Honda Mafia

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Maks_N — Wed, 23 Jun 2010 21:17:26 GMT

Vad El':настольный лично мне совсем не решает...пока из него нацедишь кастрюлю воды - застрелиться можно. А умирает он (наполнитель в нем) быстро.
Вода бутылированная - да, но мне приходится таскать её на пятый этаж без лифта А баллон заносит курьер

Понимаешь, мне наверное в этом плане как то проще, мы живем вдвоем и действительно проводим на кухне не так много времени. И обычного настольного фильтра нам хватает на пару месяцев. А в твоем случае конечно лучше наверное думать над встроенным. Я правда еще не проверял на качество воду из настольного фильтра (хотя надо было), но мне почему то кажется, что вряд ли будет большая разница.
Так сказать ИМХО я думаю что единственно полезная вода, это будет струтурированная,, но к сожалению приспособления для нее стоят пока дорого. Думаю вот это действительно полезная для здоровья вода.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Vad El' — Wed, 23 Jun 2010 19:30:58 GMT

настольный лично мне совсем не решает...пока из него нацедишь кастрюлю воды - застрелиться можно. А умирает он (наполнитель в нем) быстро.
Вода бутылированная - да, но мне приходится таскать её на пятый этаж без лифта А баллон заносит курьер

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Maks_N — Tue, 22 Jun 2010 21:23:10 GMT

[quote="Vad El']
4) воды, полученной из "трехстаканного" бытового фильтра обратного осмоса (Аквафильтр в вашем тесте? Или это настольный был?)

Нет. Фильтр был бытовой (трехстаканный).
Что касается таблицы, она в Exсel форме, просто подтягивается некорректно. (Хотя сейчас поробую еще раз)

[quote="Vad El'] Вопрос вреда воды обратного осмоса для себя лично считаю закрытым. Тем более что другие источники воды либо черезчур дОроги и/или труднодоступны, либо откровенно вредны. Селя ви.

Ну, а я для себя сделал другой вывод, что проще купить обычный настольный фильтр а для питья использовать воду типа "Старый Миргород". Правда я её еще не проверял, но думаю, что в скором времени обязательно проверю.

P.S. Система не позволяет подтянуть не Excel, не Word...

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Vad El' — Tue, 22 Jun 2010 06:53:12 GMT

Огромное спасибо за труд! Вот это я понимаю - энтузиазм и серьёзный подход.
Maks_N, было бы интереснее провести анализ воды из чего-то типа такого:
1) из крана где Вы проживаете
2) воды "из баллонов" с заявленным обратным осмосом
3) воды "из баллонов" или "бутылированной" обычной питьевой, с заявленным натуральным происхождением типа "талая вода".
4) воды, полученной из "трехстаканного" бытового фильтра обратного осмоса (Аквафильтр в вашем тесте? Или это настольный был?)
5) воды из такого же фильтра, но с добавленным минерализатором "базарного" происхождения, предварительно прогнав через него хотя бы литров 200-300.

А то получился тест воды из двух лохотронов и одного реального фильтра (только не совсем понятно какого).
Серьёзно, очень очень интересно, и думаю что не только мне. А цептеры и всякие хьюловеи...да фиг с ними.

Added after 3 minutes:

Maks_N:
3. фильтр фирмы Amway (точную модель не знаю)

Вода под номером 3 оказалась очень интересной: некоторые показатели в норме, а некотроые опасны для человеческого организма. Вот так!

а можно поподробнее? Или таблицу таки отсканить... представляете что будет с Амвеескими манагерами, если они ЭТО увидят?

Added after 20 minutes:

Немного заумного в тему. Вроде бы инфе уже год, но раньше не наталкивался.
Доклад, опубликованный Всемирной Организацией Здравоохранения. Написали его , учёные, сильно умные, куча степеней и всё такое, перечислять нет смысла. Цитирую только самое интересное:

------цитата------
Стандарты EC также устанавливают минимум для кальция (уровень гида 100 мг/л) и магния (уровень гида 30 мг/л и максимально допустимая концентрация - 50 мг/л), и минимума для жесткости (минимальная необходимая концентрация для смягченной воды 60 мг/л), и щелочности (минимальная необходимая концентрация для смягченной воды 30 мг/л). Однако нет никаких документальных критериев здоровья для этих показателей. Эти цифры перечислены как примерные показатели для систем водоснабжения, то есть, предложены параметры, чтобы устанавливать количество этих элементов в муниципальной магистрали распределения. Кальций, магний, жесткость, и условия щелочности не самые важные элементы, чтобы судить о безопасности питьевой воды.

ЕСТЕСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ МИНЕРАЛОВ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОРГАНИЗМЕ

Для лучшего понимания влияния воды с низким содержанием солей (TDS) на человеческий организм, нужно понять механизм человеческого организма в этом отношении. Гомеостаз является поддержкой статических или постоянных условий в теле. Этот природный процесс контролирует концентрации воды и минералов в жидкостях тела внутри сосудов с внешней и внутренней стороны всех клеток в органах и тканях тела. Почки являются самыми важными в поддержании постоянных концентраций иона (включая натрий, калий, кальций, и т.д.) через устранение и реабсорбцию. В гомеостаз тело включается как внеклеточные (плазма), так и внутриклеточные жидкости. Концентрация ионов натрия выше с внешней стороны стенки клетки (приблизительно в 10 раз, чем с внутренней стороны) и концентрация ионов калия выше с внутренней стороны клетки (приблизительно в 15 раз, чем c внешней стороны клетки). Общая концентрация всех растворенных веществ выражена как миллиосмол на литр (мосм/л), которая имеет отношение к осмотическому давлению, управляющему водой через полупроницаемые стенки клеток. Осмотическое равновесие в жидкостях соответствует 300 мосм/л. Когда концентрация растворенных веществ выше с одной стороны стенки клетки и ниже с другой, вода двигается через стенку клетки от малой концентрации растворенного вещества к высокой, до уравнивания осмотического давления (осмос). Любое изменение от нормальной концентрации с одной или с другой стороны клетки корректируется в течение одной минуты транспортировкой воды через стенки клетки до необходимой нормы. Около 30 минут необходимо для достижения равновесия во всем теле. Если в нормальной питьевой воде в среднем около 300 мг/л TDS, тогда его средняя осматика 10 мосм/л (считали по NaCl). Осматика нормальной питьевой воды далека от осмотического равновесия жидкости, составляющего 300 мосм/л. Так, свойства маломинерализованной воды (<100 мг/л и < 3 мОсм / л) и нормальной питьевой воды не очень отличались, когда сравнивали с жидкостью тела нормальной TDS. Из учебника физиологических вычислений видно, что, если бы 1 л воды с 0 мосм/л впрыснули во внеклеточную жидкость, осматика понизилась бы на 293 мосм/л внутри гомеостатических пределов; при двух литрах было бы 286 мосм/л. Почки контролируют общие концентрации частей жидкости тела. Они фильтруют около 180 л воды в день, но более 99% реабсорбируется. Только от 1л до 1.5 л уничтожается как моча при нормальных условиях. Если осматика жидкости, фильтруемой почками, ниже, чем нормальная (низкая концентрация растворенного вещества), нервные и гормональные механизмы обратной связи помогают почкам выделять из организма воду пониженной осматики и повышать концентрацию растворенного вещества в жидкости тела до нормального значения. Верно и противоположное: если концентрация растворенного вещества в фильтрованной жидкости выше, чем нормальная, гомеостатический механизм в почках сохраняет жидкости тела при нормальной осматике 300 мОсм/л. При употреблении питьевой воды в слюне повышается TDS. В среднем у здорового человека слюны вырабатывается от 800 до 1500 мл в день. Концентрация хлорида натрия в слюне 877 мг/л; ионов калия 1170 мг/л и также ионов бикарбоната 3050-4270 мг/л. При употреблении маломинерализованной воды она соединяется со слюной, повышая TDS до усвоения в пищеварительном тракте. Желудочные и кишечные секреции также повышают TDS выпитой питьевой воды. При стимуляции желудка (т.е. через растяжение) концентрация соляной кислоты может увеличиться до 5600 мг/л, концентрации хлорида калия и хлорида натрия 1120 мг/л и 175 мг/л соответственно. Количество желудочных секреций у здорового человека в среднем 1500 мл/день. Секреций тонкой кишки в среднем 1800 мл/день и почти чистая внеклеточная жидкость (300 мосм/л). Основываясь на достоверные и современные учебные знания, трудно полагать, что употребление маломинерализованной воды здоровым человеком при нормальных условиях будет вызывать нездоровые симптомы.

---------------

вот как-то так. Вопрос вреда воды обратного осмоса для себя лично считаю закрытым. Тем более что другие источники воды либо черезчур дОроги и/или труднодоступны, либо откровенно вредны. Селя ви.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Maks_N — Mon, 21 Jun 2010 23:01:31 GMT

Как и обещал по-поводу анализа воды, следующие результаты:
Тестировались 3 пробы воды
1. фильтр Agueena (Water Purifier by Zepter)
2. фильтр Aquafilter
3. фильтр фирмы Amway (точную модель не знаю)

Саму таблицу анализов с хим. показателями вставить не смог поэтому пишу только выводы. Вода под номером 1 и 2 практически одинакова по своему хим. составу (поэтому переплачивать за Zepter несколько тысяч не вижу смысла). Обе воды на выходе мертвые и вымывают кальций из организма. Порекомендовали хотя бы для питья в них добавлять лимонный сок. Вода под номером 3 оказалась очень интересной: некоторые показатели в норме, а некотроые опасны для человеческого организма. Вот так!

P.S. Извиняюсь, что так долго - сначала сам уезжал, а потом заведующий лаборант был в отпуске.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

fartik — Wed, 26 May 2010 07:24:18 GMT

общался по поводу минерализатора с опытным фильтровальщиком. его мнение перенял и утвердил для себя. звучит так "получение минералов из воды организмом человека ничтожно, по сравнению с получением их из пищи. минерализатор нужен только по указанию врача и то для конкретного человека свой набор минералов. те минерализаторы которые продают с фильтрами говно."

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Vad El' — Fri, 21 May 2010 12:02:38 GMT

sergun:Имел частную беседу с европецами - они завидовали нашему составу воды, НО они удивлялись как мы неумеем ей правильно пользоваться.

а я имел вполне себе не частные беседы.

1. По данным (официальным публичным!) СЭС города Донецка, вода подаваемая в квартиры даже центра города строго непригодна для питья, и условно (!) пригодна для приготовления пищи. И я видел эти результаты на бумаге.
2. Европейцы бывают разные. В смысле разные страны, разная местность, разные условия. Не будем сравнивать Люксембург, Прагу и Албанию.
3. Состав воды по территории нашей страны - тоже круто различается.
4. Обратный осмос - не полезная вода. Но не сдохнешь, если пользоваться умеючи, и возмещать минералы. А то что течёт из крана в промышленной части Украины - вредная вода, тупо можно заболеть.
5. Возле нашего мотеля в Синевире есть ключи (криницы) и ручей, из которых можно (и даже полезно) пить. И сертификаты есть, как владельцы мотеля - официально пригласили врачей СЭС и представителей местной клинической лаборатории. Вода приравнена к минеральным источникам. Такой воде да, даже чехи приезжали и "завидовали".

По теме. Знакомый поставщик фильтров сказал что фильтр обратного осмоса (3 колбы, бак, насос) в ценовом дипазоне до 200 долларов - все примерно одно и тоже. Типа "не парься с выбором, смысл один". А по качеству исполения, как ни странно, украинские надёжнее в эксплуатации. Сам я не использовал (доставка баллонов дешевле), просто цитирую надёжный источник
По поводу минерализаторов, тот же человек сказал что да, такую воду желательно обогащать. Но. "Настоящий" минерализатор мол стоит настолько дохрена, что 99% торговцев никогда и не продавали даже. И то что массово предлагается по смешной цене, это по факту просто контейнер с мелом. Притом очень быстро вырабатывающийся, несмотря на надписи на этикетке. Мол, все равно хрен кто проверит что он через неделю никакой пользы уже не приносит.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Рыжая Бестия — Wed, 19 May 2010 09:38:50 GMT

Maks_N, так что с проверкой? очень ждемс ответа...

я вот склоняюсь к уже описанному Aqua Pro за 1180 грн с такими характеристиками:
• Эффективность очистки: 99,9%
• Производительность: 190 л/сутки
• Минимальное давление: 2.5 атм.
• Максимальное давление: 7 атм.
• Минимальная рабочая температура: 3 град. С
• Максимальная рабочая температура: 40 град. С
• Объём накопительного бака: 12 л (полезный объем - 8 л)
• Тип соединений: Quick Connect (на фитингах)
• Вес без воды: 12 кг
• Размеры: 20 x 50 x 40 см
• Размер бака: 30 x 44 см

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

sergun — Thu, 13 May 2010 20:09:05 GMT

_dem:sergun, погуглите, пожалуйста, количество абстрактных минералов в литре питьевой воды и литре минеральной. А также в литре бульона, сваренного из 100 грамм картошки и 100 грамм куриного филе.

:sergun,
А ещё в России есть учёные петрики
Блин .. в нашей воде вообще ничего полезного нет \Ну выпивайте стаканчик минералки если вам уж так хочется минералов

Уважаемые _dem и ZuKO каждый вправе анализировать сам предоставленый материал. Сегодня передачу про которую я говори выложили на EX-UA, вот ссылка http://www.ex.ua/view/1272267?r=1987,23775. А если вы експерты в определении качества воды или фильтров то дайте свое мнение нашим соклубникам. А я со своим человеческим мнением предоставил товарищам материал для принятия решения. А автор темы про это и попросил, а не предлагать гуглить ему - он просил простого человеческого мнения сотоварищей, а не учению жизни.

ZuKO, очень не соглашусь. Имел частную беседу с европецами - они завидовали нашему составу воды, НО они удивлялись как мы неумеем ей правильно пользоваться.
ИМХО:Если есть инет - человек может гуглить сам, а он спрашивает совета соклубников (друзей)!!!!

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

ZuKO — Thu, 13 May 2010 13:43:40 GMT

sergun,
А ещё в России есть учёные петрики
Блин .. в нашей воде вообще ничего полезного нет \Ну выпивайте стаканчик минералки если вам уж так хочется минералов

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

_dem — Thu, 13 May 2010 13:26:18 GMT

sergun, погуглите, пожалуйста, количество абстрактных минералов в литре питьевой воды и литре минеральной. А также в литре бульона, сваренного из 100 грамм картошки и 100 грамм куриного филе.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

sergun — Thu, 13 May 2010 13:17:54 GMT

Вчера по ОРТ в передаче цикла "Среда обитания" были подняты вопрсы питьевой воды, ее качества, фильтрации воды и многое другое. Так вот, что касательно фильтров системы обратного осмоса было сказано что они выдают на выходе "мертвую воду" т.е. абсолютно стерильную и не полезную т.к. в процессе фильтрации вместе с бактериями очищаются (извлекаются) все имеющиеся в ней минералы , а это не очень хорошо для человеческого организма. Да, также для меня большой новостью что очистка воды серебренными изделиями хоть и достаточно эфективна, но категорически не приемлема для использования в детском питании !!!! Вообще, эту передачу очень полезно посмотреть тем (я думаю в инете найти можно), кто выбирает фильтры воды.
Всем успехов и чистой воды туды сюды!!!

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Maks_N — Wed, 12 May 2010 13:43:52 GMT

andrew_h, как проверю, отпишусь...

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

andrew_h — Mon, 10 May 2010 13:15:16 GMT

Как по мне главное отличие это корпус фильтра - у Цептера он модный типа. Тоже сравнивал по вкусу, запаху - не ощутил разницы. Но, Maks_N, действительно интересно увидеть результаты лабораторных анализов

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Maks_N — Sun, 09 May 2010 21:18:14 GMT

А как насчет Zepter? Кто то пользовался подобным фильтром? Он правда на порядок дороже, но якобы и на порядок лучше. У меня бухгалтер делала ремонт и поставила себе Zepter, а ее брат поставил обычный типа TGI или Atoll. Говорят, что по вкусовым качествам разницы не заметно. Хочу попробовать отвезти обе пробы на анализ. Просто интересно существует ли разница в качестве такая же как и в цене...

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Marik — Thu, 22 Apr 2010 07:39:10 GMT

mrdkonst,
я про то и писал. минерализатор нужен.

а при описании прочих систем, где пишут степень очистки 90-98 % и стоимость которых в 2-3 раза выше, почему то не указывают что остаеться в этих 10-2% и как достигаеться именно такая степень.
поэтому с учотом цены и того что такойже уже стоял у комовей ему и было предоставленно предпочтение.
ставил сам, ничегошеньки сложного нет. если конечно руки не ниже пояса растут.
а минералочку время от времени пить обязательно надо...

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

ZuKO — Thu, 22 Apr 2010 06:55:34 GMT

mrdkonst,
пейте миниралку переодически ..
по моему это более вменяемо

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

mrdkonst — Thu, 22 Apr 2010 06:46:50 GMT

Только после этого фильтна нужно минерализаторы ставить. А то такая чистая водичка не очень полезна.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

ZuKO — Thu, 22 Apr 2010 06:29:41 GMT

Marik,
О .. это уже вменяемая цена

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Marik — Wed, 21 Apr 2010 19:49:54 GMT

"Установки обратного осмоса считаются на сегодня наиболее эффективными очистителями воды, ведь принцип действия этого фильтра позаимствован человеком у природы.

Обмен веществ живых организмов базируется именно на системе обратного осмоса. Их стенки клеток представляют собой мембрану, которая пропускает только молекулы воды и задерживает молекулы других веществ." - поэтому думаю что с колбами не получится.

себе ставил
http://www.mircomforta.com.ua/product_458.html
покупал тамже
сразу купил сменных фильтров на несколько замен.

вода чистая и вкусная. ярче всего об этом говорит чайник, который вообще перестал потреблять уксусную/лимонную кислоту которую регулярно "кушал" в периоды борьбы с накипью.

Рекомендовалось мне кумом.
ИЗ какпомнешних реккомендаций - брать надо с минерализатором.

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

ZuKO — Sun, 14 Mar 2010 18:41:36 GMT

Так объясните мне идиоту
фильтр обратного осмоса
это в большинстве своём 5 под стандартные катриджи и бачёк в который собирается вода ?
никаких насосов чтобы пропихнуть воду через мембрану ?
А что мешает набрать по 80 гривен колб и сделать тоже самое ?
я просто в живую не собирал
+ то что кран и одна колба есть и работает

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Bluz — Wed, 03 Mar 2010 20:43:57 GMT

Я не зміг знайти топіка з детальним описом теми
Мафія, допоможіть вибрати фільтр, пліз.
Хто ставив, який і чому?

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

TitaN — Tue, 10 Nov 2009 19:33:42 GMT

Спасибо! Буду выбирать. Прочитал что, TGI 525 это америка, а Atoll-Россия. В надежности есть различия?

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Den — Tue, 10 Nov 2009 17:39:52 GMT

http://www.atoll-filter.com.ua/a575.html пользуюсь 3 года, для быта без нареканий

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

Anonymous — Tue, 10 Nov 2009 08:32:35 GMT

Где-то в этом разделе должна быть огроменная тема по этим фильтрам - я выбирал летом. Поставил тоже TGI - даже модель вроде такая же

RE: Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

andrew_h — Tue, 10 Nov 2009 07:57:11 GMT

Много об этом в инете разного написано, но скажу за себя. Пользуюсь TGI-525 и доволен.
http://watershop.com.ua/index.php?productID=129

Стоит обратить внимание на давление воды в системе и собственно анализ воды перед покупкой фильтра. Помню, что в этом магазине вменяемые консультанты - задай им эти и любые другие вопросы.

Ещё обрати внимание на вопрос обслуживания с-мы через пару лет, чтоб не было такого что сменных фильтров негде купить

Фильтр обратного осмоса : HONDA Бытовая электрика и электроника

TitaN — Mon, 09 Nov 2009 20:11:11 GMT

Хочу купить и установить себе данный девайс в квартиру. Кто может порекомендовать модель/производитель и где купить?