Honda Mafia

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Andrei_Sev — Mon, 25 Apr 2011 19:04:53 GMT

Traxim, приветствую сегодня приезжал ice__boy. по работе делали : расстановка трубок визуально правильная . мембран в карбе влияющих на расход бензина нет. Экономайзер - управляется пневмоштоком , клапан экономайзера проверил - рабочий. Теперь по ХХ - их просто не было - машина работала за счет перелива из малого дифузора. Сныл верхнюю крышку карба и жиклер ХХ, вынул электроклапан ХХ, каналы залил и промыл растворителем - чистые. Выкрутил иглу качества ( перетрах еще тот на не снятом карбе)почистил и повторно промыл переходной канал ХХ. Уменьшил уровень в попловковой камере до рекомендованного.

Added after 7 minutes:

Traxim, после сборки и запуска выставил ХХ 850 об/мин, выставлял при снятом воздушном фильтре и снятом шланге еацв, ХХ прекрасно настраивались и реагировали на винты. после установки воздушного фильтра и еацв - ХХ ушли в подполье!!! получилось достич устойчивых ХХ 1000 оборотов, меньше не делает , хоть и винт дросселя выкручен до зазора !!! не работает система корректировки ХХ при нагрузке на ГУР, включении электоропотребления (дальний , печка , и прочее). Подзреваю что система корректировки запаздывает со срабатыванием. Вопрос - как проверить данную систему ??? вдобавок - перед началом работ выкрутил свечи - 1 и 4 имеют цвет нагара темнее чем во 2 и 3 . подсос воздуха не обнаружил .

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 14 Apr 2011 11:53:32 GMT

мне снимали мотор, вдимо какието в.трубки неверно подключили/перепутали... будем проверять)

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Thu, 14 Apr 2011 11:46:06 GMT

ХХ с горки отключается.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 14 Apr 2011 11:24:34 GMT

вообщем видимо иду пока в правильном направлении... огромное Вам человеческое спасибо... сделаю все пункты что написали и отпишусь...

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 14 Apr 2011 10:54:28 GMT

ice__boy,
1. еацв нужен для регулировки смеси на выходе. управляется лямбдой.
2. привод вакуумный, соответственно при нагрузке и оборотах.
3. чесно говоря никогда этим вопросом не задавался.
4. Да, кроме канала ХХ.
Раз уж ты туда полез, и небоишься продолжать сделай следующее:
1. Качни мануал, желательно английский, с описанием вакуумной системы карбюратора. Ибо предыдущие мастера могли напутать с подключением трубок. Проверь, правильно ли все подключено.
2. Проверь на целостность ВСЕ мембраны на карбике.
3. Прочисть как следует канал ХХ. Для этого тебе придется его снять с подошвы. Поскольку в этих карбах канал ХХ я вляется еще и переходной системой - очень чучтвительно к мусору в системе. Основной показатель забитости - неровная работа на ХХ
4. Снявши карб - выкрути винт качества и почисть калал и сам винт. Находится с тыльной стороны карба, почти в самой подошве. После установки винта на место - закручиваешь до упора, потом на два оборота назад.
5. Раз уж разобрал - проверь как работает ускорительный насос, все помыть карбклинером, проверить уровень в поплавковой камере.
Настраивать так - сначала устанавливаешь винтом качество смеси, потом уже ХХ.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 14 Apr 2011 10:22:57 GMT

вообщем встал я как то утром и решил разобраться сам в карбе раз уж мне никто не может помочь в моем городе))
проблемы
1) отсутствие прогрева
2) ХХ 1300 и не стабилен
3) расход 10 минимум
приехал к знакомым автоэлектрикам(учитывая специфику карба да и уже все остальные либо отказались либо ничего не смогли сделать)
начали с устранения кодов ошибок... была одна 14.. аир контролл... сняли почистили поставили на место... разобрались что управляется посредством ШИМ.. и видимо предназначен для компенсации падения ХХ при подаче нагрузки гидроусилителя либо электрики.. !!??? я прав нет? попытались снять показания по осцилографу почему то не получилось.. толи прибор толи данные не те.. вставили диод и увидели что активность какая то есть но толку от него мало..ничего не происходило при даче нагрузки... или мы не правы..
2) автом подсос.. все банально кривые руки мастера неправильно поставили пружинку. поставили на место, почистили сам мех-м и ура все заработало как часы....
3) ХХ учитывая что мы карбюратор видели впервые и пользовались только интуицией и здравым смыслом... коекак подкрутили.. но провалы остались, хотя не такие как раньше.. так же при попытках настройки руководствовались показаниями лямды.( уж не знаю на сколько это корректно) вообще с момента покупки машины(3года) так стабильно как сейчас не работала.. расход прежний остался...

итог самая большая проблема этого карбюратора - кривые руки мастера... так что никому кроме проверенных не давайте!все датчики проверили, все работает .. мар есть!..
а теперь вопросы...
1) для чего всетаки нужен eacv?
2) вторая камера открывается при нагрузке или просто на опр оборотах?
3) мозги адаптируются или нет? по ощущениям вроде бы да но может и кино))
4) отключается ли подача топлива при допустим.. катимся с горки на передаче..??

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Andrei_Sev — Fri, 25 Feb 2011 14:31:32 GMT

chepur, вопросик , каков цвет нагара на свечах ? и , если можно , фоткус карбюратора для уточнения конструкции

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 24 Feb 2011 17:52:51 GMT

она жива).. просто один замечательный мастер подключив машину к каким то чудесным приборам и посмотрев какойто граффик с увереностью сказал что должен быть широкополосный))и у меня стоит не та что нужна!

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 24 Feb 2011 16:25:03 GMT

ice__boy, Я в соседней ветке писал, лямбда самая что ни на есть обыкновенная однопроводная циркониевая (не широкополосная) Бош вряд-ли мог умереть за такое короткое время. Почисть клапан дополнительной подачи воздуха (eacv) он находится на впускном коллекторе на трубе первого цилиндра.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 24 Feb 2011 16:12:24 GMT

очень благодарен за помощь!!! заранее извините за может быть немного глупые вопросы(от незнания)
но ВЫ на данном карбюраторе сталкивались уже с проблемой лямды, или просто советуете производителя? и пожалуйсто уточните очень важный момент... я летом поставил универсальный бошевский, толку мало но ошибка ушла... так вот вопрос.. должна стоять широкополосная лямда у меня или нет?! я понимаю что экзист выдал, но все же?

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 24 Feb 2011 15:49:13 GMT

NGK или денсо лучше всего.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 24 Feb 2011 14:44:07 GMT

ок понял, примерно разобрался, как сниму почищу, отпишусь! и тогда еще один вопрос с лямдой... можно ли поставить неоригинал? есть ли опыт? если да то какой производитель?
http://www.exist.ua/price.aspx?PCode=0258001025&caid=1&sr=36
вот это дал exist... что из этого поставить?

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Thu, 24 Feb 2011 14:26:06 GMT

Клапан EACV снимать и чистить. В оригинальном мануале страница 11-160. Там он показан. Снять и посмотреть сколько там гадости. Либо заменить.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ice__boy — Thu, 24 Feb 2011 14:14:03 GMT

значит так... бортовой комп выдал ошибку в 14 миганий диода... поиск дал следующее "electronic air control"
на расход влияет?!(я понимаю что да, но на сколько сильно?) что с ним делать? к сожалению в моем городе кроме меня самого мне никто не поможет(
моторчик d13b2 с очень умным карбюратором)

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Fri, 14 Aug 2009 14:11:32 GMT

Гы теперь интересно карб какой...
Если родной от ЕВ2, то вот мануал. http://media.honda.co.uk/car/owner/media/manuals/WorkshopManualCivic84-87/11-2.html

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

chepur — Fri, 14 Aug 2009 14:06:07 GMT

Один карб, EV2 1342 71 н.р. SOHC
Упти епт... Меня терзают смутные сомнения: а моторчик то не его...
Ну, в прочем, вопрос это не меняет...

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Fri, 14 Aug 2009 13:47:23 GMT

DmIC:

Androll:
мапа там нет ваще - это ж не инжектор - совсем другой принцып работы.

Не учите меня жить, лучше помогите материально
http://www.japancats.ru/honda/Parts.ashx?GroupId=5940000F
Пункт 26. 90 год D13B2.

от йпрст хонда не перестает удивлять

у мну был D15B3 - такой же карб но без этой коробочки и без лямбды и без.... короче вооще нихера там небыло

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Fri, 14 Aug 2009 13:33:38 GMT

Androll:
мапа там нет ваще - это ж не инжектор - совсем другой принцып работы.

Не учите меня жить, лучше помогите материально
http://www.japancats.ru/honda/Parts.ashx?GroupId=5940000F
Пункт 26. 90 год D13B2.

Added after 3 minutes:

chepur:На моей есть один вакуумник, я его разбирал, он идеален. С чего бы на машине такого же года должны быть порваны диафрагмы? Ну хотя все может быть. Может отогнать к официалам? Возьмут, как думаете?

1,3 есть B2 и B1. В2 с мозгами и очень умный, а В1 совсем простой. Сними крышку фильтра и загляни внутрь. Будет хоть что-то понятно.

Added after 1 minutes:

На твоей инжектор, и диафрагма вторична. В случае карба вакуум оказывает влияние на всю систему питания и зажигания.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

chepur — Fri, 14 Aug 2009 13:18:03 GMT

На моей есть один вакуумник, я его разбирал, он идеален. С чего бы на машине такого же года должны быть порваны диафрагмы? Ну хотя все может быть. Может отогнать к официалам? Возьмут, как думаете?

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Fri, 14 Aug 2009 13:15:52 GMT

DmIC:или мап, или вакуумный ключ, или трубки забились, или датчик температуры глючит, или вообще в диафрагме одной дырка, и зажигание и все остальное гуляет

мапа там нет ваще - это ж не инжектор - совсем другой принцып работы.

остальное возможно, но имхо - маловероятно.
в любом случае - карб я бы трогал в последнюю очередь. (окромя чистки описаной выше).

DmIC прав - сперва считай ошибки с мозга - он сам должен рассказать что у него "болит"

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Fri, 14 Aug 2009 13:09:27 GMT

или мап, или вакуумный ключ, или трубки забились, или датчик температуры глючит, или вообще в диафрагме одной дырка, и зажигание и все остальное гуляет

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Fri, 14 Aug 2009 12:54:42 GMT

З.Ы. бюджет копеечный, а результат может превзойти все ожидания.

З.З.Ы скажу по секрету 90% карбюраторщиков именно так и чистят карбы. Тока дима_добрый путь начинал работу с того что снимал карб с машины и мыл его в ведре с бензином

Added after 1 minutes:

DmIC:Если есть лямбда, значит есть мозг. Для начал проверить что мозг говорит.

тут и так понятно что переливает по черному.это либо лямбда подохла, либо жилеры "писяют" струей и нифига не распыляют.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Fri, 14 Aug 2009 12:52:23 GMT

Если есть лямбда, значит есть мозг. Для начал проверить что мозг говорит.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Fri, 14 Aug 2009 12:50:27 GMT

chepur:Машина 90 года сивик, седан, 1,3 карб. На холостых почти глохнет, моторчик оживает только после 3,5-4 тыс. Бешеные провалы, черный дым, расход 15 л. На счет мозгов не знаю, но лямбда есть. Вакуумники походу не работают. Мы сами разбирать его не станем, вот и прошу контакты, что бы отдать машину, дать денюжку и забрать ее.

D13B2. карб с мозгами.

судя по описанию - ему надо просто почистится. можно для начала самому - купить здоровую банку хайгировского карбклинера, снять коробку воздушного фильтра (2 гайки на 10, если мне не изменяет память) и, в точности соблюдая инструкцию на банке, хорошенько его почистить!
50/50 что поможет! хуже точно не будет! заодно я бы сменил воздушный фильтр...

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

chepur — Fri, 14 Aug 2009 12:29:26 GMT

Машина 90 года сивик, седан, 1,3 карб. На холостых почти глохнет, моторчик оживает только после 3,5-4 тыс. Бешеные провалы, черный дым, расход 15 л. На счет мозгов не знаю, но лямбда есть. Вакуумники походу не работают. Мы сами разбирать его не станем, вот и прошу контакты, что бы отдать машину, дать денюжку и забрать ее.
А по поводу Солекса, это вы зря; есть провереный мастер, в Таксопарке, на 25-Чапаевской. Друг привозит свою тоету (ему кинули Солекс) раз в год, перед зимой, что бы сделать ТО карба, прочистить... За 3 года, ни одной проблемы с Солексом выявлено не было. Ну это я так, из знакомого примера.

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Fri, 14 Aug 2009 11:48:03 GMT

DmIC:А шо за машина то?

Androll, Нашего бензина чуток, и чисть его потом от хни всякой

у мну стоял фильтр тонкой очистки после бензонасоса перед карбом - намана! тока вот от воды в бензине нифига не спасает....

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

DmIC — Fri, 14 Aug 2009 11:37:29 GMT

А шо за машина то?

Androll, Нашего бензина чуток, и чисть его потом от хни всякой

RE: Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Fri, 14 Aug 2009 11:17:55 GMT

chepur:Уважаемые форумчане, посоветуйте в Одессе человека, который сможет хорошо настроить хондовский карбюратор. Все выпячивают глаза и не хотят браться. Им Солексы подавай. Неужели Кейхины не ремонтопригодны?

как сказал когда-то "дима-добрый путь" это "солексы" никто настроить не сможет. покрутить - да, а сделать так чтобы ты забыл о его существовании - фиг. станешь их постоянным клиентом.

теперь о кеихене - а что собственно не так? в чем проблема? карб с мозгами, ади без? в 90% случаем (как показует практика) виновать нифига не карб, а что-то другое. а вот когда лезут его чинить - тогда уже вылазят проблемы карба. А мануале как то вычитал что карб настраивается на заводе 1 раз на весь срок эксплуатации машины. и ставится пломба...

Настройка карбюратора "Кейхин" : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

chepur — Fri, 14 Aug 2009 11:02:41 GMT

Уважаемые форумчане, посоветуйте в Одессе человека, который сможет хорошо настроить хондовский карбюратор. Все выпячивают глаза и не хотят браться. Им Солексы подавай. Неужели Кейхины не ремонтопригодны?