Honda Mafia

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Sergio — Thu, 03 Dec 2009 06:51:09 GMT

Carlos, причем тут земля, стадион...жмотится...мда...я уже даже знаю к чему все сведется...потому выхожу с темы...

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Carlos — Wed, 02 Dec 2009 17:10:12 GMT

trent, Дружище, ты сам ответил на свой вопрос - Суркис уже сколько времения для себя же жмотится стадион нормальный построить, при том, что земли у него - попой кушай. Так же и с тренерами.
Тот же Манчини согласен работать за трешку с половиной. Но не даем. А у Нигерии найдется - говорят, Манчини их и примет вскорости. Мы же ищем классного и задарма)))

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Wed, 02 Dec 2009 16:53:07 GMT

Carlos, топы ? Не верю, главное деньги я считаю ! Ты посмотри на Россию, кого там только не было, Адвокаат, Хиддинк (это сборная), в ЦСКА постоянно иностранцы, главное денег дать. Взять того же Срну, я прочитал недавече вчера что Шахта ему отстегивает 4,4 млн.евро. Что в Европе никто не может отстегнуть столько же ? Притом что Дарио, классный игрок и давно перерос чемпионат Украины ? Пойдут, главное чтоб Суркис как ты написал не назначил своих родных киевлян бывших.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Carlos — Wed, 02 Dec 2009 16:45:48 GMT

trent:Ну и правильно что отказался, найдем себе нормального тренера, главное чтоб он был из-за бугра

Sergio:поэтому и нужен специалист в первую очередь а не надзиратель костолом...

Позволю себе не согласиться. Тренеры, скажем так, второго эшелона: Маркевич и Павлов у нас очень даже ничего подкованы тактически, особливо последний. Только они тоже заняты, поэтому как ни крути искать иностранца придется.
А вы уверены, что топы к нам поедут? Я - нет. А сброда нам не надо. Да и все равно, все наши предположения в пользу бедных. Назначит Сурок Калитвенцева, Яковенка, Демьяненко (гы, до кучи...) да и всего делов.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Wed, 02 Dec 2009 16:37:12 GMT

Ну и правильно что отказался, найдем себе нормального тренера, главное чтоб он был из-за бугра

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Sergio — Wed, 02 Dec 2009 15:53:34 GMT

Carlos, пендели, боевой дух...это все хорошо...только к этому еще нужно мастерство тренера, тактические ходы, правильные замены, перестройка во время матча на другие схемы...у нас этими приемами мало кто владеет...поэтому и нужен специалист в первую очередь а не надзиратель костолом...
да и судя по составам последних игр, действительно играли кто сильнее на данный момент...с той же грецией...назови кто мог бы сыграть лучше да не выпустили?

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Carlos — Wed, 02 Dec 2009 15:35:49 GMT

Sergio:так шо устроим кастинг ...

Ага, а к нам же ж очередь прям выстраивается из топ-тренеров, желающих потренировать наших невъе..ных футболеров
Не нужен нам никакой иностранец - нужен любой чувак, который сможет волшебным пенделем поднять боевой дух и наставить на путь истинный. И у которого хватит жесткости для работы с ФФУ, чтоб играть не по указке, а выходили б на поле сильнейшие игроки на данный момент. А это не мандзюки/слюсары/валяевы всякие...

ПС - прально Луч отказался, итак ему помоев в достатке, а тут еще этот гемор...Гарантированный причем.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

финансист — Wed, 02 Dec 2009 15:31:39 GMT

Sergio:финансист, а база в конче заспе уже чем не угодила?
Mika, при таком раскладе согласен...с шахтой не продлевают...с лета чистый тренер сборной...никакого напряга за выход в финальную часть (несколько товарняков для пристрела и уже светимся на евро 2012)...и за все это несколько лямов получить...ктоб не согласился...

Да вроде все как-то уже в отелях живут

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Sergio — Wed, 02 Dec 2009 15:28:59 GMT

а чем нам париться...ну отказал...чуток подождем до лета, после мира 2010 будет половина свободных тренеров, и еще половина из них захочет попасть прямиком на евро 2012...так шо устроим кастинг ...

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Wed, 02 Dec 2009 14:30:09 GMT

Йети, Ну и молодец

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Ясъ — Wed, 02 Dec 2009 14:13:46 GMT

Отказал Мистер Суркису...

"Считаю, что в национальной сборной должен быть нейтральный тренер. Не хотелось бы находиться в диспуте с болельщиками Шахтера или Динамо, не зависимо от того, кто они — журналисты-болельщики или люди, которые имеют свое мнение. Тренер национальной сборной должен быть независим, чтобы работать спокойно, с большой уверенностью. А так как еще до официального приглашения уже были всевозможные дискуссии, опросы и так далее, то я категорически заявляю, что никакой возможности принимать национальную сборную Украины я не имею. Но если нужна будет моя помощь в тех или иных вопросах, я сделаю все возможное и отдам все свои знания, чтобы помочь успешному выступлению сборной Украины на международной арене."

http://football.ua/uefa/news/84310.html

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Tue, 01 Dec 2009 10:16:36 GMT

Sergio: Mika, при таком раскладе согласен...с шахтой не продлевают...с лета чистый тренер сборной...никакого напряга за выход в финальную часть (несколько товарняков для пристрела и уже светимся на евро 2012)...и за все это несколько лямов получить...ктоб не согласился...

утож

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Sergio — Tue, 01 Dec 2009 10:02:05 GMT

финансист, а база в конче заспе уже чем не угодила?
Mika, при таком раскладе согласен...с шахтой не продлевают...с лета чистый тренер сборной...никакого напряга за выход в финальную часть (несколько товарняков для пристрела и уже светимся на евро 2012)...и за все это несколько лямов получить...ктоб не согласился...

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Tue, 01 Dec 2009 09:45:11 GMT

финансист:нужен такой чтобы ни от кого не зависел, Лучу тут -1. Иностранец поменяет менталитет мгновенно. А то база в конче, суркис, ахметов и т.д.

Согласен, поэтому сейчас Лучу - 1, а если он с Шахтёром контракт продлевать не будет летом, а станет у руля СБУ, то тогда +1 Т.е. луч будет сугубо СБУ заниматься и всё.

и ещё согласен с trent всё это догадки. Будем посмотреть...

Added after 39 seconds:

GreG_Acc:Прочитал название темы, но так и не понял, нах в СБУ тренер.

СбУ так пойдёт?

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 01 Dec 2009 09:43:01 GMT

Прочитал название темы, но так и не понял, нах в СБУ тренер.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Tue, 01 Dec 2009 09:29:15 GMT

финансист, база в конча-заспе наверно то останется , вот только вряд ли там сутками сидеть будут

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

финансист — Tue, 01 Dec 2009 09:23:27 GMT

нужен такой чтобы ни от кого не зависел, Лучу тут -1. Иностранец поменяет менталитет мгновенно. А то база в конче, суркис, ахметов и т.д.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Tue, 01 Dec 2009 09:20:42 GMT

Mika, все это догадки, у Хиддинка когда он пришел тоже все говорили тот же состав, а ребята некоторые вообще за сборную до этого не играли там...Просто надо искать, то что Луч местный почти это плюс, но все равно надо абсолютно другого тренера со своим видением игры. А то что ему ездить не надо не проблема, вон Капелло в Англии посещает почти каждую неделю разные матчи, причем живет небось в Италии, у Суркиса же бабла много, неужели будет западло тренеру самолет организоват ? Не верю !!! Ладно все это сопли, в итоге как всегда поставят кого-то из колонии Динамо бывшей, и будем в пролете...Иностранца, всех остальных втопку !!!

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Tue, 01 Dec 2009 09:14:44 GMT

trent, Сомневаюсь, что не будет брать Я думаю, практически все игрочилы, что сейчас есть в СБУ там и останутся, даже думаю, что при такой игре, которую СаШо показывает сейчас он явно номер 1 как кипер. Шевченко и Миля - вне конкуренции или есть альтернатива?

Вот и вырисовывается.
Вратарь - ДК/Шахтёр (как и было)
Защита - Шахтёр (с Чигринским обязательно) + тот же Хачериди парень будет прогрессировать. (как и было)
Полузащита - самое сложное, тут и Днепр и ДК и Харьков из Шахты только Гай и то с натягом.
Нападение - Шевченко и Миля (Селезнёв) а больше некого

+ Луческу как иностранного тренера - ему не надо никого просматривать. Он всех знает и очень хорошо.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Tue, 01 Dec 2009 09:10:26 GMT

финансист, во-во, если бы был Райкаард из всех перечисленных научил бы в голландский футбол играть, а лучше Хитцфельд, ввиду того что абсолютно все наши команды заканчивают играть на 40-вой минуте тайма, он бы им рассказал как немцы играют !!!

Added after 2 minutes:

Sergio, ну подожди в полуфинал чемпионата европы просто так не проходят, не вышли в этот раз, зато сколько эмоций принесли народу в прошлый, один раз в 1/2 евро стоит все же одного провала, но это мое личное мнение...

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Sergio — Tue, 01 Dec 2009 09:06:38 GMT

иностранный тренер хорошо - но это не панацея. какой у россии был (и пока еще есть) суппер-пуппер тренер...ну и что? по одному телеку смотреть будем юар...
у нас менталньсть другая...как бы иностранный тренер не хотел, будем думать всеравно по своему...
у луческу есть плюс большой, он давно у нас, действительно знает всех игроков как с положительной так и с отрицательной стороны, а так же жирный плюс к тому, что при таком раскладе будут больше наигрываться украинские игроки в шахтере...где костяк клуба легионеры...но это все такое...не согласится он и не согласится ахметов...в предложении суркиса ооооочень большой подтекст в их отношениях....
а если из наших...то я за яковенко...сборную нужно перетрахивать ...а кто как не он знает молодежь лучше...

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

финансист — Tue, 01 Dec 2009 09:02:32 GMT

Тренера однозначно надо брать иностранца. Но не Луческу(ему тока бразил). В идеале Хицфельд, Адвокат, вон Райкаард без работы.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Tue, 01 Dec 2009 08:58:45 GMT

Mika, +1 к Маркевичу. А вобще нужен иностранец, причем срочно, чтоб поменял в голове концепцию игры у ребят, Луческу это не то мне кажется, во-первых тренирует Шахтер, во-вторых даже если уйдет и он не будет брать некоторых динамовцев в сборную, то общественность его задушит, затравит, да тот же Суркис например. Надо иностранца причем другого, найти можно, главное искать, а не смотреть что у тебя под носом как Суркис, российские тренеры тоже не в счет !!!

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Tue, 01 Dec 2009 08:55:02 GMT

Как тренеры Яковенко и Заваров - хороши. Но, если брать кандидатуру тренера с украинским паспортом, то мне очень нравится Маркевич.
С Арсеналом Заваров не много достиг, пока что.
Яковенко - мало информации, рисковать провалом на 2012 тоже знаете ли.
В том, что они раньше были супер ироками не вызывает вопросов и сомнений, но как тренеры, я их результатов ещё не видел. Миха, например, тоже молодёжку к серебру привёл. Смотрел все игры тогда - сборная Украины играла очень хорошо, но со взрослыми "дядьками" работать он не может.

И ещё, как сказал Калиниченко в своём интервью:

"Если бы я был вызван, мне было бы интересно поработать с иностранным специалистом, увидеть что-то новое. Потому что в течение нескольких лет в сборной методика не изменялась. Те же упражнения, требования."

В этом я вижу другой подтекст, т.е. в СБУ всё идёт по Динамовской методе по Лобановсеому. Хотелось бы увидить, другой футбол. Поэтому сначала Маркевич, а потом... даже не знаю кто.
Дело ясное, что дело тёмное.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

__Vet__ — Tue, 01 Dec 2009 07:25:45 GMT

mike.s:Да, возможно стоить посмотреть на Яковенко. И может быть даже на Заварова.

+1 за Заварова

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

mike.s — Tue, 01 Dec 2009 06:37:47 GMT

Сборную тренировать немного нетривиально. Лобановский тренировал. С почти нулевыми результатами (в 88м на чемпионате Европы тренировал не он, насколько я помню, его после Мексики 86го года уволили).

Есть несколько тренеров, которые тренируют и достигают результатов. Гус Хиддинк и Бора Милутинович сразу приходят на ум (да и у них бывают сои). Марчелло Липпи тоже. Но первые да добиваются успехов _везде_. Блохин, насколько мне видится, довольно успешен во многих разных местах. Хотя как человек и противен. Но дело не в этом.

Да, возможно стоить посмотреть на Яковенко. И может быть даже на Заварова.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Mon, 30 Nov 2009 15:01:10 GMT

__Vet__:Нужен тренер которого бы уважал каждый игрок и он был для них непоколебимым авторитетом, который мог бы вселить в них уверенность в собственных силах и давать им спортивного пинка перед каждым матчем.... Я считаю что Луческу не такой тренер, он флегмат.. Нужен тренер с именем, харизмой и с огромным опытом.. Професионал, который сможет научить наших супер звезд менять тактику игры во время матча, а не раз в два года....

А считаю, что такой, которого уважают игроки. Авторитет? Авторитет и не только для ироков. Уверенность может вселить /в целом Шахта против сильных соперников, в последнее время играет достойно, хотя осечки тоже бывают/. А опыта у него поболе будет, чем у любого из наших тренеров, может поспорить разве что Сабо и Заяев

Какой же он флегмат то? Как по мне больше на халерика смахивает - одна тока "шапка" чего стОит

Вобсчем будем посмотреть. В последнем я с тобой на 100% согласен, что если он будет тренером СБУ, то ему надо уходить из Шахтёра. Поэтому и писал, что сейчас не согласен, а летом - согласен. Контракт у Луча с Шахтой летом заканчивается.

Чем плоха украинизация? В Италии, Испании - есть национализированные игроки, а Франция так это ваще сплошная Африка

Студент, Нууууу так её коротко называют.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

__Vet__ — Mon, 30 Nov 2009 14:38:39 GMT

Тренер, который будет вызывать в зборную амбициозных, игроков набравших оптимальную форму.. а не Динамо и Шахтер.. Есть талантливые игроки и в остальных клубах Украины...

Added after 1 minutes:

А если прийдет Луческу - прийдется украинизировать половину сборной Бразилии и все-равно результата может и не быть.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Студент — Mon, 30 Nov 2009 14:36:18 GMT

Капец! Вы ж так не пугайте. Читаю "... в тренеры СБУ", и думаю, при чем тут Будулай и наша служба бэзпэки!

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

__Vet__ — Mon, 30 Nov 2009 14:31:06 GMT

Свое дело знает? Шахтер почему-то играет в Кубке Европы и находиться на 3 месте в Чемпионате. Выиграли Кубок Уефа в прошлом году, ну да, возможно и знает.. Но таких полно - знающих.. Нужен тренер которого бы уважал каждый игрок и он был для них непоколебимым авторитетом, который мог бы вселить в них уверенность в собственных силах и давать им спортивного пинка перед каждым матчем.... Я считаю что Луческу не такой тренер, он флегмат.. Нужен тренер с именем, харизмой и с огромным опытом.. Професионал, который сможет научить наших супер звезд менять тактику игры во время матча, а не раз в два года....

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Mon, 30 Nov 2009 14:02:23 GMT

mike.s:А почему не Блохин?

Не особо то СБУ играла при Блохине. Это ИМХО. После каждой игры были маты и удивление.
Как по мне, то Луческу неплохой вариант для сборной, но пока, до лета примерно, я против этого.

Я действительно не пойму, почему Киевлянам не нравится Луч? Пусть он болтает много и много лишнего, но уж дело то своё он знает.
Прочитайте комменты на эту тему самих футболистов и не только Шахтёра.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

mike.s — Sat, 28 Nov 2009 00:10:38 GMT

А почему не Блохин?

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Caballero — Fri, 27 Nov 2009 23:32:09 GMT

Golden, да, это хороший пиар ход и не более.

Added after 7 minutes:

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Golden — Fri, 27 Nov 2009 22:03:18 GMT

Как мне кажется - это хороший пиар ход или стёб Григория Михайловича... "так как Леонидович больше всех рассказывал о том, чего не хватает СБУ, какое там финансирование и т.п. предложу-ка я Луческу на пост тренера. Таким образом я убъю сразу двух зайцев 1. Если откажется - то не хрен было киздеть, Ринат Леонидович, что печёшься за благополучие сборной, (типа - неправда...)
2. Если согласится - то это ослабит Шахтер (прямого конкурента в ЧУ)
я так думаю (с) Мимино

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Cosmos — Fri, 27 Nov 2009 20:52:15 GMT

Ребята, я уволюсь со всех работ и буду тупо тренировать! Мы с Шевой начинали в одной и той-же футбольной школе (Смена) на Оболони! В те же года. Только я его тогда не знал
Обещаю не совмещать с другими клубами!
Голосуйте за меня и мы будем только выигрывать.... На счет побед Нашей сборной не обещаю... Но мы - точно победим!!!

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Эстебан Михайлович — Fri, 27 Nov 2009 20:36:37 GMT

хоспади и тут киефские неадекваты да о таком тренере как луческу сборная мечтать должна, тем более что через год дедушко уйдет из шахтера на пенсию, и спокойно будет готовить сборную к 2012 г

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Bobbsta — Fri, 27 Nov 2009 17:07:14 GMT

__Vet__: Зачем???? Это решение окончательно добьет наш футбол....

Added after 1 minutes:

Пускай уж лучше Шева станет играющим тренером...

Интересная идея кстати насчет Шевы..

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

designer 3d — Fri, 27 Nov 2009 15:23:44 GMT

предлагаю свою кандидатуру

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

__Vet__ — Fri, 27 Nov 2009 15:18:15 GMT

Зачем???? Это решение окончательно добьет наш футбол....

Added after 1 minutes:

Пускай уж лучше Шева станет играющим тренером...

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Caballero — Fri, 27 Nov 2009 15:13:45 GMT

Украинцы мало чем от Румын отличаются - такие же деревянные, так что впринципе нормально.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

mpa — Fri, 27 Nov 2009 15:01:20 GMT

наконец-то у Луческу будет возможность работать с русскоговорящими футболистами.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Arseniy — Fri, 27 Nov 2009 14:54:39 GMT

Mika:...

Arseniy:
так а смысл? бразильцев же не пустят в нашу сборную!!!

национализируем

уже харьковчанина одного национализировали наша национальность на футболистов плохо влияет

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

trent — Fri, 27 Nov 2009 14:42:20 GMT

Бред просто, тренер сборной это в первую очередь тренер сборной !!! Лично я против, пусть лучше другого иностранца найдут и назначат.

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Fri, 27 Nov 2009 14:39:58 GMT

Arseniy: совмещать???

Не знаю, но если это будет, то каков поворот событий вроде сёдня не 1 апреля и сайт, такой что заслуживает доверия Поворт событий

Added after 43 seconds:

Arseniy:
так а смысл? бразильцев же не пустят в нашу сборную!!!

национализируем

RE: Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Arseniy — Fri, 27 Nov 2009 14:38:45 GMT

совмещать???

Added after 1 minutes:

так а смысл? бразильцев же не пустят в нашу сборную!!!

Суркис предлагает Луческу в тренеры СБУ о_О : HONDA Теревені

Mika — Fri, 27 Nov 2009 14:34:17 GMT

Как грят вротмне ноги...

Пресс-клуб. Григорий Суркис - за Мирчу Луческу!

В эти минуты в Доме футбола проходит заседание Пресс-клуба, во время которого с особым вниманием ожидалось выступление главы Федерации футбола Украины Григория Суркиса. Григорий Михайлович мог назвать имя нового главного тренера национальной сборной Украины...

В своём вступительном слове Суркис сказал, что решение обязательно должно быть взвешенным и напомнил присутствующим об успехах сборной под руководством Михайличенко (в частности, победе над сборной Англии). Тем не менее, скорее всего, тренер у нашей главной команды будет новым, что подтвердилось дальнейшими словами Григория Михайловича. Он огорошил журналистов тем, что сказал: «Я лично склоняюсь к кандидатуре Мирчи Луческу и буду предлагать её на заседании Конгресса ФФУ, который состоится 18 декабря. В составе донецкого «Шахтёра», который возглавляет румынский специалист, играют как состоявшиеся футболисты сборной, так и молодая поросль, стучащаяся в двери главной команды страны. Луческу – известнейший тренер, которого очень уважают за рубежом; недавно он был признан человеком года и тренером десятилетия в своей стране. Правда, я пока что не общался ни с господином Луческу, ни с Ринатом Леонидовичем Ахметовым и не знаю, согласятся ли они на то, чтобы румынский специалист совмещал должности клубного наставника и тренера сборной Украины. Тем не менее, я склоняюсь именно к этому варианту и готов вынести его на повестку дня Конгресса».

Подробный отчёт о заседании Пресс-клуба читайте на нашем сайте позднее.

UA-Футбол
27.11.2009 15:56

http://www.ua-football.com/ukrainian/national/4b0fda94.html?page=1 комменты жгут!