Honda Mafia

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

RomaCha — Fri, 30 Oct 2009 13:27:59 GMT

olga, ура! день прожит не зря!

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

olga — Fri, 30 Oct 2009 13:17:43 GMT

RomaCha, не поверите, но я соглашусь

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

RomaCha — Fri, 30 Oct 2009 13:02:32 GMT

olga, должно быть кредитное бюро, всю инфу туда, процедура разглашения четко определена, тогда согласен, а так,ИМХО "незаконно, противоправно,в суд"...Просто мне почему то кажется, что обнародованный список прошел "очень тчательную проверку", на предмет того, кого оглашать, кого нет. В конечном итоге, все скатилось к очередному эпизоду предвыборной гонки.

Как выдавались кредиты, думаю Вы знаете, как и прекрасно знаете, как покупаются компании "за долги"...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

olga — Fri, 30 Oct 2009 12:42:19 GMT

RomaCha, мы здесь говорим не о юридической стороне дела (иначе ветка была бы другая), а о концептуальной. Информация о неплательщике важна не только тем, кто уже и сам об этом знает по собственному опыту, но и тем, кто только рассматривает возможность сотрудничества.

По поводу пиар-хода согласна. Сейчас модно натравливать вкладчиков на заемщиков. И самое неприятное, что они на это ведутся
Но моей позиции в целом (о том, что факты злостного нарушения договорных обязательств могут быть публичными) это не меняет.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

RomaCha — Fri, 30 Oct 2009 12:29:49 GMT

olga, снова попробую немного поспорить с Вами. Информация о должниках должна распространя согласно существующих процедур, предусмотренных законами. В практике работы с юр лицами-неплательщиками есть такой момент как проверка платежей юр лица и отправка писем основным контрагентам такого юр лица с информацией, что такая то фирма есть злосный неплательщик. А то, что сделали в упомянутом выше банке, исключительно PR-ход, направленный на то что бы сказать милионам вкладчиков, что банк не отдает их деньги, так как вот ОНИ не возвращают их нам, в попытке отвести от себя вопросы типа "куда дели средства полученные от рефинансирования"...Это мое глубокое ИМХО, но даже не смотря на кризис, отказ продлить синдицированные кредиты и т.д., "положить" такой банк невозможно, это долгий и четко планируемый процесс, для чего он был пройден, пусть каждый догадывается сам.

Giveme5, ну про этику говорить не будем, а вот о том что кредиты это нормальный инструмент получения выгод ВСЕМИ сторонами кредитных отношений это факт. Просто нужно понимать, что Вы берете кредит, потому что эти деньги нужны ВАМ. И любой нормальный человек, должен посчитать для себя сколько это ему будет стоить с учетом множества рисков. В нашей стране, к сожалению, кредит воспринимается как "тамденьгидаютнашаруберем". А когда приходит время платить, все включают "мороз" и начинаются разговоры "банкизажралисьдерутпоследнее". Но это все не означает, что наша "банковская система" здорова и живет нормальной жизнью.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

olga — Fri, 30 Oct 2009 09:47:01 GMT

Giveme5:
Паблисити-дубина достаточно качественный для этого инструмент...

Думаешь?
Для этого нужно, чтобы существовало такое явление как общественное мнение, которое как раз и должно быть т.н. "дубиной". А его у нас нет. Идет гражданская война "всех против всех", а общественные интересы уступили место узкоиндивидуальным и групповым...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 30 Oct 2009 09:09:14 GMT

olga:

Что касается раскрытия инфы о должниках - считаю шаг адекватным ситуации. Другое дело, что у нас в стране облапошить банк считается чуть ли не делом чести, в то время, как в по идее бизнесмену-должнику банка должно быть стыдно руку подать... Так что и эффективность будет низкая, и шишек на банки посыпется мама не горюй...

Это я и пытаюсь сказать. Вопрос-то в этике...и если поднять ее через думалку не получается, приходится поднимать через условные инстинкты. Паблисити-дубина достаточно качественный для этого инструмент...

И одно такое ИМХО.
Всем униженным и оскорбленным, которым упал на голову кирпич кризиса, хочу сказать. Ипотечное и потребительское кредитование это- знаете что? Это инструмент перераспределения богатства из очень многих рук в очень немногие. Подумайте, насколько дороги для вас эти немногие руки, чтобы отдавать им свое богатство не только в настоящем, но и в далеком будущем...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

olga — Thu, 29 Oct 2009 11:58:27 GMT

RomaCha:Достопочтимая семья, вот не понимаю я последних n-постов в данной теме...хоть убейте.

Поддерживаю. Заканчиваем флудить. Если есть, что сказать по другой теме - откройте отдельную тему форума.

Что касается раскрытия инфы о должниках - считаю шаг адекватным ситуации. Другое дело, что у нас в стране облапошить банк считается чуть ли не делом чести, в то время, как по идее бизнесмену-должнику банка должно быть стыдно руку подать... Так что и эффективность будет низкая, и шишек на банки посыпется мама не горюй...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

RomaCha — Thu, 29 Oct 2009 10:00:09 GMT

Достопочтимая семья, вот не понимаю я последних n-постов в данной теме...хоть убейте. Банк обнародовал списки должников...шаг, мягко говоря, "смело но необдумано", ИМХО. Все остальное к чему? Как выдаются кредиты корпоративному бизнесу все прекрасно знают, как кредитуют физиков, думаю тоже, особенно если задуматься про расчет "фродов"...люди жили 70 лет в условиях деффицита, потом повалило разнообразие товаров, но не было денег у населения, потом начали кредитовать...все прогнозируемо и понятно. Аналитики давно били тревогу и говори, что рынок СНГ, особенно бланковых кредитов живет по принципу "здесь и сейчас"...качество портфеля (реальное) было 40% невозвратов, это не новость ни для кого, все только ждали момента, когда прорвет...вот и прорвало...Если у вас ломает резинка на трусах, вы ее завязываете, она лопает еще раз- вы ее завязываете, но этим просто откладываете момент, когда люди воодчию увидят Ваше эго . Тут таже ситуация.
По поводу того, кто брал кредиты и т.д. Нормальный в нашем понимании банк, это тот, который распределил свои риски в разные корзины. Посмотрите в отчетности украинских Банков, как делятся эти пропорции...и все станет понятно...
Ну и о самом банке, валюте и т.д. скажу только одно - когда ты работаешь со своими деньгами или деньгами инвесторов - это одно, когда с деньгами вкладчиков - это другое, а когда с деньгами государства, да еще с его (государства) благословения - это третье...и тут политика рисков очень отличается...
Пока в нашей стране будет действовать механизм:
украл денег-стал чиновником-украл больше-стал бОльшим чиновником и так по кругу, ничего не поменяется. А банки это "кровь экономики страны", если страна больна, то как у нее может быть здоровая кровь...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Wer — Thu, 29 Oct 2009 09:33:03 GMT

Giveme5, Рассмешили. Токо как то однобоко все тут суки, а я вот уеду за 10 тыщ км. Там спокойней))) Оттуда буду смотреть и смеятся.

Причем тут думалка рабочего? И причем тут его кредит на 3 000 грн. решите задачку 10 000 рабочих взяли кредиты на 3 000 грн. Сколько денег выдал в кредит банк?
А теперь составьте разницу 30 000 000 грн - Х миллиардов?
Вопрос ктоже набрал столько кредитов?
Ага тут упоминались квартиры в кредит. Молодая семья имея работу и возможность выплачивать по 2 000 у.е. в месяц взяла кредит квартиру на 15 лет? Что сдесь плохого? О чем она не подумала? А она не подумала, что одного скоротят а другому снизят ЗП до 1 000 у.е в месяц. У них тоже думалка не работает?
Земельные кредиты на покупку или заставу там вообще 80% аффёр и что? Банки не знали об этом? Менеджеры банков не получали откаты? Служба безопасности банков тоже не знала этого?

А насчет цариц... У нас уже одна есть. Больше Украина не выдержит.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Wed, 28 Oct 2009 16:15:37 GMT

Giveme5:
Но разве осовобождает это разнорабочего, ярко описанного в посте chief39? И если хоть один разнорабочий из сотни хоть раз включит думалку перед покупкой нокии за двезарплаты...то...начало положено.

Думалку не включит. Будет просто безусловный рефлекс. Особенно если закрепить вторым кредитным крахом лет через 15
Будет как у крестьян несколько столетий назад примета: "рассыпал соль - бляяаааа!!!! Дорогая, ука!!!"
Ну, потом, ессно, трансформировалось в "рассыпал соль - быть беде".

Мож лет через 20 будет "кредит взять на мобилку - не к добру!"

А думалка она либо есть, либо нет.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 28 Oct 2009 15:58:36 GMT

chief39:

напугала ежофф голой жопой в стрингах со стразами

да, сие грустное обстоятельство имеет место быть. И я вот чумаданов напаковала, ибо сии грустные обстоятельства весело наблюдать с расстояния километров примерно в десять тыщ.
А сидеть в них по уши ни разу не весело.
Радует, что начало положено. Не радует, что до эффекта мы не доживем.
Эх, кабы я была царица...

У меня одно на уме.... мрази они там...

Кто в декабре на межбанке это рефинансирование не видел-пусть первый бросит в меня камень. И искать его не надо, все знают где оно.
Но разве осовобождает это разнорабочего, ярко описанного в посте chief39? И если хоть один разнорабочий из сотни хоть раз включит думалку перед покупкой нокии за двезарплаты...то...начало положено.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

BMA — Wed, 28 Oct 2009 13:09:14 GMT

Банк "Выдра" - технический банк, для осуществления г-ном Пирташем, при содействии г-на Ущенко абсолютно мерзких вещей, таких как зарабатывание денег на ровном месте. Понятное дело, что это не обходится без наипательства большого кол-ва вкладчиков.

Странно, но банк в свое время, получает от НБУ сумму рефинансирования примерно в 100 раз больше, чем ему положено по лимитам. Далее эти средства используются для создания паники на рынке валюты. Обычные граждане мечутся, то покупают, то продают доллары, тем самым точно "пляшут под дудку" заранее спланированного действия.

Как итог, в довольно сжатые сроки банк "зарабатывает" на валютных операциях сумму равную полученной от НБУ. Сумма составляет примерно 8млрд грн. Неплохо да? Помоему очень даже.

И после всего этого, г-н Ущенко без зазрения совести говорит о том, что как же так, негодяи не возвращают кредиты банку Выдре. Ах ты ж йоп твою .... казлина, нарубила на нас бабла один раз, а теперь давай себя выгораживать, вот мол смотрите, это все они - те кто не возвращают кредиты, виноваты в ситуации, которая сложилась.

У меня одно на уме.... мрази они там...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Wer — Wed, 28 Oct 2009 10:09:27 GMT

Защитники Банков прокомментируйте ситуацию.
1. Банк получил рефинансирования на сумму Х. Выплатил вкладчикам на У. Где остаток - сумма Й. Потому как согласно формуле Х-У=Й. Притом этот Й очень большой?
Почему наш гарант не ищет этот Й? А Ищет маленький й которой находится у зайомщика?
2. Почему во всех странах принимают законы в помощь вкладчиков и зайомщиков, а у нас в пользу банков и во вред народу?
3. Не проще ли мне зайомщику найти вкладчика и договорится с ним на взаимовыгодных условиях. Я ему даю живые деньги. А он гасит мне своими цифрами кредит?

Added after 1 minutes:

А платить сейчас по кредитах банку - это приравнивается к обворовыванию вкладчиков.

Added after 6 minutes:

Лучше подскажите что можна извлечь из такой ситуации?

Added after 2 minutes:

и еще:
Хозяйственный суд Донецкой области принял беспрецедентное решение, позволяющее заемщику не погашать кредиты, полученные в иностранной валюте. Об этом пишет газета "Коммерсант".

В частности, компания "Отель Централь" добилась в суде признания недействительным кредитного договора с ВТБ Банком на сумму 18,8 млн. долларов. Юристы не сомневаются, что сотни заемщиков последуют опыту компании, что грозит банкам значительными финансовыми проблемами.

В распоряжении Ъ оказалась копия решения Хозяйственного суда Донецкой области по делу №9/70пд, которым суд признал недействительными договор выдачи валютного кредита и договор залогов по нему. Как следует из документа, донецкий филиал ВТБ Банка в июне 2007 года решил выдать мультивалютную кредитную линию ООО "Отель "Централь" на 13 млн. долларов до июня 2013 года. В декабре 2007 года линия была увеличена до 19,4 млн. долларов с возможностью получения займов в долларах США, гривнах и российских рублях. В рамках договора отель "Централь" получил от банка на строительство офисного центра 18,833 млн. долларов и 2,864 млн. грн, заложив недвижимость площадью 7289,8 кв. м.

Суд удовлетворил иск ООО о признании недействительными договоров, основываясь на том, что "единственным законным средством платежа, который применяется на территории Украины, является гривна", а "в иностранной валюте могут определяться цены во внешнеэкономических договорах". Суд посчитал, что при заключении валютного договора обе стороны обязаны были получить индивидуальную валютную лицензию НБУ. При этом суд не принял во внимание наличие у ВТБ Банка генеральной валютной лицензии.

"Получение индивидуальной лицензии является необходимым условием для правомерности выдачи и получения кредита независимо от суммы средств, которые предоставляются банком, и срока их возврата заемщиком",– говорится в решении суда. Оплату госпошлины и информационные расходы суд поделил поровну между заемщиком и кредитором.

Но отель "Централь" не согласился оплачивать 54,25 грн. и подал апелляцию на эту часть решения. В ходе заседания Донецкого апелляционного хозяйственного суда 14 сентября ВТБ Банк безуспешно пытался добиться отмены решения предыдущей инстанции. При этом суд уточнил, что "недействительное обязательство не подлежит обеспечению".

Получить комментарии ВТБ Банка и ООО "Отель 'Централь" вчера не удалось. Но в интервью газете "Зеркало недели" глава правления ВТБ Банка Вадим Пушкарев спрогнозировал, что "судебный беспредел в ближайшее время дополнится еще и беспределом уголовным".

Вот если одно плюс второе?

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

ua — Tue, 27 Oct 2009 08:22:04 GMT

Был в банке, провели со мной беседу, и настоятельно рекомендовали погасить задолженость. Я то в принципе уже ее и так погашаю, понемногу... Но вот вопрос, как они меня заставят погасить ее, если бы у мня не было доходов - поставил их втупик. ИМНО не понимают банки все таки, каим макаром эту самую проблемную задолженость взыскивать.
Заграницу закроют... так она и так для большинства закрыта. У кого-то банально денег нет на заграницу, другого пугают волокиты с документами. А вот кому надо - тот и так уедет.
ИМНО погасят все и все, вопрос когда.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Uri — Mon, 26 Oct 2009 07:11:41 GMT

Скачал я эти списки, почитал... Фигня какая-то, народ просто пока "пристреливается" по этой теме. Там по факту никаких сумм не обнародовано по физлицам, только тупо список ФИО. Более-того, я уверен, что если детально посмотреть список, то кредитов на 0.5-1 ляма зелени там не будет. Те люди в такие списки просто так НЕ попадают. Другое дело - юрлица, ну засветили их и что??? Многие из них могут тупо обьявить банкротство и досвидос, всё зависит от суммы кредита...

У меня один знакомый взял так под залог земли реальных 1.5 ляма зелени: понятно, что деньги уже выведены из страны, а та его земля давно и 0.5 ляма не стоит. Давно его не видел, думаю, что и Украину он покинул ещё летом.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Mon, 26 Oct 2009 05:00:56 GMT

Giveme5:
Да, прямой эффект на действующих должников это окажет мизерный. Скажем, только на тех, кто может потужиться, погасить долги и снова стать выездным.

Ир, я думаю что те, кто купил себе мопед и две мобилки в кредит - наплюют на невыездное своё состояние. Есть мысли насчёт тех, кто полляма не возвращает, ибо "впадло", но, думаю, эти локальные трудности они постараются решить и без возвратов Увидим.

Giveme5:
Но это- один из тех самых этических методов, о котором в статье написано.
Человек, кототый берет кредит на " 5тыщ не деньги, добавлю я себе и климат" начнет включать думалку. Потому что стать невыездным-это еще самое легкое из последствий неплатежа. Они щас столько напридумают, что вы просто не поверите.

Просто люди есть очень разные. Кто-то долго решается на кредит в 5 своих зарплат. А кто-то легко вскакивает в кредит на 30 лет, рассчитывая что "зарплата ещё на 40% вырастет и как раз смогу выплачивать".
Из реального: У отца на производстве разнорабочий. 1300 грн зарплаты(было). Покупает в кредит "нокию риального пацанчика". Баксов 600, штоли... нокиисты поправят что там есть.
Батя увидел это, грит ему: На кой тебе это? С такой камерой и прочей хренью? Комп есть?
Он: эээ ныма.
Батя: Где фотки смотреть будешь?
Он: ыыы... нуу.. нызнаю.
В выходные едет к себе в райцентр, "обмывает" моблю и тут же по пьяни проё.ы.ает.
Возвращается, через неделю покупает вторую. Тоже в кредит. В той же ценовой категории. Вродь чуть покруче.
Смотрит на остаток зп - и, была не была, берёт кредит на мопед.
Опять едет обмывать через недельку, мопед угоняют пока бухает, мобилку то ли потерял, то ли где-то обобрали.
Всё. Через пару месяцев приходит кризиз, компания начинает барахтаться из-за падения оборотов, сокращение штатов, чувака увольняют. Батя: Ну и на...я оно вот это тебе было надо???
Чувак: эээ.. нууу.. эммм... ыыы...
Занавес.

Чем ты его хочешь напугать? Что ты ему хочешь показать дальше его носа? )
Те кто имели моск - те подумали и взвесили без всяки мер.
Такие как даный примерчик - плевали на невыезды, им жрать щаз хочется, а не Риму с Парижем. Разве что "виддай гроши бо в морду дам!". И то, взять с него нечего. Банки об ентом не знали?

Пардон, банки выдавали любому голодранцу кредиты даже на туалетную бумагу, до последней копеечки распределяя его зарплату на выплаты. Хуле они теперь хотят? Кроме потери доверия. Даже ежу было ясно что эти заёмщики не думают. И этим же ежам видно что банки думают ещё меньше.
Теперь они вывешивают простыни с пятном крови на ворота. Ну и что?
Если я на уверен что не окажусь в числе таких "бедолаг", то у меня действия банка вызовут А) смех Б) лёгкое отвращение.

Giveme5:
Для публичных людей это вообше дикая антиреклама. Вы себе представляете правящую партию, члены которой имеют публичных просроченных долгов за Майбахи на миллионы или замешаны в грязных схемах с банкротством банков и невозвратом денег вкладчикам? Эдак и до вооруженного восстания доиграться можно. Публичность- самая лучшая этическая прививка от неблаговидных делишек. Это-на будущее.

Бггг
Черновецкий кортеж человечка снёс - ничёй, второй раз мер всея галактики. Петя Порошенко на трассе снёс человечка - то в СНБО, то в МИДе, ничёй, наманчег. Прафесс дважды несудим, дачку вот только только себе оторвал - самый поддерживаемый кандидаст. Юля, получающая по декларации крохи, которых ей и на сумочку-то не хватит, коммунистический молодожён, и дры и дры...
И ты им в лицо просроченные кредиты за майбах?
ДА они тебе в лицо: МУ-ХА-ХА! Да ещё и перед камерой могут
А ликторад ещё и так: Ну а шо, я оно тоже кредит повернуть нимагу...

напугала ежофф голой жопой в стрингах со стразами

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Mon, 26 Oct 2009 02:25:42 GMT

AlexWB:

на потуги банков публикующих списки должников смотреть просто смешно
можно подумать, народ в результате этого побежит долги возвращать
единственное, чего добились на мой взгляд банки такими действиями:
1. Еще большего падения уровня доверия к банкам, кот. и так было на уровне плинтуса.
2. Расписались в собственной несостоятельности и некомпетентности.

Да, прямой эффект на действующих должников это окажет мизерный. Скажем, только на тех, кто может потужиться, погасить долги и снова стать выездным.

Но это- один из тех самых этических методов, о котором в статье написано.
Человек, кототый берет кредит на " 5тыщ не деньги, добавлю я себе и климат" начнет включать думалку. Потому что стать невыездным-это еще самое легкое из последствий неплатежа. Они щас столько напридумают, что вы просто не поверите.

Для публичных людей это вообше дикая антиреклама. Вы себе представляете правящую партию, члены которой имеют публичных просроченных долгов за Майбахи на миллионы или замешаны в грязных схемах с банкротством банков и невозвратом денег вкладчикам? Эдак и до вооруженного восстания доиграться можно. Публичность- самая лучшая этическая прививка от неблаговидных делишек. Это-на будущее.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Sun, 25 Oct 2009 08:31:08 GMT

Giveme5, ага, ага... раньше все были честными и жили по средствам
только в те же 90-е, одним из вариантов быстрого накопления первоначального капитала было получение заведомо невозвратных кредитов по договоренности с банком

на потуги банков публикующих списки должников смотреть просто смешно
можно подумать, народ в результате этого побежит долги возвращать
единственное, чего добились на мой взгляд банки такими действиями:
1. Еще большего падения уровня доверия к банкам, кот. и так было на уровне плинтуса.
2. Расписались в собственной несостоятельности и некомпетентности.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

BMA — Sun, 25 Oct 2009 08:16:36 GMT

То, что написано, вполне логично, и вполне справедливо. Но как это вяжется с разглашением банковской тайны? Зачем? Это не поможет.

У банков есть свои методы, как "работать" с должниками. Я о законных методах. А те должники, которые не отдают, и не отдадут, они давно учтены в отделе рисков.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Sun, 25 Oct 2009 07:55:10 GMT

Да тут такая уже раковая опухоть, что ее не шашкой, ее бензопилой надо.
В 1990 году что? Люди в ноле, или Родина им должна. Кто-то с небольшим плюсом, кто-то побольше, но в среднем в ноле с долгами Родины перед ними.

В 2009 году что? Подавляющее большинство В МИНУСАХ, на тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч долларов. Мизерное количество-в плюсах на миллиарды.
Основная масса страны ездит на седанах класса С и живет в высотках, при этом имея долгов на десятки-сотни тысяч. Они ездят на седанах и живут в высотках, и при этом беднее, чем в голодном 1990 году, когда стояли очередь за гречкой в сто человек.

Крайне отрицательно влияет на общество укоренившаяся традиция несоблюдения обязательств. Отсутствие чувства долга перед обществом, кредитором, детьми, родителями, избирателями, партнерами, потребителями подрывает доверие. Как можно строить здоровое общество там, где друг друга обманывают и где друг другу что-то недоговаривают ? К примеру, это касается банков и заемщиков. Одни скрывают реальные проценты, другие, зная свое реальное финансовое положение, берут кредит, чтобы затем под разными предлогами его не возвращать. Или производитель умалчивает о реальном составе продукта. Но особенно это касается политиков и государственных деятелей, которые своим поведением и отношением к своим обязательствам приучают нас к легкомысленному отношению к чувству долга.

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/10/25/174304

Зачастую мы привыкли тратить деньги по принципам "10 гривень ничего не решают", "100 гривень - это не деньги", "раз живем", "добавить еще каких-то 5 тыс. гривень и взять машину с "начинкой". Они не только ошибочны, но и губительны для человека, семьи и государства, так как деньги растрачиваются без пользы, а следующие поколения обрекаются на прохождение трудного пути накопления капиталов. Нужно формировать в украинской культуре бережное и уважительное отношение к деньгам.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

BMA — Sat, 24 Oct 2009 21:08:01 GMT

2009 г. у 80% авто... т.к. 10% их потеряли,,,

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Sat, 24 Oct 2009 20:58:22 GMT

BMA:Студент, знаешь, шашкой рубить дело несложное...

ПС. О каком экономическом развитии речь? Можно по подробнее? Пока наблюдается как минимум стагнация, а скорее деградация...

1911 г. - у 11% телеги
2007 г. - у 90% авто, у 20% иномарки.

Заботиться нужно не только о себе, но и о детях.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

BMA — Sat, 24 Oct 2009 20:50:55 GMT

Студент, знаешь, шашкой рубить дело несложное...

ПС. О каком экономическом развитии речь? Можно по подробнее? Пока наблюдается как минимум стагнация, а скорее деградация...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Sat, 24 Oct 2009 20:36:24 GMT

BMA:Giveme5, резко ты как-то. Как шашкой рубишь, знаю я одну такую, с косой, тоже сгоряча нарубить любит, вот только пока ничего толкового не вышло у нее.

По теме - нельзя так. Банковская тайна, есть банковская тайна. Давайте нарушим сейчас ее, а завтра номера кредиток начнем в инет кидать... и так много чего.

Неужели здесь некоторым непонятно, что те кто с баблом, и отдавать не хотят, на тех ни черные списки невыездные, ни что другое действовать не будет.... а пострадают обычные люди, которых большинство...

А резкость в дейтвиях такого плана до добра не доводила еще никогда...

+1 к Гивми. Пох бычные люди на данном этапе экономического развития. Властдержащие на данный момент и есть выходцы из обычных людей вчера. И если репутация строиться годами, то обнародование только +1000!

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

BMA — Sat, 24 Oct 2009 20:33:43 GMT

Giveme5, резко ты как-то. Как шашкой рубишь, знаю я одну такую, с косой, тоже сгоряча нарубить любит, вот только пока ничего толкового не вышло у нее.

По теме - нельзя так. Банковская тайна, есть банковская тайна. Давайте нарушим сейчас ее, а завтра номера кредиток начнем в инет кидать... и так много чего.

Неужели здесь некоторым непонятно, что те кто с баблом, и отдавать не хотят, на тех ни черные списки невыездные, ни что другое действовать не будет.... а пострадают обычные люди, которых большинство...

А резкость в дейтвиях такого плана до добра не доводила еще никогда...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Sat, 24 Oct 2009 08:21:37 GMT

Столица обнародовала http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=94349
Укрпром обнародовал http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=94262

Пошла жара, осталось энергично поддержать тенденцию. А в тех, кто о банковской тайне...первая брошу камень.

Госфинмониторинг также отмечает, что уже в четвертом квартале текущего года планируется введение в финансовое законодательство такого понятия, как "безупречная деловая репутация", и разграничение понятий "собственник финансового учреждения" и "лицо, которое осуществляет контроль над финучреждением".

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=94498

Ну неужели ж дошло ж, через 16-то лет незалЭжности Кабы я была царица, то это бы первое, что! ёмаё, неужто стало доходить...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Wed, 14 Oct 2009 13:03:39 GMT

b13on, у меня все видно.
Вот корпоративные заемщики: http://www.nadra.com.ua/user/memberfiles/КБ_сайт.txt
А физиков и малый бизнес предлагает сохранить в архивном файле.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Wed, 14 Oct 2009 13:00:16 GMT

финансист, нет там ничего... только шапка сайта и навигация слева-справа, по центру все пусто.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

финансист — Wed, 14 Oct 2009 12:52:00 GMT

vtec:а где можно списки глянуть

http://www.nadra.com.ua/rus/changesinservice/120

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Wed, 14 Oct 2009 11:43:23 GMT

а где можно списки глянуть

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Dober — Wed, 14 Oct 2009 10:40:32 GMT

Giveme5:

Давно пора и обнародовать, притом всем банкам. И в законодательство включить соответствующий пункт-имеют право обнародовать, в случае злостных неплатежей. И в публичный реестр. И за рубеж не пущать. И в черные списки. И собственность проинвентаризировать, и ее в открытые реестры. И прессовать. И сажать. Потреству бой.

+1 Присоединяюсь, в чем то есть истина, многие не могут платить и это факт но половина просто не хочет, знаю парочку багатиев с миллионами баксов задолженности, у которых на первом плане а) обязательные 2 отпуска один на Мальдивах, второй в Швейцарии, б) детей в Англию надо отправить учиться, 3) Бехе уже 3 года, надо новую машину и не мешьне ягуара, а также 3 уборщицы, повар, садовод, любовницы 3, хавать тока в ресторанах (на против банка где должен), тренажерный зал, и т.д. и т.п. а банк, ну вот 1000 у.е. занес, больше пока не могу, не хватает. Банк ему говорит в суд подадим - а он ну пофиг, занес соточку зеленки в суд, и там дело гниет не меньше года. Но банку 1000 и ни центом больше, фух, высказался.

ua, понял...

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

ua — Tue, 13 Oct 2009 19:45:10 GMT

Kievlianin, вот и не ля-ля. с какой радости мне опровергать то, чего нет кто из прокуратуры, лично вам, например называл имя Гиленко?
http://korrespondent.net/business/993451

"...Стоит отметить, что в своем сообщении Прокуратура не назвала имя экс-председателя банка Надра, но, скорее всего, речь идет об Игоре Гиленко..."

Тоесть домысел СМИ у нас теперь аргумент?

Neputin, ну, положим, не в Австралии
Зачем так далеко.

Dober, плачу тогда - когда могу и ничего плохого в этом не вижу. Я сотрудник Надра, хоть нахожусь в долгосрочном отпуске, и официально у меня дохода нет.

Giveme5, интересная логика

Эхх... народ. Какие же вы все податливые, как же все всему верите

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 13 Oct 2009 17:42:10 GMT

Обнародовал. Я читала. Ба, знакомые все лица. Жаль, скачать поленилась.

Давно пора и обнародовать, притом всем банкам. И в законодательство включить соответствующий пункт-имеют право обнародовать, в случае злостных неплатежей. И в публичный реестр. И за рубеж не пущать. И в черные списки. И собственность проинвентаризировать, и ее в открытые реестры. И прессовать. И сажать. Потреству бой.

Жердицкого вернули, и этого вернут. У Жердицкого много меньше было, и сидит. И этот сядет. Уже сдали. Сотоварищей приняли в нежные объятья Лукьяновки. Ибо нефиг. Воруй, да меру знай.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Kievlianin — Tue, 13 Oct 2009 14:20:56 GMT

ua:Oink, вы его видели, дело всмысле?
не надо ля-ля. ....

ua, ну раз "не надо ля-ля" - тогда доказательство того, что его нет в студию. Или это лично Вам поручили решать открытие/не открытие дела и Вы присутствуете на всех совещаниях Прокуратуры!?....

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Dober — Tue, 13 Oct 2009 12:14:17 GMT

Думаю на Надру сейчас давят сильно со стороны государства, им влили такую кучу денег, а деньги сейчас ой как нужны. Вот и обнародавали. А вот не станет ли это началом волны обнародований другими банками?

ua, а платить никак не получается совсем, или нет желания?

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Neputin — Tue, 13 Oct 2009 11:47:45 GMT

Бугога.
Гиленко давно уже в Австралии. И поверьте - ему там хорошо

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

ua — Tue, 13 Oct 2009 08:44:11 GMT

Oink, вы его видели, дело всмысле?
не надо ля-ля.

Списки заемщиков уже разлетелись по нету... куча бизнесм-групп. Офигеть, если раньше это печаталось в желтухе - счас на сайте крупного системного банка страны.
Надра сам себе ямку вскопал, ИМНО.

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Oink — Tue, 13 Oct 2009 07:38:37 GMT

И на господина Гиленко (бывший председатель правления) завели уголовное дело

RE: Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Tue, 13 Oct 2009 07:09:31 GMT

И сайт Банка Надра уже не грузится, лёг, наверное

Банк Надра обнародовал списки должников : HONDA Финансы и Страхование

ua — Tue, 13 Oct 2009 07:03:12 GMT

Преамбула:
"... я фигею без баяна..."

http://korrespondent.net/business/companies/997280

Банк Надра нарушил банковскую тайну и обнародовал в интернете списки 42 тыс. заемщиков, имеющих просроченную задолженность. Корпоративные клиенты-должники удивлены решением банка, так как в большинстве своем готовы погашать кредиты, сообщает КоммерсантЪ-Украина.
А юристы говорят, что клиенты могут судиться с банком Надра из-за незаконного раскрытия им конфиденциальной информации.

Банк Надра пошел на беспрецедентное нарушение прав своих клиентов и раскрыл конфиденциальную информацию о проблемных заемщиках. Ссылаясь на указ президента Виктора Ющенко 813 от 8 октября, банк на своем сайте обнародовал списки 42 тыс. заемщиков – физических лиц, малого и среднего бизнеса, корпоративных клиентов,– имеющих просроченную задолженность. Учреждение разгласило названия и организационно-правовую форму компаний, а также фамилии, имена и отчества своих клиентов. Следует отметить, что в тексте указа нет требования или разрешения банкам, в которые введена временная администрация, делать такую информацию публичной. Согласно документу, банки могут создавать реестры недобросовестных заемщиков и еженедельно информировать общественность о стабилизации ситуации в учреждениях. Намерение обязать Нацбанк обнародовать списки неблагонадежных заемщиков господин Ющенко высказал только устно в ходе встречи 7 октября с заемщиками и руководителями банка Надра и Укрпромбанка.

Общий долг заемщиков перед банком Надра составляет 8,5 млрд грн, из них 6,4 млрд грн должны корпоративные клиенты, 658 млн грн – малый и средний бизнес, 1,5 млрд грн – население. В списке должников Надра оказались 283 компании, 106 из которых банк связывает с различными бизнес-группами, отмечает КоммерсантЪ.

Наибольшее число должников оказалось в группе Ильи Сегаля (22 компании), которого участники рынка ранее называли совладельцем банка Надра, и в группе Континиум Игоря Еремеева (11). Задолженность перед банком на 1 октября также имели ОАО Толиман ЛТД Вадима Альперина (считается собственником судна Faina); ЧПП Квадро (торговля масличными культурами) Олега Гринько; ООО Гранитный карьер и ООО ТД Демидовский карьер, входящие в группу Владимира Галицкого (глава Государственной службы занятости) и Владимира Майстришина (депутат Верховной рады IV созыва); экспортер зерновых и масличных семян ООО Рудис группы Виталия Бабича; ЗАО Райз аграрной группы Виталия Цехмистренко; ООО Вольный ветер совладельца торгового центра Метроград Мстислава Скоробогатова. В пресс-службе Надра не смогли уточнить, 6,4 млрд грн должны все 283 компании или предприятия являются злостными должниками.

Ст. 60 закона "О банках и банковской деятельности" относит к банковской тайне информацию об организационно-правовой структуре юридического лица–клиента банка и его коммерческой деятельности. Поэтому обнародование списков является прямым нарушением, считают юристы. "Банки могут обмениваться такой информацией между собой, создавать реестр кредиторов, но называть фамилии людей, сообщать, что у них заключен договор с банком и есть просроченные обязательства, значит нарушать банковскую тайну,– говорит почетный президент юридической компании Jurimex Данил Гетманцев.– Это является уголовно наказуемым преступлением, и заемщик может подать заявление в прокуратуру о возбуждении в отношении банка уголовного дела".

Некоторые заемщики уже рассматривают возможность подачи иска. "Мы ведем переговоры о реструктуризации долга. Будем думать и об иске к банку",– сообщил председатель правления ЗАО Корвет Виктор Желвак. Другие заемщики удивились, узнав о своем появлении в списке должников. "Банк не информировал нас об этом списке. Мы сотрудничаем с ними с 2002 года и за это время привлекли кредиты на $10 млн,– заявил финансовый директор группы компаний Виннифрут (производитель соков) Леонид Безручко.– 97% долга мы вернули, осталось $350 тыс. Мы не такой крупный должник, чтобы попасть в черный список".

Как пишет издание, часть клиентов и вовсе не отказывались от погашения долгов. На Черниговском заводе строительных материалов сообщили, что ведут переговоры о реструктуризации трех кредитов на общую сумму более 7 млн евро. "Завтра я буду подписывать реструктуризацию кредита и уточнять его сумму",– сказал директор компании Квадро Олег Гринько. "Надра кредитовал несколько предприятий нашей группы, мы оплачиваем проценты и ведем дискуссию о пролонгации кредитов,– отметил директор по экономике и финансам группы компаний Терра Фуд Денис Гайдак.– Банк настаивает на дополнительном обеспечении, но мы считаем, что сможем выплачивать займы".

По словам президента Unitrade Group (владеет магазинами City.com) Владимира Колодюка, в 2008 году ООО "Ситиком" брало кредит в Надра, но после рейдерской атаки банк сделал недоступной для него информацию о долгах ООО. "Теперь же банк требует от нас погашения кредита, не признавая собственником этого юрлица. Вместо диалога с банком мы имеем монолог, который перешел в фазу откровенного запугивания,– говорит господин Колодюк.– Опубликование списков должников, сгруппированных в 'бизнес-группы',– грубейшее нарушение закона! И после того, как мы вернем себе корпоративные права на ООО, мы обратимся в суд с просьбой оценить действия банка".

От себя. Я там тоже есть в списках этих. уже нашел.

Как поступить? в суд? что просить требовать?