Honda Mafia

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

mazy — Thu, 10 Sep 2009 09:48:33 GMT

gorik:
только почемуто эти же бесплатные аналоги сосвем не аналоги а только велосипед вместо машины и я думаю попользовавшись имим какоето время вы б всётаки вынужденны былыбы купить платные варианты

так говорит только тот, кто никогда не пользовался аналогами.
я уже 2 года сижу на убунте, опенофисе, гимпе, инкскейпе, mplayere, гнокии, эволюшне, тундерберде и файрфоксе и тонной других бесплатных! софтин.
и буду пользоваться дальше. все что нужно для работы и отдыха - есть и оно выолняет свои функции - на 100%.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Thu, 10 Sep 2009 09:03:53 GMT

Androll, я и винду легонько зацепил

iRbis, а хз есть ли уже поставки в Украину. вот, например http://shopping.com.ua/shop/108/84638.html

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Thu, 10 Sep 2009 07:29:23 GMT

Androll:Просто тут люди обсуждают настоящее пирацтво

ну главное что не "сиськи"
Вернёмся к злобному и настоящему пиратству. Я вот утверждаю что IMBF! это так или иначе весьма мощный двигатель прогресса и всё равно история развития общества приведёт к этому. Why not?

ЗЫ ну тут все такие правильные, и все против ужасных "пиратов". Я побуду на той стороне силы Тем более что когда-то в местном журнале уже была статейка с моей мордой сидящей в Кроссфайре и заголовком "Хакер с юридическим образованием". Так что не привыкать

Added after 4 minutes:

да...и ещё раз скажу что даже сам "пиратство" по отношению к тому что обсуждаем - имхо неправильный, некорректно раскрывающий суть и вызывающий предвзятое мнение термин. Но он уже устоялся, потому используем его.
Кстати, а кроме меня ктонить смотрел передачу "П....Ц" про пиратство на канале Россия?

Added after 4 minutes:

вот. Забавная получилась передача
http://www.russia.ru/video/c_avt/

Added after 9 minutes:

(вот же я флудер)
мне тут подумалось...очень интересно то, что использование термина "пиратство" оно выгодно скорее "пиратам" чем их жертвам. А ещё точнее - обоим сторонам.
Ситуация очень похожа на ситуацию с термином "хакер", только "хакер" возникло без участия Системы и впоследствии к выгоде обеих сторон приобрело совершенно другой нежели изначально смысл.
В случае с пиратством уже сама Система выступила инициатором, а андеграунд насыщал нужным смыслом.
Притом почему-то официалы Системы настаивают именно на ударении к слову "копирование", оно ставится на первый план. Хотя если посмотреть отстранённо, то основная фича именно в "использовании". Но тут вступает психологический фактор и Системе невыгодно нажимать на реальную причину. В общем, обожаю эту тему

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Androll — Thu, 10 Sep 2009 07:09:28 GMT

Просто тут люди обсуждают настоящее пирацтво

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Thu, 10 Sep 2009 07:09:08 GMT

Androll, не....ну это как раз не про Эппл, а про пиратство! Эппл в понятии компьютерного пиратства всегда была неким необычным (и не везде) исключением из правил, и именно на этом исключении интереснее всего и ярче всего видно проблемы с пиратским софтом. Как мне кажется.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Androll — Thu, 10 Sep 2009 07:05:43 GMT

Граждане пираты Vad El', ole, iRbis, у нас для мака есть специальная ветка!Будьте любезны, если вас не затруднит, может вы переместитесь туда?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Thu, 10 Sep 2009 07:05:40 GMT

iRbis:Cпорщики, так я и не понял где скачать/купить барса?

купить в любом магазине эпплов
скачать - на любом торренте. Притом даже на самых больших и известных торрентах, где постоянно и регулярно запрещаются раздачи софта Майкрософта, Адоб и некоторых других крупных компаний по требованиям правообладателей - никогда не было случая чтобы официалы Эппл потребовали прекращения раздач своего системного софта. Поэтому - его там навалом.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

iRbis — Thu, 10 Sep 2009 06:54:01 GMT

Cпорщики, так я и не понял где скачать/купить барса?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Thu, 10 Sep 2009 06:20:48 GMT

ole, ёпрст, ну вот чего сразу в бутылку лезть? Обидчивый какой/ Твои поучения между прочим, ведут к Светлой стороне Силы
Я был не прав, выразился недостаточно ясно, и не уточнил что я имею ввиду "цена за диск и полиграфию" как своё личное видение ситуации с предустановленным софтом Эппл. Вроде бы выяснили же, ну вот я говорю ещё раз совсем уж чётко (чётче правда не сумею).
Но я всегда говорю то что думаю и готов доказывать свою точку зрения. Что и пытаюсь делать. Делаю это как обычно "безапелляционно" и грубо в лоб, ну дык это же не новость, и это всегда раздражает. Так задумано

Поэтому давай дальше трындеть на форуме, это развлекает.

Я не ищу неких моральным оправданий пиратству. Оно в оправданиях не нуждается. Но мы зацепились именно за предустановленный софт Эппл и его обновления. Согласись, что реально ситуация с ним ИНАЯ. И это ЯВНО такая политика компании.

Ну давай почитаем EULA, а то мне обидно слышать что мол я говорю и при этом не читал. Читал. Я ж юрист

Параграф самый первый. "Настоящее программное обеспечение Apple (включая код загрузочного диска), программное обеспечение сторонних производителей, документация, элементы интерфейса, контент, шрифты и любые данные, идущие в комплекте с данной Лицензией и находящиеся на дисковом запоминающем устройстве, на постоянном запоминающем устройстве, на любом другом носителе информации или в любой другой форме (совместно именуемые «ПО Apple»), не продаются Вам, а предоставляются Вам компанией Apple Inc. (далее – «Apple») исключительно для использования на условиях настоящей Лицензии."

Параграф второй. "C. Лицензия на обновление Leopard. Приобретя лицензию на обновление Mac OS X Leopard, в соответствии с условиями и положениями настоящей Лицензии Вам предоставляется ограниченная неисключительная лицензия на установку, использование и запуск одной (1) копии ПО Apple на одном компьютере марки Apple, при условии, что на данном компьютере уже установлена лицензионная копия Mac OS X Leopard."

Нигде (в отличии от того же Майкрософта, или самого же Эппла но в случаях с программами которые не поставляются вместе с железом) не написано что нельзя брать обсуждаемый софт где-то на стороне. Нигде не написано (опять таки в отличии от майкрософта и многих других) что нельзя использовать софт не приобретённый у правильного дилера. Более того, написано что "ЕСЛИ ДОСТУП К ПО APPLE БЫЛ ПОЛУЧЕН ЭЛЕКТРОННЫМ СПОСОБОМ, ПОДТВЕРДИТЕ СВОЕ СОГЛАСИЕ С УСЛОВИЯМИ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИИ НАЖАТИЕМ КНОПКИ «ПРИНИМАЮ». В СЛУЧАЕ НЕСОГЛАСИЯ С УСЛОВИЯМИ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИИ НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ДАННЫМ ПРОГРАММНЫМ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ APPLE И НАЖМИТЕ КНОПКУ «НЕ ПРИНИМАЮ»."
(сорри за капслок, но это не я а Эппл )

Дальше больше
"Вы соглашаетесь с тем, что компания Apple и ее дочерние предприятия и агенты могут собирать, хранить, обрабатывать и использовать диагностическую, техническую и сопутствующую информацию, включая (но не
ограничиваясь этим), информацию о Вашем компьютере, системном и программном обеспечении и периферийных устройствах, а также информацию иного рода, которая периодически собирается для того, чтобы облегчить доставку обновлений ПО, поддержку продукта и оказание других услуг, связанных с ПО Apple (если такие предоставляются), а также вправе проверять соблюдение условий настоящей Лицензии."

Я к чему. Ну во-первых, речь о том что мол вот я юрист а "оправдываю пиратство" не прокатывает. Потому что спасибо моим учителям, учили хорошо. И я могу одинаково беспристрастно смотреть на дело с обеих сторон. И не важно что обвиняемый до суда уже был предвзято назван назван пиратом, вором, а возможно насильником-маньяком или серийным убийцей. Даже если он и правда страшный педофил. Это абсолютно неважно. Каждый имеет право на соблюдение закона в таком виде в каком он есть (кстати если обсуждать EULA Эппл, то законы там калифорнийские....но сейчас не критично, ибо обсуждаем мы основы права).
Так вот. Я утверждаю, что человек, бесплатно взявший где-то в свободном и открытом доступе электронную копию свежего обновления предустановленного лицензионного софта (именно предустановленного уже на законно приобретённом человеком компьтере Эппл, грубо говоря - берём макбук на котором уже стоят вполне законно ОСь, iLife и iWork), так вот этот человек, запустив программу установки, нажав кнопку "Принимаю" под EULA, установив Snow Leopard поверх Leopard (как пример), и обратившись в службу обновления софта - чист перед законами штата Калифорния.
Ибо в течении всего процесса он нигде не прочитал, и не мог прочитать, что компания Эппл против подобного действия. Этот человек, согласился в условиями предоставления софта, и со своей стороны предоставил компании Эппл полную информацию (или возможность её получения) о своих действиях.
Само нарушение не доказано, и даже если оно было, то без умысла, и мой подзащитный предоставил всю информацию о своих действиях владельцу прав, не возражал и не предпринимал никаких действий против осуществления компанией Эппл защиты своих прав (ну как пример противоположных действий - использование Little Snitch для препятствования получения информации владельцем прав).
Более того, мне (и гуглу как минимум) неизвестно ни одного случая когда компания Эппл публично возражала или преследовала по закону людей совершивших аналогичное обновление предустановленного лицензионного софта Эппл.

А теперь давай раскрути обратную сторону Силы И не лезь в бутылку обижаццо, мы просто трындим на форуме.[/b]

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Thu, 10 Sep 2009 05:54:20 GMT

Vad El', я не вправе никого упрекать, каждый сам себе хозяин. еще раз: не вводи людей в заблуждение. начали за полиграфию и цену носителя а закончили что ты юрист. да понял я, что ты юрист. но и ты пойми, что твои советы вредны а доводы несерьезные. это все звучит так нелепо, что я даже комментировать не хочу. что это за конспирология такая? Джобс знает, Джобс соглашается... ты изначально был не прав с ценой за диски и полиграфию и свободным доступом в сети - это все есть неправда. и чем больше ты будешь находить оправдания пиратству, тем это смешнее будет звучать. остановимся на этом.

Added after 1 minutes:

а я неправ в том, что взял на себя смелость кого-то тут поучать. да делайте как вам удобно и думайте как вам полезно. но только пропагандировать это я бы не советовал. тем более так безапелляционно, не вникая и не читая лицензию.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Wed, 09 Sep 2009 23:00:32 GMT

ole, опять таки как юрист говорю. Не надо делить всё на чёрное и белое.
В случае с Эпплом, производитель играет по общим правилам, но
ДЕМОНСТРАТИВНО
ДОПУСКАЕТ
халявное
ОБНОВЛЕНИЕ
ЛИЦЕНЗИОННОГО
софта
Притом все четыре понятия важны в политике Эппла каждый по отдельности. И замечу что понятие "варезопомойки" тут не канает, ибо допускается (по факту, не по EULA) обновление именно уже имеющегося старого купленного софта. (iLife и другие подобные вещи, если ставить туда где его не было - запросит ключ, а если уже есть старый - то нет)
Не было случая (насколько мне известно) чтобы Эппл создавала препятствия или преследовала тех кто обновился халявно. Даже речи об этом не шло никогда. В отличии от мелкомягких.
и обсуждаем сейчас не количество денег, а принцип. Укорять 30 баксами не надо, понятно что сумма мягко говоря доступная.

А теперь по последней фразе. И начнем с моей первой. Да, пиратство (хотя сам термин дебильный, но уже устоялся). И никто не отрицал в принципе. Но надо понимать разницу, между пиратсвом когда производитель настаивает и всячески запрещает и когда производитель долгие годы методично изображает что играет по общим правилам но в тоже время молчаливо соглашается. Это реальный мир, а не квадрат малевича. И Эппл в плане пиратства (как и во многих других) - особый случай со своими приколами. Когда им надо - защита интеллектульной собственности, цифровые подписи и проверка ключей - вполне себе в наличии и ещё какая. Little Snitch не зря ж так популярен - вот это злостное пиратство, и это нельзя не признать.Тот же джеилбрейк то и дело усложняется и всячески не приветствуется (хотя опять же - не преследовался пока никак). Но в случае с включенным в стоимость железа предустановленным софтом - Джобс всегда показывал что ему пофиг.

Added after 7 minutes:

Подумалось:
ну если представить абстрактно (типа сферического коня в вакууме) отстранённого юзера. Вышел в инет. Нашел образ. Хмыкнул. Накатал на болванку. Запустил. Нажал одну единственную кнопку. Всё обновилось. Зашел на сервис обновления. Производитель получил доступ к системе, собрал данные, переварил, "кивнул головой" и обеспечил сервис этой системы.
Реально если типа юзер абстракно тупой и подойти даже с юридической точки зрения - он не знал что это нельзя. Более того, юзер предоставил доступ и возможность проверить систему производителю, и получил положительный ответ - "система в порядке, мы ставим вас на обслуживание". Какие претензии?

Ещё раз говорю, Джобс знает что происходит (не может не знать, практически каждая система приходит за обновлениями и скрыть факт тупо не может), ему пофиг, и мало того, Джобс соглашается и поощряет подобное. Имхо, так задумано, это один из его как обычно необычных и гениальных маркетинговых ходов в войне за рынок.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Wed, 09 Sep 2009 21:18:26 GMT

Vad El', да, именно так. Эппл не вводит ключи активации, Эппл не заставляет проходить унизительную процедуру верификации при апгрейда. так поэтому и нужно ценить то доверие, а не превращать МакОС в варезопомойку аля Винда. но тем не менее очень странно слышать это от юриста.

прошлый апгрейд стоил нам 130 баксов. нынешний всего 30. неужели это те дентги, чтобы так нелогично потом себя оправдывать. повторюсь последний раз и закрою для себя эту тему, пускай каждый решает сам. прошу только не вводить "легальным апгрейдом с торрентов" людей в заблуждение. итак:

- скачать с торрентс - нарушение EULA
- апгрейд не леопарда а тигра или пантеры - нарушение EULA
- ставить более чем на 1 мак - нарушение EULA
- распространять образы диска - нарушение EULA

а стать то оно станет... но это сабж чистой воды.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Wed, 09 Sep 2009 20:58:57 GMT

ole, как юрист тебе скажу Мы говорим о разном. Де-юре и де-факто.
В бумаге так написано. И скачать с торрента и накатать на болванку - страшное пиратство. Но если у мелкомягких каждая установка сопровождается вознёй в новыми ключами, либо взломом всякими активаторами, плюс то что офисы мелкомягких бегаю по инету и где могут прикрывают раздачи.... то никогда не видел и не слышал чтобы официалы Эппл где-то пытались прикрывать раздачи. у эппла этой пиратской болванкой я вчерась проапгрейдил три макбука. На которых в своё время была естессно лицензионная (а по-другому как и говорил - быть не может, ведь ноут продается уже с ОСью и её цена включена). Затем Тигра была таким же образом "пиратским" образом проапана на Лео. Теперь с Лео на Барса. И проблем ноль. Система встала, работает, обновляется.
Ты думаешь что Джобс не знает о том что люди апгрейдят системы таким образом? Уверен что знает. Но создаёт ситуацию когда пассивно допускает бесплатный апгрейд. То есть "де-факто" апгрейд ОСи для покупателей компьютеров Мак проводится бесплатно. А 29 баксов - за полиграфия и диск. Я об этом говорю.
И тоже самое происходит не только с ОС, но и со всем предустановленным софтом. К примеру с Тигрой на МакБуке шел iLife'07. Новый пакет 2009го года, который да, "де-юре" платный и лицензионный всё такое, будучи тупо слит с инета.....встал и работает.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Wed, 09 Sep 2009 13:46:28 GMT

Vad El', нет. все абсолютно не так. не вводи людей в заблуждение. ничего нигде скачивать нельзя. приобретаются не диски и полиграфия а лицензия на одну копию. читайте все EULA, там толково и даже на русском.

Приобретя лицензию на обновление Mac OS X Leopard, в соответствии с условиями и положениями
настоящей Лицензии Вам предоставляется ограниченная неисключительная лицензия на установку, использование и запуск одной (1)
копии ПО Apple на одном компьютере марки Apple, при условии, что на данном компьютере уже установлена лицензионная копия Mac OS
X Leopard.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Wed, 09 Sep 2009 13:27:01 GMT

mazy:Vad El', Вадим, "Притом заметьте что за новые версии - денег никто не требует." - апгрейд с 10.5 на 10.6 - платный.

Нет. Деньги за апгрейдовый диск - 29 баксов. Так и при переходе с Тигры на Лео было. Притом если скачиваешь где-то диск, апгрейдишься, встаёт и работает/обновляется. 29 баксов - за диск, полиграфию и логистику. Справедливо я считаю. Проблемы с бесплатным апгрейдом с Лео на Барса только у Хакинтоша, что тоже - справедливо.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Wed, 09 Sep 2009 08:41:00 GMT

mazy, есессно. чай не при коммунизме живем.

по EULA можно поставить 1 копию с одного диска. Фамили Пак - 5 копий. При установке Снежка - диск обычного Лео теряет силу

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

mazy — Wed, 09 Sep 2009 06:45:44 GMT

Vad El', Вадим, "Притом заметьте что за новые версии - денег никто не требует." - апгрейд с 10.5 на 10.6 - платный.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Вадимка — Tue, 08 Sep 2009 15:43:18 GMT

gorik:обьясняю для нерозумеющих
1 пиратство подрывает предприятия занимающиеся выпуском софта, мультимедии - факт!
2. мы любим творения этих предприятий - факт!
3. мы сами подрываем то что мы любим!
последствия пиратства в украине
мы последние в списке прихода на наш рынок продуктов(или вообще вне его)
отсутствие официальных сервисных центров
отсутствие сервисов которые доступны заграницей

не всегда подрывает, я думаю ... 1с, винда и много чего не стало бы таким популярным если бы не пиратство. В этом случае пиратство работает как продвижение. Как и было с 1с и майкрософт - во всём мире народ понаставлял виндовсов, на всём постСССР 1с, а потом всех раз и прижали - проверки, штрафы и т.д. А не было бы пиратства - не уверен, что эти программы получили бы такое распространение и как результат выгоду своим создателям.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Wed, 02 Sep 2009 09:19:37 GMT

Vad El', да. я вот повелся на этот "бред секты маководов" и купил себе немного "линупса" под названием Snow Leopard. впарили, суки, и на тебе! ничего подобного - не линупс, точно. где тормоза компиза? где ужасы кде? где трапы ядра? где компиляция драйверов? ничего такого полезного мне не продали. продали качественную, симпатичную, стабильную систему. zfs, правда, зажали. но это как раз из-за копирастов, забоялась аппле всех этих склок Оракла, Сана, НетАппа... вот вам и прогресс, вот и авторское право. Какой-то левый NetApp может похерить своими исками работу трех гигантов. ненавиджу.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vad El' — Wed, 02 Sep 2009 06:42:05 GMT

Читал тему, ржал полчаса. Благодарю за настроение. Жжоте...

Букафф многа, сразу все и не упомнишшь...
Ну для начала. МакОсь это НЕ линукс, а UNIX. И деньги берут (и правильно делают) не за ОСь как таковую. А за обслуживание, сервис, и то чего все пингвины мира так и не смогли добиться - интуитивность интерфейса и дружелюбный к юзеру интерфейс. Плюс обслуживание и сопровождение. Притом заметьте что за новые версии - денег никто не требует. Новую версию можно взять где угодно, поставить и пользоваться. То есть изначально деньги берут один раз и как бы не за софт, а за девайс (комп/ноут) в комплект которого входит ОС. Тупо как запчасть. Так что утритесь макофобы.
И вот тут переходим к главному. Почему Джобс делает именно так. И мне кажется, что потому что он как гений, отлично видит будущее (иногда видит так как ему самому хочется ), и не забывает прошлое. А в прошлом из которого он вырос, все знали старый хакерский лозунг IMBF!. И поэтому, поскольку информация так или иначе все равно будет free, то деньги берутся как в анекдоте. За то что придёт человек, который знает где и с какой силой надо стукнуть.

На самом деле абсолютно тоже самое с книгами-аудио-видео (заметьте что это явный исторический ряд). Помните (ну те кто постарше), в школе нас учили что мы живём в эпоху НТР (научно-технической революции)? Так вот, у меня для Вас новость. Нас жестоко обманули. Это была не революция, а её первые слабые потуги. И то ли ещё будет. Прогресс несётся с нарастаюзей скоростью.
Вспомните...давно ли большая тяжёлая грохочущая коробка вмещала в себя аж 40 мегабайт? А далеко ли от неё был "микрокомпьютер МК-64"?
А сейчас 4 гигабайта умещаются в кусочке пластмассы, который настолько мал что легко потерять. И уже заявлено что через год-два счёт для этого прямоугольничка размером с ноготь - пойдёт на терабайты. А означает это только одно. Перемещение и копирование информации чем дальше тем нереальнее контролировать. Тупо физически. И главный стимул - новый способ хранения - дешевле и удобнее юзеру. А значит - будет жить.
Это как с автомобилями. Ещё буквально всего лишь два поколения назад массово утверждали что ездить надо на лошадях ибо моторизированные коляски это зло. Может быть были правы, кстати. Но прогрессу похрен. Сейчас такие споры разгораются вокруг гугловской библиотеки и портативных "ридеров". Вплоть до "чтение с электронного экрана убьёт у детей культуру чтения!". На самом деле это одного поля споры... и результат будет тот же. Прогрессу - начхать на это. Уже очень скоро в портфеле подростка идущего в школу будет лежать какой-нить немыслимый пока что "ридер" в котором будет куочек пластика с оцифровками всех "бумажных книг вышедших до 2000 года". И знаете...это хорошо. И то что обмениваться книгами будет так же легко как сейчас рингтонами - хорошо. И что ещё чуточку попозже - так же легко будет обмениваться фильмами - ещё лучше.
Деньги....ну от точно что мп3 можно перекиуть с одного телефона-плеера на другой - ходить на концерты исполнителей которые очень нравятся, никто не перестал. А совсем даже наоборот.
И если гугл будет предоставлять доступ к любой книге (а от книги до фильма очень недалеко), то платить будут. Не за книгу, а за удобство доступа. Тупо за вход на сервис где "я точно найду что мне нужно, притом быстро, без необходимости перерыть кучу говна". А теперь давайте посчитаем. Что автору выгоднее....отчисления от продажи одного миллиона печатных книг (которые ещё не факт что продадутся) или гораздо меньшие в процентах отчисления от пары миллиардов доступов (хотя бы просто посмотреть чего там новенького появилось, раз так просто и дёшево можно полистать) к его книге в онлайн-библиотеке?

Можно до хрипоты спорить что "пиратство" информации (какой угодно, софт, видео, аудио, иное) это хорошо или плохо. Прогрессу - ПОХ.

Added after 10 minutes:

ole, да почему корпоративных...
ну вот я тупо как домашний юзер. Конкретный пример. Антивирь Каспера. Терпеть не могу Каперского как человека, но это личное....когда-то он себя повёл некрасиво
Антивирь Каспера и ключи к нему - найти в инете халявно - не проблема вообще. НО.
Если его скачать халявно, и пойти на сайт "Все для Касперского" за свежим ключом - работать оно будет. И в какой-то неожиданный момент - перестанет. Не обновится. А тут свежак по инету полетел. И здравствуй *опа, Новый Год. Оно мне надо? Притом что иногда меня носит по таким клоакам интернета, что самому неприятно.
И что, а вот что...за какие-то там небольшие очень деньги, я получаю лицензию на два компа. На год.
И я могу снять с себя заботу об обновлениях, постоянном присмотре "не сдох ли ключ", розысках нового ключа. Могу кидать саппорту файлы которые мне кажутся подозрительными. Могу задавать "тупые" вопросы и получать удовольствие. Вот что...я плачу не за софт, я раскошеливаюсь за удовольствие И совсем не корпоративный клиент...

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Tue, 01 Sep 2009 14:54:03 GMT

chief39, софт это ж не физические носители, которые можно возить туда-сюда. если лицензия явно запрещает распространение продукта за пределами страны - то смысла нету покупать по сто потерявший лицензию продукт для эндюзера. проще на петровке купить такой же контрафакт. а для корпоративных клиентов - привязка к саппорту, локализации и кастомизации, орижин компании в платежах. есть мер не продать за пределами нигерии дешевле.

Added after 1 minutes:

о! Студент, написал понятней

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Студент — Tue, 01 Sep 2009 14:37:06 GMT

chief39,

в случае отсутствия контроля - да

но можно придумать механизмы. Есть разные виды лицензий. Для пользования - именная за 5 центов (дальше никто не купит, потому как она уже будет недейсвтительна). Для продажи на территории - 10 у.е., за территорией - 1000 у.е. и т.д.

Все очень просто сделать, было бы желание. Нужно (например, для Виндовс):
1. Компания дистрибютор
2. Юридическая компания
3. Завязка на органы внутренних дел
4. Завязка на прессу.
5. Координатор.

Ессесно при наличии нормативной базы.
Юридическая компания пишет письмо всем компаниям по Желтые страницы (неважно про что). Получает ответ. Ответ ессесно будет напечатан, а не написан от руки. Значит какой-то ПК используется. Приходит проверка со всеми вытекающими. Публично-показательная порка на протяжении периода. Через какое-то время все или откажутся от ОС или перейдут на лицензию (если программа жизнеспособна).

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

chief39 — Tue, 01 Sep 2009 14:31:22 GMT

Golden:

chief39:

Golden:Как мне кажется, если бы стоимость официального софта/фильмов/музыки/игр была ниже предлагаемой в данный момент, то пиратство давно уже перестало бы существовать как таковое. Таким образом, потребителю не зачем было бы искать что-то дешёвое но низкого качества, а приобретал официальные издания хорошего качества по приемлемой цене. При этом сами изготовители официального софта тоже были бы в выигрыше, за счёт увеличения объема покупаемой продукции...

Просто мы мало зарабатываем
Где-то в Нигерии, возможно, кто-то рассуждал бы "вот если бы винда стоила 30 центов - то я бы ещё подумал... но за 5 баксов!!!!"

Согласен, но именно поэтому и есть выражение "спрос порождает предложение"... если в Нигерии софт стоит 5 долларов, а его не берут "потому что дорого", то нужно продавать дешевле "чтоб брали"... опять же лучше немного зарабатывать чем не зарабатывать совсем...

И если так сделать, то подложись себе же мину - будут покупать там за пять, везти сюда и продавать за сто(и всё равно дешевле чем ты же в своей стране ). Придётся везде продавать по цене Нигерии

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Tue, 01 Sep 2009 14:07:22 GMT

"Вы все пираты, а я макюзер" в оргию!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Golden — Tue, 01 Sep 2009 13:47:18 GMT

chief39:

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

innoxx — Tue, 01 Sep 2009 12:25:14 GMT

да вот интересно назови безплатные аналоги Винды или офиса или фотошопа или винрара

линух, оупенофис и 7-зип)))))) аналог фотошопу, более чем уверен, тоже какой-никакой, но найдется

Added after 11 minutes:

А что касается музыки... Так по сути зарабатывают в основном не музыканты, а мейджор-лейблы, которые, по сути, занимают место плотного посредника между слушателями и музыкантами. Причем настолько плотнотого и раскоровевшего, что всего 4 компании имеют более 70% доходов от музыкальной дистрибуции по всему миру. Т.е., грубо говоря, покупая 2 из 3 лицензионных дисков, вы относите бабло одному из четырех гигантов, которые кормят нас (весь мир), по сути, чем захотят. И вот здесь мне нравится тенденция, которую начали Radiohead, о которой писали выше. Музыкантам, в т.ч. и известным, по видимости тоже надоела подобная ситуация с лейблами, и они хотят ее изменить. И единственное,к чему это может привести - разве что к появлению гораздо большего выбора и разнообразия, к появлению бОльшего количества хорошей разной музыки, чем есть сейчас.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

ole — Tue, 01 Sep 2009 08:37:33 GMT

макось не линукс!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Zuli — Tue, 01 Sep 2009 08:27:20 GMT

Возвращаясь к музыкальной теме.
Попалась сегодня еще одна статья по поводу пиратства.

http://akzia.ru/tema/30-08-2009/2625.html

А цифра в статистике остается неизменной из года в год: 95% загружаемой музыки не оплачено. Более того, сама концепция «бесплатной музыки» всё больше захватывает самих музыкантов.

Впрочем, «бесплатно» — не совсем верное слово. Революционеры дистрибуции Radiohead выложили бесплатно «In Rainbows», но они попросили аудиторию об акте лояльности — кинуть пару баксов на их счет. И, кажется, не прогадали. Непосредственно диск, выпущенный чуть позднее, стал одним из самых продаваемых релизов 2008 года.

Прицелы стремительно смещаются. Конечно, невесело смотреть на судебно-цирковые тяжбы ретроградов звукозаписывающей индустрии и «digital-native поколения». Но хочется верить, что мы доживем до дня, когда большинство игроков музыкального бизнеса будут рассматривать бесплатные загрузки и распространение музыки как инструмент промоушена музыканта, а не как пиратство, когда музыканты будут жить за счет концертов и участия в рекламе и брендинге, а астрономические штрафы RIAA войдут в учебники юристов как анекдоты.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

chief39 — Tue, 01 Sep 2009 08:13:40 GMT

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Golden — Tue, 01 Sep 2009 07:26:57 GMT

Как мне кажется, если бы стоимость официального софта/фильмов/музыки/игр была ниже предлагаемой в данный момент, то пиратство давно уже перестало бы существовать как таковое. Таким образом, потребителю не зачем было бы искать что-то дешёвое но низкого качества, а приобретал официальные издания хорошего качества по приемлемой цене. При этом сами изготовители официального софта тоже были бы в выигрыше, за счёт увеличения объема покупаемой продукции...

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vozza — Tue, 01 Sep 2009 06:26:21 GMT

SooN:...платить бабло тем, кто слизал пиратку и записал на диск тоже не логично.

+1. Когда небыл подключен к интернет - покупал такие "лицензии". Зато душа спокойна была - "правильно делаю" думал

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

SooN — Tue, 01 Sep 2009 06:18:21 GMT

я зарабатываю слишком мало, что бы покупать все в лицензии. + платить бабло тем, кто слизал пиратку и записал на диск тоже не логично. Хорошие лицензии спиратить крайне сложно, а значит ты выбираешь, вместе с пираткой, глюки, баги, ошибки в переводе, слабую озвучку и т.д. не оправдание конечно, но все же.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Tue, 01 Sep 2009 05:33:07 GMT

IntenT:gorik,

безплатные аналоги Винды

Ubuntu, Kubuntu, Gentoo

офиса

OpenOffice. даже под виндой работает

фотошопа

GIMP

винрара

gzip, 7zip, bz2

файнридера

GOCR, OOCR, Clara OCR

Продолжать?

Все бесплатное, скачивай - нехочу

Added after 1 minutes:

Сейчас придут линуксоводы, будут показывать пальцем и смеяться

Added after 1 minutes:

gorik,
я секрет открою...
Макось - это линукс (который в принципе бесплатен), за который с вас деньги берут )))

только почемуто эти же бесплатные аналоги сосвем не аналоги а только велосипед вместо машины и я думаю попользовавшись имим какоето время вы б всётаки вынужденны былыбы купить платные варианты
а насчёт макоси , такаяже ситуация обстоит с 1с, как сама программна не интересна конечному покупателю, а вот конфигурации под конечного покупателя ( бухгалтерия, склад и тд) имеют большую ценность,

Added after 10 minutes:

[quote="Caballero]

gorik:
я постоянно качаю пиратское мультимедия с инета, но я не говорю что я делаю правильно
причина - отсутствие официальных онлайн магазинов в украине

Блин, я - весы, а весы. сцуко, очень не любят когда кривят душой и лицемерят.
Ээээ. VISA никто не отменял. Хотите - качайте с специльных сайтов где продаецца (со скидкой кстате), хотите заказуйте доставку. Так шо ненадо! Были б деньги, вам продадут, какая разница в Украине сайт с которого продают или нет?

Вы явно этого не когда не делали, не все заграничные сайты принимают карточки эмитированые в украине, и зачем мне фильмы например на иностранном языке
есть категория людей которые берут пиратские продукты из-за отсутствия лицензионных, а есть люди которые не ценят труд программистов и при любых обстоятельствах будут пользоватся пиратской продукцией
я вот например ищу лиц игры для приставки "Вии" в Украине нет их практически, так что это проблема только макюзеров
и вообщето пираты это те кто распространяет - а не пользуется , открою вам секрет, я распространением не занимаюсь, а я веду диалог о том стоит ли бороться с распространителями или нет?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Caballero — Mon, 31 Aug 2009 22:39:32 GMT

gorik:
цена софта который я покупаю меня вполне устраивает! да есть конечно же дизайнеры , архитекторы софт для которых стоит по 10 тыс $ я для них ситуация посложнее,

Ну опять же, что за двойные стандарты? Т.е. винрар - покупаем, т.к. пиратству - бой, а как модельку детальки в PROEngeneer открыть - так "ээээ, шото докуя денег стоит"? Нет уж, позвольте! (с)

А то получается - "я ваще не маньяк, но иногда людей убиваю"

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

chief39 — Mon, 31 Aug 2009 22:21:27 GMT

Zuli:

gorik:
да вот интересно назови безплатные аналоги Винды или офиса или фотошопа или винрара или файнридера??? которые бы ты скачал не имея доступа к пиратским ресурсам!

Сейчас придут линуксоводы, будут показывать пальцем и смеяться

Я не такой, я жду трамвая, но пальцем могу, да
Вот только файнрид не помню... хотя это ещё воспоминания N-летней давности

Added after 1 minutes:

IntenT, макось - не фряха?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

IntenT — Mon, 31 Aug 2009 22:18:09 GMT

gorik,

безплатные аналоги Винды

Ubuntu, Kubuntu, Gentoo

офиса

OpenOffice. даже под виндой работает

фотошопа

GIMP

винрара

gzip, 7zip, bz2

файнридера

GOCR, OOCR, Clara OCR

Продолжать?

Все бесплатное, скачивай - нехочу

Added after 1 minutes:

Сейчас придут линуксоводы, будут показывать пальцем и смеяться

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Zuli — Mon, 31 Aug 2009 21:20:01 GMT

Сейчас придут линуксоводы, будут показывать пальцем и смеяться

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Ваванчег — Mon, 31 Aug 2009 21:19:29 GMT

gorik, общаться без риторики много легче
Запретить пиратство это как запретить бу-шные машины, они подрывают автопром.
Слишком жёесткая фискальная политика убьёт бизнес, слишком либеральная - вызовет социальный взрыв.

Всему свое время, короче

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 21:11:50 GMT

Ваванчег:

gorik,при всём уважении, вы говорите лозунги с броневика
В людях ценится способность соображать. Напишите какие-то мысли.

я так и не понял , вы призываете не юзать пиратский софт ?
или осуждаете нас что мы его юзаем ?
или вы отрабатываете упражнения по риторике ?

а то нам нерозумеющим непонятно

всё намного проще - я просто хочу пообщаться
а если один человек не может уследить за ходом мысли другого - что это значит что один из них дурак? для меня нет! а вы сами решайте кто есть кто

Added after 5 minutes:

Caballero:gorik, а 99.99% ООО Украины скрываются от налогов, тем самым непосредственно (!) подрывая экономику страны.
Вы ведь работаете где-то? Вас эот не смущает? Представьте, что у вас своя фирма )

я вхожу в эти 99.99% и знаю что экономику делает не государство а эти 99% а подрывает как раз государство

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Ваванчег — Mon, 31 Aug 2009 21:06:16 GMT

о да, велосипеды ещё то пиратство !

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 21:01:00 GMT

[quote="IntenT]gorik,

пиратство подрывает предприятия занимающиеся выпуском софт

Бред. любимая сказка твоей секты маководов.

Если я поставил пиратский софт, потому что я могу это сделать и мне за это ничего не будет, не означает, что я купил бы этот софт, если бы не смог скачать.

Я бы использовал немного ущербный, но бесплатный аналог.

да вот интересно назови безплатные аналоги Винды или офиса или фотошопа или винрара или файнридера??? которые бы ты скачал не имея доступа к пиратским ресурсам!
- gps карты украины к нам быстро пришли???
- не хотите роутер который поддерживает подключение к нему юсб 3g модема и одновременно експрес кард модема? есть у нас такие роутеры на украине?
-а велосипеды для триала у нас есть где купить???
- ебай у нас пользуются только маководы???
-

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Ваванчег — Mon, 31 Aug 2009 20:48:05 GMT

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 20:46:17 GMT

[quote="Zuli]gorik, а как же, а как же:

gorik:извените что чуть не в тему, подскажите хорошие торенты украинские, а то качать с российских медленно получается

post-889190.html&highlight=#889190

я постоянно качаю пиратское мультимедия с инета, но я не говорю что я делаю правильно
причина - отсутствие официальных онлайн магазинов в украине
но также регулярно покупаю лицензионный софт и мне лично легче купить оф программу, чем качать там разные генераторы ключей и тд вместе с вирусами и просматривать ссылки на парнуху, цена софта который я покупаю меня вполне устраивает! да есть конечно же дизайнеры , архитекторы софт для которых стоит по 10 тыс $ я для них ситуация посложнее,
и вот я так прикидываю что у нас построрить софтверный бизнес в украине нелегко, одна из причин этого - отсутствие покупателей лицензионного софта

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

IntenT — Mon, 31 Aug 2009 20:45:12 GMT

gorik,

пиратство подрывает предприятия занимающиеся выпуском софт

мы последние в списке прихода на наш рынок продуктов(или вообще вне его)
отсутствие официальных сервисных центров
отсутствие сервисов которые доступны заграницей

Опять, исключительно проблемы маководов. А точнее - политика Эппл.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vozza — Mon, 31 Aug 2009 20:44:05 GMT

RED HEAT:...с нашим менталитетом...

да не только с нашим

В ночь на 23 января 2004г. в Америке был арестован актер Кармайн Кариди, член американской киноакадемии. После того как его повязали агенты ФБР, он признался, что американская киноакадемия присылала ему для ознакомления DVD, чтобы он мог проголосовать за номинацию фильмов на “Оскар”, а он посылал их своему приятелю в Чикаго Расселу Спрэгу...

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_21961_aId_291250.html

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Caballero — Mon, 31 Aug 2009 20:42:43 GMT

gorik, а 99.99% ООО Украины скрываются от налогов, тем самым непосредственно (!) подрывая экономику страны.
Вы ведь работаете где-то? Вас эот не смущает? Представьте, что у вас своя фирма )

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

RED HEAT — Mon, 31 Aug 2009 20:32:08 GMT

innoxx:-Ira-, ну и опять-таки, если отбросить моральный аспект и оставить только потребительсткий, то, как ни парадоксально, механизм халявного скачивания сейчас почему-то выглядит гораздо проще, чем механизм покупки/регистрации почти любой софтины. А должно быть наоборот ))

с нашим менталитетом(см. тему про штрафы по 15 тыс грн) думаю вряд ли возможно не тырить с торрентов и обойтись без пиратства , так уж сложилось что люди будут продолжать это делатьи и! никакими санкциями или взыванием к правильности это не остановить, чтобы сознание в обществе стало другим ИМХО должно пройти много поколений

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 20:25:10 GMT

обьясняю для нерозумеющих
1 пиратство подрывает предприятия занимающиеся выпуском софта, мультимедии - факт!
2. мы любим творения этих предприятий - факт!
3. мы сами подрываем то что мы любим!
последствия пиратства в украине
мы последние в списке прихода на наш рынок продуктов(или вообще вне его)
отсутствие официальных сервисных центров
отсутствие сервисов которые доступны заграницей

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Che — Mon, 31 Aug 2009 20:15:53 GMT

Tar@kan, не в таком уж и хреновом. для такого паскудного, дибильноамериканского, деградированнотарантиновского.. в самый раз. кстати о пиратстве на примере этого фильма. купив билет в кинотеатр я бы чувствовал, что меня развели на деньги за билет.

Added after 4 minutes:

повторюсь, если у тебя воля кабель, то трафик не будет считаться http://www.ex.ua/view/60610

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vozza — Mon, 31 Aug 2009 20:07:46 GMT

Tar@kan:немного не по теме: где скачать "Бесславные ублюдки"?

Tar@kan, потерпи немного,не порти впечатленья, есть пока только в хреновом качестве.
З.Ы. если чё: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Tar@kan — Mon, 31 Aug 2009 19:45:58 GMT

немного не по теме: где скачать "Бесславные ублюдки"?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Ваванчег — Mon, 31 Aug 2009 18:54:37 GMT

"Вы все пираты, а я макюзер" )
я другу пол-винта макового софта с торрента скачал, одно другому не мешает

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

mpa — Mon, 31 Aug 2009 18:46:43 GMT

Просмотрите список Программ.
Зайдите на сайт разработчика, уточните стоимость каждого продукта.
Просуммируйте. Поймите что как-то это не сравнимо с уровнем зарплаты.

Я по мере сил продвигаю лицензионное ПО в своих офисах.
Пока это касается Винды, офиса, 1С и антивирусов.
При этом только антивирус является добровольной покупкой. Винда, офис и 1С имеют представителей на территории Украины, которые могут зайти в офис и принести множество неприятностей вместе с собой.

Скачка не будет. Всё постепенно.
Процент лицензионного ПО медленно, но растёт.
Майкрософт отметило как большое достижение(по-моему) 11% лицензионности в мире.

Вы хотите бороться с пиратством? Идите работать в эти компании.

Added after 1 minutes:

"Мы сами себе могилу вырыли"...бред какой-то.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Bersagliero — Mon, 31 Aug 2009 18:38:03 GMT

Как по мне, то пиратская продукция конечно бьёт по экономике того чью продукцию воруют, но иногда самому приходится пользоваться теми же пиратскими антивирусами по причине дороговизны оригиналов!

Added after 21 seconds:

Как по мне, то пиратская продукция конечно бьёт по экономике того чью продукцию воруют, но иногда самому приходится пользоваться теми же пиратскими антивирусами по причине дороговизны оригиналов!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Androll — Mon, 31 Aug 2009 18:30:50 GMT

Zuli с музыкой у нас все не как в остальном мире! так сложилось исторически... еще со времен Высоцкого. Менталитет. Во всем мире исполнители зарабатывают на продаже дисков, а концерты устраивают как рекламные шоу своей музыки, а у нас наоборот - музон переписывается свободно, и если народу нравится - он идет на концерт исполнителя и несет ему деньги. И можно в кизяки разбится - фиг что ТУТ изменишь!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Zuli — Mon, 31 Aug 2009 18:08:24 GMT

gorik, а как же, а как же:

post-889190.html&highlight=#889190

Что касается музыки, то есть такая коалиция британских музыкантов Featured Artists Coalition (FAC). Весной этого года они выступали за то, что простые пользователи не должны преследоваться за скачивание нелегальной музыки из Интернета. Пользователь, скачивающий музыку, не нарушает никаких законов, поскольку является, по определению, "добросовестным приобретателем". Он не обязан быть в курсе того, легален ли сайт, с которого скачивается произведение. Нарушителем пользователь становится только в том случае, если начинает распространять музыку — например, становясь участником p2p-систем или выкладывая музыку в торренты.

Featured Artists Coalition, членами которой являются 140 наиболее популярных рок- и поп-звезд, создана в октябре 2008 года и ставит перед собой цель вернуть музыкантам контроль над произведениями, права на которые куплены фирмам грамзаписи.

И вот еще статья в тему:
http://www.vz.ru/columns/2009/4/28/280419.html

Есть над чем поразмышлять...

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Androll — Mon, 31 Aug 2009 18:02:49 GMT

Если бы не пираты - жили бы мы до сих пор в "каменном веке".
Вспоминаю 90-е годы. Студенчество... денег нет нихрена! Год собирал на покупку Б/У компа! учился в КПИ, и где, скажите плиз, я должен был взять 1500 у.е. на ПОКУПКУ "автокада" (к примеру) или Кварка? (цена продукта 3000 баксов)... даже за банальную винду выложить денег не мог! (при степухе + зарплате ночным сторожем порядка 50 баксов в месяц) учился исключительно на пирацком софте. Как и миллионы НАШИХ програмеров, которые теперь работают по всему миру и считаются одними из лучших...

Так что не все так однозначно...

Я до сих пор предельно благадарен пиратам за все!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 17:56:24 GMT

-Ira-:Я конечно не поддерживаю пиратов но и использовать весь софт с честной лицензией тоже как то не получается. Торренты эти опять же сильно мешают жить честно
Но у меня есть оправдание маленькое. Я действительно покупаю диски того софта который мне сильно нравится. Например последним приобритением был лицензионный fallout 3 примерно за 200 грн.
Нужно быть очень честным и сознательным чтобы запустить не keygen а оплатить через вебмани лицензию.
gorik, у вас получается использовать только честный софт начиная с винды, и заканчивая каким нить бытовым Nero ?

я макюзер

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

innoxx — Mon, 31 Aug 2009 17:13:55 GMT

-Ira-, ну и опять-таки, если отбросить моральный аспект и оставить только потребительсткий, то, как ни парадоксально, механизм халявного скачивания сейчас почему-то выглядит гораздо проще, чем механизм покупки/регистрации почти любой софтины. А должно быть наоборот ))

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

-Ira- — Mon, 31 Aug 2009 16:57:47 GMT

Я конечно не поддерживаю пиратов но и использовать весь софт с честной лицензией тоже как то не получается. Торренты эти опять же сильно мешают жить честно
Но у меня есть оправдание маленькое. Я действительно покупаю диски того софта который мне сильно нравится. Например последним приобритением был лицензионный fallout 3 примерно за 200 грн.
Нужно быть очень честным и сознательным чтобы запустить не keygen а оплатить через вебмани лицензию.
gorik, у вас получается использовать только честный софт начиная с винды, и заканчивая каким нить бытовым Nero ?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Vozza — Mon, 31 Aug 2009 16:42:10 GMT

Интересно, Евгений Касперский качает с торрентов?

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Ваванчег — Mon, 31 Aug 2009 15:54:35 GMT

gorik:Я вот думаю что мы сами себе могилу вырыли.

А как вы пришли к такой мысли ? )

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

mpa — Mon, 31 Aug 2009 15:42:31 GMT

Там на торренте столько нового выложили!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

slavko — Mon, 31 Aug 2009 15:37:00 GMT

gorik, коли б стояли такі задачі у світі, давно б так зробили, а задачі думаю стоять протилежні.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 15:31:07 GMT

я вот думаю нашолся б сейчас кокойто умный чиновник, бомбонул бы пиратские серваки всей мощью, и на прахе запустилбы какойто платный сервис типа ITunes Store, чтоб качать можно было с хорошей скоростью и качество чтоб было гарантированое, цена б я думаю была бы ниже чем в рознице на лиц продукцию, защёт экономии

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Студент — Mon, 31 Aug 2009 15:27:06 GMT

slavko:трошки це все не так, є багато продуктів які свідомо запущенні а виглядає ніби їх вкрали.

Мы сейчас не говорим о выпуске в свет продуктов разными способами. Речь идет о пиратстве.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

slavko — Mon, 31 Aug 2009 15:25:06 GMT

трошки це все не так, є багато продуктів які свідомо запущенні а виглядає ніби їх вкрали.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Студент — Mon, 31 Aug 2009 15:20:24 GMT

Так не думают те, кто сам ничего не производит.

Кто так не думает, пусть вложит деньги, напишет программу (музыку, снимет фильм и т.д.) и потом наблдает, как это используют бесплатно пираты (а некоторые на этом еще и деньги делают). Уверен на 1000% мнение мгновенно поменяется на диаметрально противоположное.

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 15:16:53 GMT

так не все думают!

RE: Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

Студент — Mon, 31 Aug 2009 15:12:36 GMT

А что тут говорить - воровство оно и есть воровство, и неважно что воровать, машины или софт.

Пиратство! : HONDA Мобилки, компьютеры, интернет и софт

gorik — Mon, 31 Aug 2009 15:10:30 GMT

я вот слышал много доводов насчет того что пиратство во всех его проявлениях , в нашей стране, это благое дело, типа - это наш ответ ихним зажравшимся ценам!
Я вот думаю что мы сами себе могилу вырыли.
Развивая пиратство подрываем понемногу то что любим( Фильмы, музыку, софт)
Хотелось бы послушать доводы "за" и "против"