так как везут же из италии, надо сразу все и улетел оборатно в Москву. В срок ему звонят и говорят, что на такое-то число надо мебель забирать. Он прилетает из Москвы в Киев, а в фирме говорят, что "кто-то кого-то не понял, что-то кому-то не отдали". Хорошо, что он добрый и богатый человек)))) слетал потом еще раз)

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Кимка — Thu, 22 Jul 2010 07:22:13 GMT

если смотреть на сиуевину со стороны Виталика - то конечно рагули таки берут количеством и нужно таки тяпнуть

НО, когда начинаешь вспоминать своих подрядчиков, которые то одно сломали, то другое разбили, то это не сделали, то другое вовремя, а потом начинают лепить отмазки, по сути своей галимые, то тяпнуть хочется того кто мне этих самых подрядчиков насоветовал...

имхо такие вещи случаются с одниковой степенью вероятности... и угадать в какой ты прынц, а в какой кАзел - к сожалению пока не получается...

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Radiance — Thu, 22 Jul 2010 07:14:00 GMT

"мебельные" вопросы всегда решали через знакомых, как результат - всегда в срок и никаких накладок(тьфу-тьфу-тьфу)

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Просто — Thu, 22 Jul 2010 07:05:36 GMT

А тут у всех своя правда. Я как вспомню с какими потугами мне кухню ставили 2 месяца и это при предоплате 100 %...

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Tolstiy — Thu, 22 Jul 2010 05:56:26 GMT

а заказчик в чем виноват?

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 21 Jul 2010 21:30:14 GMT

Ra, Виталег, ну, я имел ввиду стандартная для всей сферы, т.е. хоть и редко, но периодически у всех бывает.
Дай Бог чтоб у тя было поменьше, удачи тебе, но морально готовым к такому быть надо, т.к. хоть и с вероятностью 1%, но ожидаемо - человеческий фактор, куле.
Это как заложенный процент боя стеклянной продукции при перевозке - никто не хочет, но все готовы и смирились.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 21 Jul 2010 21:13:28 GMT

Ra, Видишь,жизнь продолжается

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 21 Jul 2010 21:11:20 GMT

Спасибо, парни. Поддержали, как-то веселее стало сходил за пивом, тяпаю

п.сы. Caballero, Олег, Слава Богу, что ситуация не стандартная. Просто, у меня сейчас и так хвостов после закрытия собственного производства хватает, лишнее на себя брать просто не могу. Если бы не обязательства перед другими людьми - было бы пофигу. А так потраченное время, соответственно и деньги. Заказы то по прежнему есть.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 21 Jul 2010 21:05:42 GMT

стандартный гимор при работе подрядчиком, да и вообще для сферы услуг - куле делать, работа такая.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

BarmAley — Wed, 21 Jul 2010 21:04:57 GMT

Ra, ну что тебе сказать, тезка. Нормальная рабочая ситуация. Таких историй каждый из нас может рассказать сотни.

Делай выводы, учись принимать удары и не вешай нос.
Все будет хорошо

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 21 Jul 2010 21:04:54 GMT

chief39, Может хоть тебя послушает,а то мне не верит

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 21 Jul 2010 21:01:16 GMT

Я когда прочитал про "напарник пропал" после "полковник СБУ" - то немного очканул про концовку рассказа.
А тут всего-то
Тезко, надо таки тяпнуть

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 21 Jul 2010 20:58:39 GMT

Вла-д:Ra, Виталик, вот у тебя заказ не сложился, напарник запил и всё, трагедия можно сказать. А у заказчика твоего такой гемор каждый божий день, плюс смена власти, плюс коллеги сцуки подсиживают, плюс начальник идиот, а тут еще этот б...кий ремонт долбаные мастера никак не закончат, потому как бухают они. А он ведь за это еще и денюжку платил! Как я его понимаю!

Так и я его понимаю, только, что бы мне мебель ставить - необходимы условия. Второй десяток лет занимаюсь мебелью. Опыт все же есть. Санатории и больницы ставил. Что такое собрать мебель в поликлинику за сутки на три этажа - знакомо. Обслуживал долгое время академию МВД, Нефтегаз, рынок Петровка и т.д. На счет моего напарника - мы срок сократили сборки, готовы были работать ночью. Вот и все. Просто не понимаю, зачем нанимать специалиста, что бы спорить с ним?

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 21 Jul 2010 20:56:18 GMT

Ra, Я имел ввиду сейчас,а с утра все сложится!крепче бушь спать,да и проблема покажется не такой уж и серьезной
А ипать надо подрядчика,ты к заказчику никакого отношения не имеешь.
И еще,про аполитичность....жить в обществе и быть оторванным от общества(с).....ну ты понял.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 21 Jul 2010 20:51:06 GMT

Serg999, гг.. еще и утром накатить, и днем

Gena-na, Генчик, денег не будеть. Но и я не собираюсь отдавать задаток полученный от подрядчика. Заказ не готов, но и не по моей вине. Пусть подрядчик сам отчитывается перед заказчиком, а на меня в суд подает, будет его воля.

S.i.N., Вадим, люди есть везде. Ставлю мебель и синим и оранжевым, ментам и проституткам. Я в этом плане аполитичен и абсолютно беспристрастен. Мне правда понятна ситуация с заказчиком. Его реально вставили строители и подрядчик.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 21 Jul 2010 20:48:55 GMT

Ra, Виталик, вот у тебя заказ не сложился, напарник запил и всё, трагедия можно сказать. А у заказчика твоего такой гемор каждый божий день, плюс смена власти, плюс коллеги сцуки подсиживают, плюс начальник идиот, а тут еще этот б...кий ремонт долбаные мастера никак не закончат, потому как бухают они. А он ведь за это еще и денюжку платил! Как я его понимаю!

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Gena-na — Wed, 21 Jul 2010 20:38:52 GMT

Serg999:

Gena-na:Забрать деньги за заказ

Как?дать по башке полковнику СБУ?

Я не говорил,что забрать любым способом,но постараться вытянуть.А если нет,то забить и забыть,иначе действительно дороже может быть.

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

S.i.N. — Wed, 21 Jul 2010 20:32:33 GMT

Виталька, как я тебя понимаю...
К сожалению, всех рагулей не победишь, они кучкуются и берут количеством.
Есть у меня одно правило в работе - не связываться по заказам с любыми представителями органов и налоговой. А чем выше чин тем хуже. Потеряных везьде в достатке, а среди этих вообще нормальных нету, проверено горьким опытом и не только моим.

Тримайся друже, все буде добре!

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 21 Jul 2010 20:29:55 GMT

Gena-na:Забрать деньги за заказ

Как?дать по башке полковнику СБУ?

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Gena-na — Wed, 21 Jul 2010 20:23:15 GMT

Забрать деньги за заказ,проанализировать ошибки и забыть.Но ситуация малоприятная.Иногда попадаются неадекватные заказчики...таке життя

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 21 Jul 2010 20:20:34 GMT

Ra, Накати грамм сто конинки и попустись,все сложится

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Radiance — Wed, 21 Jul 2010 20:16:40 GMT

Мда...у меня кум занимается лестницами, тоже много подобных историй рассказывает.

Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Ra — Wed, 21 Jul 2010 20:08:12 GMT

Мизансцена:

«Заказчик» – полковник СБУ.
«Подрядчик» - посредник в двух лицах – «шеф» и «дизайнер».
«Субподрядчик» - это я.

Заказ на который я потратил уйму (больше месяца) своего времени, отказывается принимать заказчик.

Так как я являюсь субподрядчиком, заказ принял по всей форме, соответственно и обусловил. С моей стороны условия – я въезжаю в квартиру с уже сделанным ремонтом, осуществляю установку в течении недели. Срок на изготовление без монтажа – три недели. И понеслась. Заказ от дизайнера, передаю технологу, получаю от него документы и запускаю в производство. Подходит срок установки – звонит мне дизайнер - ремонт не готов. Отодвигаем. Договариваемся быть на связи. Проходит время, у меня висит еще один заказ, и так, как подошел срок выполнять его, я соответственно начинаю выполнять следующий заказ по графику. Вдруг, проснулся дизайнер, что бы сказать, что на определенную дату я был готов. Хорошо, будем на определенную дату. Вот она подошла, я беру трубку и вызваниваю дизайнера. Разговариваю и понимаю, что в принципе опять отсрочка. Опять по тем же причинам, что и в прошлый раз. Зная, что мне нужно будет уехать, предупреждаю, что с такого, по такое число, меня не будет. Второй начатый заказ, умудрялся до поездки как-то собирать. Уехал на неделю. Шестидесятилетие у очень близкого человека. Приезжаю и понимаю, что что-то не так. Приехал я в субботу. Лег и уснул, в воскресение только немного пришел в себя. В понедельник узнаю, что пропал напарник. Тупо пропал. Человек не пропадал никогда, и тут бац и нет.. во-вторых, не с кем пойти собирать заказ, так как я рассчитывал на него, а за время, которое не сдался первый заказ, я по сути не получил никаких денег, что бы заплатить другому помощнику. Начинаю его искать, но не тут то было. До среды своему подрядчику так и говорил – пропал, нет, в запое - так, как обстояли дела на тот момент. Он дал телефон заказчика, договорился и с ним. В четверг подрядчик был готов уже выделить своих людей, но Слава Богу, что напарник нашелся. Поехали делать доставку. Что такое доставка в нашем случае – это забрать из цеха заготовки ДСП (примерно 500 кг), заехать за фасадами к моим партнерам, это еще дополнительные движения. А все это я начал только в 14.00 часов, так как присутствовал на суде до этого времени (это отдельный ец). В общем, приехали к заказчику к 18.00. В это время он как раз появился. Взял у него деньги, что бы рассчитаться за транспорт и начал разгрузочные работы. Напарник носит на четвертый этаж, я в это время сортирую и аккуратно складываю заготовки возле парадного входа. Отпускаю транспорт и начинаю все так же аккуратно заносить в парадное. То, что лифт не работал, и пришлось два с половиной часа носить по итогу, нисколько не смутило заказчика, так как он на следующий день не понял, что я не грузчик по сути своей, и мне тяжело приехать рано утром собирать мебель. А еще мне ее более проблематично собирать так, как рабочая стенка не готова, что ее надо сделать, и не после того, как установится кухня – лепить плитку. Я сразу не въехал, но в принципе, планируемый участок работы все же закончили, хоть и не сразу, а к 21.00. Увы, из-за этого я пропустил пятничное пиво с теми людьми, с которыми очень хотел встретиться. В процессе сборки, нашлись бракованные детали, а так же те, которые повредились при транспортировке. Их было не много, но именно ими я собирался заниматься в субботу, что бы нагнать пропущенных два дня по вине напарника. В принципе, об этом я сообщил заказчику. Пытался ему объяснить, что не смогу быть у него в субботу, так как буду переделывать бракованные детали и что буду в понедельник, так как в воскресение хочу отдохнуть. Попросил сделать доплату на фурнитуру – денег он не дал. Подрядчику тоже все довожу до ведома, так же договариваемся, что за субботу и воскресение, строители заканчивают лепить плитку, а я в понедельник спокойно тружусь. Уезжаю в 21.30 из Обухова. И в субботу-воскресение у меня начинается… в то время, как я занимаюсь переделкой заготовок, я узнаю от моего подрядчика, что заказчик отказывается от приема мебели по причине того, что не подходит фасад по цвету, ему не нравится то, что я не работаю у него в субботу и воскресение, так же не нравится то, что я прошу деньги на фурнитуру и т.д. Я звоню напрямую и спрашиваю в чем вопросы – грузовик не тот, фасады не те и вообще все хреново. Объясняю, что все будет нормально, в понедельник будет фурнитура, которую я заказал в пятницу, что до среды все встанет на свои места. Но, человек никак. Только и слышу – я не лох, я не лох. Бросает трубку и не берет ее. Идет мотание нервов с дизайнером и т.д. Отдыха не вышло. В понедельник заезжаю на производство, забираю переделанные заготовки, по дороге покупаю газету «Сегодня» (за пятницу) и выезжаю на объект. Делаю фотоснимки того, в каком помещении я должен трудиться, и трудился, а так же выполненный объем. Так же, пытаюсь в это время встретиться с дизайнером и донести ей мысль, что я готов устранить все вопросы за оставшуюся часть средств, что бы клиент был доволен, но увы, не получается. Она в свою очередь не может договориться с клиентом. В общем, прошу ее сообщать информацию, объясняю, что у меня стоит еще один заказ который я должен доделать. Вторник, телефонный звонок – занимайся другими делами. Этот заказ отпадает. Что собственно я и делаю. І вже сьогодні середа (с)… После обеда, звонит дизайнер и говорит, что уговорили заказчика, собрать эту мебель своими силами и показать ему. И что заказчик не хочет меня видеть на объекте. Странно подумалось мне, но в общем все нормально, получаю от дизайнера телефон ее шефа, звоню. Он спрашивает, сколько денег необходимо на фурнитуру и вообще, что бы я ее купил, привез. С такими качелями, какие были до того, я объясняю, что купить я могу за их счет, а они потом пусть у заказчика забирают. Но тут началась паника опять. Стараюсь спокойно объяснить, что я не при делах и не виноват в том, что ремонт вовремя не сделан, что строители сделали лохом заказчика, и что козлом отпущения не хочу быть. Шеф ссылается на неотложные дела и вешает трубку. Звонит дизайнер и начинает угрожать и тюрьмой, и что мне ец. Короче слегка пришлось повысить голос, но без хамства. Не люблю. Положил трубку. Получил смс от дизайнера в котором опять угрозы. Решил не звонить напрямую к заказчику, а еще раз позвонить шефу и объяснится. Позвонил, постарался изложить свое видение проблемы. Вроде бы договорились. Он еще раз перезвонил вечером и попросил сборочные документы. Выслал. Больше пока никаких звонков. Будем ждать солнечного завтра…

п.сы. на самом деле очень хотелось все сделать охуенно, что бы заказчик был доволен..а тут такое. $%&%^*(^ - одним словом. Извините за мат. Других слов нет. Просто не первый случай...

Honda Mafia

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

Сплошной &*(&*( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

RE: Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені

Сплошной &(&( или переходящий? : HONDA Теревені