Honda Mafia

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Tolstiy — Mon, 09 Aug 2010 07:19:14 GMT

Romich, значит по вопросу "огляд" пункт 15 постановления 1388-98 (Порядок перегистрации...) "15. Під час проведення державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку транспортні засоби, крім випадків вибракування їх у цілому, підлягають огляду та дослідженню з метою звірення ідентифікаційних номерів їх складових частин з номерами, зазначеними у поданих власником для реєстрації документах, визначення їх справжності та проведення перевірки за Єдиним державним реєстром Державтоінспекції та автоматизованою базою даних про розшукувані транспортні засоби, встановлення відповідності конструкції і технічного стану транспортних засобів обов'язковим вимогам правил, нормативів і стандартів України. Огляд проводиться уповноваженими працівниками підрозділів Державтоінспекції за місцем реєстрації транспортних засобів, а дослідження - фахівцями експертної служби МВС або іншими спеціалістами, що мають свідоцтво про право проведення відповідного виду експертних досліджень і внесені до Реєстру атестованих судових експертів. За результатами огляду в документах, які подаються для державної реєстрації, уповноважений працівник підрозділу Державтоінспекції робить відповідну відмітку або складає акт технічного огляду. До зазначених документів додається відповідний висновок фахівця. "
Т.Е. акт осмотра введен не только сейчас, а он уже был и раньше, но его не обязывали показывать в Госавтотрансе или ЦБДД.
Пункт 37 "... Переобладнання транспортного засобу, у результаті якого змінюється його повна маса та її розподіл за осями, центр ваги, тип двигуна, його вага і потужність, колісна база чи колісна формула, система гальмового і рульового керування та трансмісії, здійснюється за погодженням з виробниками транспортних засобів та їх складових частин, що мають ідентифікаційні номери, або з державним підприємством "ДержавтотрансНДІпроект" чи Центром безпеки дорожнього руху та автоматизованих систем при МВС. Зазначене погодження може надаватися тільки після проведення огляду транспортних засобів із дотриманням вимог пункту 15 цього Порядку та надання зазначеним установам відповідного акта, засвідченого підписом посадової особи, що скріплений печаткою підрозділів Державтоінспекції... "

В общем - порядок переобладнання транспортних засобів повинен відповідати вимогам Закону України “Про дорожній рух”, постанові Кабінету Міністрів України від 7 вересня 1998 року №1388 “Про затвердження Порядку державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів, мотоколясок, інших прирівняних до них транспортних засобів та мопедів ” (далі - Порядку).
Відповідно до вимог частини 4 статті 32 Закону України “Про дорожній рух” переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах. У випадку заміни двигуна транспортного засобу змінюється об’єм, що відображається у реєстраційних документах.
У пункті 7 вищезазначеного Порядку зазначено, що власники транспортних засобів та особи, що експлуатують такі засоби на законних підставах, або їх представники зобов'язані зареєструвати (перереєструвати) транспортні засоби протягом десяти діб після придбання (одержання) або митного оформлення, або тимчасового ввезення на територію України, або виникнення обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних документів.
Згідно з вимогами пункту 37 Порядку перереєстрація переобладнаних транспортних засобів проводиться на підставі документів про відповідність їх вимогам безпеки дорожнього руху. Документом про відповідність вимогам безпеки дорожнього руху для транспортних засобів переобладнаних в індивідуальному порядку є - акт технічної експертизи за формою згідно з додатком 5 або сертифікат відповідності, виданий випробувальною лабораторією (центром), що має атестат акредитації відповідної галузі та повноваження щодо проведення перевірки технічного стану транспортних засобів, органом з оцінки відповідності, що визнаний та призначений в установленому порядку проводити процедуру сертифікації транспортних засобів, чи підприємством, що має сертифікат відповідності державної системи сертифікації УкрСЕПРО з установлення відповідності конструкції переобладнаного транспортного засобу умовам (вимогам), викладеним у документі про погодження переобладнання.

Теперь в двух словах:
1. Едем в МРЕО по месту регистрации для осмотра (п.15)
2. Получаем "разрешение" на переоборудование в МРЕО (резолюция начальника)
3. В ГП "ГосавтотрансНИИпроэкте" или ЦБДД получаем документы на переоборудование.
4. Меняем двигатель.
5. Получаем акт техэкспертизы, что все соответствует
6. В течении 10-ти дней переоформляем авто.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Vice — Fri, 06 Aug 2010 23:05:43 GMT

Romich: Пока враги рисуют план наступления - мы меняем ландшафт местности.
Так и тут. В прошлом году можно было ничего в МРЭО не решать. Прийти с бумажкой из института (тоже законным способом хрен получишь, но хоть прайс +/- адекватный) и без всяких решательств перерегистрировать авто.

Ввели понятие "Огляд". Хочу разобраться с этим оглядом.

Вариант прийти к начальнику МРЭО или комуто поменьше как всегда проканывает. Только вот цена вопроса у меня вызвала шок.
Аргументация - эксперт сильно-сильно рискует "не замечая" другого мотора. Хотя если меня остановят на след день после получения этого разрешения с другим мотором, и у эксперта спросят про выдачу разрешения аргументация будет вполне логичная - за ночь переставили.
Мне тупо дешевле на СТО старый стукнутый мотор поставить, вызвать эксперта на место для проведения "Огдялу" и поставить обратно новый мотор. И приятней деньги мастерам за работу заплатить чем чиновнику за подпись и экономия.
Но это всё как говориться лирика.

Интерисует два вопроса:
1. п.4 постановления и "Огляд". Теория и практика как это должно происходить и как происходить.
2. Что делать, если мотор уже установлен, но "огляд" не проводился? Может штраф какой-то есть за несвоевременное проведения "огляду", например аналогично штрафу за несвоевременную постановку на учет.

Ром, пока всё теория, но таки, наверное, озадачусь и решу этот вопрос на практике...
В теории: насколько я себе представляю, достаточно привезти эксперту (или лучше привезти эксперта на СТО, где лежит мотор, меньше глаз и ему, и тебе спокойнее) старый уложенный мотор, чтоб он зафиксил, что ему ...опа. Затем оформляете бумажки и далее по списку.
Кстати, старый мотор даже запихивать не надо в машину, достаточно аккуратно снять новый и рядом с машиной положить старый для фиксации его непригодности.
Реальной "накатанной" практики, ввиду свежести закона, скорее всего ещё нет... может поэтому и цифра шокирующая.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Romich — Fri, 06 Aug 2010 09:16:31 GMT

Vice:

Vad El': С заменой двигателя тоже самое, проходили не раз уже. Самый реальный алгоритм: едешь в МРЭО, подходишь к начальнику МРЭО (или кому поменьше, тут возможны варианты), объясняешь чего тебе надо заменить и спрашиваешь сколько отдать денег. Ридна Украина, мать.

Во-во-во... об этом же ж и речь, что всё решабельно, надо только знать кому-сколько-чего ... причём решать лучше (дешевле) ДО того, как при какой-то остановке выявят несоответствие номеров агрегатов... бо будеттокадаражать ...

Пока враги рисуют план наступления - мы меняем ландшафт местности.
Так и тут. В прошлом году можно было ничего в МРЭО не решать. Прийти с бумажкой из института (тоже законным способом хрен получишь, но хоть прайс +/- адекватный) и без всяких решательств перерегистрировать авто.

Ввели понятие "Огляд". Хочу разобраться с этим оглядом.

Вариант прийти к начальнику МРЭО или комуто поменьше как всегда проканывает. Только вот цена вопроса у меня вызвала шок.
Аргументация - эксперт сильно-сильно рискует "не замечая" другого мотора. Хотя если меня остановят на след день после получения этого разрешения с другим мотором, и у эксперта спросят про выдачу разрешения аргументация будет вполне логичная - за ночь переставили.
Мне тупо дешевле на СТО старый стукнутый мотор поставить, вызвать эксперта на место для проведения "Огдялу" и поставить обратно новый мотор. И приятней деньги мастерам за работу заплатить чем чиновнику за подпись и экономия.
Но это всё как говориться лирика.

Интерисует два вопроса:
1. п.4 постановления и "Огляд". Теория и практика как это должно происходить и как происходить.
2. Что делать, если мотор уже установлен, но "огляд" не проводился? Может штраф какой-то есть за несвоевременное проведения "огляду", например аналогично штрафу за несвоевременную постановку на учет.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Vice — Fri, 06 Aug 2010 00:02:40 GMT

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Vad El' — Thu, 05 Aug 2010 23:17:51 GMT

Vice, реального алгоритма нет, как и во многих случаях нашего законодательства. Так задумано.
Я к примеру давно надеюсь что появится реальный алгоритм регистрации автомобиля, который был собран и отреставрирован. Не пересекал границу страны Украины. Не угнан. Ничего. Он просто есть тут. Хочу дать денег гсударству, выполнить необходимый ритуал, зарегистрировать, получить документы и ездить исправно выплачивая транспортный налог. Угу. Хрен там.
С заменой двигателя тоже самое, проходили не раз уже. Самый реальный алгоритм: едешь в МРЭО, подходишь к начальнику МРЭО (или кому поменьше, тут возможны варианты), объясняешь чего тебе надо заменить и спрашиваешь сколько отдать денег. Ридна Украина, мать.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Vice — Thu, 05 Aug 2010 22:16:17 GMT

Tolstiy:Vice, Андрей, я с 2001 года этим занимаюсь))
И будут ли получать и перерегистрировать авто мне все равно, но тем самым будут пополнять казну штрафами ...

Жень, я этим не занимаюсь, но мне тоже всё равно... просто тема начата с конкретным вопросом и автор, как и многие другие заинтересованные, на мой взгляд, хотел получить не просто ссылку на действующий закон, а реальный!!! алгоритм действий что-куда-как... найти закон и прочитать его не проблема, что дальше с ним делать?.. а вот если ты этим занимаешься, то, я думаю, многим было бы очень интересно услышать как эту процедуру осуществить в реале, если это конечно тебя не затруднит .Теория это хорошо, но практика - это главное в данном вопросе. С уважением .

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Romich — Thu, 05 Aug 2010 15:12:43 GMT

Очень интересный п.4.
Как понимать "подає для огляду"?
Что собственно осматривают и есть ли регламент осмотра, или что-то конкретизирующее понятие "огляд"?
Данный пункт не ясен ни по форме ни по сути.

Живой пример. Имеем авто на котором уже установлен мотор 2.0 вместо 1.8.
Причем установлен ДО действия данного постановления.
Как теперь быть?

По сути в институте (не помню формулировку, тот который выдает бумажку о "правильности" переоборудования) проблем не будет так как на такую модель ставился такой мотор. Но человеку из института нужно разрешение на переоборудование, которое, я так понимаю, нужно получать согласно п.4. А я его уже не могу получить так как мотор 2.0, а не 1.8. Или все таки могу?
А то замкнутый круг получается.

ПС в прошлом году можно было переоборудовать, получить бумажку из института и без проблем перерегистрировать в МРЭО. На это я и рассчитывал, а тут блин опять порядок изменили...

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

3ttek — Thu, 05 Aug 2010 08:38:41 GMT

То есть за "попу" могут взять только при оффициальном прохождении ТО?
Друг просто заменил еще год назад двигатель с 1.6 на 2.0 не переоформляя. А ТО проходит, как и многие другие, при помощи взяточничества.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Tolstiy — Thu, 05 Aug 2010 05:20:19 GMT

Vice, Андрей, я с 2001 года этим занимаюсь))
И будут ли получать и перерегистрировать авто мне все равно, но тем самым будут пополнять казну штрафами ...

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Vice — Wed, 04 Aug 2010 22:41:06 GMT

Tolstiy:Vice, времена меняются. Вот, кстати, новая постанова по переоборудованию.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=607-2010-%EF

Закон как дышло... это к тому, что если соваться "як пересичному", то согласно закона тебе нарисуют много всяких препятствий... но если подходить через "своих", то согласно того же самого закона, все бумажки тебе организуют на раз-два...
Согласно закона:
п.3 - вообще не наблюдаю проблем бумажку получить...
п.4 - непонятно, ты ж не прогнозируешь, что мотор сказал "Хватит", а меняешь его "по факту жопы"... т.е. как я понимаю этот пункт, берёшь эксперта, везёшь на СТО, предъявляешь сложенный мотор, говоришь "ну оч-ч надо ездить" и, на крайняк, за пару копеек получаешь бумажку "типа ДО..."
п.5 - заява, вообще не вопрос.
пп.6-10 - предположу, что вряд ли ВСЯ Украина будет проходить только через Киев... а если нет, то на месте это будет решаться быстро, вопрос только за сколько...
п.11 - опять-таки предположу, что существует вариант (даже если через Киев придётся делать) "ускорения" пересылки.
п.12 - тут всё ясно, мотор УЖЕ на машине...
пп.13-17 - ещё один "круг" сбора денег, но при наличии положительного "А", "Б" проходишь автоматом, правда, за ещё пару копеек.
п.18 - опять не понял, зачем перерегистрировать, если в техпаспорте никаких изменений нет?.. параметры автомобиля не изменены, согласно стандартных данных (объём, топливо, количество мест, класс и т.д.).. изменения есть лишь в общей базе ГАИ, так как изменился номер двигателя и всё...

А вообще надо будет как-то подъехать к своим узнать это всё поподробнее... чего там понапридумывали...

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Tolstiy — Wed, 04 Aug 2010 05:20:14 GMT

Vice, времена меняются. Вот, кстати, новая постанова по переоборудованию.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=607-2010-%EF

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Vice — Tue, 03 Aug 2010 19:11:57 GMT

Согласно закона вроде всё очертили что-куда, исходя из практики, реально геммор имеет место (с переоформлением в смысле) в результате изменения объёма/типа, при замене D16Y7 на D16Y8, надо ещё чтоб эксперт или весьма подкованный попался и знал разницу между ними, либо чтоб он очень хотел на этом моменте чего-либо поиметь... теоретически, в Киеве (может ещё где в крупных городах) могут иметь место траблы в такой ситуации, на периферии никто на такой нюанс смотреть не станет... просто отметят, что мотор изменился, и сфоткают новый номер... во всяком случае у меня так было, по базе был F20A4 реально под капотом стоял F20Z1, эксперт просто занёс всё в карту осмотра и сфоткал, теперь в базе записан F20Z1, как буду следующий ТО делать, так перезанесу в базу F20B...

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Tolstiy — Tue, 03 Aug 2010 08:52:45 GMT

Горбатюк Сергей:После замены двигателя и оформления его в ГАИ повторно ТО проходить нужно или нет????

При замене двигателя ты давал в ГАИ додаток №5 к постанове 1388 (акттехэкспертизы)...То проходить надо. "Засіб, перереєстрований у зв'язку із зміною номерних знаків чи переобладнанням (зміна марки, моделі, складових частин, що мають ідентифікаційні номери) та зареєстрований новим власником, подається для техогляду в 10-денний строк від дня реєстрації або перереєстрації підрозділом Державтоінспекції. "

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Горбатюк Сергей — Tue, 03 Aug 2010 07:30:54 GMT

После замены двигателя и оформления его в ГАИ повторно ТО проходить нужно или нет????

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

slavko — Thu, 01 Oct 2009 09:58:36 GMT

elan, не забудь зберегти яийсь папірець, що ти його купив.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Kisa — Thu, 01 Oct 2009 09:34:07 GMT

Стас:Kisa, А тут и не надо получать никаких разрешений. Топик стартер спрашивал о замене на другой тип силового агрегата - я ему ответил. Если меняется на однотипный - только при перерегистрации\прохождении ТО эксперт сверяет номера, проверяет по базе розыска - и если все ок - то просто меняется в учетной карточке номер мотора.

Ха, а вот тут как раз и кроется очень интересный ньюанс. И тот и тот 1,6 литра и ставились на такой автомобиль.
Это как разница между д15б2 (90 л.с.) д15б3 (94 л.с.) и д15б7 (100 л.с.) Двигатель один и тот же. А "силы" меняются за счет изменения подачи топлива (моноинжектор, карбюратор и инжектор)

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Стас — Thu, 01 Oct 2009 08:39:14 GMT

Kisa, А тут и не надо получать никаких разрешений. Топик стартер спрашивал о замене на другой тип силового агрегата - я ему ответил. Если меняется на однотипный - только при перерегистрации\прохождении ТО эксперт сверяет номера, проверяет по базе розыска - и если все ок - то просто меняется в учетной карточке номер мотора.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Kisa — Thu, 01 Oct 2009 07:50:15 GMT

Стас:Баден, Нет, не так.
elan, В таком случае надо ехать в МРЭО, получать разрешение на переоборудование, потом, собственно, переооборудовать, и следом же опять ехать на экспертизу в МРЭО, чтобы они проэкспертизировали, что установлено именно то, что они разрешили. После чего - можно ездить.

а если просто двигатель например d15b2 на такой же? Меняется тока номер дивга. Поэтому при прохождении техосмотра, если эксперт заметит, тебе его просто поменяют в твоей карточке.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Стас — Wed, 30 Sep 2009 22:38:47 GMT

elan, И по итогу - все равно ехать в МРЭО. Только уже дороже и с большим количеством головной боли.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Просто — Wed, 30 Sep 2009 11:20:13 GMT

elan:Стас, Баден, спасибо

Added after 96 hours 46 minutes:

Что мне грозит если я поставлю всётаки двигатель но без МРЭО?

Штраф, не прохождение ТО- как следствие запрет эксплуатации. Это в случае, если выявится замена дв-ля.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

elan — Wed, 30 Sep 2009 11:06:01 GMT

Стас, Баден, спасибо

Added after 96 hours 46 minutes:

Что мне грозит если я поставлю всётаки двигатель но без МРЭО?

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Стас — Sat, 26 Sep 2009 07:43:45 GMT

Баден, Нет, не так.
elan, В таком случае надо ехать в МРЭО, получать разрешение на переоборудование, потом, собственно, переооборудовать, и следом же опять ехать на экспертизу в МРЭО, чтобы они проэкспертизировали, что установлено именно то, что они разрешили. После чего - можно ездить.

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Баден — Sat, 26 Sep 2009 05:28:31 GMT

elan, в таком случае перерегистрация в ГАИ. Цитата из поста Просто: "Перереєстрація транспортного засобу у зв’язку із заміною двигуна здійснюється у разі зміни типу двигуна D16y8, ... і потужності 126 л.с."

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

elan — Fri, 25 Sep 2009 20:54:56 GMT

Большое спасибо за ответ. А если я захочу к примеру поставить двигатель D16y8 объём 1.6л 126 л.с. ,а у меня стоит d16y7 1.6л,но 105 л.с.? Как в таком случае поступать?

RE: Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

Просто — Thu, 24 Sep 2009 09:51:53 GMT

ПКМУ 1388
Перереєстрація транспортного засобу у зв’язку із заміною двигуна здійснюється у разі зміни типу двигуна, його ваги, робочого об’єму і потужності. Документи, що підтверджують законність придбання двигуна, не вимагаються. (Пункт 38 доповнено абзацом одинадцятим згідно з Постановою КМ № 1276 від 18.08.2000)

Замена двигателя-бутут ли проблемы с ГАИ? : HONDA Право

elan — Thu, 24 Sep 2009 09:19:15 GMT

Хочу заменить двигатель на своей машине - нужно ли мне что-то оформлять в ГАИ?Если ДА - то в каких случаях и как?