Honda Mafia

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

AL_MAR — Fri, 25 Jun 2010 11:41:48 GMT

Брек. На эту тему можно говорить и писать очень много. У каждого будет своя правда, потому что у каждого своё мировозрение, свои принципы и устои в жизни. И вы никому ничего не докажете. Кому то нравилось, а кто то рыгал. Кому то нравится сейчас, а кто то рыгает. И так будет всегда. Дабы не накалять обстановку

-close-

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 11:40:38 GMT

GreG:Vad El', абсолютно верно - спорить не о чем. Тема фашизма притянута за уши. Не было, и нет.
В истории сотрудничество с СС и дивизия Галичина были. Но это было 100% такое же ситуативное "выжывание" народа, как и твой комсомол.

Не надо съезжать с неудобной темы. Галичина тут непричем. Говорили о современности. 2004й год и правление "оранжевого" фашистского марионеточного режима. Все признаки. Приход власти на разжигании национальной розни, во время правления основные потоки направлены наружу, насильно насаждаемый национализм, нарушения прав человека, ограничение свободы вероисповедания, нарушения свободы говорить на своём языке, "правильные" граждане (по рождению, родному языку и месту проживания) получают однозначное превосходство. Фашизм, батенька. Чистый. И не отмыться. Национализм - это стремление сделать свою нациию такой, чтобы её гордиться. Фашизм - это стремление унизить остальных, чтобы "истинные арийцы" стали чуточку повыше. Без вариантов. А когда это всё используется для прихода к власти, не взирая на возможные потери человеческих жизней - всё совсем плохо.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Fri, 25 Jun 2010 11:34:29 GMT

Vad El':А в том, что потенциальная смерть была не так важна, как наружение "ровного строя". Вот в чём цимес.

ну для функционирования системы это важно. от муравейника и улья до страны. херово что мы все винтики

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

GreG — Fri, 25 Jun 2010 11:33:23 GMT

Vad El', абсолютно верно - спорить не о чем. Тема фашизма притянута за уши. Не было, и нет.
В истории сотрудничество с СС и дивизия Галичина были. Но это было 100% такое же ситуативное "выжывание" народа, как и твой комсомол. И даже идейная борьба за сохранение нации и независимости страны. Просто данная ситуация может очень двойственно трактоваться, что и активно применяется в данный момент.
Прав Алекс в том, что правдиво и объективно может оценить ситуацию только тот человек, который в этой ситуации находился.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Fri, 25 Jun 2010 11:31:28 GMT

Вадимка:Дима™, не кажется ли вам странным, что даже покорив космос, победив во второй мировой, имея лучшую медицину (не факт) и т.д. люди в СССР жили хуже чем в той же Германии, которая проиграла войну! Я не говорю уже о США, где практически у каждой семьи было как минимум по одной машине и дом, а не квартира 35 метров и очередь 10 лет на конченный автомобиль ...

зато сейчас элита-центр и кредит на 7 лет на ланос! хвала небесным силам!

а насчет конченого автомобиля, ты не прав..ибо в соседней теме чел сивик на ТАЗ меняет

в ссср было и плохое и хорошее. ключевое слово - было.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 11:30:45 GMT

Дима™:я говорю о том что при союзе были и положительные моменты, я перечислил, а процент смертности был у ВСЕХ без исключения.

...

Вот кто, готов пойти погибать защищая свою страну, Украину ?

и я говорю что были положительные моменты. А сейчас полно отрицательных. те же школы например, мечущиеся между двумя крайностями.
Процент смертности...вопрос не в проценте. А в том, что потенциальная смерть была не так важна, как наружение "ровного строя". Вот в чём цимес.

Защищать Украину? Я пока не вижу страны. Ну в смысле как государство. Родина, и всё такое. СССР был страной. Украина пока ещё нет. Ну для меня лично. Это территория, на которой правят группировки. Ничем от Сомали не отличается.
"Красные пришли - грабят, белые пришли - грабят...."(с)

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Дима™ — Fri, 25 Jun 2010 11:27:12 GMT

GreG:

Дима™:Vad El',
Ну конечно. Ты тогда в школе понимал что такое тебе вводят и какая должна быть реакция, ага. Прикинь а мне моему брату и всем моим одноклассникам делали прививки и все выжили, и не дохнут как в Африке от разных болячек. О каких политических предметах идет речь и каким образом они влияли на развитие наших математиков, физиков, химиков.... о каких взятках идет речь, мой отец с села своими силами поступил в институт, на сегодняшний день большой процент детей обучаемых в сельских школах поступают вообще ? Медицина была ведущая в мире.
Кто покорил космос ?

К стати насчёт прививок. На самом деле допустимый уровень смертности при прививках - это ещё советская норма. Разница в том, что во время СССРа никто не знал о летальных исходах, а если и знал, то молчал под страхом тюрьмы или ещё-чего-то. Чтобы не поставить под сомнение Социалистические ценности!

И за твои слова (как впрочем и всех нас) в советское время уже бы вели под белы рученьки к ближайшему сизо...

Я не защищаю СССР, я говорю о том что при союзе были и положительные моменты, я перечислил, а процент смертности был у ВСЕХ без исключения. Хорошо там где нас нет ! Лично я не могу сравнивать то, что было раньше, так как я там почти не был, да я был октябренком, да был пионером при чем я туда стремился и гордился своей страной. А в данный момент гордится то нечем, или я не прав. Вот кто, готов пойти погибать защищая свою страну, Украину ?

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 11:26:57 GMT

GreG:Vad El', стооооп дорогой.
Не надо путать тёплое с мягким.

Нацинализм - да , есть такое.
Фашизм - это национализм укреплённый армией и уничтожением всех несогласных с нашими идеями. Милитаризованный и очень агресивный национализм может считаться фашизмом.

Я с таким же успехом могу фашизмом и бело-голубых называть, поскольку по сути высказывания на майданах были одинаковыми со всех сторон.

Ещё раз. Мне начинать цитировать с публикацией фамилий? Я уважаю этот форум. Я слышал пропаганду и убеждение в делении по НАЦИОНАЛЬНОМУ и ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ признаку. На хороших и плохих. И не обычных людей, доведённых до массовой истерии, а организаторов и политиков. Предложения "обнести колючей проволокой". Могу продолжать. Будет очень грязно и вонюче. "Понятия" белоголубых - та ещё фигня. Но "Не надо путать тёплое с мягким", как ты говоришь. Я не путаю воровские понятия с фашизмом. Первое - плохо, второе - недопустимо. Есть разница. Голубые несли много всякой хрени, но не провоцировали национальную резню. И я наблюдал как отсылались приказы любой ценой остановить живую волну шахтёров с вокзала, угрожающую начать кропролитие. В то время когда оранжевые все больше взвинчивали толпу.

Милитаризация тут вообще непричем. Скины - не армия, но их руководители - фашисты. Тут не о чем спорить.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

GreG — Fri, 25 Jun 2010 11:22:05 GMT

Vad El', стооооп дорогой.
Не надо путать тёплое с мягким.

Нацинализм - да , есть такое.
Фашизм - это национализм укреплённый армией и уничтожением всех несогласных с нашими идеями. Милитаризованный и очень агресивный национализм может считаться фашизмом.

Я с таким же успехом могу фашизмом и бело-голубых называть, поскольку по сути высказывания на майданах были одинаковыми со всех сторон.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 11:19:00 GMT

Вадимка:Vad El', и где люди в "оранжевом" находят пропаганду фашизма ...

Нюрнбергский процесс. На нём было выяснено всё. Человек, который с главной площади страны публично делит людей на хороших и плохих по территориальному и национальному признаку, становится фашистом. Эта тварь совершает преступление против человечества и подлежит суду.
Тут не нужны воспоминания дедов. Я сам лично видел в телевизоре и хорошо помню близко к тексту выступления на Майдане во время оранжевой истерии. Проблема в том, что если толпе показывать дерьмо и долго в СМИ утверждать что это вполне себе неплохо, то станет хорошо. Увы, у меня с этим проблема. Независимо от того, что мне парят. Леонтьева, новую БМВ или зарвавшегося "политика". Если я вижу дерьмо, то так и говорю, а время почему-то не лечит как большинство.

Added after 1 minutes:

GreG:К стати насчёт прививок. На самом деле допустимый уровень смертности при прививках - это ещё советская норма. Разница в том, что во время СССРа никто не знал о летальных исходах, а если и знал, то молчал под страхом тюрьмы или ещё-чего-то. Чтобы не поставить под сомнение Социалистические ценности!

И за твои слова (как впрочем и всех нас) в советское время уже бы вели под белы рученьки к ближайшему сизо...

Вот и я о чём. Страх.
Прививки...книги, музыка....тут даже не ценности. Это нарушало отчётность. Статистику. Могло вызвать шаг в сторону. Нарушить ровный строй алюминиевых огурцов цвета хаки Таких как на фотках из Северной Кореи (это я отчаянно стараюсь повернуть обратно в русло топика)

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

GreG — Fri, 25 Jun 2010 11:16:49 GMT

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Студент — Fri, 25 Jun 2010 11:15:49 GMT

Гы. Меня из пионеров исключили, а брата из комсомола. ну пошалили дети немного. Но вспоминать страшно, чем это могло закончиться для родителей. Слава Богу, союз в то время уже на ладан дышал, и властьимущие заботились как сохранить свою шкуру, а не запороть чужую.

-1 за союз.

А что касается северной кореи - я хочу быть там, когда режим рухнет, и смотреть как будут ломать, крушить и жечь те же плакаты и фото, которым "для вида" поклоняются сейчас.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Fri, 25 Jun 2010 11:14:38 GMT

Дима™, не кажется ли вам странным, что даже покорив космос, победив во второй мировой, имея лучшую медицину (не факт) и т.д. люди в СССР жили хуже чем в той же Германии, которая проиграла войну! Я не говорю уже о США, где практически у каждой семьи было как минимум по одной машине и дом, а не квартира 35 метров и очередь 10 лет на конченный автомобиль ...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 11:12:07 GMT

Кровь у всех разная. И реакция на прививки. Поверь, когда тпосле прививки ты месяц валяешься присмерти, а ночью рядом с тобой дежурят родственники потому что следущего вдоха может не быть - сразу начинаеь "понимать", а клиническая смерть - запоминается вообще отлично. А уходить - был приказ родителей. Сначала не понимал когда малышом был. Когда чуть не умер (препарата "Беротек", который это я сейчас всегда ношу с собой, а тогда мы даже и не знали), стал слушаться родителей когда они говорили начхать на учителя и валить из школы при угрозе "прививок". Скандалы были после таких уходов, огого. Это тогда я научился хвалить ребёнка при учителях, когда ребёнок поступил как я ему сказал - поперёк мнению учителя.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

GreG — Fri, 25 Jun 2010 11:09:11 GMT

а СССРы таки были разным для разных людей...

тему кто-то закроет? Или можно порассуждать? Повспоминать кое-чего...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Fri, 25 Jun 2010 11:06:50 GMT

Vad El', и где люди в "оранжевом" находят пропаганду фашизма ... Хоть одну ссылку ...
Определение фашизма в википедии:
Фашизм — соціально-політичні рухи, ідеології і державні режими правототалітарного типу. В точному значенні, фашизм — феномен політичного життя Італії 20-40-х рр. XX ст. З 30-х рр. поняття «фашизм» стало поширюватись і на інші режими: націонал-соціалістичний в Німеччині (нацизм), військово-фалангістський в Іспанії (Іспанська фаланга), військово-поліцейський в Португалії тощо. В будь яких своїх проявах фашизм протиставляє інститутам і цінностям демократії так званий «новий порядок» та жорсткі засоби його утвердження. Фашизм у владі опирається на масову тоталітарну політичну партію (приходячи до влади, вона стає монопольною), підконтрольні владі профспілки і незаперечний авторитет «вождя», «дуче», «каудільо», а також на масовий ідеологічний і фізичний терор.

Ознаки фашизму як ідеології, політичного руху і соціальної практики:
обґрунтування за расовою ознакою переваги і обраності однієї, обраної в силу цього панівної нації, дискримінація стосовно інших «чужорідних», «ворожих» націй і національних меншин[2][3];
заперечення демократії та відкритості влади[4][5];
насадження режиму, заснованого на принципах тоталітарно-корпоративної державності, однопартійності та вождизму[6][7];
утвердження насилля і терору з метою придушення політичного противника і будь-яких форм інакодумства[8];
мілітаризація суспільства, створення воєнізованих формувань і виправдання війни як засобу вирішення міждержавних проблем[9][10]

Не кажется ли вам (исходя из определения), что именно при "совке" у нас был фашизм ?

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Дима™ — Fri, 25 Jun 2010 10:45:42 GMT

Vad El',
Ну конечно. Ты тогда в школе понимал что такое тебе вводят и какая должна быть реакция, ага. Прикинь а мне моему брату и всем моим одноклассникам делали прививки и все выжили, и не дохнут как в Африке от разных болячек. О каких политических предметах идет речь и каким образом они влияли на развитие наших математиков, физиков, химиков.... о каких взятках идет речь, мой отец с села своими силами поступил в институт, на сегодняшний день большой процент детей обучаемых в сельских школах поступают вообще ? Медицина была ведущая в мире.
Кто покорил космос ?

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 10:38:56 GMT

netvalerka:Vad El', все что не убивает меня, делает меня сильнее (с) )))

+100 тот кто выжил при Союзе и не стал зомботоварищем - тому оранжевая пропаганда "Так!"-фашизма как голубь сверху насрал
Говорю же, закрывайте тему.... В Северную Корею всё равно не поедем Сидим вот думаем, толи в Индию толи в Камбожду ехать на море... вы представьте процесс "выезда" в Союзе. И перекреститесь. Скучают говорите? Это "скучание эмигрантов", то есть да тоска ужас какая, слезы наворачиваются. Бедолаги. Н когда предлагаешь вернуться - приходят в священный ужас. Три ха-ха два раза.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

netvalerka — Fri, 25 Jun 2010 10:33:45 GMT

Vad El', все что не убивает меня, делает меня сильнее (с) )))

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 10:32:20 GMT

Дима™:Вот Вас в школе разве плохо учили, а в институт для Вас была проблема поступить, может медицинские обслуживание было платным ? Некоторые люди скучают по союзу.

В школе учили плохо....тут нет однозначного ответа. Естественные науки в союзе давали сильно и много. Всегда. А "политические" предметы....это отдельная песня. Проблема в институт поступить? Естественно. Ничем не отличается от сейчас поступления на "бесплатное". Взятки, знакомства...
Медицинское обслуживание? Ну оно всегда было "таким бесплатным, что не знаешь кому бы заплатить" (с)Жванецкий. Только когда ты хотел отказаться от медицинских "услуг", которые могли тебя убить - можно было сильно поплатиться. Когда в школу приезжали "прививки", я просился на уроке в туалет, и уходил домой. Вещи забирали уже родители. Иначе прививка от которой я мог банально сдохнуть - делалась насильно. Реально насильно, скручивали и вели в медкабинет. Моя мать, когда была беременной братом - разыскивалась милицией. Как "уклоняющаяся от медицинского наблюдения". ну не хотела она идти в больницу (тот ещё кошмар советский) до самых родов. Участковому приходилось платить, чтобы не сдал. Вот такое оно, бесплатная советская медицина. Хотя да, инсулина например было - завались, а не как сейчас... союз был разный, мы же уже выяснили
А когда брат родился и ему без ведома родителей вкатали прививку - брат чуть не умер. Реакция перекрыла горло. Был Первомай...в больнице три дня только дежурный. Пришлось украсть двухлетнего ребёнка. Мать вылазила в окно второго этажа, а малыша высунули в окошко для передачек во время "тихого часа".

Added after 2 minutes:

Дима™:Некоторые люди скучают по союзу.

Конечно. И их можно понять. Одним было удобно, другим было тоже удобно. По разным причинам

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Дима™ — Fri, 25 Jun 2010 10:15:09 GMT

vvoks, Vad El', Были правила и по этим правилам жили люди, нарушение правил жестко пресекались. Было от этого хорошо, или плохо. Вот Вас в школе разве плохо учили, а в институт для Вас была проблема поступить, может медицинские обслуживание было платным ? Некоторые люди скучают по союзу.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 09:59:00 GMT

Ещё вспоминилось...у моих родителей был знакомый, у него была дома студия звукозаписи. Ну в смысле куча магнитофонов, на которых тиражировали кассеты с рок-музыкой. Тайком. С дикими партизанскими "паролями-отзывами". Помню как на обложке кассеты с Accept-ом у меня было написано "Антонов". Как в той самой 22й школе с нами проводили "классный час" с рассказом про "фашистскую СС-овскую символику" в названиях рок-групп kiSS и aCCept. Это сейчас было смешно. А тогда это было страшно.
А за мутную чёрно-белую фотографию Оззи (того самого, клип которого наш соклубник недавно нарисовал) моего друга в седьмом классе поймали менты возле ЦУМа и потом (когда родители его вытащили и райотдела и через недельку сошли побои) он месяц хромал.
А ещё до сих пор жив Саша Чернецкий, харьковский рокер, раздачи музыки которого я поддерживаю на РуТрекере. Который инвалид до сих пор. После того как за его музыку, его избили и бросили подыхать на холодном полу менты. Помню как в RU.Hippy собирали деньги ему на операцию...

"Мы вышли наверх...у них опять Первомай...." (с) Чернецкий

Added after 1 minutes:

Khristenko:мы все как-будто из разных СССРов выросли....

а он и был разный. Не плохой или хороший. Разный для разных людей. Всегда так бывает.
Второй мой дед - строил Байконур и шахты для стратегических ракет с ядерными боеголовками. Бабушка (его жена) до его смерти не работала практически. Богатый (ну по тем временам) дом, тринадцатая, премию выдавали - просто приводили на площадку где стояли автомобили и можно было выбрать какой больше нравится. Сначала была "Победа"...
Можно было студентам (не нашему поколению, а нашим родителям) собраться впятером и только на стипендию завеяться на недельку в Сочи. А уже позже, при наличии нужной "корочки" можно было и без билетов лететь в то же самое Сочи самолётом Или беспрепятственно поехать в Прибалтику, где друзья могли провести тропами на книжный базар в лесу. Один раз правда чуть не попались, когда внезапно облава началась...
Весело было, хорошо... если на заводе работали, денег на жизнь хватало по-любому, а нетак как сейчас. Пенсионеры жили без проблем (у второго деда, эвакуировавшегося в войну вместе с заводом, всегда была пенсия по самой высокой планке). Хорошо, да. Плюс пропаганда. Ведь когда Сталин или Брежнев умирали - рыдали реально. Многие. По разным причинам...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Fri, 25 Jun 2010 09:49:20 GMT

мы все как-будто из разных СССРов выросли....

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 09:44:51 GMT

Aleks_Gomel, +1. Ну кроме хваления своего болота. Тут своего хватает дерьма по самые уши.... просто оно разного цвета. Про российскую полицейскую диктатуру вообще молчу

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Fri, 25 Jun 2010 09:42:17 GMT

Никакого конструктива не будет, будет меряние частями тела, хваление своего болота, искание соринок в глазах соседей и прочий субъективизм, пропущенный через собственные комплексы, стереотипы и фобии
Будьте счастливы!

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

vvoks — Fri, 25 Jun 2010 09:41:09 GMT

Комсомольцем не был .Но был октябренком и пионером. И отлично помню, как в школе учили стукачеству, как проводились уроки политинформации.Как мне поставили Неуд за год, за то, что я участвовал в демонстрации студентов.

и давайте не будем нести полный бред про хороший СССР.Который в 30е продавал зерно, в то время когда его люди умирали с голоду,а в 80е это самое зерно покупал в Канаде и США, потому что экономика была настолько неэффективной, что сами прокормить себя не могли .

Vad El' +1.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 09:32:08 GMT

тут ещё проблема в том, что советской школе не удалось меня научить истории... у нас была учительница истории, у которой (я серьёзно, без анекдота!) слово "интеллигент" было грязным ругательством. Спасибо ей на самом деле. Она вызвала подрастающем мозге реакцию "от противного", и мне стало интересно. Я начал читать сам...
А потом, в университете у меня был настоящий учитель истории. Был такой предмет: "Политическая история 20го века". Мы вели конспекты, разграфлённые на три части. "1. То как даёт Вам программа. 2. То как было на самом деле. 3. То как это понимаю я, ваш учитель". Спасибо и ему большое. Его ученики - "не забыли".

Added after 9 minutes:

Вла-д:Vad El', да вы ярый диссидент были батенька Судя по описанию Вы в той самой центральной школе обучались, где моя мать завучем была. Мягко говоря вы очень преувеличиваете. Я чуть постарше буду, и одноклассники мои в Афгане погибли. И по Чернобылю я как бы в теме.И комсомольцем был. Не обманывайте молодежь.

Я готов ответить за свои слова. Да, Влад. 22-я макеевская школа. Меня принимали в комсомол безо всякого моего участия. И это уже "сознательный" возраст, я хорошо помню. Это был последний день занятий (или даже первый день каникул...не помню). Пустая школа. Запертая дверь центрального входа, "науськаная" вахтёрша. Я улыбался глядя на комиссию (сидели они в кабинете справа от центрального входа) и молчал всё время. Почетный ветеран брызгал слюнями и орал на меня гадости. Вот не помню кто за меня заполнял анкету, ваша мать или классный руководитель - врать не буду. Могу порассказывать как собирали макулатуру, которая потом гнила. Как школьники свозили купленное "по трассе" сено в мешках, постигающее та же судьба. Хотите? Боже упаси, это не претензии и не обвинения конкретных людей. Даже наоборот. Такова была Система. Мы все в ней участвовали. Вашей матери, которую я очень кстати уважаю, я смутно помню (пацан жебыл, это всё решали родители), я обязан кстати хорошим аттестатом. Учитывая взбалмошный характер, мои поступки и отсутствия в школе зачастую по нескольку месяцев (болел сильно, думаю она помнит что был даже одно время класс "В" в котором учились те кто много болел и неблагополучные дети)....удивительно что из восьми классов я вышел с такими отличными оценками. Директора все боялись, завуч была "роднее".

Added after 2 minutes:

И да, наверное. Диссидент....слово из тех времен. Это было чтото типа "Робин Гуд" Наверное потому и выросла деточка хакером старой школы, специализирующимся на социальном инжениринге

Added after 7 minutes:

Вообще сам удивляюсь, когда оглядываюсь назад....макеевские учителя....они нам столько прощали....и мне в частности. Организацию игр на деньги, как я организовал класс и мы выжили вторую учительницу истории, как мы после звонка ждали учителя 15 минут и потом всем классом организованно тихо выходили из школы и быстро рассеивались в центральном сквере.... ваш покорный форумный тролль был тем ещё "серым кардиналом" Сначала меня (толстый болезненный милашка-отличник) подсаживали к двоечникам и хулиганам, а потом пытались развалить сплочённую компанию.... энтузиазм пяти "неблагополучных" собранный, руководимый и направленный в одно русло - это сила Мне нравилось манипулировать...долго, неделями выращивать идеи, потихонечку, исподволь, как будто оно само по себе получилось....

Added after 13 minutes:

Закрывать нада тему...ну политика же...щас совсем флейм попрёт, и я буду первым клизьмополучателем

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вла-д — Fri, 25 Jun 2010 08:58:09 GMT

Vad El', да вы ярый диссидент были батенька Судя по описанию Вы в той самой центральной школе обучались, где моя мать завучем была. Мягко говоря вы очень преувеличиваете. Я чуть постарше буду, и одноклассники мои в Афгане погибли. И по Чернобылю я как бы в теме.И комсомольцем был. Не обманывайте молодежь.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Fri, 25 Jun 2010 08:52:15 GMT

Vad El', у нас в классе было всего лишь 3 комсомольца...все написали отказ и никто никого не трогал.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 08:49:02 GMT

Khristenko:Vad El', мы с тобой одногодки, но у нас такого не было. и в комсомол нас уже принимали по желанию.

Ну если только то, что я с 6ти лет пошел (это была отдельная история о том как родители добивались поступления, чтобы был дополнительный год для поступления в институт, который даст шанс откосить от армии).

По желанию в комсомол, да. Но скажи мне, в комсомоле ведь как-то так "по желанию" оказались...все, не так ли?
Вот примерно так же все были очень счастливы при союзе.
Я настолько не желал, что в последний день перед каникулами когда "вдруг" оказалось что из пары сотен ученичков моего потока (у нас был и класс "К", при 35 учениках в классе, я учился в "Е") один я выродок не в комсомоле (потому что не пришёл "по желанию"), что директриса с ужасом (который я помню) в глазах БЕГОМ побежала ДОМОЙ к каким-то ветеранам, созвали комиссию по приёму. Меня в это время в пустой школе контролировала завуч. Дверь была заперта, но знали что могу уйти (школа занимала половину квартала, преходы и четыре разных выхода)... Дальше был полный театр абсурда. Кто помнит, чтобы "быть достойным" - нужно было отвечать на вопросы про восстание спартака, декабристов и даты всяких революционных и комсомольских событий. Однокласснички тряслись, учили... я не ответил ни на один вопрос. Собссно и не учил естессно. Одноклассники завидовали мне потом немного. А комсомол меня на том собрании - приняли. Взносы платила староста, ей классная руководительница (та что выгоняла за клетчатую рубашку под школьной формой) выдавала за меня.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Fri, 25 Jun 2010 08:36:05 GMT

Vad El', мы с тобой одногодки, но у нас такого не было. и в комсомол нас уже принимали по желанию.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Zuli — Fri, 25 Jun 2010 08:34:53 GMT

Khristenko:
а какая ситуация на самом деле в северной корее - а фиг его знает, и артемий и доля пишут свои оборы исходя из того, что они увидели (точнее им показали), а мож там на самом деле все счастливы и смеются, просто не хотят чтобы к ним в рай со своим капитализмом и проблемами все лезли мож они уже коммунизм в 2000 году построили, каждой семье квартиру дали и все по потребности и каждому по способности

Ну есть и нетуристические обзоры:
http://tttkkk.livejournal.com/

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 25 Jun 2010 08:24:12 GMT

Khristenko:мы можем лишь давать свою оценку происходившего основываясь на своем опыте или же знаниях почерпнутых из каких-либо источников (книги, воспоминания дедушек и бабушек, пап и мам).

у меня пока ещё склероз не наступил. Чужие воспоминания мне не нужны. Достаточно сухих фактов, связанных с семьёй и страной, плюс то что помню лично я.
А я помню как ментовские наряды выволакивали из квартир мужиков и отправляли в Чернобыль на медленную смерть. Я помню как прятали пацанов от призыва в Афган. И несколько раз в неделю вижу двух матерей, у которых сыновья не вернулись с очередной советской "чужой" войны. Я помню как после того как моя мать покрасила розовой красочкой стены в кухне в цветочек "под трафарет", через две недели у нас был обыск по анонимке, мол мы импортные обои поклеили. Я помню, как тайком слушали ББС. Я помню как меня выгоняли из пионеров за клетчатую "как у американцев" рубашку, как я бегал от комиссии что хотела сбрить мою ассиметричную причёску, и последним из класса принимали в комсомол "чтобы не позорил". Я помню как трясущимися руками передавали самиздатовские журналы. Я сам по перепечатанным самоучителям зубрил "чтение по-польски", чтобы читать то что хочу, а не то чем кормила Система. Мой дед ещё жив, и до сих пор не может спать дольше 5 утра, потому что опоздание на завод было преступлением при Андропове. И он оказался в Донбассе не просто так, и это не просто воспоминание - это факт, а потому что его семья бежала, предупреждённая односельчанами. Их два дня преследовали как бешеных собак по Орловщине только за то, что у них было на одну корову больше, водяная мельница и земли больше чем у остальных в деревне, хотя и самостоятельно обрабатываемой. И не "нахапанной", а полученной в награду за козацкую службу при царском дворе. Я живу в Донбассе, где во времена Хрущёва население резко выросло за счёт того, что на шахтах выдавали паспорта беглым колхозникам.

Можно ох как долго продолжат всю эту фигню... но у нас же тут вроде бы не политический форум? Я отлично помню как отличалось то, что люди говорили "на улице", и то что шептали "на кухнях". Просто люди слишком быстро привыкают к хорошему. Человеческий мозг так устроен (медицинский факт), что быстро забывает плохое как дурной сон. Поэтому толпа забывает как боялись при Союзе, или как всё плевались с нового дизайна БМВ. Моя проблема - я не забываю таких вещей...

PS И про Беларусь. К нам регулярно приезжает родственница, почтенного возраста уважаемая женщина. Тоже рассказывает как там хорошо живётся пенсионерам, и какой хороший пан Лукашенко. Меня аж передёргивает когда я слышу слова а-ля "газетные передовицы". Страшно иногда что пропаганда делает с психикой людей....Геббельс был прав... Косвенно удаётся правда выудить что живёт она в домике, который "конечно же" такой же как у её двадцати соседей. Ах да, я забыл сказать зачем она постоянно приезжает в Донбасс...чтобы помочь сыну выучиться и уехать в Россию, старенькая бабулька надрывно поездом таскает чемоданы с дешевыми беларусскими костюмами торгашам на местный рынок. Она вынужденно "челночит" в свои-то годы. Часто ездить правдо не может, очень сокрушается по этому поводу. А то мол "обратят внимание". А так да, в Беларуси просто тишь и рай на земле. Отличные дороги, дешевое производство, всеобщее равенство и благодетель наверху, правда иногда возбухнут какие-то фулюганы с плакатами но быстро исчезают в никуда. Ничего не могу поделать с собой, я сильно хорошо учил историю, в том числе политическую, чтобы данная "идиллическая" картина не вызывала чёткой ассоциации. С фашистскими режимами. Интересно, я недавно смотрел трансляцию праздника в Минске... ни одной морды с не европеодными чертами лица. На государственном празднике. В приличной толпе. В наше время. В столице немаленькой страны. Алекс_Гомель, там у вас по цвету волос ещё начали зарплату дифференцировать?

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Fri, 25 Jun 2010 07:49:43 GMT

как говорил М.М. Жванецкий "спорить о вкусе устриц лучше с теми кто их ел" (за дословность не ручаюсь) так вот я думаю что говорить о том, хорошие или плохие были брежневские времена - сложно, нам по крайней мере. мы можем лишь давать свою оценку происходившего основываясь на своем опыте или же знаниях почерпнутых из каких-либо источников (книги, воспоминания дедушек и бабушек, пап и мам). таким образом мы или видим негатив (отсутствие свобод) или позитив (колбаса по 3 рубля, а водка по 4). однако как показывает практика, понятие гражданских свобод оно достаточно условное (как в США так и в других странах) и широкому кругу лиц малоинтересное, а вот понятие колбасы по 3 и водки по 4 оно приятно и близко всем (ну или почти всем).

а что касается экономики, то не все было так уже и плохо. да и прирост населения в РСФРС составил 18-19 млн. человек, при том что сейчас убыль порядка 9 млн. то что не умели шариковые ручки делать и технику бытовую - это да, а танки/пулеметы/автоматы - это наше все

а какая ситуация на самом деле в северной корее - а фиг его знает, и артемий и доля пишут свои оборы исходя из того, что они увидели (точнее им показали), а мож там на самом деле все счастливы и смеются, просто не хотят чтобы к ним в рай со своим капитализмом и проблемами все лезли мож они уже коммунизм в 2000 году построили, каждой семье квартиру дали и все по потребности и каждому по способности

а и еще, хоть и отсталая страна, а ядерное оружие сделали, южнокорейский корабль на дно пустили...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Ваванчег — Fri, 25 Jun 2010 01:19:52 GMT

Доктор:Ваванчег, Учитывая, что в Беларуси Президент как руководитель похож на председателя колхоза, Ринат Леонидович городской предприниматель, то надеюсь всё-таки, что власть будет опираться на средний класс. Только с него можно получить доходы. С дешёвой рабочей силы получишь намного меньше. Очень на это надеюсь.

Надежды юношей питают. Апологеты нынешнего курса никогда не скрывали свое отношение к и желание его полностью искоренить.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 24 Jun 2010 18:29:21 GMT

Aleks_Gomel:Вообщем, каждый о своем...
Скажу еще одну фразу и удаляюсь: Все, что делает человека зависимым - делает его несвободным...

Саш, абсолютно свободный человек - это мертвый человек.
Но человек - существо живое. Ему хочется бить ключом, что-то получать, что-то добывать, как-то самовыражаться. И он всегда зависим. От соседей, от своего желания пожрать, тяги пофлиртовать, сделать ребенка, прокатиться с ветерком, работать меньше, есть вкуснее.

Трудно считать эту корейскую "матрицу" свободной. Почему-то этот "сообщающийся сосуд" всегда переполнен и пытается растечься по соседям.
Приведу аналогию:
Человек, который очень хочет выпить и ищет эту возможность, но ему активно мешают - он тоже зависим. Ничуть не меньше чем тот, кто спокойно отхлебнул ликерчика под вечер. А может даже и больше. Просто у него нету выпивки
Это не потребности маленькие, это денег мало ))

Вот когда КНДР сумеет научить своих граждан быть "свободными" и при этом откажется от "великой корейской колючей стены", автоматчиков, сексотов по фотоаппаратам, мириадов копий "вождей и руководителей", пустит свободно(!) туристов в страну, а Березки сольются с продмагами... тогда я внимательно присмотрюсь к ним, мудрым.
К слову сказать, нечто подобное уже работает.
У буддистов.
У северокорейцев все как-то изначально не так ))

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Hayabusa — Thu, 24 Jun 2010 16:38:25 GMT

мне кажется топик немного не в той ветке, но вот тоже офигительный отчет о поездке в КНДР

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=308&

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Доктор — Thu, 24 Jun 2010 16:30:55 GMT

Ваванчег, Учитывая, что в Беларуси Президент как руководитель похож на председателя колхоза, Ринат Леонидович городской предприниматель, то надеюсь всё-таки, что власть будет опираться на средний класс. Только с него можно получить доходы. С дешёвой рабочей силы получишь намного меньше. Очень на это надеюсь.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Ваванчег — Thu, 24 Jun 2010 15:44:32 GMT

Судя оп новому налоговому кодесу, нам таки пришла большая большая самизнаетечто.
Через пару-тройку лет мы все оценим как было хорошо в 2004-2010, вопрос удастся ли всё вернуть ))

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Thu, 24 Jun 2010 15:10:46 GMT

Вообщем, каждый о своем...
Скажу еще одну фразу и удаляюсь: Все, что делает человека зависимым - делает его несвободным...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

HAWK — Thu, 24 Jun 2010 14:42:11 GMT

А теперь домумайте-Сколько раз мы слышим-вот если б Сталин(Брежнев,....)...
Свобода лучше, чем несвобода(с)Прэвэд-Мэдвэд

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Oreshek — Thu, 24 Jun 2010 14:19:21 GMT

Я в шоке! Прям как у Оруэла в его "1984"...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Thu, 24 Jun 2010 14:07:19 GMT

Aleks_Gomel:

Вадимка:... компьютеры, автомобили, интернет и другие радости жизни.

выше приведен небольшой список атрибутов НЕсвободы...

Не было бы этих несвобод - не было бы и этого форума ...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Thu, 24 Jun 2010 13:48:47 GMT

Вадимка:... компьютеры, автомобили, интернет и другие радости жизни.

выше приведен небольшой список атрибутов НЕсвободы...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Thu, 24 Jun 2010 13:30:21 GMT

Порядок, счастье, мироздание ... Так или иначе, я думаю, что никто из вас жить в Северной Корее не захочет, напротив, я уверен, что много народу согласились бы уехать оттуда хотя бы в Украину А хочет жить в нормальной, свободной (хотя бы относительно) стране, в которой есть компьютеры, автомобили, интернет и другие радости жизни.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

HAWK — Thu, 24 Jun 2010 13:19:51 GMT

Это НЕ о политике,а о мировоззрении.
По статистике самые счастливые люди-(имхо)-нигерийцы или что-то типа того.Неудовлетворенность жизнью заставила неандертальца одеться в шкура и изобрести колесо.А там где тихо и спокойно-кладбище или болото
Сань!Именно!Видимости порядка!Ибо чем больше контролеров-тем выше и больше коррупция.
Порядок,перефразируя тов. чЛенина-это осознанная необходимость.К сожалению в ех-сссрии мы готовы и даем взятки вместо создания разумных и рациональных законом, по которым легче и проще жить.+ неистребимая вера в доброго царя.А если он еще и министров метелит-ваще жЫр!

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 24 Jun 2010 12:38:59 GMT

Aleks_Gomel: чем меньше у человека искушений, тем больше шансов у него быть счастливым...

вот потому что низзя путать счастье и насыщение благами

Added after 28 seconds:

и давайте не будем о политике.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Thu, 24 Jun 2010 12:32:58 GMT

HAWK, Женя, имхо, при Юще была полная свобода и никакого порядка. Сейчас идет поступательное движение в сторону "поступиться Свободой ради Порядка". Хотя, скорее, видимости Порядка. Пока наблюдаются все шаги по приближении Украины к беларуской модели: усиление налоговой дисциплины, максимальное выведение бизнеса из тени, наведение порядка на таможне, укрепление социальной и пенсионной поддержки. Как итог будет: удорожание импортных товаров, увеличение пенсий и пособий, з/п бюджетникам, падение доходов малого и среднего бизнеса, повышенный спрос на должности гос.служащих...

К вопросу о советских временах, Брежневе, молодости и подобном. Выскажусь тезисно:
- судить, были ли счастливы неандертальцы, одетые в мамонтовые шкуры и жившие в своих пещерах, сподручнее всего их современнику, жившему в соседней пещере. Его мемуары будут наиболее объективными,
- разве не может быть счастлив лев, родившийся и всю жизнь живущий в зоопарке? Разве не может быть счастлив отшельник в своем затворничестве? Разве несчастлив Гриша Перельман в своем аскетизме, к ногам которого бросают все блага научной славы?,
- что есть Счастье? Я не знаю точного ответа (он у каждого свой), но то, что Это нельзя купить (т.е. измерить материальным эквивалентом) - это ТОЧНО!,
- остановите 100 человек на Крещатике образца 1975 года и на Крещатике современном и задайте им один вопрос: - Вы счастливы? Поверьте на слово - положительных ответов в 75-м будет в разы больше!,
- (из личных наблюдений) чем меньше у человека искушений, тем больше шансов у него быть счастливым...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

HAWK — Thu, 24 Jun 2010 11:21:39 GMT

Не.НЕ мы за ЭТО боролись.Это наш СУММАРНЫЙ менталитет.
ЗЫ.См. "новый" Налоговый кодекс.Скоро не про Юща будем думать,что это был рай.Скоро БССР покажется Хэавеном

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

SashJan — Thu, 24 Jun 2010 09:49:11 GMT

за что боролись - на то и напоролись...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 24 Jun 2010 08:14:10 GMT

Vad El':Ничего, ещё немного и сможем на экскурсии в такую же прекрасную страну ездить, как Северная Корея. До Белоруссии недалеко.

Еще немного, и даже ездить никуда не нужно будет.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 24 Jun 2010 06:05:13 GMT

Aleks_Gomel:Нет времени объястнять в ЧЕМ не прав (убегаю к врачу), позже подискутируем...

это мы завсегда

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Thu, 24 Jun 2010 05:03:40 GMT

Вадимка:Когда в хорошем контексте вспоминают Брежнева или еще кого то, на самом деле говорят о своей молодости - хорошо было когда мы были молодыми ...

Я еще не прочел, что там раньше написано, но в цитируемом высказывании - "Борис - ты не прав!" Нет времени объястнять в ЧЕМ не прав (убегаю к врачу), позже подискутируем...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Wed, 23 Jun 2010 23:12:39 GMT

Когда в хорошем контексте вспоминают Брежнева или еще кого то, на самом деле говорят о своей молодости - хорошо было когда мы были молодыми ...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Busilo — Wed, 23 Jun 2010 22:51:50 GMT

HAWK:В том и разница: в Свободном Мире остановился-тебя обогнали и ты на обочине.только двигаясь вперед остаешься на месте (Л.Кэррол)
А при коммунизме-тихое гниющее болото.Предел мечтаний-нажраться от пуза.
И страшно то, что дерзать и сокрушать устои не хотят молодые.те,кто всегда оводом жалил ленивую кобылу-историю, заставляя ее двигаться вперед

...красиво сказано

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 23 Jun 2010 22:50:54 GMT

узнаваемо до боли

по поводу болота и хорошей жизни при Брежневе. Не сомневаюсь что и к Северной Корее это относится. Про овода и кобылу, и всякое такое. Что-то все забыли что такое СТРАХ перед Системой. Как же быстро люди привыкают к хорошему. Тихое болото? А потому тихое, кто последнего квакнувшего давно никто не видел. Сокрушать устои? Надо было не спать на уроке истории. Революцию делают те, кто имеет эту возможность по своему положению. Нужно два фактора, помните? "Верхи не хотят, а низы не могут.". Пока все "верхи" устраивает, низы могут пердеть в тряпочку сколько угодно. Любая революция делается аристократами, а не пьяной матроснёй как это модет показаться. Достаточно вспомнить хоть 1917й, хоть 1991й. Что-то я ни одного революционера не видел, чтобы родом из "простой сельской молодёжи". начиная с Ленина

Ничего, ещё немного и сможем на экскурсии в такую же прекрасную страну ездить, как Северная Корея. До Белоруссии недалеко.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 23 Jun 2010 22:44:29 GMT

http://sergeydolya.livejournal.com/18391.html Доля тут.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

HAWK — Wed, 23 Jun 2010 21:18:51 GMT

В том и разница: в Свободном Мире остановился-тебя обогнали и ты на обочине.только двигаясь вперед остаешься на месте (Л.Кэррол)
А при коммунизме-тихое гниющее болото.Предел мечтаний-нажраться от пуза.
И страшно то, что дерзать и сокрушать устои не хотят молодые.те,кто всегда оводом жалил ленивую кобылу-историю, заставляя ее двигаться вперед

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 23 Jun 2010 21:13:38 GMT

лучше читайте Долю и другие ЖЖ и не только журналы (вокруг света, итд итп) чем лебедева))))

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 23 Jun 2010 21:10:14 GMT

У сергейдоля.лайвджорнал.ком отчет о кндр тоже присутствует, занятно почитать.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 23 Jun 2010 21:06:14 GMT

HAWK, люди больше всего боятся непонятного и нестабильности. А коммунизм это стабильность: вчера, сегодня, завтра - жопа. Тоисть стабильность. И людям это нравится и они до конца жизни вспоминают "как же было классно при Брежневе"...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

HAWK — Wed, 23 Jun 2010 20:41:39 GMT

там разницы нет-хоть 1949, хоть 2049.Только имя вождя надо менять.Самое интересное,что аборигенам НРАВИЦЦО!
Как и нашим....

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Busilo — Wed, 23 Jun 2010 16:24:16 GMT

Всё правильно, Вить... Я просто не внимательно читал...
Вот в чём "соль":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D1%87%D1%83%D1%87%D1%85%D0%B5

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 23 Jun 2010 16:18:58 GMT

Busilo:статья 2006-го, но вроде как фотки 95-го...ну я так понял.

Да нет, фотки тоже не 95.
фотошоп в журнале 2006г и на одной из фоток ауди +-нормальная

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Busilo — Wed, 23 Jun 2010 16:13:19 GMT

статья 2006-го, но вроде как фотки 95-го...ну я так понял.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Mystery — Wed, 23 Jun 2010 16:11:19 GMT

тема действительно боян древний)

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 23 Jun 2010 16:09:16 GMT

Вадимка:victor17, 2006

та нууу... на дату сего опуса посмотрите и на дату фотографий... у нас тогда еще хуже было...

И что у нас такого в 2006г было ?

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Wed, 23 Jun 2010 16:07:13 GMT

victor17, 2006

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 23 Jun 2010 16:02:07 GMT

Статья 1995г или 2006 ?

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 23 Jun 2010 15:32:40 GMT

"срочно начинаем ценить то, что имеем."
Хотел накамментить, но блин... шо камментить, кругом же "хохлы"!

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Mick — Wed, 23 Jun 2010 12:21:42 GMT

Есть док фильм про Северную Корею. Советую.

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Red_Joker — Wed, 23 Jun 2010 12:06:18 GMT

Вадимка:
Red_Joker, понимаю, что кто то мог видеть, я увидел впервые сегодня, решил, что может кому то пригодится

Если бы я вывешивал все что за день вижу нового на форум ...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Кимка — Wed, 23 Jun 2010 12:00:49 GMT

Вадимка:Кимка, простые вещи - компьютеры, интернет, мобилки, автомобили, свобода передвижения по стране и за границу, ...

та нууу... на дату сего опуса посмотрите и на дату фотографий... у нас тогда еще хуже было...

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Wed, 23 Jun 2010 11:57:35 GMT

Кимка, простые вещи - компьютеры, интернет, мобилки, автомобили, свобода передвижения по стране и за границу, ...

Added after 1 minutes:

Red_Joker, понимаю, что кто то мог видеть, я увидел впервые сегодня, решил, что может кому то пригодится

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Red_Joker — Wed, 23 Jun 2010 11:55:54 GMT

Вадимка,

RE: Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Кимка — Wed, 23 Jun 2010 11:52:35 GMT

Вадимка, а теперь оглянитесь по сторонам и найдите 10 отличий

Про жизнь в Северной Корее - срочно начинаем ценить то, что имеем. : HONDA Теревені

Вадимка — Wed, 23 Jun 2010 11:39:39 GMT

Смотрится легко - мало текста, много картинок. Очень рекомендую.
Часть 1
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/

Часть 2
http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/

Часть 3
http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/

Часть 4
http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/

Часть 5
http://www.tema.ru/travel/north-korea-5/