Honda Mafia

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Горбатюк Сергей — Sat, 16 May 2015 12:07:51 GMT

Cosmos, Ви про клізму в потоці, чи маєте інформацію про появу молочних залоз?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Cosmos — Sat, 16 May 2015 09:28:39 GMT

Тема перестает быть скучной

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

М.Ю. — Sat, 16 May 2015 08:29:45 GMT

Сергію, ховатися марно - ми будемо приходити "на дом", "по списку".

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Горбатюк Сергей — Sat, 16 May 2015 07:45:00 GMT

Lexa, якщо у них буде розвиватися тільки природній інстинк до розмноження, то буде страшно вийти з квартири.)

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Lexa — Fri, 15 May 2015 15:22:13 GMT

Max Dieand:5 лет без сисег обсуждали женщин! Миру конец!

Начало....

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Max Dieand — Fri, 15 May 2015 14:58:29 GMT

Lexa:Max Dieand, если Ты заметил, то в этой теме уже пять лет сисек не показывали

Не заметил т.к. скролл был настроен с условием: "if tits then stop". 5 лет без сисег обсуждали женщин! Миру конец!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Lexa — Fri, 15 May 2015 14:53:39 GMT

Max Dieand, если Ты заметил, то в этой теме уже пять лет сисек не показывали

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Max Dieand — Fri, 15 May 2015 14:43:06 GMT

Жесть, 4 страницы говорят о женщинах и ни одной фотки сисек... и это в пятницу-то! куда мир катицо!?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Lexa — Fri, 15 May 2015 14:34:01 GMT

Горбатюк Сергей, Серега, я вчера был на стадионе. Там было сколько невест, что так и смотрели, кто бы им гол забил а Ты фейсбук, статьи и прочая хрень. Вперед в народ, в массы

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Горбатюк Сергей — Fri, 15 May 2015 13:58:22 GMT

А мене ще некрофілом називали)))
P.S. час йде, а актуальність проблеми стає як ніколи гострою. На днях читав в fb статтю, крик феміністки, на тему сучасна дівчина нікому нічого не винна. Можливо я кидаюсь в крайності, але я все блище наближаюсь до целібату.
PS.PS: погляди на алкоголь я також поміняв)

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 13 May 2015 11:08:16 GMT

Caballero:

chief39:

Вот, к примеру, Даша Букина, несмотря на доходы Гены "живёт в своё удовольствие и концентрируется на своих женских делах".

А кто такая Даша Букина?

Не, Олеж, то была не она

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Джони — Wed, 13 May 2015 10:52:30 GMT

RED HEAT:

Lexa:Caballero, RED HEAT, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Счастливы_вместе_(телесериал)

Почитал - и пришёл к выводу что лучше они были бы "Счастливы по одному"

По -одному, однозначно были бы более счастливее,
плюс добились бы чего-то

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

BarmAley — Wed, 13 May 2015 09:06:17 GMT

жесть! вот это вы темку подняли! ))

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

RED HEAT — Sun, 10 May 2015 11:43:12 GMT

Lexa:Caballero, RED HEAT, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Счастливы_вместе_(телесериал)

Почитал - и пришёл к выводу что лучше они были бы "Счастливы по одному"

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Lexa — Sun, 10 May 2015 11:33:46 GMT

Caballero, RED HEAT, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Счастливы_вместе_(телесериал)

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

RED HEAT — Sun, 10 May 2015 10:50:23 GMT

Caballero:

А кто такая Даша Букина?

А кто такой Гена?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Sun, 10 May 2015 03:19:09 GMT

А кто такая Даша Букина?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Басс — Sun, 14 Feb 2010 12:53:58 GMT

А я обожаю готовить, после работы так приятно прийти домой, и что нибудь вкусное чудонуть. Это отдых. Когда у меня идет процесс готовки я отдыхаю... смотрю как оно там вариться жариться, я не говорю, что выготавливаю супер блюда нет... Просто очень приятно кушать, то что сам сделал. Я не отвлекаюсь ни на что, как это могут позволить себе девушки (стирка глажка, сериал.............) Вывод прост: Пусть каждый занимаеться тем, чем хочет. Главное что бы это устраивало того кто рядом. Моей проще уборкой заняться, которую я терпеть не могу. Каждому свое.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Uncle Fedor — Thu, 11 Feb 2010 08:42:51 GMT

Вот...
Современные мужчины начинают обсуждать женщин и постепенно переходят на бухло.
А современные женщины, рассказывая (вкратце, как бы мимоходом) о своей жизни, упоминаю все что угодно. Только не мужчин. В смысле, любимых, мужей, любовников, бойфрендов.

Позадвигают друг друга в самый дальний уголок, чтоб не сильно отсвечивали, а потом спрашивают: "Да шожь вам не хватает?"

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Ясъ — Thu, 11 Feb 2010 08:16:58 GMT

Uncle Fedor,
Ибо они не бухают денно и нощно, аки славянские народы...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Uncle Fedor — Thu, 11 Feb 2010 08:07:39 GMT

MaZayKa:... мусульмане с головой женщин заматывают в платки. буддисты зарисовывают чакру, чтобы сделать женщину слабее мужчины...

Зато, в мусульманских странах уровень сердечных заболеваний у мужчин гораздо ниже. Статистика можете легко нагуглить...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Berry — Wed, 10 Feb 2010 13:05:31 GMT

Димку родила в 18 и училась в институте на дневном, так и доучилась...жила с свекровью ("замечательной женщиной")...было очень тяжело, но всеравно успевала...конечно без помощи близких было бы по другому.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Satirka — Wed, 10 Feb 2010 12:52:17 GMT

Berry, Любаня, а когда деткам было по годику, тоже успевала все совмещать?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Berry — Wed, 10 Feb 2010 12:41:30 GMT

Мне удается совмещать все и работу и семью и бассейн и подруг и любимых хондоводов,отакое,недавно освоила спуск с горы на лыжах в Буковели ...подруги удивляются как мне удается все успевать...сама незнаю...

Главное желание...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

JustMe — Tue, 09 Feb 2010 08:42:06 GMT

Есть прелести и в жизни, когда до вечера работаешь, а с ребенкой няня/бабушка. Только когда появляется возможность "вернуться" к ребенку (к мужу, в семью) - это счастье. Не навсегда, возможно, а периодично.

Моя свекровь посвятила себя семье (хотя и работала всю жизнь на полдня), она мне сказала как-то, что никакая работа не даст ПОТОМ тех результатов, что семья.

Сложно перестроить себя с "работающей" на "хозяйку"))... но оч приятно
Женщине необходимо жить так, чтоб было комфортно. И ее половине тоже.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Uncle Fedor — Tue, 09 Feb 2010 08:23:28 GMT

ШпиЁнка, для обсуждения с любимой тема потенциально опасна, не понятно куда повернет... А с широкой аудиторией, а тем более со случайными знакомыми - очень даже легко и просто. Даже если и есть совсем противоположные мнения... Каждый выскажется сам, выслушает другого и останется при своем. Ведь так?
А еще такое обсуждение можно потом использовать при общении с любимой. Легко начать беседу: вот, типа обсуждение было...
И съехать просто: ну, это ж их мнение, а я тебя люблю такая как есть.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

ШпиЁнка — Thu, 04 Feb 2010 11:21:04 GMT

Дорогие мужчины! А вот вы обсуждали со своей любимой женой, девушкой, сестрой, мамой, бабушкой «какой вы видите современную женщину»? Как у вас происходит этот диалог?
Или такие рассуждения легче освещать на большую аудиторию читателей? А возможно такими соображениями легче поделиться с подружкой (другом), знакомой, сотрудницей, случайным попутчиком в поезде?
Кто-то из вас говорил своим избранницам, что они не совсем современны?

Сори за количество вопросов

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Aleksa — Thu, 04 Feb 2010 09:52:11 GMT

Satirka:

юрист?

В смысле по национальности?

Added after 3 minutes:

Angelino, Вообщем согласен. Тем более, что человек так устроен, что ему то что сейчас кажется много, потом уже кажется мало.
Я просто к тому, что иногда окружающие вещи намного проще чем кажутся и тот же комфорт и счастье можно найти в гораздо более простых ситуациях

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 04 Feb 2010 09:33:47 GMT

Aleksa:

chief39:
Есть семьи, где отец получает 2500 грн и горд тем что обеспечивает семью по самое не балуй. А мама ему борщик к приходу держит на плите. Ибо ж кормилец

Но тут мне девушка реабилитолог открыла глаза на то как живут большинство людей И что с моим вроде как скромным доходом можно даже двух жен содержать

Ну в принципе, наверное и на 2500 гривен можно прожить... На вопрос - зачем так жить? - у каждого свой ответ найдется - у каждого из нас свой уровень комфорта. Думаю, главное - чтобы этот уровень комфорта был одинаков для обоих...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Satirka — Thu, 04 Feb 2010 08:51:40 GMT

Aleksa:..., но значительно расширить свою жизнь в рамках отведенного интервала вполне можно и нужно

юрист?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Aleksa — Wed, 03 Feb 2010 20:46:08 GMT

В какой-то степени согласен. Я тоже недавно думал, чтобы жениться надо выйти на какой-то определнный уровень дохода. Но тут мне девушка реабилитолог открыла глаза на то как живут большинство людей И что с моим вроде как скромным доходом можно даже двух жен содержать

Added after 3 minutes:

А вообще главное чтобы понимание и уважение было в семье , а современный или несовременный какая разница

Я кстати тоже за обеды в ресторанах, если доходы позволяют. Ведь время это самое ценное что есть в нашей жизни и тратить его на всякую бытовую херню (простите за выражение) непозволительная роскошь. Ведь деньги с собой не заберешь, но значительно расширить свою жизнь в рамках отведенного интервала вполне можно и нужно

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

RED HEAT — Wed, 03 Feb 2010 19:58:01 GMT

Ну как по мне, то исключительно сложная субъективная тема, и сложная с морально-этической точки зрения по отношению к другому человеку, особо высказываться не собирался, но скажу, что если человек тебе действительно нужен - то тогда становится совершенно всё равно 1й или 2й тип.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Катерина — Wed, 03 Feb 2010 15:47:38 GMT

Ну... три страницы плотного текста, честно скажу, не осилила, но дисскусия зацепила Немного о себе Работаю от 10 часов в сутки, иногда по субботам. (Что-то вроде руководителя самого крупного департамента компании ( на первой странице есть некоторые характеристики ).Но (!) Это иногда появилось, когда второй ребенок родился. И я уже не захотела пропускать первый зуб, первый шаг, первое осмысленное предложение. После первых и вторых родов на работу вышла - детям было 8 и 6 месяцев. Готовить люблю. Хотя любовь эта не перешла по женской линии, а появилась с рождением первого ребенка. Книжка "О вкусной и здоровой пищи" рулит до сих пор Автоматизация, конечно, здорово в хозяйстве выручает. Буквально молюсь на посудомойку, стиралку и кухонный комбайн В квартире скорее чисто, чем... Это "скорее" - это детская комната. У нас воспитательный период: намусорил - убрал Уроки делаю со старшим ребенком после ее школы и кружков у себя на работе. Воскресенье - всегда, практически без исключений - детский день. Вот по субботам недавно стала спортом серьезным опять заниматься. И все, что я описываю - это более динамичный пример моей мамы, которая сочетала и карьеру, и семью.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Wed, 03 Feb 2010 15:24:59 GMT

MaZayKa:а я понимаю Caballero.
да, достаточный уровень достатка - вещь субъективная. но тут речь не об этом. речь о чувстве уверенности. собственном чувстве конкретного мужчины, который по определению обязан защитить свою семью от всех бед и дать ей лучшее. и если у мужчины такой уверенности нет - не нужно покупать кольцо на последние деньги с мыслью про авось. а потом жаловаться и ныть.
но хочу сказать кое-что и тебе, Олег.
любовь - это огромная сила. и сила эта способна поменять многое. думаю, когда ты полюбишь по-настоящему - мыслей о том, что что-то у тебя не получится и чего-то тебе не хватит, чтобы сделать свою женщину счастливой - будут за 1000 км от тебя. когда мужчина любит - происходят чудеса. при чем в его собственном исполнении
но об этом нет смысла говорить. это нужно пережить.

Замечательная формулировка. Можно чуть подмазаться (алаверды - «позвольте добавить к сказанному».)?
любовь и ответственность перед любимым человеком - это огромная сила.
Далее по тексту.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

SABOFF — Wed, 03 Feb 2010 15:01:59 GMT

iRbis:А как простому смертному и на МИГ-29 уххх?

Наверное вы не далеки от истины,этот уХХХ колеблется от 8 до 11,5 тыс.зеленых в зависимости от полетного задания.Конечно если у вас нет противопоказаней по медицине.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 14:51:18 GMT

+500!! Это я и хотел сказать, красноречия не хватило видимо

MaZayKa:
но хочу сказать кое-что и тебе, Олег.
любовь - это огромная сила. и сила эта способна поменять многое. думаю, когда ты полюбишь по-настоящему - мыслей о том, что что-то у тебя не получится и чего-то тебе не хватит, чтобы сделать свою женщину счастливой - будут за 1000 км от тебя. когда мужчина любит - происходят чудеса. при чем в его собственном исполнении
но об этом нет смысла говорить. это нужно пережить.

Да, я подозреваю об этом ) И хочется верить, что так и будет.
Спасибо тебе!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 03 Feb 2010 14:49:41 GMT

SABOFF, Товарищ СААбоф, у меня тут совершенно офффовый вопрос к Вам возник в связи с продажей Вами шлема )))

А как простому смертному и на МИГ-29 уххх?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

SABOFF — Wed, 03 Feb 2010 14:46:20 GMT

"Современные женщины - хранительницы очага или бизнес-партнер?"
...Любимая вами и любящая вас женщина всегда будет такой, какой вы захотите ее видеть...
Именно по этому Василисы Премудрые, Марьи Искусницы и Елены Прекрасные живут в разных сказках, а не в одной...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Wed, 03 Feb 2010 14:41:33 GMT

а я понимаю Caballero.
да, достаточный уровень достатка - вещь субъективная. но тут речь не об этом. речь о чувстве уверенности. собственном чувстве конкретного мужчины, который по определению обязан защитить свою семью от всех бед и дать ей лучшее. и если у мужчины такой уверенности нет - не нужно покупать кольцо на последние деньги с мыслью про авось. а потом жаловаться и ныть.
но хочу сказать кое-что и тебе, Олег.
любовь - это огромная сила. и сила эта способна поменять многое. думаю, когда ты полюбишь по-настоящему - мыслей о том, что что-то у тебя не получится и чего-то тебе не хватит, чтобы сделать свою женщину счастливой - будут за 1000 км от тебя. когда мужчина любит - происходят чудеса. при чем в его собственном исполнении
но об этом нет смысла говорить. это нужно пережить.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Angel — Wed, 03 Feb 2010 14:41:29 GMT

видишь, Ув. Т. Ю., ты, як то кажуть, наврочила
ща Дима, который ТМ, всё испортит своими докапываниями к Олегу

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 14:36:56 GMT

Дима™: Играл на автоматах ? ты скорее всего их и разрабатывал ), ну пока не закрыли, и знал как играть.

Да, на них, постоянно, несколько раз в неделю, на чужих, в чужих салонах. Так вот, играя долго и постоянно, я просто обязан был приблизиться к матожиданию салонных аппаратов, т.е. все "слить". Но нет, у меня вышло так, и это мой личный опыт, но это огромная частность, поэтому я этот пример и привел.
Семьи которые женились не смотря на обстоятельства, потому что очень любили друг друга, будут говорить что я неправ в своей точке зрения, и это понятно, т.к. их точка зрения утвердилась на основании личного опыта.
Может они и правы. Но. Бывает ведь и так, что наилучший вариант возможного развития событий кажется всем глупым или нереальным, но единицы, выбравшие его и добившиеся успеха - оказываются в большей степени счастливы, и в большей степени правы по-сути.
Еще раз подчеркну, что я рассуждаю об "бумажном неутвержденом проекте", которым я буду стараться руководствоваться, потому что считаю что это правильно. Но это НЕ значит, что если завтра я влюблюсь без памяти в соседку с 5-го этажа, а она в меня, то я оставлю ее со словами "я не мужик я не готов". Я не идиот ) Я сделаю как и все, но легкий камешек на сердце останется, по приведенным на предидущих страницах причинах. И точка зрения останется.
Высшие идеалы - это одно, а конкретные поступки это другое, к сожалению они не всегда совпадают, но это не значит, что надо забывать ту истину в которую ты веришь. Иначе так к концу жизни, от тебя ничего и не останется, а будет дедушка, очень приспособленный к жизни в очередях за колбасой и ворчанием на правительство.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 03 Feb 2010 14:18:57 GMT

[quote="Caballero]

Дима™:
Очень странно слышать эти слова от мужика, который разменял уже третий десяток !!!

Четвертый, поправочка )

К примеру, Я играл на деньги 2 года, по крупным ставкам, и выиграл за это время пятизначную сумму зелени, но я ж не говорю что "это верно, надо так, посмотрите на меня"
/quote]
Извини четвертый, играл на деньги в покер ? И выигрывал столько ? Супер я завидую твоей памяти и мастерству ! Играл на автоматах ? ты скорее всего их и разрабатывал ), ну пока не закрыли, и знал как играть.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Wed, 03 Feb 2010 14:14:32 GMT

[quote="Caballero]

Дима™:
Я знаю одно - неправильно судить о том что надо/не надо, исходя из собственного опыта.

Согласен. Я вообще считаю, что человек (вне зависимости от возраста, пола, вероисповедания, образования, имущественного ценза и т.д.) вправе иметь собственное мнение по любому отдельно взятому вопросу. Важно, чтобы это мнение по окончании дискуссии совпадало с моим.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 03 Feb 2010 14:04:42 GMT

Satirka, ну вот, всё испортила. А я только собрался как следует "поговорить о современных женщинах", даже картинками запасся... ((

al323f, да у меня и возраста-то... кот наплакал "Это я с виду вроде бы как, а в целом как бы не особо и того"(моё)
Просто я уже пережил этот момент, когда "ну и хсним что яхты ещё нету"
Жена, кстати, тоже обет давала что до конца института и пока сама на ноги крепко не станет - ни-ни. Никаких "муж работает, а я дома". Но ничего, передумала как-то быстро и вышла замуж ещё студенткой.
И малышню потом даж завели и даже последние два с этой малышнёй дома сидит.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 14:03:11 GMT

Дима™:
Очень странно слышать эти слова от мужика, который разменял уже третий десяток !!!

Четвертый, поправочка )
Дима, мне тоже от многих странно что-то слышать или видеть. Т.к. "кто-то создан для бесконечных ночей, кто-то создан для бесконечной боли" (с)
Я знаю одно - неправильно судить о том что надо/не надо, исходя из собственного опыта. Это очень большая частность.
К примеру, Я играл на деньги 2 года, по крупным ставкам, и выиграл за это время пятизначную сумму зелени, но я ж не говорю что "это верно, надо так, посмотрите на меня"
Что положено Аполону, не положено быку.
Читая посты оппонентов, я пытаюсь их понять (в данной теме это не сложно, т.к. раньше думал так же), я использую, нахаляву, за 1 секунду, их опыт, прожитых хх лет, состоящий из 1000 ситуаций, что б дополнить свою картинку мира, а не им навязать ее.

al323f:
Ну мы же общаемся на форуме взрослых людей, а не студентов. Поэтому варианты "жить с родителями жены на их жилплощади" не рассматриваются в принципе.
Деньги делают жизнь легче, но не счастливее.

да причем тут. Это ж пример - алегория. Или метафора, постоянно путаю эти слова.
То, что в деньгах нет счастья, я сам убедился, не спорю. Я ж о другом, а вы все все переводите или в содержанство, или в меркантильность, фу, пошляки )
А вообще, у меня надо отобрать клавиатуру, я седня девочек знакомых ночь-утро возил по делам, они мне в знак "благодарности" амфетамина немного подмешали в чай , для бодрости, так что у меня повышенная коммуникабельность, и хоть сознание не измененное, но не хотелось бы писать, только потому, что руки чешутся

P.S. Т.Ю. - U are wellcome

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 03 Feb 2010 13:53:56 GMT

Очень странно слышать эти слова от мужика, который разменял уже третий десяток !!!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Satirka — Wed, 03 Feb 2010 13:51:41 GMT

просто хочу выразить свою спасибу всем пишушим!
редкая за последнее время тема, которую приятно читать не из-за направленности высказаных мыслей (хотя и поэтому тоже), и по причине в кои-то веки цивилизованного, умного диалога. малаццы

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Wed, 03 Feb 2010 13:48:45 GMT

Caballero:al323f, нужно и то и то.
Иначе это все равно что жить с родителями жены на их жилплощади - и люди то вроде хорошие, и все понимают, и помогают, но тесновато как-то, и рано или поздно накипит, и упрекнут или попрекнут, не знаю как правильно.

Ну мы же общаемся на форуме взрослых людей, а не студентов. Поэтому варианты "жить с родителями жены на их жилплощади" не рассматриваются в принципе.
Деньги делают жизнь легче, но не счастливее.

2 chief39: это у нас уже возрастное

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 13:47:59 GMT

chief39, я ж не Будда, свое ИМХО за истину не выдаю, щаз так считаю, могу поменять точку зрения, т.к. надо быть адаптивным.
ок, рад что мы моняли друг друга, меня вообще тут кто-то редко понимает
В любом случае, мой основной посыл - женщинам сложнее стало в ХХI веке. Это как в войну - мужикам хреново, холодно и страшно, но они при своем деле, в своей тарелке, а женщинам - как рожать? Да и когда? Кого пилить? Кто защитит? Полный дискомфорт. Вот и мимикрируют, кто в бизнес, кто по веб камере себя показует за деньги, и мне, как Весам, оч грустно смотреть на это, т.к. они как бы счастилвы, но это счастье птицы на леднике - как бы устроилась, но снится гнездо. А где его взять?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 03 Feb 2010 13:38:25 GMT

Caballero, мысль понял, на тебя и на наши реалии спроецировал, в принципе согласен.
Я тоже раньше так планировал

А потом перепланировал как al323f написал

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 03 Feb 2010 13:36:16 GMT

chief39, и одной рукой печатаю)))))

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 03 Feb 2010 13:34:16 GMT

iRbis:Читаю и все больше люблю свою жену)

И одним глазом в монитор косишь?
Сергей, это уже интернет зависимость!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 13:31:57 GMT

chief39:Олег, а такой вариант:
Ты заметил насчёт денег, но бросать(?), перевоспитывать(?), пытаться влюбить в себя(?) не хочется.
Такой фактор, к примеру, как привычка. Ну то есть уже не захочется что-то менять. Ибо "ой-вэй, да ну, столько геморроя и треволнений.."
Что на сей случай заготовишь?

Как мне када-то сказал Эстебан Михалыч "Назови мне хороших разведчиков. Неее. Хорошие разведчики это те, про которых мы не знаем и не узнаем. А известные были плохие, потому что стали ивестные."
Это все я к чему - миф о женской хиртости и коварстве считаю мифом, т.к. он сформировался как раз когда женщины попадались, т.е. их вычисляли, приговаривая, ааххх, какая коварная. А мужчины - не попадаются практически, поэтому их хитрыми не считают. Так что обычно, женщина которая рядом живет - открытая книга. Не в поступках, а в намерениях ес-сно.
Так что мой ответ - будет видно заранее, это не сложно увидеть. Ну это если быть прагматиком. А вообще верю, что хорошие люди находят друг друга, и меня найдет хороший человек. Ты забываешь что я не совсем материалист как ты )

chief39:
И как определить уровень когда она сможет "заняться делами"? Учти, на яхту абрамовича придётся вкалывать всю жизнь, скорее всего. А ведь не факт что жена ограничится только фитнесс-центром за 5 куе
Или какой-то джентельменский набор дамских дел и их смета всё-таки есть?

то что крупных бриллиантов не бывает, это понятно, но они и не НЕОБХОДИМЫ им.
Я ж не о спонсорстве начинал, а о обеспечении женщине возможности реализовать свои женские свойства - печь утку с яблоками, в своей приватизированной квартире, доставая любые качественные продукты из холодильника, ехать за детьми в школу на машине, и если есть желание самовыражаться в своем деле (фитнес центр хороший пример, ага), т.е. "играть в работу".
Т.е. для меня это необходимые вещи, а не изйопства, поэтому я их вижу себе как-бы имеющими некоторые границы, в отличие от изйопств, которые ес-сно границы не имеют, а ты мне это пытаешься доказать, я ж согласен.
А вообще, я с разными женщинами был близок (фу гадость каккя, но как еще написать?), кого-то неплохо содержал, за кем-то даже на машине к метро не подхезжал, но у всех у них было одинаковое видение комфорта, когда ты в безопасности от агресиввной окружающей среды с ее передрягами и расслаблен.
Это как у нас - "пещера силы" в виде телика с футбиком (утрирую), кресла и батла пива. И нам как бы не оч важно Самсунг телик или Рубин, если Динамо-Шахтер показуют.
Подитожу: каждый мужчина сам, может найти себя, что сделает его мужчиной, тыща способов - в армию пойти, вот самый примитивный.
Женщине - намного сложнее, у нее материнский инстинкт, она должна заботиться и воспитывать ребенка, в тепле и безопасности, она родилась для этого, поэтому она ищут мужчину который ей поможет в этом. Поэтому я и должен выстроить хижину,на крышу которой прилетят и сядут птицы.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 03 Feb 2010 13:12:52 GMT

Читаю и все больше люблю свою жену)

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 03 Feb 2010 13:09:21 GMT

Олег, а такой вариант:
Ты заметил насчёт денег, но бросать(?), перевоспитывать(?), пытаться влюбить в себя(?) не хочется.
Такой фактор, к примеру, как привычка. Ну то есть уже не захочется что-то менять. Ибо "ой-вэй, да ну, столько геморроя и треволнений.."

Что на сей случай заготовишь?

И как определить уровень когда она сможет "заняться делами"? Учти, на яхту абрамовича придётся вкалывать всю жизнь, скорее всего. А ведь не факт что жена ограничится только фитнесс-центром за 5 куе
Или какой-то джентельменский набор дамских дел и их смета всё-таки есть?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 12:58:16 GMT

chief39, крыть нечем. Вернее могу, но это будет полемика "с душком". Это то ли гордость, то ли понты, то ли Юнговские последствия бедного детства, не знаю.
А вообще да, меня часть спрашуют: "если она будет любить твои деньги а не тебя?". Я отвечаю "я замечу". А мне в ответ ес-сно "а если не заметишь". А вот тут самое главное, я говорю "если я за всю жизнь не замечу, то какая разница?? Истина - это то, во что ты веришь, то, что происходит. Т.е. мне будет все равно в таком случае"

Added after 1 minutes:

chief39:

ЗЫ: А если бы мусульманину в горах Афгана, к примеру, предложили бы на шару ещё несколько жён(без всяких 40 баранов) - думаешь, он отказался бы? ))

нет, и потерял бы мотивацию, пахать поле круглые сутки, или улыбаться клиентам в Шарме за стойкой бара, или сидеть с автоматом в горах - а кому это надо?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 03 Feb 2010 12:52:32 GMT

Олег, у меня товарищ так сделал. Въё..ал, пахал, рвал когти и волосы на жопе.
Кстате, редкостный дамский любитель.

У него появились деньги, свой цех, машины, начал строить дом.
И он поставил галочку "готово, к женитьбе готов".
К этому моменту вокруг него уже были те, которые как раз предназначены для таких моментов.

Женился. Через полтора года, прообеспечивав жену, он остался у разбитого корыта. Она свалила устраивать следующую личную жизнь, пыталась у него отхапнуть побольше, он полгода глушил крепкое и скатился в самый низ своей лесенки.

Начал заново. Всё начал заново. Сейчас в гражданском браке. У них всё хорошо.
И даже в плохие времена, когда они кропотливо делили 1600 грн своего бюджета на месяц вперёд - ему было лучше чем "в зимнем саду"

Может и зимний сад сейчас поменьше, но ему там покомфортнее чем тогда, в первый раз

Тут вопрос в головах.
Есть семьи, где отец получает 2500 грн и горд тем что обеспечивает семью по самое не балуй. А мама ему борщик к приходу держит на плите. Ибо ж кормилец
И есть семьи с 5 куе на рыло, которые собачатся и не могут определиться кто кого кормит и ипёт

Вот, к примеру, Даша Букина, несмотря на доходы Гены "живёт в своё удовольствие и концентрируется на своих женских делах".

ЗЫ: А если бы мусульманину в горах Афгана, к примеру, предложили бы на шару ещё несколько жён(без всяких 40 баранов) - думаешь, он отказался бы? ))

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 12:52:10 GMT

al323f, нужно и то и то.
Иначе это все равно что жить с родителями жены на их жилплощади - и люди то вроде хорошие, и все понимают, и помогают, но тесновато как-то, и рано или поздно накипит, и упрекнут или попрекнут, не знаю как правильно.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Wed, 03 Feb 2010 12:26:04 GMT

Caballero:Я не женюсь, пока не смогу обеспечить свою жену достаточным уровнем комфорта (даже если это не произойдет никогда из за этого), чтобы она жила в свое удовольствие, и концентрировалась на своих женских делах, т.к.
а) Это в генах, это не искоренить, можно только сублимировать
б) Это делает женщину - женщиной.

Жениться надо не после того, как ты достиг некого (весьма условного и определенного исключительно тобой) уровня материального положения, а тогда когда ты сам себе говоришь: "если эта женщина станет женой другого, и будет растить его детей, я об этом буду жалеть всю жизнь". ИМХО.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 11:56:13 GMT

must@ng, Вов, со всем согласен, т.к. думал об этом неоднократно.
Но тем не менее, мы все здесь гости, и хочется прожить жизнь, любую, но такую, чтоб никто тебя не упрекнул "ты мне всю жизнь поломал, и.т.д". И потом, заметь, что "жить вместе" и "жить в офф. браке" для меня разные понятия. Так что от окружающих я не отвёрнут как бы, и другим не советую )

А по поводу отношения к мужчинам - я просто циничная тварюка, про женщин тоже можно много че сказать, просто в данном случае, причину проблемы "женского удела" я увидел именно так. Но это не значит что это плохо, "это - нормально" (с) Гришковец

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 03 Feb 2010 11:29:32 GMT

Caballero:
Я не женюсь, пока не смогу обеспечить свою жену достаточным уровнем комфорта (даже если это не произойдет никогда из за этого), чтобы она жила в свое удовольствие, и концентрировалась на своих женских делах, т.к.

Оооо, узнаю свои мысли по окончанию школы. Слава богу отпустило. У меня даже условный рубеж был - зимний сад в 100 кв.м. Ересь это, ИМХО. Как минимум по трем причинам:

Во-первых, "достаточный уровень комфорта" - критерий относительный и для каждого свой. Сократ, прогуливаясь по афинскому базару, радовался тому, что на Земле есть столько вещей, от которых он может запросто отказаться. Так что комфорт это веСЧь скорее субъективная, чем объективная. Хотя мотивирует будь здоров, не спорю.

Во-вторых, найдя Того самого человека, не жениться только из-за отсутствия зимнего сада в 100 кв.м (или чего ты там сам себе постановил) - это ИМХО огромная глупость (как сейчас модно говорить, "fail"). Ну а на жареную картошку у человека с машиной всегда найдутся деньги. Вместе придете к "достаточному уровню". И у обоих будет ощущение, что этот комфорт в равной степени его/ее заслуга.

В-третьих, ну заработаешь ты себе шапку денег к 35…, и многие барышни будут тебя воспринимать как машинку по обеспечению "достаточного уровня комфорта". Помнишь "Москва слезам не верит"?
А если потом не окажется Той, кому Ты этот пресловутый комфорт захочешь обеспечивать? Чем старше человек, тем больше он видит того, чего предпочел бы не видеть.

И, мне кажется, ты не вполне справедлив к "нашему мужскому молодому поколению"?

В общем, Человека нужно искать, а комфорт приложится (если конечно что-то для этого делать). ИМХО 3 р.

Все, пошел мешки ворочать, ато не видать мне моего зимнего сада...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 03 Feb 2010 10:11:52 GMT

Причина кроется не в женщинах, а в слабости мужчин, не способных обеспечить женщину, что бы она пекла утку. Да, это у замужних.
У незамужних - стремление к карьере все равно есть, от понимания, что когда будет муж, то скорей всего он не удовлетворит все потребности женщины, поэтому надо "готовить себя" как специалиста.
На востоке - все по старому, но не потому что они отсталые, потому что заведено так. Кстати калым, практикуемый в некоторых странах, не от жадности - а все для того же, раз 40 баранов отстегнул - на жену осталось значит, или способен еще заработать.
Наше же мужское молодое поколение, слишком увлечено водкой, дискотеками и доступными женщинами на "1-2 раза". Последний пункт наиболее важен и губителен. Т.к. формируется шаблон "а хуле ее лелеять, пусть киз*ет работать, у меня таких как она десяток знакомых, и Наташка с бугалтерии глазки строит".
Т.е. мы перестали ценить женщин, сведя заботу о них до пары праздников в феврале и марте, и оставив себе пару обязанностей типа вынести мусор, и не забыть одеть презик.
Я не женюсь, пока не смогу обеспечить свою жену достаточным уровнем комфорта (даже если это не произойдет никогда из за этого), чтобы она жила в свое удовольствие, и концентрировалась на своих женских делах, т.к.
а) Это в генах, это не искоренить, можно только сублимировать
б) Это делает женщину - женщиной.

Карьера - это вариант, многим нравится, но зачастую только потому что они привыкли делать это, и делают это эффективно.
Я трудоголик, но дайте мне скрипку, и уберите проблему выживания/рапзвития - я с большим удовольствием буду на ней учиться играть, и в результате полюблю это не меньше чем звонки серьезным дядям с гонором, и рулежку по пробкам. Я уверен. У всех так.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Giveme5 — Wed, 03 Feb 2010 09:49:54 GMT

Satirka:MaZayKa, не претендуя на истинность, могу просто сообщить, что я ужасно жалею о том, что пошла работать, когда мелкому было 2 года. Хотя жалею - не то слово. Я спать плохо стала. Из-за чувства вины. Вот и думайте.

Не могу не согласиться, только кто-то в 2 года, а кто-то в 3 месяца. Когда 20летние мамы войдут в наш с тобой возраст и оглянутся назад- скажут то же самое. Когда мозги с житейской мудростью появятся, тогда и скажут...

Мало есть на свете ситуаций хуже, чем дети, выросшие без мамы.
Хуже этого только дети, родившися у мам, у которых в данный момент приоритет- вовсе не дети.

И горько и больно самой совершить такую ошибку, потому что в 20 лет хочется быть не хуже всех и не отличаться от стада...и потом заплатить за нее горькою судьбой одинокого маленького ребенка. И это никогда, никогда невозможно исправить!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

BarmAley — Tue, 02 Feb 2010 21:31:54 GMT

chief39: Но меня пугает долгое молчание Бармалетика...

не переживай я внимательно слежу за темой

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

varzar — Tue, 02 Feb 2010 21:06:47 GMT

вопрос конечно интересный!... особенно про "золотую середину". считалось раньше, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок. и плюс к этому полное обслуживание добытчика в плане пожрать, постирать, погладить и т.п. нынче всё немного не так имхо. путь к сердцу женщины лежит через желудок, к этому нелишне будет и проявить себя в каких-то вышестандартных социальных статусах, установленных социумом. что происходит с женщинами в таких раскладах: больше времени о себе позаботиться. карьеру и самореализацию организовать, уровень свой повышать и т.д. к кому нам претензии, мужики, предъявлять как не к самим себе?
вот с моей точки зрения "золотое сечение" именно в том, когда каждый в семье делает то, что у него наилучшим образом получается, и то, что для семьи именно в этот момент необходимо. и помогать друг другу правильно преодолевать те неприятные моменты, которые возникают в жизни.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Chapa — Tue, 02 Feb 2010 20:21:15 GMT

Не могу понять, почему «зреет тема»… Количество факторов, влияющих на ход событий (будет она хранительницей или партнером или еще кем-то) достаточно велико, соответственно «сценариев жизни» тоже. И они, возможно, будут меняться в зависимости от тех же внешних и внутренних факторов. Ценности могут жизненные поменяться?! Могут! Кто-то поймет – что действительно, РАЗ ЖИВЕМ! И все! Поменяет «направление»! Мужчине «удобно» - так или так. ОНА же может быть – хранительницей бизнес-партнера!? Может! Или еще кем-то. Они таки же как и мужчины, со своими «вавками в голове»… «Стандарты»… Они уже размываются временем…
Пирамида Маслоу, какая разница, кто по ней «карабкается» и на какой ступени «застрянет» - мужчина или женщина?! Все МЫ хороши… Не вижу ничего в том, что «кто-то, кого-то тянет» - главное что бы все довольны были…
З.Ы. А была тема от прекрасной половины – КТО эти ЛЮДИ (СОВРЕМЕННЫЕ МУЖЧИНЫ)? А можно почитать!? Если там нет банальщины – интересно почитать!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 02 Feb 2010 16:36:00 GMT

Aleks_Gomel, ой давайте не будем про женщин в разрезе религии. я вообще поражаюсь, как они это терпят. просто третий сорт... за алтарь нельзя, без платка нельзя, в критические дни нельзя... а это между прочим ключевая целевая аудитория церковного бизнеса. мусульмане с головой женщин заматывают в платки. буддисты зарисовывают чакру, чтобы сделать женщину слабее мужчины... всё грамотно продумано. регулирование сил.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Tue, 02 Feb 2010 15:31:13 GMT

Писание гласит:
«Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рожать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою“ ( Быт. 3. 16)
"Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав "не ешь от него", проклята земля за тебя, со скорбию будешь питаться от нее во все дни жизни твоей. Тернии и волчцы произрастит она тебе. В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят ". ( Быт. 3. 17- 19)

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 02 Feb 2010 15:16:13 GMT

MaZayKa:fartik, очень привлекательно, конечно, но я с другой целью спрашиваю хочу выяснить ты практик или теоретик?

Он Фартик!
Но т.к. женат - то автоматически становится практиком

Но меня пугает долгое молчание Бармалетика...

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Tue, 02 Feb 2010 15:15:09 GMT

fartik:al323f, лёша, ну за шо ты на меня напал? люди!!! помогите!!!

Прости, даже в мыслях не было.
Про женщин и отношение к ним. Лет 25 назад моя соседка по лестничной клетке вышла замуж за офицера - пограничника. Соседке было лет 19, ему 25. Жених служил на советско-(сейчас Таджикистан)иранской границе. Застава в горах, нет ни ТВ, ни радио (синал не проходит сквозь горы). На заставе 2 офицера, 1 прапорщик, 20 (или 25) солдат. Еду раз в неделю сбрасывают с вертолёта (чтобы не запрыгивали , кто служил в подобных местах - поймет). Женщины на заставе тоже есть. После приезда моей соседки их стало 2 (две). По рассказам моей бывшей соседки, такого внимания и заботы со стороны мужчин она до того в жизни не видела (подозреваю, что уже и не увидит). Солдаты были готовы носить ей воду, рубить дрова, мыть посуду, менять лампочки в светильниках и т.д. только для того, чтобы ПРОСТО ПОБЫТЬ РЯДОМ с ЖЕНЩИНОЙ. Я так подозреваю, что воспоминания об этих годах на заставе ей куда более приятны, чем воспоминания о следующих 5-ти годах проживания в чистой и ухоженный Группе советских войск в Германии.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 02 Feb 2010 15:08:52 GMT

fartik, очень привлекательно, конечно, но я с другой целью спрашиваю хочу выяснить ты практик или теоретик?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

fartik — Tue, 02 Feb 2010 14:50:18 GMT

al323f, лёша, ну за шо ты на меня напал? люди!!! помогите!!!

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Tue, 02 Feb 2010 14:48:45 GMT

fartik:MaZayKa жена одна,а я толстенький мужичек средних лет. но в зимней куртке с капюшоном я выгляжу ооочень привлекательно.

Ироничные мужчины нравятся современным женщинам

Maria:

al323f: К сожалению, сейчас мальчики младшего школьного возраста не в курсах, что понравившейся девочке можно помочь донести до дома портфель.

А вот єто неправда. Мальчик младшего школьного возраста таскает портфель любимой подружки с ккоторй сидит за одной партой, отдав свой чумадан маме/няне, которая пришла его забирать.

Тогда я за свою дочь спокоен

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Maria — Tue, 02 Feb 2010 14:45:40 GMT

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

fartik — Tue, 02 Feb 2010 14:45:13 GMT

MaZayKa жена одна,а я толстенький мужичек средних лет. но в зимней куртке с капюшоном сидя в новенькой серебристой девяносто девятой я выгляжу ооочень привлекательно.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Tue, 02 Feb 2010 14:42:17 GMT

[quote="YULIA]

al323f:fartik, Ну коль уж женщина любимая, думаю не грех и самому подсуетиться , ...приходит любимая женщина домой поздно вечером уставшая, голодная, а ей любимый мужчина стол уже накрыл (пусть там даже макароны с сосисками, но о тебе, любимой подумал, а не свое брюхо с друзьями где то в кафэшке набивал, и тебе по этому поводу истерики еще закатывал), обнял поцеловал, о работе распросил, о своей рассказал....

Ну это уж само собой... Как вариант - приготовление завтраков по утрам (лет так 10-12). Понятно, что женщине утром для сборов на работу времени надо больше, поэтому оно для нее более ценно.
2 fartik: статистику приводить не надо, она печальна. К сожалению, сейчас мальчики младшего школьного возраста не в курсах, что понравившейся девочке можно помочь донести до дома портфель.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 02 Feb 2010 14:38:31 GMT

fartik, два вопроса: сколько тебе лет? и сколько у тебя было жен? ))))))

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

fartik — Tue, 02 Feb 2010 14:24:16 GMT

al323f, заношу слово гротескно в свой скудный потрепаный словарик) я описал более вероятный по моему мнению ход событий. в твоем варианте исход более приятен, не спорю. Статистика на моей стороне однозначно. Приводить доводы?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 02 Feb 2010 14:23:04 GMT

al323f, тоже правда.
наверное, когда тянет поразмыслить на эту тему, нужно пользоваться моим любимым методом - не заморачиваться ))))))
везде есть свои за и против. главное в семье - это любовь. с ее помощью можно исправить все траблы.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

YULIA — Tue, 02 Feb 2010 14:21:04 GMT

al323f:fartik, Ситуацию ты описал гротескно. Только в твоем описании "современная женщина" - это сожительница, квартирантка, но никак не ЛЮБИМАЯ женщина. Если она любима (а женщины это ощущают), то ситуация развивается по другому сценарию. Например, в п.4 она с 18.00 уже готовит тебе утку, фаршированную гречневой кашей. С работы она уехала в 16.30, сходила на свой фитнес (косметологу) и т.д. Потому, что акционерам абсолютно пофиг, во сколько она пришла на работу. Их интересуют другие вещи - доход, прибыль на единицу вложенного капитала и т.д. Как следствие - человек распоряжается своим временем самостоятельно. И вечером, за стаканчиком красного, она для тебя (и ты для нее) - интересный собеседник, с которым можно обсудить проблемы бизнеса, совместного отдыха, воспитания детей, похода на фильм "Аватар" и т.д.

Ну коль уж женщина любимая, думаю не грех и самому подсуетиться , ...приходит любимая женщина домой поздно вечером уставшая, голодная, а ей любимый мужчина стол уже накрыл (пусть там даже макароны с сосисками, но о тебе, любимой подумал, а не свое брюхо с друзьями где то в кафэшке набивал, и тебе по этому поводу истерики еще закатывал), обнял поцеловал, о работе распросил, о своей рассказал....

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

al323f — Tue, 02 Feb 2010 14:15:45 GMT

fartik, Ситуацию ты описал гротескно. Только в твоем описании "современная женщина" - это сожительница, квартирантка, но никак не ЛЮБИМАЯ женщина. Если она любима (а женщины это ощущают), то ситуация развивается по другому сценарию. Например, в п.4 она с 18.00 уже готовит тебе утку, фаршированную гречневой кашей. С работы она уехала в 16.30, сходила на свой фитнес (косметологу) и т.д. Потому, что акционерам абсолютно пофиг, во сколько она пришла на работу (и ушла с неё). Их интересуют другие вещи - доход, прибыль на единицу вложенного капитала и т.д. Как следствие - человек распоряжается своим временем самостоятельно. И вечером, за стаканчиком красного, она для тебя (и ты для нее) - интересный собеседник, с которым можно обсудить проблемы бизнеса, совместного отдыха, воспитания детей, похода на фильм "Аватар" и т.д.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Maria — Tue, 02 Feb 2010 14:09:44 GMT

эммм..
Золотая середина говорите Ну не знаю. Я вышла на работу после 3-х ребенкиных лет. Вернее даже не так, я на работу сбежала, т.к. сидеть дома сил уже не было ))) 4 года совмещение работа/семья были вполне приемлемые, т.к. не в топ менеджеры, не в начальники отделов, заводов, пароходов меня не звали. Работа любимая, интересная, но до 18-00, а потом я свободна как ветер. С полгода назад все несколько поменялось. Сын взрослый достаточно для того, чтоб дома самому остаться, уроки самому сделать, еду в микроволновке погреть. И у меня начались неприрывные командировки по области, совещания, "выползание" с работы в 10 вечера... И уже сейчас (а всего-то полгода прошло) я задумываюсь - "нафиг-нафиг, я так не хочу, оно того не стоит" Я ребзя не вижу путем, в музыкалку его левая тетя водит. В дневник ему заглядываю одним глазом вечером, помешивая в кастрюльке ложкой и упаковывая стиральную машинку.

Хотя так чтоб дома сидеть и "тапочки приносить" - это тоже не про меня И еду готовить люблю, при чем делаю это хорошо. "Утка в яблоках" по пробабушкиному рецепту тож есть ))))

Где-то есть золотая середина. Найти бы где

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

fartik — Tue, 02 Feb 2010 14:06:27 GMT

Radiance, это личное))))

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 02 Feb 2010 13:51:28 GMT

fartik, на каком этапе застрял?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 02 Feb 2010 13:50:57 GMT

MaZayKa, не претендуя на истинность, могу просто сообщить, что я ужасно жалею о том, что пошла работать, когда мелкому было 2 года. Хотя жалею - не то слово. Я спать плохо стала. Из-за чувства вины. Вот и думайте.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Yura_777 — Tue, 02 Feb 2010 13:46:49 GMT

Современные женщины? У сотрудницы у подружки старой сорвало крышу. Бросила мужа, оставила ему ребёнка, влюбилась в другую женщину и сейчас валит к ней жить в Таллинн.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 02 Feb 2010 13:43:18 GMT

fartik, эх )))))
вот меня на днях родители заставили поразмыслить на около этого тему...
я отнекиваюсь, придумываю причины очень даже справедливые и умные...а надо признать, я трудоголик...
жизненные реалии, глянцевые цели и природное желание добиваться чего-то воспитали во мне истинного трудоголика. я никогда не была без работы больше двух недель. у меня никогда не было 24 дней отпуска в году. и не было ни одного отпуска без телефона и ноута. и домой я прихожу, когда мой сын уже спит...

а может это действительно ошибка? бесконечная погоня... и зачем тогда семья, если некогда заниматься семейными делами? и кто воспитает твоего ребенка? няня - этот тот человек, чьи суждения должен впитать твой ребенок... этого не хочется осознавать и признавать.

где эта золотая середина и как ее искать?

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 02 Feb 2010 13:26:15 GMT

fartik, красиво излагаешь

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 02 Feb 2010 12:44:10 GMT

Я когда-то писала

D(a)redevil писал(а):
Angelino, Вопрос был, о том, что конкретно каждая из нас ставит во главу угла, те просьба расставить приоритеты: первое место за чем
а) за карьерой?
б) за семьей?
И обосновать

первое место-за счестьем и ощущением того, что ты на своем месте а по моим наблюдениям, понимание своего места меняется с возрастом.

Если для женщины счастье-это понять своё место, тщательно прицелиться и попасть в него, то для мужчины-есть смысл поразмыслить, о женщине занявшей какое место он мечтает, и найти такую и у мужчин это тоже меняется с возрастом....и единственное условие долгосрочного брака-когда эти циклы совпадают

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Гад — Tue, 02 Feb 2010 12:37:13 GMT

YULIA, в поддержку твоего поста... многие мальчики с первых классов школы уже серьги носят, позже одежду унисекс... иногда сзади мальчика от девочки можно отличить только по волосатым ногам... длинные волосы, кольца, серьги...

Пусть потом, когда станут взрослыми и женственными, своих детей уж лучше ничему не учат... ибо лучше уж никак, вместо как нибудь.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

fartik — Tue, 02 Feb 2010 12:34:12 GMT

попробуем ситуационно рассмотреть что же такое "современная женщина"

ситуация 1.
приходиш домой сработы. снял туфли у входа, она их ТУТ ЖЕ поставила в шкафчик и протерла пол, носки снял она их сразу подхватила и в стиралку, штаны и рубашку она сама с тебя сняла, поцеловала, нежно сказала на ушко - "ложись на диванчик полежи минуточку пока я супчик налью и буженинку достану из духовки". падаешь на диван одновременно говришь ей - "какая же ты у меня умничка" а она нежно отвечает - "поговори со мной, расскажи что нибудь, что на работе, ато я целый день дома и скучаю за тобой?" вроди бы все ок, идеальная женщина-мечта! а ты злой. потому что када ты дома она смотрит по телику ДОМ2, на всех полках книжки про рублевских звёзд и кулинарные бестселлеры, кухонная и бытовая утварь - продукт телемагазина, коллекция из 350 двд-дисков - лучшие фильмы о любви и самое главное - ОНА ПОСТОЯННО ЗА%БЫВАЕТ шоп ты с ней поговорил.
Все признаки говорят о том что ОНА - хранительница очага, но какой ценой. и ты принимаешь решение - НАРАБОТУ БЛЯ ПУСКАЙ ИДЁТ. и бабло не лишнее и умственный труд делает человека прекраснее.

ситуация 2. она пошла на работу пол года назад.
приходиш домой сработы. снял туфли у входа, носки кинул в ванной в раене стиралки, штаны и рубашку на первый попавшийся стул и падаешь на диван одновременно говришь ей - "ПРИВЕТ ДАЙ ЧЕНИТЬ ПАХАВАТЬ" а она нежно отвечает - ты будешь макароны или гречку или картошечку пожарить? ЁПТ, а шо ниче нету пожрать шоле? шо нада все готовить? ты шо низнала шо я прийду и захачу жрать?
ты злой и первая мысль у тебя - сука она а не современная женщина.
а на самом деле в этом случае может и сука, но адинхрен пакаисчо хранитель очага, ибо она готова приготовить тебе грубияну нетерпеливому любой харч навыбор, и на самом деле она парилась весь день и устала не более тебя, и готова ради тебя устать еще больше только бы все хорошо было в семье, и она признает шо кухня и порядок это ее обязанности помимо работы и прочих хозяйственных хоботов. и после того как ты пожрал и втыкнул телик или камп или оба она уберёт твои вещички разбросанные на своих местах, всю посуду, ну и прочее.

ситуация 3. 2 года она ходит на работу и ее назначили токашо начальником отдела с окладом 3 куска зелени.
приходиш домой сработы. снял туфли у входа, носки кинул в ванной в раене стиралки, штаны и рубашку на первый попавшийся стул и падаешь на диван одновременно замечаешь шо ты дома один. ее нет дома тоесть. звониш ей - "тыде? наработе? кадабудеш?" а она говорит - "хз, напряг, совещание, оччет и дедлайн". ёптвайу думаеш ты. шо же делать. и какое решение ты принимаеш? прааавильно. выжрать ченить холодным из холодильника, откусить кусок и ждать пока прийдет часов в 8 и тогда смотри ситуацию 2. вывод - конечно еще пока хранительница очага, но токо в меньшей степени, ибо мало времени на сон у нее и соответственно на очаг тоже.

ситуация 4. она работает замом главы правления.
приходиш домой бухой в гавнище потомушо начал ужинать в кабаках с друзяками у которых такие же жены или ани просто алкаши и гуляки. тем более шо у тебя есть бало - и ты и она прилично зарабатываете и семейная касса полна зелёныг. 12 часов ночи. никуя не разбулся, все пох, падаешь на диван...в квартире убрано, холодильник полон жратвы, все блестит и сияет(домработница нина шуршит ежедневно) на часах 12 ночи. ее нет дома. звонишь ей, она берёт трубку с 10 гудка и усталым голосом говорит что она еще на работе потомушо сегодня итоговое каждодневное совещание, и она устала от такой жизни, и шо ты неможеш войти в ее положение...Ты говориш ей шоп на шла накуй и засыпаешь...

простите шо много букв.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

YULIA — Tue, 02 Feb 2010 10:35:42 GMT

Мне почему то кажется, точнее говоря, я убеждена в этом, что все что касается исконно «женского», равно как и исконно «мужского» в нашем обществе это уже давно вопрос скорее амбиций женщин и мужчин, а не объективной реальности. Амбиции женщин в желании чувствовать себя особенной, в плане «ношения на руках», цветов, сюрпризов, капризов и проч. и «нормальности» этого всего, амбиции мужчин в типа приоритетности его права принятия решений, руления семьей (коль уж мы говорим о семье), и тд и тп (куда входит кухня для женщин, я полежу - футбол посмотрю, и проч. и проч. нюансы, все, думаю, понимают о чем я). Все, однако, думаю, понимают, что сейчас и женщина может больше зарабатывать, быть более эффективным кризис менеджером семьи и лучше забивать гвозди, чем мужчина, равно как и мужчина может лучше готовить, гораздо эффективнее воспитывать (учить) ребенка, да и быть более чувствительным, чем женщина. То, что об этом не принято говорить, то что во всех нас сильны стереотипы гендерного поведения, на мой взгляд, лишь временный атавизм. Пройдет время, и все будет, как будет, сообразно развитию общества. Поэтому мне совершенно все равно научиться ли моя дочь печь блины, как это делала ее прабабушка, или научится ли чей то сын дрова рубить, как это дела его дед, уже хотя бы потому, что они (дети) возьмут, то, что нужно и необходимо будет в их обществе. Париться по этому поводу было бы так же глупо, как расстраиваться, что к свадьбе ни я, ни моя дочь не соткали и не вышили рушник и проч. приданое, а кроме того не можем серпом пшеницу собирать, как, возможно делали это наши предки. Нам это нужно? – нет, нужно ли моему ребенку вкусно готовить? – будет нужно – научиться, а нет – так нет

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 02 Feb 2010 10:31:55 GMT

BarmAley, по этому поводу прикольно смотреть передачу "Давай поженимся". молодые бырашни демонстрируют свою красоту, перспективность и дарят всякие замысловатые подарки. а если невесте 50 - то первым делом она говорит о том, какая она хозяйка и дарит набор котлет с тортом хенд мейд )))))))) с возрастом приоритеты меняются. если молодая 25-летняя жена будет сидеть дома и готовить вместо походов по салонам и самореализации в обществе/бизнесе и т.д. - не думаю, что муж будет ею доволен, а главное - она не будет довольна собой.
моя мама никогда не была узкопрофильной домохозяйкой, а сейчас она готовит, обеспечивает быт и хранит уют одна на две семьи )))))))) всему своё время.
ну и конечно от мужчины многое зависит. каждый человек должен быть доволен собой. если муж должным образом оценивает жену-домохозяйку, то ей будет счастье на любой вопрос ко второй половине сначала нужно поискать ответ у самого себя.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

s_bergamotom — Tue, 02 Feb 2010 10:29:49 GMT

BarmAley, секрет утки с яблоками надобно выпытывать у свекрови (имхо), нет, ну в самом деле, откуда моя мама может знать к чему прикормили с детства моего будущего мужа. Так можно стать мастером по приготовлению котлет и выйти замуж за жесткого вегетарианца.
Утрирую конечно, но Ты ж сам себе ответил что каждому свое.
Раньше кста принцам не зря искали принцесс: а все чтоб гены наследников не тянули огород копать, да пасеку разводить, когда надо страной управлять и из кризиса вытаскивать

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Angel — Tue, 02 Feb 2010 10:12:37 GMT

у нас в семье не было и нет домработницы
тем не менее, мама не научила меня готовить не передала никаких секретов))) а всё из-за её гиперзаботы о детях
так вот раздел "Кухня" теперь мне очень полезен
готовить не люблю из-за своей лени но когда нужно, то могу и целый день на кухне провести, что бы порадовать кой-кого с душой
и как показывает практика, чем дальше я от мамы тем больше мне хочется соблюдать порядок в доме, готовить и сохранять домашний очаг

но и на домработницу я не тяну через неделю мне станет скучно и я начну депрессировать, сурово

поэтому, +1 к Чифу

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 02 Feb 2010 09:51:33 GMT

Чем более развита экономика - тем более специализирован труд.
Честно признаюсь что мне настолько лень и неинтересно было ставить вытяжку, что вызывал установщика

Прогресс, йопто..
В 30-е годы приходилось жрать дома(соответсвенно, готовить), строиться самому и прочая и прочая. Потому что с кафешками было туго, а с деньгами - тем паче

Потом вродь как и не обязательно стало...

А сейчас сам прогресс велел

Так что смело хавай в ресторанах, а жена пусть по особым случаям готовит с душой

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

iRbis — Tue, 02 Feb 2010 09:34:21 GMT

BarmAley, Та не бармалеишь, то не дублирование!))

Просто мужики все чаще об это задумываться начинают, но вина в них самих

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

BarmAley — Tue, 02 Feb 2010 09:29:34 GMT

Satirka, я описал 2 крайности. А крайности - это не мое

Я то знаю какие тараканы (Стас, ты не причем) есть у меня и у моей скво. И в этой теме я не ищу ответ на свои бытовые проблемы Для себя я знаю что и как нужно делать

Added after 1 minutes:

iRbis, Zuli, сорри за дублирование. Видать это обсуждение прошло мимо моих глаз.

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

AlexWB — Tue, 02 Feb 2010 08:46:12 GMT

BarmAley, если опустить монотонные бытовые операции типа стирки, мытья посуды и прочего поддающегося в современном мире автоматизации, то в сухом остатке имеем только умение или неумение женщины готовить
дальше идет психология
т.к. любой психолог подтвердит, что человек (вне зависимости от гендерного признака) с бОльшим удовольствием и чаще делает то, что у него лучше получается
если женщина умеет хорошо готовить, то она найдет время и возможность что-либо приготовить даже при очень сильной занятости
ну а если не умеет, то ты сам предпочтешь её готовке поход в ресторан

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Serg999 — Tue, 02 Feb 2010 08:43:34 GMT

Тупиковая тема

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Zuli — Tue, 02 Feb 2010 08:33:37 GMT

BarmAley, что-то похожее уже было ))

about59056.html

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

iRbis — Tue, 02 Feb 2010 08:31:42 GMT

Бармалеишь, я ж подобное давеча поднимал

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 02 Feb 2010 08:30:23 GMT

Satirka:ЗЫ. С превеликим удовольствием сидела бы дома и грела очаг. Но увы, заратустра не позволяет

А ты ее не чеши!!!
Бармалеич, истина, как всегда, где-то посередине...
Красота, она в гармонии....

RE: Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 02 Feb 2010 08:22:05 GMT

Судя по всему, BarmAley, ты явно предпочитаешь первый тип

а почему, не задумывался? я без подколок, мне интересно мнение современных мущщин

ЗЫ. С превеликим удовольствием сидела бы дома и грела очаг. Но увы, заратустра не позволяет

Давайте поговорим о современных женщинах ;) : HONDA Теревені

BarmAley — Tue, 02 Feb 2010 08:17:41 GMT

Данная тема зреет у меня в голове давно, но вот как-то не находил времени изложить свои размышления на тему "Современные женщины - хранительницы очага или бизнес-партнер?"

Что подтолкнуло к размышлениям....
Идея поговорить зрела давно, но тут попалась под руку тему "Няня!" где читаю, что у многих есть домохозяйки, которые готовят, убирают и смотрят за детьми...
К тому же еще вчера по дороге из Днепра в Киев просмотрел замечательную комедию "Сваты", где представлены 2 типа женщин (1-й: "аля-колхоз", далекая от современных тенденций в моде и новых методик дыхательной гимнастики (надеюсь вы понимаете, что я утрирую), но тем не менее замечательная хозяйка; и вторая дама - "аля-светская львица", которая всегда идеально выглядит, следит за печенью и поджелудочной мужа и предпочитает котлетам по-домашнему спаржу) и снова призадумался...
Спокойно и без эмоций прописал в голове плюсы как к первому типу, так и ко второму.
Аналогично получилось и с минусами.
Как взрослый человек, понимаю, что идеальной женщины (как впрочем и мужчины) нет. Каждый выбирает себе того партнера, на которого он/она сама заслужил/ла... но я сейчас говорю не о проблеме выбора, а о том, ЧТО передадут своим детям (дочерям в частности) те мамы, которым чужая тетя за деньги готовит еду, стирает и убирает?
Где вы возьмете секреты приготовления утки с яблоками или поросенка с хреном (снова утрирую) если все или почти все делают другие, а вы только знаете сколько это стоит? Есть же тысячи женских секретов, которые передавались от прабабок бабкам и так далее. Но ведь знания без их применения умирают...
Или Интернет - это панацея к разрешению всех вопросов? И там можно не только прочитать, но и вживую увидеть как готовят Еду
Кстати, на форуме в разделе "Кухня" большинство - мужчины Потому как все знают, что они конечно же лучшие повара
Тоже самое могу сказать и о мужиках в бытовых вопросах ... ведь на сколько приятно самому показать сыну как правильно забивать гвозди, как работать с дрелью или рубанком! А не тупо заплатить ... денег дяде Васе

Знаю, что обязательно найдутся люди, которые сейчас будут рассуждать как 15-тилетние подростки и видеть только белый или черный цвет Я не пытаюсь подвести знак "=" между понятиями "красивая" и "бездарная" или "серая мышка" и "прекрасная домохозяйка".
Но факт остается фактом: женщины все больше тратят свое время на работу/бизнес и им проще заплатить кому-то, чем приготовить это своими руками, как говорится, с любовью

Если эта тема интересна и Вам, дорогие читатели, пожалуйста, высказываем свое мнение.
Убедительная просьба, перед нажатием кнопки "отправить", перечитайте то, что Вы собираетесь сделать общедоступным чтивом
Пожалуйста, воздерживайтесь от упреков в ту или иную сторону и фильтруйте выражения типа "бред, хренотень и т.п."

Спасибо