Honda Mafia

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Wed, 15 Jul 2009 16:11:35 GMT

Имхо, "граждане-нерезиденты", в данном контексте имеется ввиду "физические лица-нерезиденты", а, якобы, для "юридических лиц - нерезидентов" условия будут другими.
Насколько мне известно, на срок более 2-х месяцев авто можно ввезти, если ввозящий имеет в Украине вид на жительство, трудовую визу и т.п...

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

mike.s — Wed, 15 Jul 2009 15:46:49 GMT

Aleks_Gomel:"По статье 11 Закона формально, всё так: лицо, оформившее на себя временный ввоз, не может передавать управление машиной никому (независимо от степени родства и гражданства), если не находится в салоне машины. Просто обычно никто не проверяет на кого оформлен временный ввоз. Здесь же был совместный патруль: ГАИ и Гостаможслужбы."
Россияне обсуждают здесь: http://wwwboards.auto.ru/travel/1036602.html

Ребята, вы не путаете? Как это не проверяют? _Всегда_ у меня требовали копию паспорта ввезшего машину человека с печатью о ввозе на таможне. Я так, повторюсь, полтора года ездил, давая владельцу на вывоз каждые два месяца.

Посему у меня вопросы. Почему там пишут о годе (это было, но если ввозить на год, номера надо было менять на временные украинские, это не то, что мы делали)? Почему пишут, что нельзя другому рулить? Что+то резко изменилось за последние два года? Я не спорю, что могло измениться, но пытаюсь понять.

Added after 7 minutes:

KOOLER:По поводу паспорта - надо ли его иметь при себе? Или достаточно просто российских прав?

Надо доказать, что ты неукраинский гражданин. Я доказывал паспортом. После чего они совали нос в "а когда Вы въехали в страну?". Не имели права, конечно, но я показывал бумажку с датой вьезда и штампом Борисполе, чтоб отстали. Так было в Киеве, Крыму, Одессе, Чернигове и в других местах, где мы ездили.

Но вот выше пишут, что, похоже, сейчас всё стало иначе. Возможно резко изменилось в последний год-два. Я бы попытался найти, когда изменилось.

Added after 3 minutes:

yaltik:Гражданам-нерезидентам временный ввоз транспортных средств разрешается для собственных нужд сроком до одного года.

Стоп-стоп-стоп!! Вот проблема - "гражданин-нерезидент". То естщ _гражданин Укаины_, на ней временно не живущий. А мы о негражданах говорим! Две очень большие разницы.

Теперь понятно, почему речь шла о годе, а не о двух месяцах и о запрете, а не о разрешении передавать управление другому лицу. Это не то совсем.

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Wed, 15 Jul 2009 15:11:44 GMT

"По статье 11 Закона формально, всё так: лицо, оформившее на себя временный ввоз, не может передавать управление машиной никому (независимо от степени родства и гражданства), если не находится в салоне машины. Просто обычно никто не проверяет на кого оформлен временный ввоз. Здесь же был совместный патруль: ГАИ и Гостаможслужбы."
Россияне обсуждают здесь: http://wwwboards.auto.ru/travel/1036602.html

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 15 Jul 2009 10:55:16 GMT

Вот что на автоюа прочел:

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=3107983&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

У відношенні громадянки, яка використовувала транспортний засіб без дозволу митного органу, харківські митники склали протокол про порушення митних правил.

Рано-вранці співробітники Харківської митниці спільно із інспекторами дорожньої патрульної служби зупинили на автошляху “Київ–Харків–Довжанський” автомобіль “ІНФІНІТІ ЕХ 35”, за кермом якого перебувала громадянка Росії. Для перевірки документів співробітникам ДАІ жінка надала свідоцтво про реєстрацію транспортного засобу на території Росії на ім’я чоловіка, імміграційну картку та довіреність. Згідно з наявною базою даних було встановлено, що автомобіль ввезений через митний пост “Гоптівка” Харківської митниці громадянином Росії. Потім цей чоловік передав його у використання іншій особі (в даному випадку — власній дружині).

Законодавством України встановлено, що тимчасове ввезення транспортних засобів дозволяється громадянам-нерезидентам для власних потреб терміном до одного року. При цьому транспортні засоби, тимчасово ввезені на митну територію України, не можуть бути передані у володіння або користування іншим особам.

За цим фактом митники склали протокол за статтею 336 Митного кодексу України — неправомірне користування або розпорядження тимчасово ввезеними в Україну громадянами-нерезидентами автотранспортними засобами індивідуального використання.

Наразі “ІНФІНІТІ” попередньою вартістю понад 266 тис. грн. митники вилучили, його подальшу долю вирішить суд.

Источник: Державна митна служба України

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

sasha — Fri, 10 Jul 2009 12:03:32 GMT

yaltik,
или супругу немного задержать в крыму, а то она в воскресение домой собралась приехать

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

yaltik — Fri, 10 Jul 2009 11:55:51 GMT

sasha,ню ню какой номер машины говориш?...моно устроить твой скорый приезд!

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

sasha — Fri, 10 Jul 2009 11:27:05 GMT

yaltik:sasha, Созвонился с таможенником...может в Киеве таможня по другому законы читает...но здесь они тупо отметают такие машины... зарабатывая нехилые бабки в бюджет...
причем раз в квартал инструктирут гайцев, и проводят совместные рейды.Так что Саш на кого попадеш.

не пугай меня
жена сейчас в крыму,с временным техпаспортом!вообще мы делали все по закону и пока никаких проблем небыло,только талон ТО в МРЕО не выдали!

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

yaltik — Fri, 10 Jul 2009 10:41:21 GMT

sasha, Созвонился с таможенником...может в Киеве таможня по другому законы читает...но здесь они тупо отметают такие машины... зарабатывая нехилые бабки в бюджет...
причем раз в квартал инструктирут гайцев, и проводят совместные рейды.Так что Саш на кого попадеш.

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

sasha — Fri, 10 Jul 2009 10:33:17 GMT

yaltik,
да НО
при оформлении в таможне авто на временный учет таможенники в письме в ГАИ(непомню как правильно называется)указывают кто может управлять автомобилем.на основании этого письма ГАИ может вписать в техпаспорт право на управление
по поводу ЗУ от 13.09.2001 2681-III незнаю,жена сама въезжала,хотя думаю что это не проблема так как при последующем оформлении в таможне фиксируется ФИО

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

yaltik — Fri, 10 Jul 2009 10:22:27 GMT

sasha,
Саша а вот здесь как раз правовой геморой,есть два закона
1-й: Закон України від 16.07.99 № 986-XIV, Починаючи з 1 січня 2000 року управління та експлуатація транспортних засобів, ввезених на митну територію України під зобов'язання щодо їх зворотного вивезення згідно з митним законодавством України, дозволяється виключно особам - нерезидентам, визначеним власниками таких транспортних засобів у момент перетину митного кордону України, або членам їх сімей (дружина, чоловік, діти, батьки).
и 2-й: пункт 6 статьи 14 ЗУ от 13.09.2001 № 2681-III
Если правильно понимать, что юридически подкованный гаишник сразу же заберет машину на штрафплощадку. И уже потом в суде владелец будет махать договором о совместном использовании имущества, свидетельством о рождении и т.д. Если отстегнет в суде первой инстанции - суд примет решение на основании ЗУ от 16.07.99 № 986-XIV и машину не конфискует и отдаст владельцу. А не остегнет - на основании ЗУ от 13.09.2001 № 2681-III с прямо противоположным исходом.
Кроме этого, даже если будет первый вариант, таможня всегда отправляет решение суда первой инстанции на аппеляцию. И в аппеляционном суде владелец авто отстегивает еще больше, чтобы авто осталось в его распоряжении....После двух судов, которые могут тянуться годами, сумма "расходов" судьям может превысить потенциальную выгоду от применения такой схемы.... можно идти этим путем, дерзайте. Но еще раз повторю - обе озвученные Вами схемы незаконны, т.к. нарушают нормы ЗУ от 13.09.2001 2681-III. Проблема в том, что въезжает на авто в Украину один гражданин (нерезидент), и в базе таможни "висит" его фамилия, а пользуется им - другой (резидент). Поэтому с одним гаишником-салагой это пройдет, с другим - нет.

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

sasha — Fri, 10 Jul 2009 10:14:22 GMT

оформление временного ввоза требуется если авто в украине более двух месяцев и в данном случае петя может оформить на себя если у него есть доверенность и регистрация в украине!в таком случае петя получит украинские номера и временный тех паспорт по истечении которого надо его продлить(на основании разрешения таможни) либо получить ВЗАД русские номера и техпаспорт и валить с неньки!

Added after 49 seconds:

yaltik,
могут дать право управлять если это ближайшие родственники (муж жена дети)

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

yaltik — Fri, 10 Jul 2009 10:04:29 GMT

Гражданам-нерезидентам временный ввоз транспортных средств разрешается для собственных нужд сроком до одного года. С учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности для граждан, которые ввезли транспортные средства указанных позиций, этот срок может быть также продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами.
Транспортные средства по указанным выше кодами, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам.
ТС с кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской класификации товаров внешнеэкономической деятельности (УКТВЭД), временно ввезенные под письменное обязательство про обратный вывоз, не могут быть переданными во владение или использование другим лицам. Такие ТС могут быть переданны во владение или для постоянного использования после оплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством, при ввозе ТС для свободного использования.

Временный ввоз ТС с кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 УКТВЭД разрешается при наличии документа, которое подтверждает его регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия указанные ТС подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Любой мало мальски грамотный гаец увидев за рулем не владельца может вызвать таможенников и те заберут машину на таможенную штрафплощадку, с которой ее сможет забрать только законный владелец,после уплаты за пользование таможенной площадкой а тарифы там почасовые в евро
При мне одна мамаша из России оставившая в Крыму свою машину сыну и приехавшая через полтора месяца за машиной,
билась в истерике в кабинете таможенника крича что 6 тысяч долларов не стоит машина и почему я должна ее выкупать
так что Толстый прав

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Fri, 10 Jul 2009 09:57:51 GMT

KOOLER, Антон, вот здесь http://www.adybov.ru/auto/ruua.htm человек собрал массу информации по твоему вопросу...

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

sasha — Fri, 10 Jul 2009 08:50:05 GMT

KOOLER:Есть два российских гражданина. Вася и Петя. У Васи есть машина. С российской регистрацией. Этот Вася въезжает в Украину. Вопрос - что нужно Пете (российскому гражданину), чтобы ездить на машине Васи в Украине? Доверенность? Российская? Украинская? Права российские? ЧТО???

у жены машина на белорусской регистрации
тех паспорт на тещу,жена ездит по белорусской доверенности,с собой паспорт гражданина РБ,эмиграционная карта ( временный ввоз для машины 2 месяца) права,доверенность,тех паспорт,белоруский талон ТО!

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Satirka — Fri, 10 Jul 2009 08:13:52 GMT

не перенесем. у нас приступ вредности

если серьезно - перенесу, когда в теме появятся правовые консультации

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 10 Jul 2009 08:11:43 GMT

Так перенесите в право ))

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Zuli — Fri, 10 Jul 2009 07:34:45 GMT

А с такими вопросами надо в Право, а не в Базары

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

KOOLER — Thu, 09 Jul 2009 21:22:29 GMT

Секунду... Так могут, или не могут? Какой список документов, которые должны быть? А не "могут дое...ться и попросить-потребовать"?

Zuli:KOOLER, в теории проверять паспорт и миграционную карточку гаишники не должны, но ведь могут и попросить. И это, в принципе понятно - а вдруг Петя - никакой не российский гражданин, а украинский? Если вдруг его украинские гаишники лишили прав на три года за злостные нарушения, а Петя взял да поехал в Россию, сделал там себе регистрацию и получил российские права, теперь с ними катается. А на правах гражданство не пишут...

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Zuli — Thu, 09 Jul 2009 20:47:25 GMT

KOOLER, в теории проверять паспорт и миграционную карточку гаишники не должны, но ведь могут и попросить. И это, в принципе понятно - а вдруг Петя - никакой не российский гражданин, а украинский? Если вдруг его украинские гаишники лишили прав на три года за злостные нарушения, а Петя взял да поехал в Россию, сделал там себе регистрацию и получил российские права, теперь с ними катается. А на правах гражданство не пишут...

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

KOOLER — Thu, 09 Jul 2009 19:37:10 GMT

По поводу паспорта - надо ли его иметь при себе? Или достаточно просто российских прав?

mike.s:

1. Неукраинский паспорт
2. Копия паспорта Васи со штампом о ввозе машины в Украину меньше 60и дней назад
3. Доверенность (любая, можно украинская, можно нет, моя была написана от руки).
4. Техпаспорт на машину, российский.

Больше ничего не надо было, когда я в 2006-2007м ездил на литовской машине. Вроде с тех пор ничего не изменилось.

Added after 45 seconds:

Жень, ну я серьезно спрашиваю, а ты цирк устраиваешь ((

Tolstiy:KOOLER, деньги)

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

mike.s — Thu, 09 Jul 2009 14:30:44 GMT

Zuli:mike.s, права и страховка еще нужны, по идее

Права не помешают, да Хотя я свои не давал, давал international Permit, это как бы интернациональный перевод прав. Выглядит как официальная книжка. Так как у ДАИ с английским туго, они быстро проникались и сами права не просили.

Со страховкой интереснее. По идее, зелёная карточка, или как там она называется - достаточна. Будет ли достаточна российская страховка - не знаю. Можно купить украинскую на месте тоже.

При остановке _всегда_ требовали техпаспорт и копию паспорта вжадельца со штампом о въезде. Собственно, оно и понятно - наиболее вероятный шанс получить денег, если машина ввезена больше 60и дней назад, или вообще краденная.

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Zuli — Thu, 09 Jul 2009 13:59:41 GMT

mike.s, права и страховка еще нужны, по идее

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

mike.s — Thu, 09 Jul 2009 13:57:47 GMT

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 09 Jul 2009 10:53:06 GMT

Tolstiy, и это говорит страж порядка...

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Thu, 09 Jul 2009 10:48:35 GMT

DARK_MA$TER, да, один "умный" под Одессой однажды спросил миграционную карточку, ну показал я ему (хотя это не ДАИшная прерогатива).
СтОит упомянуть о лимите на пребывание в Украине по времени. Для беларусов это 180 суток в течении года (компьютер погранцов фиксирует). Т.е., если я въехал в Украину 1 января и пробыл в ней 6 месяцев, то больше в этом году въехать в УА я не смогу. Компьютерный учет они ведут с 1 июля прошлого года. Какова норма пребывания в УА для россиян - я не знаю (полагаю, что тоже 180 суток/году).

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Tolstiy — Thu, 09 Jul 2009 10:47:21 GMT

KOOLER, деньги)

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

KhersonType-S — Thu, 09 Jul 2009 10:36:51 GMT

KOOLER, Пете (российскому гражданину),Доверенность Российская! Права
российские !!!

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

DARK_MA$TER — Thu, 09 Jul 2009 10:34:27 GMT

Aleks_Gomel, ты прав, но иногда попадаются, очень хитрые, которые начинаю проверять миграционные карты и т.д. +1 к доверенности ну и страховка обязательно.

RE: Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

Aleks_Gomel — Thu, 09 Jul 2009 10:31:08 GMT

KOOLER, Антон, подобным образом я, гражданин Беларуси ездил по Украине на авто, принадлежащем гражданину Беларуси, имея при себе доверенность на управление ТС, в которой оговорена возможность выезда за пределы Беларуси. Данная доверенность интересовала исключительно паспортный контроль при въезде в Украину (там в компьютер заносится ФИО владельца ТС). ДАИшники никогда доверенность не спрашивали.

Вопрос по эксплуатации автомашины с российской регистрацией на Украине : HONDA Теревені

KOOLER — Thu, 09 Jul 2009 10:18:27 GMT

Есть два российских гражданина. Вася и Петя. У Васи есть машина. С российской регистрацией. Этот Вася въезжает в Украину. Вопрос - что нужно Пете (российскому гражданину), чтобы ездить на машине Васи в Украине? Доверенность? Российская? Украинская? Права российские? ЧТО???