Honda Mafia

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Jordan — Thu, 07 May 2009 08:10:35 GMT

Biohit, Андрей, нам не интересны твои поиски дырок в законодательстве! Для этого есть другие сайты. Займись полезным делом.
Мы приняли решение помочь девушке на лексусе и соберем 260грн, можем перечислить деньги на счет ГАИ, Можем ещё чем помочь. Укажи в личку её ФИО и мы оплатим её штраф если у неё с этим проблемы.
-close-

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Thu, 07 May 2009 08:05:10 GMT

флуд окончен.

-close-

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

СВАРОГ — Thu, 07 May 2009 06:09:54 GMT

Щодо того, якщо комусь не подобається як викладено зміст Правил (ПДР) то вам (якщо у вас є водійські права) надано право оскаржити цей нормативно правовий акт в окружному адмністративному суді територіальна юрисдикція якого поширюється на м. Київ...тобто окружний адмін суд м. Києва. Спір фізичної чи юридичної особи із суб"єктом владних повноважень щодо оскарження його нормативно-правових актів. А писати тут толку мало. Це як вислів..."гавкать гавкає...а з буди не вилазить"

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Студент — Thu, 07 May 2009 05:44:13 GMT

Прочитал все 5 страниц и так не понял, кто кого побил и у кого с кем был секс... Вы это, доступнее пишите, что ли. А то какие-то ссылки, кавычки, скобки, а смысл ускользает от опнимания как лосось дальневосточный от трала.

2 мадыратыр: мож оставь 1 пост и клозедируй тему до получения результата?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Tolstiy — Thu, 07 May 2009 05:29:23 GMT

Biohit:Satirka, Просто я не пытаюсь выставить "Хонда-Мафию" чем-то большим, чем она есть на самом деле.

Создание и использование символики нужно для объединения людей, а не для отделения одних от других, а именно это тут и пытаются делать. Вот мы - Хонда-Мафия - хорошие, а эти плохие, значит они не Хонда-Мафия. Фетиш на наклейки и таблички уже просто смешон. Людей надо уважать, а не символику.

Ну так уважайте! А ГАИ инопланетяне? Ну (допустим) побороли Вы сержанта, что не учел автоматический режим и обратил внимание на "чи". Ну понизили его или вобще уволили, если уже есть какие-то взыскания...а кто будет разбираться? Что потом? Уберут статью 14-1, или уменьшат штрафы? Вот все сержанты собирутся и уменьшат...Про третий пункт Вашего письма никто не вспомнит, а вот про ХМ икнется. Кстати, а девушка в ГАИ ходила? Мне кажется, что там не две фотографии, а намного больше, где и символику видно.
Я раньше посещал один форум, так там был, есть адвокат В. тоже борец с мельницами. Очень любит брошюры издавать с темой как побороть ГАИ, защитить себя...Вот одной ночью звонит мне знакомый и говорит, что уже вызвали беркут меня посадят и всякую чушь... Ну так он так дозащищался этой брошюрой, что вызвали наряд. А самое смешное, что его остановили предупредить, что впереди обрыв проводов. (рассказ, чтобы обстановку разрядить))

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Ray — Thu, 07 May 2009 05:25:59 GMT

SunstUA:Рассказывает мне жена, как за рулём моего Аккорда она стояла на второстепенной дороге и безнадёжно ждала момента выехать на главную. И вдруг одна из машин в потоке останавливается и подмигиает ей фарами. Она замечает, что это был Аккорд 7-го поколения, выезжает, как я её учил благодарит аварийкой, а потом (когда я вернулся домой) с восторгом пересказывает это всё мне. Я отвечаю: "Ты оценила, что тебя пропустила именно Хонда? Гордись, что ты управляешь Хондой. И относись так-же к другим Хондам. ХОНДА МАФИЯ. Поняла?"...
А по закону ведь та Хонда должна была проехать мимо, по главной...
Это я о "Законе", "Морали" и о "Хонда мафии".

Вопрос для пытающихся поиметь выгоду от членства в "ХОНДА МАФИЯ": что поимел водитель того самого Аккорда 7-го поколения?

о ххосподи
каждый день десяток таких ситуаций: выезжаю со второстепенной -- пропускают и пассаты, и вэрэиксы, даже чери куку и форд эскалад однажды пропустили.
не делайте из Хонды культа -- одно обладание машиной этой марки человека не меняет. а Семья -- это все-таки больше, чем объединение исключительно тех, у кого Honda в профиле.

must@ng, + 1. в теме больше флуда, чем права
меж тем хочется дождаться результатов затеянного Андреем эксперимента.

модеры, мож, подчистите тему?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

must@ng — Wed, 06 May 2009 22:34:49 GMT

С увлечением слежу за этим боевиком вот уже 121 сообщение. Это как раз тот случай, когда каждый новый аргумент только отдаляет мир.

Очевидно, что ХМ попала в документ исключительно из желания безвозмездно помочь члену этой же ХМ. Как по мне, не в тему. Но это давно всем понятно. Осиливший хотя бы первые 2 страницы, задумается перед тем, как ссылаться на Семью даже в химчистке. Q.E.D. Другой функции этой бесконечной полемики я не вижу. Возможно, по маломыслию.

Тема напоминает товарищеский суд над Андреем, чесслово. Половина его плюсов в карме за его непреклонность по отношению к ГАИ. Пускать человека «в расход» за то, что он коряво упомянул Семью ей же (по большому счету) и помогая, ИМХО, не по-семейному.

P.S. 5 страниц для Права – это рекорд.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Bratan — Wed, 06 May 2009 22:18:03 GMT

Побольше б таких аккордионов, респект пацану. Мое мнение если мы семья то помочь брату,свату..... Нужно всегда. Подумайте если ваша родная сестра попала в некую ситуацию вы б ей отказали? А тут получается некоторые забывают о своих родсвенниках.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

SunstUA — Wed, 06 May 2009 20:18:42 GMT

Рассказывает мне жена, как за рулём моего Аккорда она стояла на второстепенной дороге и безнадёжно ждала момента выехать на главную. И вдруг одна из машин в потоке останавливается и подмигиает ей фарами. Она замечает, что это был Аккорд 7-го поколения, выезжает, как я её учил благодарит аварийкой, а потом (когда я вернулся домой) с восторгом пересказывает это всё мне. Я отвечаю: "Ты оценила, что тебя пропустила именно Хонда? Гордись, что ты управляешь Хондой. И относись так-же к другим Хондам. ХОНДА МАФИЯ. Поняла?"...
А по закону ведь та Хонда должна была проехать мимо, по главной...
Это я о "Законе", "Морали" и о "Хонда мафии".

Вопрос для пытающихся поиметь выгоду от членства в "ХОНДА МАФИЯ": что поимел водитель того самого Аккорда 7-го поколения?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Доктор — Wed, 06 May 2009 19:57:10 GMT

Может создадим список "нуждающихся в помощи"? Регламентируем ситуации когда,кому и как помогать?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 19:48:57 GMT

Добрый доктор, сожалею, если разочаровала, но в при исходных данных в этой ситуации - таки смешно.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Доктор — Wed, 06 May 2009 19:46:17 GMT

Satirka, И я таким иногда помогаю..Думаете не стОит? От Вас такого услышать не ожидал.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 19:38:27 GMT

Добрый доктор, помог девушке на Лексусе избежать штрафа аж в 260 грн?! не в моих привычках считать чужие деньги - но это смешно.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Доктор — Wed, 06 May 2009 19:34:58 GMT

Уже сколько подтверждается поговорка "Не делай ближнему добра - проблем не будет никогда" и всё равно наступаем и будем наступать на эти же грабли!
Помог члену ХМ, рассказал как это сделал,чтоб другим пригодилось и пошло поехало...Эх!!!

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

SunstUA — Wed, 06 May 2009 19:26:32 GMT

Biohit:Satirka, Тут та ситуация, когда интересы клуба (организации) начинают идти разными дорогами с интересами конкретных людей (которые эту организацию составляют). Я иду одной дорогой с людьми. Они без организации жить смогут. Организация без них - нет.

Всё наоборот, отдельные люди пытаются ради личных интересов прикрыться "организацей".

Biohit:
Тем более, что ничего дискредитирующего Хонда-Мафию в данном конкретном случае нет.

Не спорю.

Biohit:
Обидно только, что "на трогайте Хонда Мафию" говорят только те и только тогда, когда конкретно их проблема не касается.

Здесь нет проблемы.

Biohit:
В иных случаях действует политика двойных стандартов, и это противно.

А это между прочим Вас касается.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 18:02:21 GMT

Biohit, если ты обратил внимание, тема давно ушла от конкретного эпизода
и плавно перешла на твое лично отношение к клубу. которое ты, кстати, совершенно не оспариваешь, а наоборот выпячиваешь

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 17:53:34 GMT

Satirka, Тут та ситуация, когда интересы клуба (организации) начинают идти разными дорогами с интересами конкретных людей (которые эту организацию составляют). Я иду одной дорогой с людьми. Они без организации жить смогут. Организация без них - нет.

Тем более, что ничего дискредитирующего Хонда-Мафию в данном конкретном случае нет.

Обидно только, что "на трогайте Хонда Мафию" говорят только те и только тогда, когда конкретно их проблема не касается. В иных случаях действует политика двойных стандартов, и это противно.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 17:44:42 GMT

Biohit:Satirka, Просто я не пытаюсь выставить "Хонда-Мафию" чем-то большим, чем она есть на самом деле.

это движение вспять.

по моему мнению, нужно стремиться и стараться делать и клуб, и человеческие отношения внутри него и идущие из него, лучше
может быть я и Саня идеалисты и моралисты, но мы стремимся именно к этому

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Anonymous — Wed, 06 May 2009 17:44:33 GMT

Satirka, смотря куда целится

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 17:40:55 GMT

V, цель оправдывает средства, ага?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Anonymous — Wed, 06 May 2009 17:39:12 GMT

Как по не проблема надуманная, давайте не будем ссориться и выяснять отношения. Я понимаю ревностное отношение одноклубников,сам такой. Но жалоба ушла, это уже просто констатация факта.. И не страшно то что Андрей сделал и сказал это здесь, было бы неприятнее если б это всплыло "потом", страшно то что ктото делает грязные дела и прикрывается именем мафии (проходили)... так что предлагаю всем успокоится и расслабиться...

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Доктор — Wed, 06 May 2009 17:22:26 GMT

Aleks_Gomel, Скажу Вам лично за себя. Когда я обращался к Андрею (ник b]Biohit[/b],), он мне НИ РАЗУ не отказал. Когда попал в ДТП я знал кому звонить. Его БЕСПЛАТНЫЙ совет помог правильно оформить протокол, БЕСПЛАТНАЯ помощь киевского члена ХМ направила меня по правильному пути в поисках виновника. Да, я воспользовался помощью. И когда мне звонят,я по мере своих сил оказываю помощь. (извините за тавтологию)
Так что не надо делать из ХМ культа (с)

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 17:12:52 GMT

Aleks_Gomel, Ну если Вы намекаете мне на то, что лично я эксплуатирую и дискредитирую ХМ , то я с 2006 года отдал ей (донецкой в частности и ХМ в принципе) уж точно куда больше, чем от нее взял. И я сильно сомневаюсь, что найдется тут человек, который сможет ткнуть мне в выгоду, которую я получил от организации Хонда Мафия.

Added after 8 minutes:

Только для меня Хонда Мафия - это люди, их дела и поступки, их проблемы и радости, а не название, наклейки, рамки, флаги и правила.

Коммунизм? Членов компартии, принижающих ее идеи и авторитет, исключали из оной...

Ага, а еще ссылали в лагеря и расстреливали. За принижение идей. В то время как другие члены партии прекрасно паразитировали, прославляя те самые идеи.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 16:43:58 GMT

Aleks_Gomel, сімя це люди чи рамки?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Zorg — Wed, 06 May 2009 15:51:42 GMT

ОФФ.

А знаете что? Даже если бы я вдруг подумал что мне надо наклейка/рамка ХМ, не взял бы даже за платно
бо страшно...

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Wed, 06 May 2009 15:49:40 GMT

Biohit:... Может я тупой ?

Нет, не тупой. Умный, циничный, эгоистичный потребитель. Для которого цель хороша любыми средствами. Эксплуатирующий и дискредитирующий идеи ХондаСемейственности, на которых она создавалась 5 лет назад. Понять и принять их для тебя невозможно, потому как смотришь на них с чисто потребительской точки зрения. Созидать труднее, чем разрушать. Брать легче, чем давать... Мы не поймем друг друга, хотя бы по причине разности отношения к идее ХондаСемьи...
Коммунизм? Членов компартии, принижающих ее идеи и авторитет, исключали из оной...

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 15:08:25 GMT

Aleks_Gomel, Я что-то не совсем понял в чем ответственность Семьи была в той ситуации, о которой Вы упомянули ? Может я тупой ?

Зато я хорошо помню как некрасиво поступили с участником того ДТП. Буквально за пару недель он выручал нашего товарища из Донецка, которому на ДМИ не хватало денег расплатиться за замену колодок, которые стерлись в дороге. И ему даже в карму кучу плюсов накидали. А потом просто забанили, по решению нескольких людей. Это и есть заявленная Вами ответственность ?

И к Вашему же примеру про церковь : может ли церковь нести ответственность за прихожан ? Несет ли она ответственность за каждого, надевшего на себя крест ?

И последний вопрос : Вы верите в коммунизм ?

Added after 2 minutes:

blacktigra, В том-то и дело, что факт не налицо Именно поэтому все и оспаривается.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

blacktigra — Wed, 06 May 2009 15:04:13 GMT

Biohit:blacktigra, Да, предлагаю взглянуть на суть с другой стороны...
Это называется баланс. И это морально.

Мне кажется не вполне корректным выбирать из двух зол меньшее. Я с вами не торгуюсь, кто нарушил меньше или больше. Факт налицо - нарушили оба. При этом нарушению закона со стороны сотрудника ГАИ предшествовало нарушение со стороны некой барышни.

Нет причины - нет следствия.

А вообще - сколько шума из-за пустяка. Представляю встречный иск со стороны сотрудника ГАИ, в котором он в красках описывает как рискуя собственной жизнью был вынужден оставить автомобиль на перекрестке для фиксации правонарушения, что может подтвердить его бабушка, звонившая накануне собщить что ужин остывает. =)

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 14:58:06 GMT

Satirka, Просто я не пытаюсь выставить "Хонда-Мафию" чем-то большим, чем она есть на самом деле.

Создание и использование символики нужно для объединения людей, а не для отделения одних от других, а именно это тут и пытаются делать. Вот мы - Хонда-Мафия - хорошие, а эти плохие, значит они не Хонда-Мафия. Фетиш на наклейки и таблички уже просто смешон. Людей надо уважать, а не символику.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Wed, 06 May 2009 14:57:52 GMT

Biohit, Про ответственность Семьи. Это как тот суслик: его никто не видит, но он есть...
Напомню одну прошлогоднюю историю, когда виновником ДТП с нехошими последствиями стал автомобиль с атрибутикой ХондаСемьи. Сколько грязи на Семью вылилось тогда на автомобильных форумах, сколько раз вытерли ноги об имя Семьи, автомобиль участницы ХМ был расписан краской "ХМ - уроды!" и пр... И это только внешние проявления... Вот вам и ответственность, казалось бы за что? Да только лишь за наклейки HondaMafia...
Вот и ответьте, пожалуйста, уважаемый Андрей: имеет ли право Семья ассоциировать Вас своим полноправным членои и нести перед глазами общественности определенную ответственность?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 14:43:07 GMT

Biohit, думаю, такое же потребительское отношение, как у тебя, тут у многих. ну или не многих, но они точно есть
но только ты один выставляешь это напоказ и даже гордишься этим обстоятельством
почему?

Added after 1 minutes:

slavko:Таня, скажи будь-ласка, чи у статтях закону є знаки питання, чи можна трактувати речення статті, як запитувальні? Я говорю лиш про закон, а не про ведення юридичних справ.

я уже как-то пытылась вести с тобой глубокомысленные споры и бросила это, как занятие бесперспективное
задай вопрос конкретно
тебе неясна какая-то конкретная норма конкретного закона?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 14:41:24 GMT

Таня, скажи будь-ласка, чи у статтях закону є знаки питання, чи можна трактувати речення статті, як запитувальні? Я говорю лиш про закон, а не про ведення юридичних справ.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 14:38:15 GMT

Aleks_Gomel, Покажите мне хоть одного человека, за которого несет ответственность "Хонда Семья". И если можно, уточните, какая именно ответственность имеется в виду.

Вы меня простите конечно, я лично с Вами не знаком, но я в этом заявлении ничего, кроме пустых слов, не вижу. Лично для меня "Хонда-Семья" - это коллектив совершенно конкретных людей, которым я окажу помощь независимо от того, какие таблички висят на их машинах.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 14:31:06 GMT

slavko, учите матчасть: http://www.finteoria.ru/strukturapn.html

слова в русском (и не только в русском) языке имеют зачастую несколько значений.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 14:29:46 GMT

Tolstiy, А в том же и дело, что у нас ГАИ пожизненно использует и толкует что и как им хочется. До тех пор пока не поднимется громкий скандал.

Вспомните приказ 1217 с нормой про изъятие прав до решения суда.
Вспомните записи в талон предупреждений до решения суда.
Люди по-прежнему прощают беспричинные остановки. А зря.

Погодите, ближе к техосмотру поднимется еще скандал по поводу неопределенного юридического статуса базы данных админпрактики.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Wed, 06 May 2009 14:24:50 GMT

Biohit:...у меня потребительское отношение к табличкам "Хонда Мафия". Они куплены за 50 грн. (потребительских) и имеют совершенно прямое назначение - держать номер...

Я Вас правильно понял, что отношение к атрибутике ХондаСемьи у Вас чисто практическое и никаких моральных обязательств обладание ею на Вас не накладывает?
Если это так, то правильно ли поступит Семья, сложив с себя ответственность отвечать за возможные общественные действия участника форума с ником Biohit ?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 14:24:39 GMT

я мав наувазі, що чоловік каже, що у законі речення мають запитувальний зміст. Завжди думав, що закон це є відповідь на запитання, яка має лиш одне трактування -без гіпотез.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Tolstiy — Wed, 06 May 2009 14:21:45 GMT

Biohit:Tolstiy, А скорость и сейчас "Радисом" меряют (тоже, кстати, как доказательство невозможно использовать по закону) и что ? Просто раньше народу было не жалко десятку дать "несчастным" гаишникам, а теперь десяткой не отмажешься. Превышал или нет - в данном случае роли не играет. Есть закон - используйте.

Ну так и используют же))) И "чи" вроде правильно толкуют)
А вообще мне надоело чатиться в ветке ПРАВО! Оправляйте письмо, жду результат!

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 14:19:34 GMT

slavko, ты это к чему про гипотезу?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Студент — Wed, 06 May 2009 14:19:26 GMT

slavko:та ні -архітектор, але якщо юрист каже, що у законі- гіпотеза, то я радію, що не обрав такої професії у нашій теоретичній державі.

Гіпотеза, диспозиція, санкція - ось складові будь-якої статті кримінального кодексу А це також закон

Смотрим структуру правовой нормы ТУТ

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 14:16:58 GMT

та ні -архітектор, але якщо юрист каже, що у законі- гіпотеза, то я радію, що не обрав такої професії у нашій теоретичній державі.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

ashirbadon — Wed, 06 May 2009 14:13:45 GMT

slavko:ashirbadon, перепрошую, а ВИ юрист?

Да, а Вы?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 14:13:14 GMT

ashirbadon, перепрошую, а ВИ юрист?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

ashirbadon — Wed, 06 May 2009 14:10:50 GMT

slavko:ashirbadon, покажи мені у законі знак запитання.

Added after 1 minutes:

якщо закони почнуть писати закони з питальним змістом ..... фантастика

Берите в руки не словарик, а горяче любимую всеми юристами "Теорию государства и права" и Вам откроется истина

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 14:07:31 GMT

blacktigra, Да, предлагаю взглянуть на суть с другой стороны :

Есть два субъекта. Один - работник ГАИ. Второй - гражданское лицо.

Первый на частном автомобиле стоял на перекрестке (создавая аварийную обстановку, как они обычно сами пишут) и пользуясь прибором ВИЗИР снимал нарушителей. Он не препятствовал нарушениям - он просто снимал с одной простой целью - написать побольше "писем счастья". Он не составлял протокол - он просто прохлаждался с прибором, делая план. Потом приехал в ГАИ, написал постановы (не отправил как полагалось в 3-дневный срок), постанову составил с ошибками, указал материалы, которых нет.

Второй встретился с товарищем под кафе (остановился под знаком). Зашел, переговорил 10 минут, вышел и уехал.

Кто сколько чего нарушил ?
Морально ли нарушение закона людьми, которые СЛЕДЯТ за его соблюдением ? Морально ли, что в описанной ситуации наказание МОЖЕТ понести ТОЛЬКО второй ? Законно ли это ?

Мое мнение - нет. Не морально и не законно. Милицию, нарушающую Закон нужно наказывать куда строже, чем простых граждан. А в нашей стране это очень и очень сложно. Тогда, по крайней мере, надо помочь избежать наказания тем, кого не защищает система.

Это называется баланс. И это морально.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 14:02:57 GMT

ashirbadon, покажи мені у законі знак запитання.

Added after 1 minutes:

якщо закони почнуть писати закони з питальним змістом ..... фантастика

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

ashirbadon — Wed, 06 May 2009 13:58:51 GMT

slavko:ashirbadon, у твому реченні , це питальний зміст- дивись ЧИ 2

Питальний зміст міститься у законі. "Гипотеза" отвечает на вопросы "Где", "Когда", "В каком случае", "При каких условиях".
Так вот - когда протокол не составляется?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 13:50:45 GMT

Tolstiy, А скорость и сейчас "Радисом" меряют (тоже, кстати, как доказательство невозможно использовать по закону) и что ? Просто раньше народу было не жалко десятку дать "несчастным" гаишникам, а теперь десяткой не отмажешься. Превышал или нет - в данном случае роли не играет. Есть закон - используйте.

Added after 6 minutes:

Satirka, Да, у меня потребительское отношение к табличкам "Хонда Мафия". Они куплены за 50 грн. (потребительских) и имеют совершенно прямое назначение - держать номер. Если есть такие, кто вешает их на стену и молится - мне искренне жаль этих людей. И если символика имеет такую сильную магическую силу, то выдавайте ее (бесплатно) только избранным, кто 40 раз торжественно поклянется не пить, не курить, не нарушать, не матюкаться и потратить остаток жизни на продвижение этой религии в массы.

Added after 2 minutes:

blacktigra, Если Ваш вопрос "Что дешевле ?", то я давал ответ ранее : ей ко мне обратиться дешевле, потому что бесплатно.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 13:40:15 GMT

ashirbadon, у твому реченні , це питальний зміст- дивись ЧИ 2

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

ashirbadon — Wed, 06 May 2009 13:39:24 GMT

slavko:ashirbadon, почитай вище витяг із словника і сумніви відпадуть. ЧИ - це сполучник і у законі має значення - І.

Словарик в топку.
Вот есть предложение: подивіться це який колір - білий чи чорний?
Какое это "И"???

Added after 1 minutes:

Biohit:ashirbadon, Человек бродил по лесу и неожиданно умер от получения пулевых ранений от работающих в автоматическом режиме специальных пулеметов или автоматов.

В данном случае автоматы - не автоматические ? Тут "или" не делит предложение на два ?

Тут делит в ином контексте. А обсуждаем мы норму права.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

blacktigra — Wed, 06 May 2009 13:37:01 GMT

Оффтоп.

Biohit:blacktigra, Если Вы внимательно читали текст жалобы...

Мы говорим о разных вещах.
Если взглянуть на ее суть - человек не желает платить штраф, потому-как не помнит, нарушал он или нет. Или помнит, но знает как сделать чтобы поверили будто не помнит?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 13:36:18 GMT

ashirbadon, Человек бродил по лесу и неожиданно умер от получения пулевых ранений от работающих в автоматическом режиме специальных пулеметов или автоматов.

В данном случае автоматы - не автоматические ? Тут "или" не делит предложение на два ?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 13:35:58 GMT

Satirka, А це я думаю, було б справедливо поставити на голосування.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Tolstiy — Wed, 06 May 2009 13:32:41 GMT

раньше скорость беркутом меряли (да и сейчас тоже имхо) и проблем не было...может все-таки это из-за сум штрафов?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 13:32:03 GMT

ashirbadon, почитай вище витяг із словника і сумніви відпадуть. ЧИ - це сполучник і у законі має значення - І.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Tolstiy — Wed, 06 May 2009 13:29:46 GMT

Dr. Watson, вот так http://www.olvia.ru/rus/show.php?a=20&n=0

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 13:29:22 GMT

slavko, это все софистика, совершенно не меняющая сути комментируемой статьи
читать что "или", что "и" - а протокол все равно не составляется

да и вопрос собственно был абсолютно о другом в этой ветке
об отношении как к символике клуба в частности, так и к понятию "Семья" вообще
отношение автора - потребительское
слава богу, не все его разделяют

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

ashirbadon — Wed, 06 May 2009 13:26:28 GMT

Интересный спор..
Всегда считал, что "ЧИ" это "ИЛИ".
Соответственно это "ИЛИ" делит предложение на два! К первому относится автоматический режим ко второму - нет.
Откуда все берут скобки???

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 12:43:28 GMT

СВАРОГ, Виявляється, що "чи" це "і"
ЧИ1, спол. 1. розділ., перев. повторюваний. Уживається при поєднанні однорідних членів речення і частин складнопідрядного речення для позначення того, що з ряду перелічуваних предметів, явищ і т. ін. можливий тільки один. // Уживається для вираження припущення. // Уживається у знач. єднального спол. "і". ** Чи ... чи – сполучник повторюваний, що вживається при кожному однорідному члені речення або при кожній складовій частині речення, посилюючи роздільність у чергуванні перелічуваних предметів, явищ, дій тощо або їх взаємовиключення, несумісність. Чи то ... чи [то] – сполучник повторюваний: а) уживається для вираження непевності, сумніву, припущення; б) уживається на початку підрядних речень, а також поєднує однорідні члени речення і частини речення, вказуючи на те, що з безлічі випадків, ситуацій, предметів, понять і т. ін. щось одне можливе, проявилося і т. ін. 2. поясн. Уживається у знач.: тобто, іншими словами. 3. пит. Уживається на початку з'ясувального підрядного речення. 4. допустовий. Уживається у складнопідрядних реченнях з логічною невідповідністю між змістом складових частин. ** Чи сяк, чи так – хай там що, хоч там як.
ЧИ2, част. 1. пит. Уживається для підсилення питального характеру речення. // Уживається в риторичних запитаннях у знач. хіба. ** Чи не: а) уживається в знач. може, виражаючи можливість, бажання чого-небудь; б) уживається в знач. мабуть, виражаючи припущення, ймовірний здогад; в) уживається у знач. майже, визначаючи заокруглену цифру, максимальну кількість чого-небудь, до повноти чого не вистачає дуже мало. 2. З деякими словами (прислівниками, частками і т. ін.) утворює сполучення із знач. припущення, сумніву, непевності і т. ін. 3. підсил. Посилює окличну інтонацію речення.
У ЗАКОНІ ЦЕ "І"

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 12:34:44 GMT

Satirka, А том-то и дело, что вся канитель относительно ВИЗИРа поднялась именно из-за того, что это вообще-то специальный прибор, который МЕРЯЕТ СКОРОСТЬ и, в дополнение, умеет фиксировать это все на видео или фото.

Специальное техническое средство, а не просто камера. Иначе зачем было вообще его использовать.

Added after 47 seconds:

Кстати, скорость он фиксирует тоже коряво, что неоднократно доказано практически.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 12:33:09 GMT

СВАРОГ, навіть якщо і "АБО" це не міняє картини, тому що розділяються звичайні і спеціальні засоби, але всі вони працюють в авт.режимі

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

СВАРОГ — Wed, 06 May 2009 12:20:38 GMT

slavko:в ЗАКОНІ "чи" розділяє спеціальні і звичайні засоби. Проблема лиш в тому, що це неправильно написано з точки зору української літературної мови.Скоріш за все, це писала людина із західної України і наприклад я, це "ЧИ" розумію виключно як "Також"

"ЧИ" і "ТАКОЖ" це різне.
"ЧИ" більше відносться до "АБО" а "ТАКОЖ" до "ТА"

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Dr. Watson — Wed, 06 May 2009 12:19:30 GMT

Satirka:1) засобы, которые работают в автоматическом режиме

Только предполагается, что это должны быть именно специальные засобы.
То есть, разделение такое:
- специальные средства - в автоматическом режиме
- "обычные" (назовем их так) - не автоматические

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 12:18:53 GMT

slavko, написано не то что коряво - а мегакоряво
но имхо принцип другой
засобы автоматические и неавтоматические
и те, и другие имеют практически одинаковые функции - фото, видео и киносъемки

нарыла законопроект, внесенный в ВР 03.03.2009
если его примут в таком виде, то админ.практику ваще настигнет коллапс, т.к. сейчас статьи 258 и 14 КоАП хотя бы дублируют одна другую

Проект
вноситься народними депутатами України О. О. Зарубінським, О. О. Шепелевим

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до окремих законодавчих актів України (щодо попередження про використання засобів фото- та відеоспостереження за учасниками дорожнього руху)
Верховна Рада України постановляє:
1. Частину першу статті 14-1 Кодексу України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984, додаток до N 51, ст. 1122, із змінами, внесеними згідно із Законами N 586-VI від 24.09.2008) викласти в новій редакції:
"До адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації технічними засобами, що розташовані у місцях, визначених для учасників дорожнього руху спеціальними знаками, та мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, притягаються власники (співвласники) транспортних засобів".
2. Абзац третій пункту 21 частини першої статті 11 Закону України "Про міліцію" (Відомості Верховної Ради УРСР, 1991 р., N 4, ст. 20, зі змінами внесеними згідно із Законами N 586-VI від 24.09.2008) викласти в новій редакції:
"Використовувати у місцях, визначених для учасників дорожнього руху спеціальними знаками, технічні засоби, що передбачені нормативно-правовими актами, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху, а у випадках, передбачених законом, тимчасово затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається або забороняється законом".
3. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Голова Верховної Ради України

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 12:18:25 GMT

Satirka, Не факт, что "засобы" не по такому признаку :

1) Спеціальні технічні засоби (меряют скорость, к примеру)
2) Інші засоби (тупо снимают на видео перекресток)

НО работающие в автоматическом режиме. Фраза про автоматический режим стоит перед всеми засобами.

И логика подсказывает, что именно автоматический режим имеется в виду, потому что нарушение подпадает под статью, где постанову выносит не суд, однако автоматическая камера принять меры к нарушителю и протокол составить не может физически, а просмотреть что она нафиксировала могут через какое-то время, когда правонарушителя уже не будет на месте, поэтому и постанову выносят без протокола и без нарушителя, пользуясь только фотографиями.

В случае, когда фиксацией занимается ИДПС - это лишь дополнительное доказательство, а не возможность не составлять протокол. ИДПС - не оператор фотосъемки, а работник милиции. Его реакция на нарушение закона четко прописана в ст.2 Закона "О милиции".

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 12:14:20 GMT

в ЗАКОНІ "чи" розділяє спеціальні і звичайні засоби. Проблема лиш в тому, що це неправильно написано з точки зору української літературної мови.Скоріш за все, це писала людина із західної України і наприклад я, це "ЧИ" розумію виключно як "Також"

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 12:08:06 GMT

обе статьи, и та, которую разнесла с помощью тире я, и указанная тобой, сформулированы совершенно одинаково

я конечно правила языка и терминологию подзабыла, но все же
это предложение содержит слово "засобы" дважды:
1) засобы, которые работают в автоматическом режиме
2) иные засобы (не автоматические)

именно по этому принципу я и сделала разбивку на 2 части

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 12:06:46 GMT

У разі виявлення адміністративного правопорушення у сфері
забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксованого за допомогою
працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що
мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи (ТАКОЖ)засобів фото- і
кінозйомки, відеозапису, протокол про адміністративне
правопорушення не складається, а постанова у справі про
адміністративне правопорушення виноситься без участі особи, яка
притягається до адміністративної відповідальності. Копії постанови
у справі про адміністративне правопорушення та матеріалів,
зафіксованих за допомогою працюючих в автоматичному режимі
спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і
кінозйомки, відеозапису чи (ТАКОЖ) засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, надсилаються особі, яка притягається до
адміністративної відповідальності, протягом трьох днів з дня
винесення такої постанови.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 11:54:03 GMT

Satirka, Не согласен совершенно. И не про ту статью речь. Речь не о том, привлекаются или нет владельцы ТС. Речь о том, что ПРОТОКОЛ не был составлен. А это законно ТОЛЬКО по 258 статье, в которой сказано :

У разі виявлення адміністративного правопорушення (у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху), зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі :

- спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису

чи

- засобів фото- і кінозйомки, відеозапису,

протокол про адміністративне правопорушення не складається, а постанова у справі про адміністративне правопорушення виноситься без участі особи, яка притягається до адміністративної відповідальності.

Во всех иных случаях, простите, по 268 статье, ТОЛЬКО в присутствии и с предоставлением материалов.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 11:50:05 GMT

Satirka, а навіщо тире, до чого тут коми, якщо Чи має два значення в українській мові

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 11:39:07 GMT

скобки можно ставить сколько угодно, но с учетом расставленных запятых статья читается так:

До адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації:
- працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису,
- чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису притягаються власники (співвласники) транспортних засобів.
(Кодекс про адміністративні правопорушення, ВР УРСР, від 07.12.1984, № 8073-X "Кодекс України про адміністративні правопорушення")

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Dr. Watson — Wed, 06 May 2009 11:38:46 GMT

slavko:так його трактує виробник

Це, звичайно, добре. Бачив я той сайт. Все ж цікаво, як Візир трактує наше ДАІ

Сорри за оффтоп, но: в театре абсурда легко наплевать даже на очевидные вещи, типа позиционирования устройства его производителем. Так же легко, как ГАИ, тупо высылая постанову, плюет на презумпцию невиновности и обязанность доказывать факт правонарушения.

"Так вот, обыкновенно я никогда ничего не доказываю. [...] Посудите сами: зачем мне доказывать то, что я и сам знаю?"
Дон Рэба, "Трудно быть Богом", братья Стругацкие.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 11:24:04 GMT

Dr. Watson, http://www.olvia.ru/rus/products.php?s=2&i=10 так його трактує виробник і зовсім не відносить у групу продукції автоматичних комлексів.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

fish — Wed, 06 May 2009 11:21:18 GMT

Dr. Watson:

AD:зафіксованого за допомогою
(працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису)
чи
(засобів фото- і кінозйомки, відеозапису)

Если я правильно понимаю - Визирь, как раз, и есть "спеціальний технічний засіб, що має функції...", предназначенный для измерения скорости, а никак не обычный фотоаппарат или камера, у которых эти функции являются основными.
Поэтому к Визирю относится первая часть перечисления, со словами "працюючих в автоматичному режимі". Мое понимание правильно?

Ув. Tolstiy, существует ли какая-то официальная трактовка, что есть Визирь?

А вот и сюжет про "ВИЗИРЬ". http://play.ukr.net/videos/show/key/4ef9bd23575af41c5bd8c6526a518e83/
Так все-таки: они законны или нет?
А то получается, что гос-во вначале само нарушает свои же собственные законы, а потом требует их выполнения гражданами.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 11:20:51 GMT

Biohit, також вірно, мова йде про спеціальні ЧИ звичайні, але які працюють у автоматичному режимі. ЧИ - в українській мові має два значення ЧИ(АБО)- ЧИ(ТАКОЖ)

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Dr. Watson — Wed, 06 May 2009 11:15:35 GMT

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 11:12:34 GMT

Ray, В постанове там просто было написано "... осуществила остановку и стоянку ...". Про стоянку написано неправомерно, судя по доказательствам. Это не меняет нарушения "Остановка".

AD, А я вот предлагаю прочитать (тоже внимательно) по-другому :

зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі (спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису) чи (засобів фото- і кінозйомки, відеозапису)

Вот тебе твои скобки. И скажи, что я невнимательно прочитал.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Zorg — Wed, 06 May 2009 11:12:12 GMT

Satirka:
это отличный - а главное - продуктивный способ таки поиметь правовое государство. успехов.

ну какой уже есть. ))

З.Ы. Друзья, секс и город, и леся + рома, тоже не лицензионными булут.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

slavko — Wed, 06 May 2009 11:08:29 GMT

AD, вірно, але навіщо тоді згадувати в законі про автоматичний режим. Після таких пунктів у законі, любими методами не хочеться його дотримуватись.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

AD — Wed, 06 May 2009 11:02:02 GMT

Biohit, Если внимательно почитать, то:
зафіксованого за допомогою (працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису) чи (засобів фото- і кінозйомки, відеозапису)
Я думаю ты поймешь зачем я скобки поставил.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Ray — Wed, 06 May 2009 10:58:50 GMT

я зануда, да

если знак "зупинку заборонено", под которым остановилась владелица Лехуса, означал именно "остановка запрещена", то

>>п. 2. ... Так само, як і не можна підтвердити факт стоянки автомобіля, тому що згідно ПДР „стоянка – припинення руху транспортного засобу на час, більший ніж 5 хвилин”, а інтервал між фото, судячи з даних на самих знімках - від 14:22:53 до 14:23:23 – тобто 30 секунд, тому ці знімки не можуть свідчити про стоянку автомобіля, тобто порушення, вказане в постанові не відповідає дійсності.

пожалуй, стоит из письма убрать

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

СВАРОГ — Wed, 06 May 2009 10:57:16 GMT

Biohit:Покажите мне ГАИшника, хоть раз в жизни заплатившего штраф. Они все ездят по правилам ?

Ні!. Вчора один із особливою зухвалістю на ФВ пассат на світлофорі спеціально порушив правила. Перед цим пристально подивися мені в очі з єхидною посмішкою... отакєєє....хотілось йому дулю показити, зелений лейтенант мля....
А щодо теми, то на мій погляд...роздули ви тут трохи...на фото ж немає символіки...значить незафіксовано порушення ПДД сімейним авто.
І нічого страшного в тому, що у скарзі зазначено Хонда Мафія. Знайшли, блін, засіб масової інформації звичайну скаргу, на кожному кутку будуть її клеїти, чи на бігбордах вішати. Якби тут автор посту не написав це, то я впевнений, ніхто ніколи і не чув би про цей випадок.
Слова Хонда мафія у цьому випадку вживаються лише як можливий доказ, який, я впевнений, до уваги ніхто не прийме. Бо він за своєю суттю рівнозначний тому, якби сказати, що авто у той час було брудне...а на фото чисте... і я знайду пару чоловік, що скажуть, що було брудне.
Не той це випадок, коли на це будуть звертати увагу. У скарзі звичайно це можна було б не писати. Толку із нього мало. Більший ефект тоді, як би доказати, що у цей час авто просто фізично не могло там бути. Щоб були покази свідків, що авто не там було а тут, а не свідки які вкажуть, що авто було із рамкою. Рамку, розумієш, зняти можна і поставити у будь-який час, це не вмятина на пів капоту.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 10:57:15 GMT

Satirka, Таблички тут используются как дополнительный аргумент. И аргументы тут собраны по максимуму, потому что опыта по "письмам счастья" у меня лично нет.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 10:54:06 GMT

Zorg:

Satirka:Zorg, я так понимаю, любыми методами эту боязнь надо выбивать?

думаю любыми.

это отличный - а главное - продуктивный способ таки поиметь правовое государство. успехов.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 10:53:28 GMT

Tolstiy, ст. 258 КУпАП „У разі виявлення адміністративного правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, протокол про адміністративне правопорушення не складається, а постанова у справі про адміністративне правопорушення виноситься без участі особи, яка притягається до адміністративної відповідальності.”

Т.е. работающих в автоматическом режиме ЛИБО специальных средств, у которых есть запись, ЛИБО просто средств записи. В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ. Повесьте там на столбе камеру и шлите постановы. Если же там есть работник ГАИ, он ОБЯЗАН принять меры к устранению правонарушения.

Я не сомневаюсь, что существуют в природе нормальные гаишники, которых мало. Так же как существуют люди, которые НИКОГДА не нарушают правила. Но большая часть и тех и других ИСПОЛЬЗУЮТ законодательство (или иные способы) чтоб забрать деньги друг у друга. И мораль тут ни при чем.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Студент — Wed, 06 May 2009 10:52:26 GMT

5 минууууут, 5 минууууут... (поет)

да в курсе я, в курсе позабыл совсем понятия из правил.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Zorg — Wed, 06 May 2009 10:51:46 GMT

Satirka:Zorg, я так понимаю, любыми методами эту боязнь надо выбивать?

думаю любыми.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 10:50:57 GMT

Dru:+1

Zorg:

iRbis:
А если вышенаписанное войдет в прицидент и каждый прочитав это в инете начнет гнать на ГАИ?

вот и хорошо. главный в стране - гражданин, а не госслужащий.
надо выбивать из себя боязнь к чиновнику.

Если уж зашла речь о Законе и Чистоплотности, стоит обратить внимание, что постановление о наложении штрафа:
- выслано с существенным нарушением строка (не 3 дня). А даный строк установлен не случайно и вспомнить где и когда парковался 1-2 месяца назад нормальный человек не в состоянии (так же, как и вспомнить, где и с какой скоростью двигался).
- вынесено на основании фотографий, а какое отношение имеет фотографирование авто к фиксации нарушения средствами автоматической фото- и видеофиксации? Составление заочного протокола по таким данным не допускается вообще.

Вынесение незаконных постановлений о наложении штрафов и их безропотное исполнение никоим образом не приближает к установлению Правопорядка.

Учитывая сказанное, не вижу ничего аморального в упоминании ХМ в данной жалобе.

ну так в чем проблема? процессуальных нарушений вполне достаточно для оспаривания постановления! к чему приплетать мафиозные атрибуты?

Added after 1 minutes:

Студент, зупинка - припинення руху транспортного засобу на час до 5 хвилин або більше, якщо це необхідно для посадки (висадки) пасажирів чи завантаження (розвантаження) вантажу, виконання вимог цих Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо);
(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Ray — Wed, 06 May 2009 10:47:31 GMT

Студент, писала второпях, сорь
поправила

про 5 минут:
>>"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Студент — Wed, 06 May 2009 10:41:37 GMT

Ray:кстати, вопрос специфически-лингвистический
а поясните мне тонкую разницу между понятиями "стоянка запрещена" и "остановка запрещена", переведенными на украинский язык

"зупинка заборонена" -- это какой конкретно знак имеется в виду?

если стоянка (т.е. меньше 5 минут) -- это одно. а если знак запрещал даже остановку, то имхо барышню попалили вполне правомерно.

Added after 2 minutes:

Biohit, с интересом вчитываюсь
спасибо за много новой информации, оформленной "бумажным" языком

"Зупинку заборонено". Забороняються зупинка і стоянка транспортних засобів, крім таксі, що здійснює посадку або висадку пасажирів (розвантаження чи завантаження вантажу).

"Стоянку заборонено". Забороняється стоянка усіх транспортних засобів.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Ray — Wed, 06 May 2009 10:39:09 GMT

кстати, вопрос специфически-лингвистический
а поясните мне тонкую разницу между понятиями "стоянка запрещена" и "остановка запрещена", переведенными на украинский язык

"зупинка заборонена" -- это какой конкретно знак имеется в виду?

если стоянка (т.е. больше 5 минут) -- это одно. а если знак запрещал даже остановку, то имхо барышню попалили вполне правомерно.

Added after 2 minutes:

Biohit, с интересом вчитываюсь
спасибо за много новой информации, оформленной "бумажным" языком

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Tolstiy — Wed, 06 May 2009 10:31:04 GMT

Biohit, наша песня хороша..."в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису"
Biohit писал: "Покажите мне ГАИшника, хоть раз в жизни заплатившего штраф. Они все ездят по правилам ?" А они есть! Я опять ЗНАЮ)) и пора уже спуститься с баррикады) Хватит воевать! Такое впечатление, что ГАИшники сами покупают себе те же визири, сами вносят изменения в КУпАП...они просто работают на основание тех нормативных актов, что есть в стане.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 10:27:07 GMT

iRbis, Там выше есть ответ на этот вопрос.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

s-a-s-h-a — Wed, 06 May 2009 10:25:32 GMT

iRbis, Ты помнишь все свои нарушения 3хмесячной давности? Я нет

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Dru — Wed, 06 May 2009 10:25:16 GMT

iRbis, барышня не помнит. А ты вспомнишь, где парковался 2 месяца назад? Я - точно не вспомню.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

iRbis — Wed, 06 May 2009 10:20:02 GMT

Biohit, Так барышня нарушила или нет?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Dru — Wed, 06 May 2009 10:18:05 GMT

Zorg:

iRbis:
А если вышенаписанное войдет в прицидент и каждый прочитав это в инете начнет гнать на ГАИ?

вот и хорошо. главный в стране - гражданин, а не госслужащий.
надо выбивать из себя боязнь к чиновнику.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 10:13:58 GMT

blacktigra, Если Вы внимательно читали текст жалобы, то могли бы понять, что там ДОСТАТОЧНО третьего пункта, чтоб постановление было признано незаконным. Постановление составлял работник ГАИ, который НЕ ИМЕЕТ ПРАВА нарушать закон. Он закон нарушил и ответственности за это не понесет, даже если отменят постановление. Покажите мне ГАИшника, хоть раз в жизни заплатившего штраф. Они все ездят по правилам ?

iRbis, Дело не в кризисе. Есть факт нарушения Закона со стороны работников ГАИ. И есть рычаги чтоб это использовать против них. Я думаю, что когда тебе напишут создание аварийной ситуации на ровном месте ты перестанешь считать борьбу с ГАИ "смешиванием с грязью". Смею предположить, что по ту сторону баррикад нас не считают даже "грязью".

Satirka, Сейчас миллионы адвокатов по уголовным делам пойдут и совершат акт массового самоубийства.

И чтоб не было лишних домыслов : я за это денег не брал. Никогда и ни с кого. Данное дело было взято только для приобретения опыта по "письмам счастья". И на форуме это нужно не мне, дорогие мои, а ВАМ. Потому что завтра же этот опыт будут использовать главные "моралисты" мафии. Те, которые сегодня говорят о моей нечистоплотности.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Wed, 06 May 2009 09:49:43 GMT

Zorg, я так понимаю, любыми методами эту боязнь надо выбивать?
к сожалению - но факт - с нашим законодательством любую - абсолютно любую ситуацию можно перевернуть в ног на голову
я на спор могу сделать из вас виноватого, при этом вы будете невиноваты совершенно
а то, чем занимается Андрей, - это противоположная ситуация - делать из виновного невиноватого, пользуясь все теми же дырками в законах

я считаю это нечистоплотностью

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Zorg — Wed, 06 May 2009 09:42:19 GMT

iRbis:
А если вышенаписанное войдет в прицидент и каждый прочитав это в инете начнет гнать на ГАИ?

вот и хорошо. главный в стране - гражданин, а не госслужащий.
надо выбивать из себя боязнь к чиновнику.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

iRbis — Wed, 06 May 2009 09:31:26 GMT

У меня вот один вопрос:

А барышня правда не нарушала или кризис так покосил зарплату владельцев лексусов, что нельзя штраф заплатить и надо на ровном месте смешивать с грязью и так еле дееспособное ГАИ?

А если вышенаписанное войдет в прецедент и каждый прочитав это в инете начнет гнать на ГАИ?

Что получим в итоге - опять беспредел на дорогах..

Тьфу.. противно..

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

blacktigra — Wed, 06 May 2009 09:20:25 GMT

Простите за оффтоп.

Мне для себя интересно - неужели платить квалифицированному юристу за ведение подобных дел выходит дешевле, чем заплатить штраф?

Biohit, если в соседней теме, судя по тексту жалобы, явно просматривались противоправные действия сотрудника ГАИ, то здесь как-то все притянуто. При чем вы сами пишете, цитирую:"Она точно не помнит".
Точно также можно не помнить, висели тогда рамки или нет.

P.S.
Я рассматриваю возможность написания таких "скарг" только в качестве платной услуги, но ни в коем случаю по знакомству.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Wed, 06 May 2009 08:16:03 GMT

Aleks_Gomel, Надевая крест, человек ничего не подтверждает. Вот я, к примеру, ношу крест, но в бога не верю. А ношу просто потому что сувенир из монастыря. А рядом висит Исида из Египта привезенная.

А впечатление о церкви складывается не по прихожанам, а по священникам, которые обманывают чуть ли не каждый день. Стадо овец, между тем, не редеет, как показывает история.

Извините, что в "Праве" продолжаю темы морали... Знаете, можно сказать работнику ГАИ "У меня рамки Хонда Мафия и я никогда не нарушаю правила !" Я понимаю, что ему можно соврать - против системы нужно бороться ее же методами, только не надо врать самим себе, господа высокоморальные члены семьи.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Tue, 05 May 2009 20:48:13 GMT

Zorg:
А про высокоморальных примеров для подражания которые на своей совести должны нести бремя уверенности в стопроцентной невиновности... Не слишком ли много ответственности за одну рамку?

Евгений, к вопросу об организации, морали, атрибутики и ответственности. Для лучшего понимания - на примере православной церкви.

Организация: Церковь.
Мораль (идеология): 10 Христовых заповедей (для примера достаточно и их).
Атрибутика: нательный крест.

Надевая крест, человек этим самым подтверждает свою причастность к православию и разделяет идеи православного учения (те самые Заповеди). Чего стОит человек, заявляющий, что Крест ни к чему его не обязывает?

Какое у Вас сложится впечатление о Церкви, если Вы узнаете, что один из ее прихожан пытался Вас обмануть?

ЗЫ: Друзья! Вокруг и так полно фальши и грязи Давайте же хоть что-то, что мы пытаемся создавать сами, будем сохранять чистым и настоящим! Или хотя бы не марать... Спасибо!

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Zorg — Tue, 05 May 2009 20:18:34 GMT

Добрый доктор:За две

Афоня мне рубль должен!
Два! (с)

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Доктор — Tue, 05 May 2009 19:59:52 GMT

За две

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Zorg — Tue, 05 May 2009 19:58:42 GMT

ИМХО
Боже сколько проблем от одного упоминания. Ну остановят, ну спросят кого-то за нормерную рамку? И что? Если Вы правил не нарушали то Вам и не пришьют ничего. А если нарушали - то уж звыняйте.

А про высокоморальных примеров для подражания которые на своей совести должны нести бремя уверенности в стопроцентной невиновности... Не слишком ли много ответственности за одну рамку?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

SunstUA — Tue, 05 May 2009 19:42:00 GMT

Считаю, что нечего добавить к словам Aleks_Gomel.
В данной ситуации нельзя использовать ХМ, как аргумент в споре с правоохранительными органами.

Вы попали в спорную ситуацию и составили вообщем-то НЕ безграмотный иск (вернее, в случае с прокуратурой - заявление), т.е. вы знакомы с юриспруденцией и имеете возможность отстоять свою "правоту". Вы же понимаете (как юрист, надеюсь), что понятие "право" и "мораль" не тождественны.
Во всём остальном прочтите ещё раз пост Aleks_Gomel и Вы поймёте (в т.ч. моё) видение ситуации.

От имени клуба выступать пока не имею права. Всё вышеперечисленное ИМХО.

Мне бы хотелось воспринимать Хонда Семью в первую очередь как способ взаимоподдержки (и я её уже испытывал, в долгу не останусь).
Но в данном случае мы имеем исключительно частный юридический спор (причём сомнительный), к которому ХМ никак отношения не имеет.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Доктор — Tue, 05 May 2009 19:25:29 GMT

Не вижу проблемы.Есть такая рамка у владелицы,которую она лично КУПИЛА!!!!!!В свидетели никого не приглашала,а отметила,что на фото нет надписей.Я не думаю,что инспекотры будут дотошно проверять всех владельцев рамок.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Tue, 05 May 2009 19:21:20 GMT

1. Клуб не нуждается ни в бесплатной ни в платной рекламе.
2. Наличие клубной символики свидетельствует о том, что ее владелец разделяет политику клуба в вопросах:
- соблюдения и выполнения ПДД, Законов государства, общечеловеческих норм и устоев;
- является высокоморальным членом общества и образцом для подражания;
- принимает участие в социальных программах клуба...
3. Выполнение п.2 лежит на совести носителя атрибутики.
4. Касаемо данной скарги, упоминание о членстве истицы в клубе возможно только в случае 100-% уверенности в ее невиновности. Равно как и в призыве в свидетели других членов клуба.

Очень не хочется ситуации, в которой у Органов найдутся веские аргументы в подтверждение виновности истицы... и член ХондаСемьи окажется... в некрасивом положении...

Added after 1 hours 11 minutes:

Biohit:
Если использование словосочетаний "Хонда Мафия" или "Хонда Семья" является чем-то таким, что должно вызывать трепет (УВАЖЕНИЕ!) и требует позволения правообладателей (по принципу использования торговых марок), так нужно говорить об этом заранее. Я лично не хочу спрашивать позволения у кого-либо, чтоб использовать возможность помочь кому-то. (ЕСЛИ ПОМОЧЬ С ЦЕЛЬЮ ВОССТАНОВИТЬ ЧЕСТНОЕ ИМЯ ЧЛЕНА СЕМЬИ - СМЕЛО ПРОСИ ПОМОЩИ ЮРИСТОВ МАФИИ. А ЕСЛИ ПРЕСЛЕДУЮТСЯ КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ - ДЕЛАЙ ЭТО БЕЗ ССЫЛОК НА СЕМЬЮ)

Если теперь считается, что право возить или упоминать атрибутику "Хонда-Мафии" нужно получить от кого-то, то я первый перестаю использовать это название, потому что, простите, невелико приобретение. Можно подумать, что символика дает что-то, кроме бесплатной рекламы клуба. (ОЧЕНЬ ЖАЛЬ СЛЫШАТЬ ЭТО ОТ СТОЛЬ АВТОРИТЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА)

Added after 3 minutes:

И даже можете меня забанить к такой-то бабушке. (если можно, после получения ответа из прокуратуры - людям интересно окончание истории).(ПОЗИЦИЯ ЧЛЕНОВ СОВЕТА И МОДЕРАТОРОВ ТЕБЕ ИЗВЕСТНА, ОКОНЧАНИЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ)

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Tue, 05 May 2009 17:32:37 GMT

Ну дело в том, что жалобу уже подали. Она распечатана и отдана была заранее ...

Tolstiy, если есть что-то такое чего я не знаю, если можно, в личку.

Added after 15 minutes:

И вот еще я все-таки добавлю, хоть к "Праву" это не особенно имеет отношение.

Если использование словосочетаний "Хонда Мафия" или "Хонда Семья" является чем-то таким, что должно вызывать трепет и требует позволения правообладателей (по принципу использования торговых марок), так нужно говорить об этом заранее. Я лично не хочу спрашивать позволения у кого-либо, чтоб использовать возможность помочь кому-то.

Если теперь считается, что право возить или упоминать атрибутику "Хонда-Мафии" нужно получить от кого-то, то я первый перестаю использовать это название, потому что, простите, невелико приобретение. Можно подумать, что символика дает что-то, кроме бесплатной рекламы клуба.

Added after 3 minutes:

И даже можете меня забанить к такой-то бабушке. (если можно, после получения ответа из прокуратуры - людям интересно окончание истории).

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

SunstUA — Tue, 05 May 2009 15:22:14 GMT

Tolstiy:Я бы убрал слова "надписи „Honda Mafia”, „Хонда Семья” і „www.honda.org.ua”. " Я ЗНАЮ о чем говорю...
Biohit, а какие отношения с ГАИ "высоко- или не очень- интеллектуальные" сложились у Юлии Юрьевны? (Правильно?) Поставила авто, наплевала на знаки, ПДД, может и мешала кому проехать?! Раньше 8.50 грн. - "ХА=ХА!" Теперь 260 грн. - "Блин, да это же не я была!"
И еще! „Honda Mafia”, „Хонда Семья” і „www.honda.org.ua” - обязывают соблюдать Правила! Сними наклейки и борись с кем хочешь!

+1000

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

105-й — Tue, 05 May 2009 13:44:02 GMT

Biohit, Андрей! А что здесь делает упоминание о ХМ?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Satirka — Tue, 05 May 2009 08:00:05 GMT

+1 к Бони.
понятно, что таблички упоминаются исключительно как доп.доказательство, но все же я против такого упоминания в данной ситуации

что касается тактики "мне все пох, платить не буду, т.к. законодательство дырявое" - то я с ней не согласна в корне, о чем писала как автору, так и просто в ветке стотыщраз.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Jordan — Tue, 05 May 2009 06:54:21 GMT

Biohit, Настоятельно прошу убрать НАС из этой жалобы!!

з.ы. Я понимаю, возможно я скажу в пустоту, но все же. Давайте соблюдать правила и правила дорожного движения в частности!!! И если нарушил, то хотя бы иметь смелость отвечать за свои нарушения.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

mazy — Tue, 05 May 2009 06:28:33 GMT

Biohit, Андрей. огромная просьба убрать из жалобы упоминание о Семье.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Tolstiy — Mon, 04 May 2009 16:55:51 GMT

Я бы убрал слова "надписи „Honda Mafia”, „Хонда Семья” і „www.honda.org.ua”. " Я ЗНАЮ о чем говорю...
Biohit, а какие отношения с ГАИ "высоко- или не очень- интеллектуальные" сложились у Юлии Юрьевны? (Правильно?) Поставила авто, наплевала на знаки, ПДД, может и мешала кому проехать?! Раньше 8.50 грн. - "ХА=ХА!" Теперь 260 грн. - "Блин, да это же не я была!"

Added after 5 minutes:

И еще! „Honda Mafia”, „Хонда Семья” і „www.honda.org.ua” - обязывают соблюдать Правила! Сними наклейки и борись с кем хочешь!

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Mon, 04 May 2009 15:54:36 GMT

Biohit:
mazy, Она точно не помнит. Фото сделано в феврале, сейчас уже май. Возможно что и парковалась.

ashirbadon, Поверят или нет - дело такое. Мама придет и скажет что СИДЕЛА.

Андрей, в скарге упомянул был упомянут адрес этого сайта. Имхо, не исключаю, что получатели скарги могут быть знакомы с Интернетом и вполне могут почитать, чтО здесь пишут (см. выше)...
Мое имхо: не упоминай про Семью.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Mon, 04 May 2009 12:01:02 GMT

Дима™, Нет, не все звонят. Некоторые пишут в личку и в асю. (сорри за флуд).

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Дима™ — Mon, 04 May 2009 11:41:36 GMT

Biohit:BONY,Все вообще такие беззащитные - у кого б какие высоко- или не очень- интеллектуальные отношения с ГАИ не складывались - все звонят мне. Ну давайте теперь начнем обсуждать - упоминать или нет Мафию в общении с ГАИ ?

Та ну ладно, прям таки все и звонят

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Mon, 04 May 2009 08:49:24 GMT

BONY, Значит рассказываю. Про таблички это не шутка и не просто так - они у нее действительно висели и она, хоть и нечастый, но таки мафиози. Таблички она периодически меняет - мафиозные то ставит, то снимает.
Вот он этот лексус у нас на хондовке : download.php?id=26778

Вот тема где хозяйка жгла вместе со всеми : about43988.html

Aleks_Gomel, Прокуратура не будет смотреть на это как на обращение общественной организации. Там один человек пишет и один подписывает. Таблички приводятся просто как доказательство того, что на фото не ее машина.

mazy, Она точно не помнит. Фото сделано в феврале, сейчас уже май. Возможно что и парковалась.

ashirbadon, Поверят или нет - дело такое. Мама придет и скажет что СИДЕЛА.

Вла-д, Проверено на практике - быстрее и ЭФФЕКТИВНЕЕ всего - через область. Передавать никуда не будут. Передают в район в случае внесения протеста на решение суда.

Added after 3 minutes:

З.Ы. BONY, Все вообще такие беззащитные - у кого б какие высоко- или не очень- интеллектуальные отношения с ГАИ не складывались - все звонят мне. Ну давайте теперь начнем обсуждать - упоминать или нет Мафию в общении с ГАИ ?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Вла-д — Sun, 03 May 2009 20:54:19 GMT

По-моему, для ускорения процесса разбирательства, надо писать на прокурора г.Донецка, т.к. из областной прокуратуры в любом случае будут передавать для рассмотрения на город, а то и на район. Еще надо обязательно указать, заказное с уведомлением или нет было письмо (для отбивки двухмесячного срока). А так написано в принципе грамотно, но толку будет мало ИМХО

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

***Антон*** — Sun, 03 May 2009 20:10:54 GMT

Я еще и такое добовляю. При условии что сроки прошли. За частую они и проходят. Ко мне письма приходят ще за декабрь-январь месяц.

Згідно статті 258 КУпАП копії постанови у справі про адміністративне правопорушення та матеріалів, зафіксованих за допомогою засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, надсилаються особі, яка притягається до адміністративної відповідальності, протягом трьох днів з дня винесення такої постанови.

Крім того, у відповідності ст.38 КУпАП адміністративне стягнення може бути накладено не пізніш як через два місяці з дня вчинення правопорушення, тобто на момент отримання вказаної постанови двохмісячний строк вже минув.

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

mazy — Sun, 03 May 2009 08:14:58 GMT

Biohit, Андрей, а как дело обстоит на самом деле?
она таки там парковалась?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

BONY — Fri, 01 May 2009 09:27:24 GMT

Biohit, скажи мне, и кто эта прекрасная нарушительница - член клуба "ХондаМафия"? если это не просто твоя знакомая, которой ты очень хочешь помочь, а человек уровня ... ну например, как для меня Елена Иванова (ака Мать) или Елена Мазниченко (ака Пуссик) или Карина Романовна Балаян (ака Шарки), то лично я не против... Хоть в Совете и не состою.
Если же это просто абсолютно посторонний человек в Мафии, то я против.
Могут быть негласные последствия, которые на себе, возможно, ощутят все мафиозе вашего региона, которые ездят с наклейками - тупо предвзятое отношение и т.д.
Андрей, не у всех отношения с ГАИ складываются на таком высокоинтеллектуальном уровне, как у тебя...и им нечего будет ответить, когда на ровном месте начнут щемить...ну например Игоря Уголь_Ка ты же видел его, какой он беззащитный
ну суть ты понял

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

ashirbadon — Fri, 01 May 2009 07:14:10 GMT

Biohit: ... моя мати знайшла в поштовій скрині за адресою моєї реєстрації ... я фактично мешкаю за інакшою адресою ... я знаходилась вдома і доглядала дитину, що може підтвердити моя мама ___________.

Я бы подкоректировал насчет мамы. Мама каждый день приходит и сидит с ребенком вместе с заявителем? Могут не поверить ИМХО

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

senorov — Fri, 01 May 2009 05:23:37 GMT

А на что тогда семья, если она не поможет в таком случае. В чем тогда суть, собраться на одинаковых авто попить водки, или оказать помощь когда она нужна?

RE: О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Aleks_Gomel — Fri, 01 May 2009 04:51:27 GMT

Biohit, Браза, написано, как всегда, красиво и складно, молодца.
Но, имхо, надо хорошо подумать: стоит ли упоминать о ХондаМафии? Здесь заявитель выступает не как обычный водитель, коих миллионы, а как представитель Семьи. И я смотрю на это заявление как на официальное обращение Семьи к Органам. А это подразумевает некоторую ответственность.
Из даты заявления следует, что оно еще не отправлено. Поэтому хотелось бы, чтобы его прокомментировал кто-нибудь из Совета.
ИМХО

О, а вот подвернулось и письмо счастья ... : HONDA Право

Biohit — Thu, 30 Apr 2009 20:16:23 GMT

Тоже знакомая получила "письмо счастья". Как обычно : повестка в ГАИ, постанова на 260 грн. и фото где машина стоит под знаком.

Написал скаргу, подадим 4 числа. Посмотрим что получится.

Текст скарги :

Прокурору донецької області
УДАРЦОВУ
ЮРІЮ ВОЛОДИМИРОВИЧУ

Громадянки
********** ***** **********,
що мешкає за адресою :
м. Донецьк, вул.. ************, б.**, кв.**

СКАРГА
на дії співробітників ДПС ДАІ МВС України

28 квітня 2009 року моя мати знайшла в поштовій скрині за адресою моєї реєстрації (м. Донецьк, вул. *********, б.**, кв. ***) лист з повідомленням з ДАІ м. Донецька, де було вказано, що мені необхідно з’явитися в ОДАІ м. Донецька за адресою :
пр. П.Комунарів, б.75, каб. 204 для ознайомлення з адміністративними матеріалами, складеними щодо мене по факту порушення ПДР, що було скоєне 08.02.2009р. в 11:22 на автомобілі LEXUS GS300 д/н АН **** ВК. Повідомлення було від начальника ВАП ОДАІ м. Донецька, підполковника міліції В.Н.Лисенко (копія повідомлення додається). Оскільки я фактично мешкаю за інакшою адресою, я на знала про надходження повідомлення і фактично отримала його 28 квітня 2009 року. Під повідомленням від ніби-то начальника ВАП ОДАІ не стояло підпису або печатки, тому я не була впевнена в законності такого способу виклику в ДАІ і туди не поїхала. До повідомлення також додавалися лист з двома фото (копія додається) і постанова по справі про адміністративне правопорушення АН 125638 від 08.02.2009р., (копія додається), де було вказано, що я керувала автомобілем LEXUS GS300 д/н АН **** ВК і здійснила зупинку та стоянку в зоні дії знаку „зупинка заборонена”. В постанові було вказано, що інспектор, прізвище якого написано нерозбірливо, постановив притягнути мене до відповідальності і стягнути штраф у розмірі 260 (двісті шістдесят) грн. Також було вказано, що до постанови додаються фото та рапорт ІДПС.
Вважаю, що постанова по справі про адміністративне правопорушення щодо мене складена незаконно з таких причин :

1. На фото, що додається до постанови, відображений не мій автомобіль, тому що він не міг в цей час знаходитись в цьому місці, бо стояв у мене на стоянці і я ним не керувала. Як і в будь-який інакший день в цей час, я знаходилась вдома і доглядала дитину, що може підтвердити моя мама ___________. Окрім того, на моїй машині з жовтня 2008 року встановлені клубні номерні рамки автоклубу „Honda Mafia”, членом якого я є з минулого року. На рамках з великої відстані видно надписи „Honda Mafia”, „Хонда Семья” і „www.honda.org.ua”. Цей факт можуть підтвердити мої друзі ********** **** *********, ******** ****** *********, ****** ******** ***********, а також багато інакших членів автоклубу. На фото ж, які додані до постанови - на першому взагалі не видно що за автомобіль стоїть під знаком (так само як чітко не видно і під яким знаком), а на другому автомобіль дуже схожий на мій, але номерні рамки інакші. Особисто я думаю, що на фото або не мій автомобіль, або ці фото є підробкою.

2. На фото не видно яким саме приладом робилася фотозйомка, жодних даних про це на фото немає. По фото неможливо переконатися чи належать ці знімки приладу, який вказаний в постанові. Так само, як і не можна підтвердити факт стоянки автомобіля, тому що згідно ПДР „стоянка – припинення руху транспортного засобу на час, більший ніж 5 хвилин”, а інтервал між фото, судячи з даних на самих знімках - від 14:22:53 до 14:23:23 – тобто 30 секунд, тому ці знімки не можуть свідчити про стоянку автомобіля, тобто порушення, вказане в постанові не відповідає дійсності.

3. Згідно ст. 254 КУпАП „Про вчинення адміністративного правопорушення складається протокол уповноваженими на те посадовою особою або представником громадської організації чи органу громадської самодіяльності.
Протокол про адміністративне правопорушення, у разі його
оформлення, складається у двох екземплярах, один з яких під
розписку вручається особі, яка притягається до адміністративної
відповідальності. Протокол не складається у випадках, передбачених статтею 258 цього Кодексу.”, згідно ст. 258 КУпАП „У разі виявлення адміністративного правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, протокол про адміністративне правопорушення не складається, а постанова у справі про адміністративне правопорушення виноситься без участі особи, яка притягається до адміністративної відповідальності.” З фото видно, що прилад не працював в автоматичному режимі, адже на першому фото добре видно капот автомобіля, в якому знаходився прилад, а на другому видно тільки номер автомобіля, що стоїть, тобто інспектор, що тримав прилад, в ручному режимі наводив різкість на автомобіль і фотографував. Окрім того, немає свідчень про те, чи був цей автомобіль службовим, адже фіксація правопорушень приладом на не патрульному автомобілі, що стоїть - є незаконною (по фото зрозуміло, що автомобіль стояв на перехресті, порушуючи ПДР). В даному випадку інспектор повинен був скласти протокол про адміністративне правопорушення і надати копію порушнику. В такому випадку можливо було переконатися, що це не мій автомобіль і я ним не керую, але інспектор просто фотографував і не втручався, дозволяючи таким чином скоєння правопорушення, що суперечить ст.2 Закону України „Про міліцію”. Особисто я думаю, що фото робилися звичайним фотоапаратом, а потім за допомогою сучасної техніки до фото додавалися надписи з датою і часом, так само як міг домальовуватися і номер автомобіля.

4. Згідно ст. 268 КУпАП, особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право знайомитися з матеріалами справи. В постанові по справі про адміністративне правопорушення вказано, що до постанови додаються фото і рапорт ІДПС. Рапорту ІДПС в листі, що мені надіслали, не було, тобто фактично частина матеріалів по справі була від мене прихована.

Враховуючи вищенаведені факти, ПРОШУ :

1. Дати правову оцінку діям співробітника ДПС ДАІ МВС України і, в разі необхідності, притягнути його до відповідальності згідно законодавства.
2. Визнати, що постанова по справі про адміністративне правопорушення АН 125638 щодо мене є такою, що складена незаконно.
3. Внести протест на постанову АН 125638.
4. Повідомити мене про результат розгляду скарги.

03.05.2009р. ______________________