Honda Mafia

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Leader — Fri, 18 Dec 2009 06:58:31 GMT

В начале службы голая ставка без доплат.... Сложновато людям из коммерции без доп подспорья привыкнуть к этому.
Знаю некоторых, которые приходили в не самые последние структуры работать, на обещанные перспективы, через годик уходили на вольные хлеба...
Сам на госслужбе 15 лет, так что знаю не по наслышке, да и категория не низкая.... Но долбо....зма хватает, не хочется мирится с головотяпством, но бывает просто посылаешь все на ХХХХ , "делайте чего хотите, только потом не жалуйтесь..."

Wer:А я хочу стати держслужбовцем - Президентом України.

Президент не держслужбовець.....

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Maxi — Thu, 17 Dec 2009 21:56:01 GMT

Micron:По существу - я уже там. Таки послушал всех и решил крутнуть рулетку. Текучка кадров страшная по итогу, но коллектив в принципе неплохой. Все как в добрые совковые временя - мало, жалуемся, все знают у кого какая ставка НО куча всяких доплат премий соцпомощи и прочего выливается в 2раза большую белую ЗП чем закрывают многие ком структуры.

Ну, что ж риск благородное дело. Однако на доплаты не стоит стабильно расчитывать. В конце года все "сливают" остатки бюджета, а в начале года (первый квартал) "сосут лапу", во втором тоже не густо... Может оказаться неприятным сюрпризом. А за объемами работы нигде проблема не стоит...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

СВАРОГ — Mon, 14 Dec 2009 08:30:13 GMT

Micron:
я тож у же знаю тк пришлось заполнять декларацию. но в ней четко написано, что заполняют держслужбовцы 1, 2 и 3го рангов. а это как минимум после 5 лет работы в держслужбе...

Дещо не погоджуюсь ... можна на 12 ранзі пропрацювати все життя. і на пенсію піти з таким рангом. Все залежить від категорії займаної посади.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Sat, 12 Dec 2009 17:29:38 GMT

set123: вот так люди становятся государевыми

тут многое зависит от личных амбицый и умения вс что подчинено начинать считать своим собственным... я этим не страдаю, и даст бог не буду! ну а если че - семья всегда одернет ...

Added after 6 minutes:

СВАРОГ:Якщо посада низька то не раджу. Зарплата мала, роботи багато.
Потрібно йти на ті посади, на яких в деклараціях ВЖЕ прописують власні авто та нерухомість, останні розділи (хто в курсі той мене розуміє, їх заповнюють не всі держслужбовці) .
Без знайомства - підвищення і не чекай... та і пізно вже розпочинати кар"єру дерслужбовця... Я свою розпочав у 20 років. Років 5 було дуууже важко... було важко доки не почав заповнювати в декларації про доходи останні розділи
На обіцянки не надійся крепко....

я тож у же знаю тк пришлось заполнять декларацию. но в ней четко написано, что заполняют держслужбовцы 1, 2 и 3го рангов. а это как минимум после 5 лет работы в держслужбе...

я на обещания особо не расчитываю, но пока интересно. доживу до выборов - а там видно будет...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

СВАРОГ — Sat, 12 Dec 2009 13:18:47 GMT

Якщо посада низька то не раджу. Зарплата мала, роботи багато.
Потрібно йти на ті посади, на яких в деклараціях ВЖЕ прописують власні авто та нерухомість, останні розділи (хто в курсі той мене розуміє, їх заповнюють не всі держслужбовці) .
Без знайомства - підвищення і не чекай... та і пізно вже розпочинати кар"єру дерслужбовця... Я свою розпочав у 20 років. Років 5 було дуууже важко... було важко доки не почав заповнювати в декларації про доходи останні розділи
На обіцянки не надійся крепко....

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

set123 — Sat, 12 Dec 2009 09:54:17 GMT

а это зависит, на каком рынке работает твоя компания и какой комисии вы подотчетны...вполне может быть и той в которой я работаю, а если еще нет - вполне может быть, что скоро будете подотчетны...

вот так люди становятся государевыми

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Tiger — Sat, 12 Dec 2009 08:01:12 GMT

BONY, на лицензирование забьёшь?

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Fri, 11 Dec 2009 21:18:39 GMT

По существу - я уже там. Таки послушал всех и решил крутнуть рулетку. Текучка кадров страшная по итогу, но коллектив в принципе неплохой. Все как в добрые совковые временя - мало, жалуемся, все знают у кого какая ставка НО куча всяких доплат премий соцпомощи и прочего выливается в 2раза большую белую ЗП чем закрывают многие ком структуры.

Айтишник не ушол, продолжает работать, но почуял, что горячим пахнет, и вышел на честный разговор, чтоб маяковал ему когда пора искать работу в другом месте. Заключили некое джентельменское соглашение. Но видя всю сложность положения - пока на чистое ИТ не рвусь, являюсь главным специалистом в управе организации работы руководства, и продвигаю идею проектного подхода и стараюсь себя позиционировать там как руководитель ИТ проектов, да и вобще проектов в целом. Вроде получается, озвучен вольный график посещения но в рамках разумного, чтоб коллектив не расслаблять, 2 недели работал на своем ноуте ну и не тороплюсь перелазить на гос железо.

Могу сказать одно, что хоть текучка и есть, но также есть возврат бывших сотрудников, которых устраивает тамашняя метода работы и не пугает госслужба (не получили чего хотели на ком службе, не удовлетворены тем бардаком в канц работе, которая процветает во многих ком компаниях.

BONY - а это зависит, на каком рынке работает твоя компания и какой комисии вы подотчетны...вполне может быть и той в которой я работаю, а если еще нет - вполне может быть, что скоро будете подотчетны...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

BONY — Wed, 09 Dec 2009 13:32:39 GMT

Micron, смотря каким начальником и самое главное: какой комиссии... если той, о которой я слыхал одныжды то я тебе не дам проголодаться...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Maxi — Wed, 09 Dec 2009 13:22:45 GMT

varzar:Micron, у меня есть очень близкий товарищ, он сам там чего-то пишет, какието железяки крутит и т.п. своя фирма ит-шная у него. перешёл на госслужбу, своих сотрудников перевел в отдел и делает то же что и раньше, только накладных расходов стало на несколько порядков меньше.
имхо, работать на не очень далёкого владельца своего бизнеса, который думает что его все кругом наобевают и ждать того какая моча ему в голову жахнет гораздо сложнее, чем обслуживать своей работой бюджет и ставить ВСЕХ от себя в полную зависимость.
а человек с головой всегда найдёт место для подвига. в любых условиях...

Другими словами товарищ занимается своим бизнесом за госсчет, правильно? Єто дело совести каждого, конечно. Надеюсь, он "тчательно" изучил закон про коррупцию прежде чем таким заняться

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Bonza — Tue, 08 Dec 2009 13:26:21 GMT

Чем замечательна Мафия, кто то, да что то знает.
По теме, сам работаю на гос.предприятии. Ни перспектив, ни денег, лишь призрачная стабильность. Сам ищу куда отсюда уйти. В общем, я бы не советовал идти на госслужбу.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Алеся — Mon, 07 Dec 2009 20:52:47 GMT

Micron, а я, кажется,знаю предыдущего "возглавлятеля" этого ИТ подразделения - он на прошлой неделе ушел, проработав пару месяцев.
тоже шел не на зарплату, а на перспктиву и возможности, но не сложилось.
Разговоры на собеседованиях разошлись с реальностью после.
Узнаю завтра подробнее, если требуется)

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

varzar — Mon, 07 Dec 2009 18:30:13 GMT

Micron, у меня есть очень близкий товарищ, он сам там чего-то пишет, какието железяки крутит и т.п. своя фирма ит-шная у него. перешёл на госслужбу, своих сотрудников перевел в отдел и делает то же что и раньше, только накладных расходов стало на несколько порядков меньше.
имхо, работать на не очень далёкого владельца своего бизнеса, который думает что его все кругом наобевают и ждать того какая моча ему в голову жахнет гораздо сложнее, чем обслуживать своей работой бюджет и ставить ВСЕХ от себя в полную зависимость.
а человек с головой всегда найдёт место для подвига. в любых условиях...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Maxi — Mon, 07 Dec 2009 12:26:02 GMT

Hi, Micron
Немного поздновато подключился к теме, но стало интересно. Ну как, согласились на такую работу? Если да, то было бы интересно узнать оправдываются ли ожидания? Не хочу никого обижать, но я еще не встречал ни одного настолько "инновационного" Голови чтобы он разбирался в ИТ и понимал суть проблем с этим связанных. А как результат.... честь и хвала поначалу.. т.к. кому-то надо работать, а потом все проблемы списываются... на ИТ. Кстати, Вы не интересовались, зачем Вас так "внедряют" в структуру. Неужели не могут просто взять на работу, а не играть в партизанов?

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Wer — Fri, 13 Nov 2009 10:17:17 GMT

А я хочу стати держслужбовцем - Президентом України.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Denis — Thu, 12 Nov 2009 14:58:10 GMT

есть различия между:
работа в гос.предприятии и работа госслужащим

Есть даже определенное Законодательство касательно госслужбы.
Вот вы бы точнее рассказали, что у Вас? Действительно ли Вас примут на работу в виде государственного служащего

А по сути, если вы говорите про гос.службу, то я бы ни чего против не сказал.
Про З/П не буду, это "интимная" тема.
Покажете себя, закрепитесь, а там всегда можно из отедла в отдел перейти, связи опять же.... По крайне мере вы будете защищены со стороны Закона и в последствие иметь определенные льготы в отличии от обыкновенных людей...

И последнее - "все, что ни делается, все к лучшему"...Любы перемены это хорошо.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Вла-д — Thu, 12 Nov 2009 14:56:50 GMT

Какие нафиг конверты в госструктуре? Вы или покурили чего-то необычного или не в нашем гос-ве живете. Всё, с прошлой недели даже командировки отменили, т.к. денег нет, то есть вообще нет. Надбавки все срезали еще с марта. На капремонты, бензины, канцелярию и почтовые расходы денег нет еще с конца декабря прошлого года. Знаю не по-наслышке.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Thu, 12 Nov 2009 14:38:04 GMT

так не озвучивают плюсов. все только ругают...

Added after 5 minutes:

окончательного решения я еще не принял. пока собириаю информацию для размышлений...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 12 Nov 2009 14:01:55 GMT

Micron:у меня цель - поднять электронный документооборот (от 3х до 5и тыс корреспонденции в мес.), который нужен им, потом продавать методику выведения в рабочий режим в других структурах этого решения.

Ну это скорее локальные цели. А вообще?
Поднимется, а потом? Что изменится если ты будешь активно продавать? Или неактивно? Или вообще ничего не делать?

Если ты уже настроился идти, то давай лучше плюсы собирать

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Thu, 12 Nov 2009 13:52:58 GMT

у меня цель - поднять электронный документооборот (от 3х до 5и тыс корреспонденции в мес.), который нужен им, потом продавать методику выведения в рабочий режим в других структурах этого решения.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 12 Nov 2009 13:44:55 GMT

Micron, ауеть, у меня, аказываицо, влияние на первое лицо инвестора

Вопрос в чём. Кака может быть везде.
Но кака, которая бывает в худших компаниях зачастую бывает нормой в гос
А средняя температура по больнице, как ни крути, будет получше именно в ...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

genosse — Thu, 12 Nov 2009 13:41:33 GMT

ну раз вы в курсе
в коммерческой компании видна цель - прибыль, и каждый к ней стремится на своем уровне, а в госструктуре вся возня приобретает черты бессмысленности, просто так, ради процесса, и это сильно угнетает

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Thu, 12 Nov 2009 12:07:31 GMT

Как много всего нехорошего...

Но скажу честно, видел и большие и маленькие структуры компаний, как изнутри - так и снаружи. Закулисная свистопляска есть везде! Кто иеет влияние на первое лицо или инвестора (что еще лучше) - те у руля с окладами в 2,5-3,5к уй. кто ниже - сидят на 600 уй молча. Любое новое лицо приходящее в компанию воспринимается некоторым количеством в штыки - тут уж как сам себя поведешь, также рабочий день не нормирован, еще большая гонка за результатом, потому шо конкуренты на пятки наступают. Также желание распилить бюджет или дать работу своим... (не позволили отдать работу своим, отдал достойной компании для результата - меня выкинули через инвестора, хотя приятно было смотреть как Ген.дир старался подобрать слова сообщая мне сию новость). Многие конторы провели чистку недееспособных и не торопятся нанимать персонал, да и я сам не ищу найма-само приходит. Если в ком структуре экономишь бабло и приносишь назад это все равно не учитывается, когда надо из нужных убрать неугодных. Так что рулетка везде. рулят только человеческие взаимоотношения и приближонность к первым лицам компании.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Yeti — Thu, 12 Nov 2009 09:31:59 GMT

На госслужбе IT-специалисты, в основном, конечно, тырят... лицензионный софт, железо компьютерное, если уровень более-мене, откаты в закупках, тонеры, картриджы (((
Тоесть таки сделка с совестью.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Кимка — Thu, 12 Nov 2009 09:09:42 GMT

Согласен с Мышом, особенно по п.2.

Engine, в самую что ни есть точку. Глядя со стороны на жену (третий эшелон) понимаю что госслужба геморр тот еще. Хотя жена моя урвать не ищет - ей нравится та кухня в которой она варится

Yeti, кассо-конвертные отношения есть, но не везде... так шо..

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

iRbis — Thu, 12 Nov 2009 08:47:01 GMT

Любопытно тут домыслы читать тех, кто там не был

Вкратце: перед выборами точно нет смысла пробовать.. там ротация пойдет и все такое.. Оно тебе надо?

Ну и по деньгам:

ИТшник там ничо не имеет кроме как стыреной клавы на память)) Нашару перексерить книгу вцвете))) ну и можно канцелярии домой натырить)))

Да пенсия, неплохая медицина, да и все наверно у непосвященных!)

Но в том ли ты возрасте, чтобы оплысть жиром и деградировать ради пенсии и лечения там же убитого здоровья?

А, да! Самое главное - зарплаты сейчас там урезаны всвязи.. А что будет после..

НУ и конечно надо иметь всегда куратора свыше для твое продвижени! Без этого никак там! НИКАК!

Added after 2 minutes:

Yeti:Госслужба очень хороша перед пенсией при нынешней системе.
Госслужба дает почти дармовые путевки в санатории, материальную помощь в конце года.
Что касается зарплат - все очень относительно и зависит от ранга и категории госслужащего.

P.S. ни для кого сейчас не секрет, что оклад госслужащего уже как и в коммерческой структуре состоит из двух частей: касса и конверт. Не верите? Спросите у любого кто работает в КМДА например. Да, это не полноценная госслужба, но принципы те же.

Вот мне интересно просто: кто ИТшнику будет конверт класть? И главное за что?

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Yeti — Thu, 12 Nov 2009 08:42:41 GMT

Госслужба очень хороша перед пенсией при нынешней системе.
Госслужба дает почти дармовые путевки в санатории, материальную помощь в конце года.
Что касается зарплат - все очень относительно и зависит от ранга и категории госслужащего.

P.S. ни для кого сейчас не секрет, что оклад госслужащего уже как и в коммерческой структуре состоит из двух частей: касса и конверт. Не верите? Спросите у любого кто работает в КМДА например. Да, это не полноценная госслужба, но принципы те же.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

genosse — Thu, 12 Nov 2009 08:39:10 GMT

KoS_D
Вы на откатах или сразу у "кормушки"?

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

KoS_D — Thu, 12 Nov 2009 08:29:43 GMT

идти и не задумываться. я не жалуюсь

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Engine — Thu, 12 Nov 2009 08:24:49 GMT

Caballero:Micron, есть есть копецка которая кормит, и нет места работы в данный момент, то почему бы и не покрутить рулетку

угу, и принести в жертву как минимум 60 часов в неделю, когда эту копеечку можно зарабатывать и при этом еще и спать

Мое мнение - отказать.

Мне довелось около года проработать в одной "неприбыльной" маленькой структурке при одном из министерств. Офис у нас был в министерстве, и прямое взаимодействие непосредственно с сотрудниками министерства начиная от министра-замминистра, начальники департаментов, отделов и заканчивая рядовыми служащими.
Первый эшелон кормится из кормушки, тут проблем никаких нет, но туда дорога только посвященным. А для этого нужно оказаться в нужное время в нужном месте и чем раньше, тем лучше. Простые смертные по выслуге лет туда не попадают. Кроме того, конкуренты на пятки наступают - в общем, работа прибыльная, но, сука, нервная.
Второй эшелон (руководители департаментов) доступа к кормушке не имеют, но имеют доступ к небольшому количеству бюджетных денег, поэтому перебиваются откатами.
Третий эшелон (начиная с начальника отдела и ниже) нихера не имеют кроме головной боли и маленькой зарплаты, поэтому вечно злые и голодные постоянно рыщут с целью "чего б урвать", промышляя мелким вымогательством и шантажом.

Как ты понимаешь, на самую верхушку с этой стороны не залезешь, второй эшелон назначается из числа особо приближенных к верхушке, и шансов туда попасть ковыряясь изнутри тоже мало. Так что начальник отдела - это практически потолок для обывателя со всеми присущими сложностями и неприятностями.

Конечно же, госструктура госструктуре рознь, и люди, присутствующие тут, которые работают или работали в госструктурах могут мне возразить, но я написал о том, что видел своими собственными глазами. При чем с 93 по 2007 у меня госструктур было три и ни в одной принципиально ничего не менялось.

Внимание, вопрос: когда ты молодой, здоровый и можешь зарабатывать себе на хлеб - оно тебе надо?

Added after 7 minutes:

ЗЫ. Да и государство у нас... Не трахнет, так кинет... Особенно это касается финансовых обязательств...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 12 Nov 2009 08:14:45 GMT

Micron:да я как бы от ЗП не завишу - всегда есть варианты головой или руками заработать на хлеб с маслом + удачная инвестиция дает проценты, чтоб можно было не задумываться о дне насущном. и так по трудовой уволен 31.12.2008, и по текущий момент с переменным успехом зарабатываю. поэтому ЗП не радует но на какоето время можно смириться, для вхождения в курс дела, на месяцок-другой. затем обещают на 60% выше ЗП, что также не покрывает моей стоимости на рынке. но с другой стороны интересная задача, и перспектива возглавить направление не только в этой структуре, а в нескольких гос... за 3-4 мес я не умру, но посмотрю на структуру управления, так сказать изнутри...

я не очень понимаю, на хрена идти работать офисным сидельцем в госструктуру, если
1. зряплата не интересна
2. стырить в крупных размерах нечего

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Студент — Thu, 12 Nov 2009 08:11:11 GMT

Работал в 2 госструктурах, суммарно 3 года. Ничего из описанных страшилок не заметил. Без "лапы сверху" реально дойти только до зама. Все начальники - свои люди, левых туда не берут.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

genosse — Thu, 12 Nov 2009 08:00:54 GMT

не читал, но осуждаю
в смысле, проработал в Отделе АСУ одного завода два месяца, в 98 году, это было первое место работы. ничего хорошего сказать не могу, судя по написанному здесь, это была тень подобия госслужбы, зарплата нищенская, 150 грн вроде, тогда еще и задержки были полугодовые, режим строгий, делать особо нечего, я тогда дум и квейк прошел, просто от скуки, за что получил несколько втыков
вздохнул с облегчением уйдя в частную контору на сто баксов, с рабским режимом работы по 12 и более часов в любой день и без отпусков. лучше так, чем бессмысленно сидеть протирая штаны. хотя начальник был хороший, понимающий, у него был свой интерес там находиться.
так что с тех пор к госконторам и госслужбе как то не тянет. про инновационного начальника и "поработай ведущим, а потом, возможно, на начальника отдела поставим", это сказки для жителей и гостей столицы. шанс over 9000, что прокинут. и это не только в госструктурах так, а где угодно может быть, но у них это вообще в порядке вещей. явно хотят, чтобы ты сделал что то объемное и дорогостоящее, но при этом получил оплату по минимуму, да еще работал по их условиям. итог будет таков: во время работы тебе всячески мешают, саботируют, гнобят бюрократией, меняют требования на ходу, в финале придираются к каким то мелочам, обвиняют во всем тебя, либо просто убивают проект, опять же обвиняя тебя, и увольняют, либо создают условия, чтобы ты сам уволился. и всем хорошо, бюджет распилен как надо, проект сделан с минимумом ресурсов, красивые отчеты выполнены, премии получены, исполнитель из схемы исключен.
так что единственное, ради чего стоит связываться с госслужбой, это возможность держать там трудовую книжку, в старости это зачтется. а если попытаются заставить работать, всячески отбрыкиваться, по моему так

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 12 Nov 2009 07:50:03 GMT

А это зависит от твоих целей, личных, наличных и безналичных...

Вершина-штука специфичная, только орлы и гады могут забраться на нее...Готов сдать гадом во всех смыслах? Тогда пособие по корпоративному жополизнечеству "48 законов власти" в руки и вперед.

Micron писал(а):
Собственно предложили вакансию в госкомиссии - возглавить ИТ подразделение, в будущем. А для разбору полетов прийти на минимального провидного специалиста! Но с перспективой, тк Голова очень иновационно настроенный...

святая простота...

не могу не согласиться

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Nesh — Thu, 12 Nov 2009 07:42:53 GMT

плюсов мало, но минус один огромный, верить кому то и идти на мин. должность нельзя не то что в госструктуру, а вобще в любую структуру. Есть огромный шанс остаться на мин. должности, даже не шанс, а без больших знакомств - это 100% возможность.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Chapa — Thu, 12 Nov 2009 06:45:50 GMT

Khristenko:если с 9 до 18 нечем себя занять, то можно идти.

во всех остальных случаях - отказать. в государственных структурах хорошо у руля (крана, вентиля, скипетра, жезла, выключателя, включателя...), возле всей другой "фурнитуры" - таке ..

Плюс один, Юрий Винидиктович!

Micron,

Можешь попробовать, если нет других вариантов. Узнаешь насколько гнилая система...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

La Diabless — Thu, 12 Nov 2009 06:11:41 GMT

ненормированный рабочий день - это раз
связан по рукам и ногам бюджетом - это два
атмосфера в коллективах держслужбовцив, мягко говоря, напряженная (есть там специфические нюансы) - это три
наверняка придется помогать "страждущим" и все это безкоштовно - это четыре
суровая дисциплина - это пять (опоздания, больничные и т.д.)
женский коллектив в госструктуре - это вообще атомная бомба со всеми вытекающими - это шесть.

положительные моменты:
1. твое благополучие зависит от прямого начальника, сумеешь завоевать его расположение - жить тебе как у отца за пазухой, но полдники все равно по расписанию.
2. госслужба - это все таки стабильность.
3. и упоминали уже преимущества выхода на пенсию )))

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

SooN — Thu, 12 Nov 2009 05:43:24 GMT

Micron, очень много долбо...зму в этих структурах, в смысле гос.
ЗП сейчас, в сравнении с тем, что было раньше, подняли, по крайней мере если говорить о киевских гос. структурах, но принцип работы ужасает. лучше искать варианты.
зы сам работал почти год в гос. структуре, а сейчас частенько с ними общаюсь по долгу службы.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 12 Nov 2009 00:54:23 GMT

Micron:Собственно предложили вакансию в госкомиссии - возглавить ИТ подразделение, в будущем. А для разбору полетов прийти на минимального провидного специалиста! Но с перспективой, тк Голова очень иновационно настроенный...

святая простота...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

mpa — Wed, 11 Nov 2009 22:29:44 GMT

работал "начальником сектора" ИТ отдела ....во времена когда проходила последняя перепись...реально собирал серверную, которая все обрабатывала.
Ушёл, спокойно дышу.
Не очень советую. Исключительно из-за ЗП.

Added after 49 seconds:

пролистал ...на данный момент 10 лет гос службы и уже 5 лет научной работы

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 11 Nov 2009 22:22:18 GMT

Если просто перекантоваться на месяц-год или даже три - то вай бы и не нот?

Если речь о долговременном... Какова хотя бы теоретическая конечная цель? Просто интересная работа?
Много бабла там не будет никогда.
Чтоб было много бабла, надо забраться на те должности, где оно шастает и иметь немного соглашений с совестью чтоб не пропустить его мимо себя.

Инноватора в госслужбе легко можно придавить общепринятыми политиками, ненужной суетой и бесполезной работой. Даже не заметив этого

Большая часть моей группы пошла в силовые госструктуры. Инновационные всякие.
Половина этой части уже давно успешно свалила.
Остальные лелеют мысль "ну если уж совсем надоест или кушать захочется - всегда можно уйти!" Хотя поезд уже давным-давно ушёл. Когда стоишь над обрывом час - уже не прыгнешь.

Успешно роет землю только один товарищ, который в налоговую двинул. Перепрофилировался, рыл землю, много учился и вкалывал. Дабы приблизится к тому уровню и профилю где попадаются 500 метровые коттеджики и прочие прелести госслужбы.

Но самое главное... те, которые сваливали уже из госструктур, были в разных интересных местах. Имели премии, превышающие зп и пару человек просто неипически ценились начальством и быстро двигались по той лестнице, по которой хочешь ты(на ней нету 500-метровых коттеджей ).
Но... имели такие себе подработочки на стороне.
И просто в какой-то момент поняли что лучше предаться с головой "подработочкам"

Хотя попробовать для разнообразия и можно

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Khristenko — Wed, 11 Nov 2009 22:09:13 GMT

если с 9 до 18 нечем себя занять, то можно идти.

во всех остальных случаях - отказать. в государственных структурах хорошо у руля (крана, вентиля, скипетра, жезла, выключателя, включателя...), возле всей другой "фурнитуры" - таке ..

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 11 Nov 2009 22:06:20 GMT

Micron, Тезка, ты не представляешь себе, какой дурдом есть госслужба. Хотя место для держания трудовой не самое плохое. НО! Есть уверенность, что инновационный дядька переживет 14 января? И потом не попросят подвинуться новые керманычи? Обидно будет если вложишь душу, а тебя нах как команду старого руководителя. И еще раз, ни верь красивым словам. Им важно получить спеца, который сделает работу, но нормальную должность без лобби и тити-мити не получишь. Могу ради интереса побиться о заклад на ящик пива. Отдача через полгода

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 11 Nov 2009 21:58:16 GMT

Micron, есть есть копецка которая кормит, и нет места работы в данный момент, то почему бы и не покрутить рулетку

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Wed, 11 Nov 2009 21:54:34 GMT

да я как бы от ЗП не завишу - всегда есть варианты головой или руками заработать на хлеб с маслом + удачная инвестиция дает проценты, чтоб можно было не задумываться о дне насущном. и так по трудовой уволен 31.12.2008, и по текущий момент с переменным успехом зарабатываю. поэтому ЗП не радует но на какоето время можно смириться, для вхождения в курс дела, на месяцок-другой. затем обещают на 60% выше ЗП, что также не покрывает моей стоимости на рынке. но с другой стороны интересная задача, и перспектива возглавить направление не только в этой структуре, а в нескольких гос... за 3-4 мес я не умру, но посмотрю на структуру управления, так сказать изнутри...

Added after 6 minutes:

Caballero:Micron, В любом случае в 32 позновато начинать карабкаться служебной леснице "с нуля"

как знать - повторение мать ученния, так что шагание там возможно вверх по мере увеличения понимания потребностей первого лица и удовлетворения потребностей структуры. для меня интересно с "0" создавать чтото. тот офис, который я запустил в прошлом году уже набрал штата 100 чел, и все ИТ функционирует - но это инвесткомпания - там легче было с финансированием и только под конец года они умерили свои аппетиты и от чегото начали отказываться...

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 11 Nov 2009 21:42:39 GMT

Micron, В любом случае в 32 позновато начинать карабкаться служебной леснице "с нуля"

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 11 Nov 2009 21:40:12 GMT

1."предложили вакансию в госкомиссии - возглавить ИТ подразделение, в будущем. А для разбору полетов прийти на минимального провидного специалиста! Но с перспективой..."

Ха-ха-ха три раза! на начальника отдела всегда найдется номенклатурный товарисч. Прогрессивного директора знакомый или родич.Никогда не верь таким обещаниям.Особенно на госслужбе.

2.Если госкомиссия чего-то разрешает людЯм, то мабуть место жирное. Но в таких местах компьютерщик-отстой, сидит на зарплате.

3. Стажу госслужащего нет, зарплата минимальная
Так что вывод - отказать.

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

sandro3 — Wed, 11 Nov 2009 21:29:46 GMT

Когда-то предлагали работать на аналогичной должности в одной из достаточно влиятельных госструктур. Проанализировал все за и против, пришел к выводу, что на такую ЗП я не проживу... Годится, разве что, если есть стабильный бизнес на стороне и недолго осталось до пенсии

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

RED HEAT — Wed, 11 Nov 2009 21:28:49 GMT

Micron:я практически всю сознательную жизнь проработал в коммерческих структурах и дорос до руководителя проектного офиса...

От добра добра не ищут,
А лучшее - враг хорошего

RE: Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

nnazarov — Wed, 11 Nov 2009 21:26:23 GMT

А Вас зарплата "службовця" устраивает?

Прошу пофлудить на тему "держслужбовець - хорошо это или плохо!" : HONDA Теревені

Micron — Wed, 11 Nov 2009 21:24:29 GMT

Собственно предложили вакансию в госкомиссии - возглавить ИТ подразделение, в будущем. А для разбору полетов прийти на минимального провидного специалиста! Но с перспективой, тк Голова очень иновационно настроенный...

Так вот хотелось бы услышать отзывы, кто сталкивался или у кого сталкивались знакомые с "+" и "-" такой роли... тк я практически всю сознательную жизнь проработал в коммерческих структурах и дорос до руководителя проектного офиса...