Honda Mafia

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Giveme5 — Tue, 13 Oct 2009 15:52:47 GMT

Ося:Giveme5, да, именно так.

Итого.

О неденежной помощи, или Люди, забывшие про коня и зубы

Неденежная помощь делится на новую (покупную) и бэушную.

С новой помощью проблем никаких нет.
Если закупки происходят в Мэтро, то они, как супермаркет для малого бизнеса, кроме стандартного пакета чек-налоговая накладная ОБЯЗАНЫ выдать все сертификаты, если их об этом попросили.
Если закупки происходят в любом другом месте, то, по закону, продавец обязан только ПРЕДЬЯВИТЬ. Однако, если с ним поговорить правильно, копии непременно дадут. То же касается аптек, пр.

Помощь бэушная-вопрос другой. Я до сих пор не знаю, как решают проблему "бэушные вещи против СЭС" благотворительные организации. Однако, они никак не могут быть умнее нас.
Сначала, необходимо прояснить у бомбардируемой стороны, а именно руководства детдома, кто, на каком основании имел претензии и какими конкретно документами можно эти претензии удовлетворить. Если руководство на контакт не идет или непроходимо тупо, тогда нам путь в стан врага-непосредственно в СЭС с конкретным вопросом: Какие документы должна иметь партия бэушных шмоток, чтобы быть легальной и не создавать проблем?

Я думаю, и думаю, что думаю правильно-на партию бэушки должен быть какой-то сертификат СЭС, он где-то делается за какие-то деньги. Это нужно прояснить.

О контроле.

Продолжая логику, когда дареному коню в зубы не смотрят, можно допустить, что бывший хозяин коня животным интересоваться не должен.

Все зависит от глубины предполагаемого контроля.

Конечно, если бы меня пустили в бухгалтерию, я бы вам нашла, куда делся каждый носок. Это если бы бухгалтерия вообще была и велась. Я полагаю, что у детдома ее отдельной нету, а ведется она в каком-то управлении лохматой теткой, притом эта тетка ведет еще 100 таких же. Киньте в меня камень, если хоть один карандаш из партии подарков был оприходован.

Для прояснения этого вопроса следует поинтересоваться у юристов конкретно таким:

- Какие права по контролю за использованием дара есть у дарителя?
- Какие обязанности на одариваемого налагает факт условного подарка?

Притом ответы должны быть в 2х видах-
когда физлицо одаривает юрлицо,
когда юрлицо одаривает юрлицо.

Исходя из этих ответов, можно понять, нужно ли вообще регистрировать этот адский геморрой-благотворительную организацию. Я догадываюсь, что у физлица больше прав и свобод, чем у юрлица, и это касается любой деятельности. Регистрация благотворительной организации без четкого понимания, достижима ли таким образом цель-большая ошибка.

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Ося — Tue, 06 Oct 2009 20:12:45 GMT

Giveme5, да, именно так.

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Giveme5 — Tue, 06 Oct 2009 11:36:39 GMT

Ося:AlexWB, как работник печати уверяю тебя, что куча всего, что продается, стандартам на самом деле не соответствует. А что такие бумаги у всех есть это хорошо, это мы будем знать. Будем закупаться раньше, чем за 4 часа до старта))

Усама Ладен, ну мы вроде как оформимся официально до декабря я не знаю разницы между накладной и актом приема-передачи вопрос в том, можем ли мы такой акт соотнести с "договором пожертви" и потом по нему спрашивать, куда пропали вещи?

Ося, какие именно проблемы имеются по взаимоотношениям между дарующими и принимающими?
Я так подозреваю, такие

- руководство детдома получает звиздюли (или заявляет, что получает) от контролирующих органов. Причина-отсутствие документов на привозимую неденежную помощь
- есть обоснованные подозрения, что помощь используется не по назначению (разворовывается, пр) и нужен механизм контроля.
Это все?

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

BONY — Mon, 05 Oct 2009 13:17:44 GMT

бланки есть, но как документ они крайне сомнительны. давайте ждать новый год. после нового года нам всем будет немного легче барахтаться в этом бушующем долбо***ски-бюрократическом мире.
узи вроде бы передавали как физ.лица.

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Усама Ладен — Sun, 04 Oct 2009 15:48:31 GMT

Ося,
Акт можно ни с чем не соотносить и указывать просто в нем цель и основания для передачи ТМЦ, а затем обратиться к администрации с заявлением в порядке ЗУ "Про звернення громадян" об оприходывании ТМЦ и их использования по состоянию на момент получения запроса.
Ну, еще этот акт можно в копии передать в районо для контроля (только, мне кажется, что районо просто срежет на эту сумму уровень финансирования, как это ни печально).

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Ося — Sun, 04 Oct 2009 15:41:47 GMT

AlexWB, как работник печати уверяю тебя, что куча всего, что продается, стандартам на самом деле не соответствует. А что такие бумаги у всех есть это хорошо, это мы будем знать. Будем закупаться раньше, чем за 4 часа до старта))

Усама Ладен, ну мы вроде как оформимся официально до декабря я не знаю разницы между накладной и актом приема-передачи вопрос в том, можем ли мы такой акт соотнести с "договором пожертви" и потом по нему спрашивать, куда пропали вещи?

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Усама Ладен — Sun, 04 Oct 2009 15:34:52 GMT

Ося,
Накладные, имхо, не можем, т.к. не передаем от конкретного СПД.
Можно и должно оформлять акты приема-передачи.
И именно акт приема-передачи Таня оформляла в обласной на УЗИ, не так ли?

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

AlexWB — Sun, 04 Oct 2009 15:33:00 GMT

Ося, самостоятельно оформлять ничего не нужно
всё, что продается в Украине, и подлежит обязательной проверке в СЭС/сертификации, уже должно быть с таковыми документами
копии заключений/сертификатов в обязательном порядке есть в точках розничной продажи (у оптовиков и подавно), т.к. за отсутствие таковых дрючат все кому не лень
если объяснить продавцу или манагеру для чего нужны копии, думаю не откажут и дадут

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Ося — Sun, 04 Oct 2009 15:27:37 GMT

sweety:Как нам оформить наши "отношения" с ДД, чтобы следующий раз невменяемый Директор не высказывал нам претензии за привезенные продукты, вещи???

В первую очередь, я думаю, нам самим стоит привозить вещи УЖЕ со всеми нужными сертификатами. С одеждой - это санстанция, для продуктов питания - сроки годности на нераспечатанных упаковках, для посуды, бытовой химии - высновок СЭС или, например, укрметртестстандарта за безопасность.
Есть у нас знатоки, как такие бумаги делаются? Может, даются от производителя, копия лизенции на ввоз или что-то в этом роде? Сколько времени хаймет оформление таких бумаг?

Я говорила со своим знакомым юрыстом, он говорит, что на данном этапе в этой стране - только "свобода договору" =(

Added after 2 minutes:

BONY:Фінансування дитячого будинку може здійснюватись за допомогою договору пожертви , при цьому Фонд зможе контролювати використання пожертвуваних коштів відповідно до мети, встановленій у договорі. Визначним є факт, що інтернат ний заклад є юридичною особою, отже, підпадає під перелік суб'єктів такого договору.

А не-финансирование можно так проводить? Мы же можем оформлять накладные, например?

Таня, давай в этот раз сделаем наконец бланки

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Студент — Sun, 04 Oct 2009 12:38:59 GMT

sweety:Студент, а может все таки по делу пару слов?

Как нам оформить наши "отношения" с ДД, чтобы следующий раз невменяемый Директор не высказывал нам претензии за привезенные продукты, вещи???

В ЛС или почту суть вопроса полностью, на досуге покумекаю.

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

sweety — Sun, 04 Oct 2009 12:31:32 GMT

Студент, а может все таки по делу пару слов?

Как нам оформить наши "отношения" с ДД, чтобы следующий раз невменяемый Директор не высказывал нам претензии за привезенные продукты, вещи???

RE: Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

Студент — Sun, 04 Oct 2009 09:12:13 GMT

Жесть. Убило "Можна стати партнером якоїсь громадської організації" (с)

Юридичний висновок стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком : HONDA Допомога

BONY — Sun, 04 Oct 2009 09:00:39 GMT

В целях неразглашения участников переписки, названия организаций и фамилии удалены из текста. Поверьте на слово, что и юрфирма и заказчик имеют громкие и авторитетные имена.

1 жовтня 2009 р.
Юридичний висновок
стосовно оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком
1. Застереження
З огляду на те, що запит на проведення юридичного аналізу було надіслано з робочої поштової скриньки ХХХХХХХ, а також посилаючись на попередні розмови з паном ХХХХХХ, заступником голови правління ХХХХХХХХХХХХХ, ми маємо всі підстави вважати, що запит на надання юридичного висновку було направлено представником ХХХХХХХ згідно з пунктом 1.1 Договору про надання юридичних послуг, укладеного ХХХХХХ 2009 року між ХХХХХХХ та цією юридичною фірмою.(далі - Договір).
Виходячи з вищезазначеного і спираючись на чинне українське законодавство, ми надаємо юридичний висновок, який слідує нижче.
2. Питання для юридичного аналізу
В юридичному висновку мають бути висвітлені наступні питання:
- порядок оформлення офіційного опікунства над дитячим будинком,
- вартість послуг,
- процедура оформлення.
3. Аналіз законодавчої бази
Оскільки українське законодавство не передбачує поняття «опіка над організацією», то фактично такі дії маскуються під різні категорії цивільних відносин і видів діяльності.
1. Створення міжнародної організації, не обов'язково благодійної, яка буде втілювати свої проекти на території України. Це може бути заснування програми з підтримки дітей-сиріт у Львівській області , яка буде включати надання допомоги державним та сімейного типу дитячим будинкам. Наприклад, міжнародна організація Холт Інтернешенел здійснює в Україні за підтримки Міністерства України у справах сім'ї, молоді та спорту програму «Родина для дитини», яка діє у декількох областях України і розрахована на три роки. Це передбачає і контакти з дитячими будинками. Благодійний фонд Степіч – ЦЕЕ у такому випадку не потребує додаткової реєстрації в Україні.
Фінансування дитячого будинку може здійснюватись за допомогою договору пожертви , при цьому Фонд зможе контролювати використання пожертвуваних коштів відповідно до мети, встановленій у договорі. Визначним є факт, що інтернат ний заклад є юридичною особою, отже, підпадає під перелік суб'єктів такого договору.
2. Існує можливість започаткування гранту, який буде надаватись тим дитячим будинкам, які виконають певні умови (хоча б конкурс малюнків дітей або будь-що інше).
3. Можна стати партнером якоїсь громадської організації, яка опікується дитячими будинками. Це певною мірою буде опосередкована співпраця з інтернатними закладами.
4. В Україні, зрештою, діє принцип свободи договору. Можна укласти який завгодно договір, хоча б про надання благодійної допомоги, з інтернатним закладом.
Це тільки самі приблизні шляхи рішення проблеми. Конкретні кроки буде зазначено після визначення Вами шляхів ведення діяльності майбутньої благодійної організації-юридичної особи.
Порядок реєстрації майбутньої благодійної організації-юридичної особи - в попередньому юридичному висновку від 14 вересня 2009 р.
З повагою –