Honda Mafia

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

ZER — Wed, 01 Apr 2009 12:27:34 GMT

SIM, туда же

Added after 21 seconds:

если что непонятно, спрашивай

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Wed, 01 Apr 2009 12:18:13 GMT

ZER, ЛС

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

ZER — Wed, 01 Apr 2009 09:17:34 GMT

SIM, друже, обрисуй задачу более конкретно? что нужно перевзти? маршрут? объем работы?

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 01 Apr 2009 08:56:32 GMT

SIM, читал лс, соберусь с мыслями, напишу.
Но общая мысль такая:
Они хотят меньше платить и больше ездить, а тем более радуются такой сверхупрощённой схеме.
Поэтому им будет не очень выгодно переходить на километраж.

Тебе, чтоб отстаивать свои позиции, надо иметь согласованную с ними выгоду и пространство для манёвра.
Если ты хочешь иметь в месяц, к примеру, штуку чистыми и при "снижении цен" ними сообщаешь: "я теперь буду работать на грани целесообразности, поднимаем немного вверх".
Но если они монополисты для тебя и твои выкладки не являются основой для их решений - то даже на истошный крик "да у меня в месяц 100 грн чистого навара выйдет тогда и то с риском! На кой ляд мне батрачить???" они ответят "а нас е..т?! ВОЗИ!"
Если они ПОНИМАЮТ что ты хочешь иметь Х денег в месяц при такой-то цене и согласны на это - то можно обсуждать. А если они в одностороннем порядке назначают цены - то о чём речь? Вот если есть возможность "возить, но не для них" - тогда можно торговаться, это уже рынок
А сейчас - это КПСС(ну или армия)

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Wed, 01 Apr 2009 05:17:34 GMT

Да. Иван, спасибо напомнил.
Модеры, может немного не по теме, но кину сюда небольшую объяву (или лучше подскажите куда ).

Ищется грузовик б/у:
1.Или г/п 4-5т ("ГАЗон", ЗИЛ тощо - расмотрю все варианты) с промтоварной будкой. Желательно бензин/газ.
2.Или "Газель". Можна без кузова (только шасси). Расмотрю все варианты.
Спасибо.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Ivan — Tue, 31 Mar 2009 15:44:43 GMT

Малинка:V, Максимальная грузоподьемность газели 4 т 200 кг

может газона? очепятка вышла?

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Sat, 28 Mar 2009 11:20:51 GMT

chief39, ЛС

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 27 Mar 2009 14:12:36 GMT

SIM, эээ.... какие мысли?
Начальство сказало что бюджет урезает на перевозки потому что они высчитали другую сеьестоимость? Или заказчики?

Нихрена непонятно по какой схеме ты работаешь, кто тебе начальство, почему ты паришься по поводу тарифов, если начальство должно затраты оплачивать.
Вобщем неясно какие решения от тебя могут исходить к ним и посему хоть что-то советовать вообще невозможно

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Fri, 27 Mar 2009 13:26:39 GMT

Разрешилось вот как. Сегодня. Еле выкопал инфу (еще не утвержденная руководством). Они х.з. как решили платить за перевезенный груз с 1.04. тупо на 10% менше. Сказали "Радуйся, что не на 20%!". Во как. Я сижу лупаю оченятами а сказать нихера не могу, потому как не знаю как аргументировать чтобы оставили хотя бы прежний тариф.

Посмотрим что будет дальше.

У кого есть еще какие-нибудь предложения, мысли или цыфры, милости прошу к обсуждению.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 27 Mar 2009 11:42:25 GMT

Андрей, если так - то тонна тебе практически не нужна.
А вот километраж тебе пипец как нужен.

Я бы применил схему таксистов:
- минимальное за вызов
- километр - Х гривен
- вес, если выйдет определять на глаз(или весы всегад при погрузке есть?):
* до полутонны
* более полутонны

Сложнее не стоит.
Это будет ЦЕНА.

А вот себестоимость надо таг:
10 последних поездок
по ним: Сколько это дней, общий пробег, затраченный бенз, амортизацию машины(нууу.. насколько она подешевела за это время ).
Ремонт за полгода, сумму делишь примерно на 180 и умножаешь на количество дней что вышло
Свою зп/доход подсчитываешь причём бери стабильную часть(ставку) и за каждый километр скока хочешь иметь.
Если ты сам себе хозяин - то прикинь сколько хочешь иметь в месяц и вместо зп приплюсуй.

Но я бы СЕЙЧАС не парился с СЕБЕСТОИМОСТЬЮ. Возьми средние цены по километражу и работай так, подбивая все вышесказанные параметры. И будут тебе все данные по каждой поездке и будет основание для калькуляций

Я вот так и не пойму - "сколько стоить" - это надо показать "логистичекому отделу" какому-то или заказчику?

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Anonymous — Fri, 27 Mar 2009 10:27:45 GMT

Малинка, грузоподъемность ГАЗ 3302 "газелиус обыкновенус" 1,5 тонны... так было усегда
www.ais.com.ua

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Малинка — Fri, 27 Mar 2009 10:04:28 GMT

V, Максимальная грузоподьемность газели 4 т 200 кг - (указанное ранее) от 2 до 5т - это образно. Ведь суть вопроса не в этом.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Fri, 27 Mar 2009 08:59:33 GMT

Vozza:Например взять средний километраж, который машина ходила за прошлый период и сумму которую за это платили, исходя из этого посчитать коэффициент тонна-километр который был раньше (как бы), откорректировать и получить новый. Как-то так.

Спасибо. Чем-то похожим я сейчас и занимаюсь. Че-то не очень получается. Ну не логистик я и не экономист.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 26 Mar 2009 15:46:34 GMT

Малинка:Например, можно заказать газель (с грузоподьемностью от 2 до 5 тонн),

Поперхнулся чаем... скоко-скоко??

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 26 Mar 2009 15:17:19 GMT

SIM:...на сегодняшний день расчет такой: Х грн за 1тонну груза независимо от расстояния. Поэтому выигрывает тот, кто везет эту 1т как можна ближе...Хотят ввести какой-то диференцированный расчет: чем дальше везеш (по Киеву) эту 1т, тем больше оплата. ...Но КАК посчитать эту стоимость? На основании каких показателей?

Например взять средний километраж, который машина ходила за прошлый период и сумму которую за это платили, исходя из этого посчитать коэффициент тонна-километр который был раньше (как бы), откорректировать и получить новый. Как-то так. Или считать расход топлива на км (пустой-полный), амортизацию и тд и тп. Или узнать у конкурентов .

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Thu, 26 Mar 2009 13:21:02 GMT

Ребята. Хорошо.
Посчитайте мне, пожалуйста, сколько будет стоить перевезти 1т на расстояние 50км по Киеву на авто "Газель". Стоимость погрузки/разгрузки не считать. Время загрузки/разгрузки грузчиками заказчика прим. 1час.

Added after 18 minutes:

Giveme5, Ира, сорри, только заметил твой пост
Мне это нужно знать как человеку, который непосредственно и возит этот груз заказчика.

Я сегодня говорил с человеком (не самый главный начальник), которому приписали заниматься этим вопросом. Он сам толком ничего пока не знает.
Моих скромных мозгов пока на это не хватает, поэтому я прошу "помощь зала" у людей компетентных в даном вопросе. Я уже писал, что на сегодняшний день расчет такой: Х грн за 1тонну груза независимо от расстояния. Поэтому выигрывает тот, кто везет эту 1т как можна ближе...Хотят ввести какой-то диференцированный расчет: чем дальше везеш (по Киеву) эту 1т, тем больше оплата. В принципе, это правильно, на мой взгляд. Но КАК посчитать эту стоимость? На основании каких показателей? Кто скажет?

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Малинка — Thu, 26 Mar 2009 12:54:12 GMT

SIM, по роду деятельности приходиться сталкиваться с перевозками.
Так вот, стоимость перевозки зависит от габарита и веса перевозимого груза.

Например, можно заказать газель (с грузоподьемностью от 2 до 5 тонн), а можно еврофуру, которая перевозит около 20 тонн. Цена заказа самой машины очень отличается.

Поэтому, как правило, спрашивают сколько тонн груза нужно перевезти и на сколько км. Отсюда узнают, какой тонажности заказывать машину (еврофуру, газель, и т. д.), а дальше считают стоимость ее пробега.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

dens — Thu, 26 Mar 2009 12:33:34 GMT

Большинство перевозчиков (по Украине и не только) считают не т/км, а грн,$,EUR/км, после забастовки хотели установить единую таксу для всех, по крайней мере добивались этого

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 26 Mar 2009 11:38:56 GMT

SIM:...Главное, чтоб меня в этой каше не обманули каким-то только кому-то известным способом ...

Андрей, а как тут собсна можно обмануть? Выше рынка коэффициент т.км уж точно не скажут, ниже - попытаются. Скажут например, тариф тн/км и на 30 км получится 300 грн, на 100 км - 1000 грн. Хочешь - едешь, не хочешь - нет. Или пробивайте рынок и торгуйтесь.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Thu, 26 Mar 2009 07:29:42 GMT

Спасибо всем участникам дискусии. Пойду штормить своих логистиков. Может они прольют свет на этот вопрос (они же все-таки как-то должны посчитать, т.к. задача им поставлена и должна быть выполнена). Главное, чтоб меня в этой каше не обманули каким-то только кому-то известным способом

Темку прошу не закрывать, т.к. может будут еще дельные мысли или цыфры по даной теме.

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 26 Mar 2009 07:17:42 GMT

chief39:SIM, смотри вот так:
Сидит девушка-кассирша в банке. Как подсчитать её работу и выдать зп?
Время которое просидела, 8 часов? А если клиентов не было?
Количество обслуженных клиентов? А их как измерять? Один просто 100 долларов поменял, а какая-то бабулька два часа ей яйца мурыжила. За кого сколько платить?

Вобщем, универсальную единицу работы кассирши не придумать. Можно или высчитывать из многих составляющих(но только при больших объёмах, иначе для расчёта 1000грн девушке понадобится отдельный бухгалтер-контролёр на 2000 грн ).
Ближе всего стоит показатель "часы". Вот и платят ей там сколько-то в день, т.е. 1000 в месяц.

Вот объяснишь что за "кассир" у тебя - можно думать. А так выходит "как подсчитать зарплату за работу работника?"
Может тебе километро-тонны и не нужны вовсе

Как логистик с 11-летним стажем, скажу-попытки систематизировать ценообразование транспорта-это как средняя температура по палате.
Ценообразование-это коммерческая тайна предприятия, и у нас ее ревностно хранят начальник транспортного цеха, я и еще два соучредителя, которые ее не читали
А если уважаемого автора к этой теме не подпускают, то либо а/руководство само этого не знает б/спрашивающий весьма далек от руководства и ему не нужно это знать по должности

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 25 Mar 2009 18:39:08 GMT

SIM, объясняю на примере: твоя попытка равносильна попытке вывести средний курс обмена доллар/гривна по киевским обменкам
т.е. в принципе, такую цифру получить можно
но деньги ты будешь менять по реальному курсу конкретной обменки

если удельный вес затрат на перевозки существенно влияет на стоимость конечного продукта/услуги, нужно ставить задачу тому же отделу логистики на поиск более дешевых вариантов
сейчас почти все готовы двигаться в цене, в том числе и перевозчики

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 25 Mar 2009 17:26:37 GMT

SIM, смотри вот так:
Сидит девушка-кассирша в банке. Как подсчитать её работу и выдать зп?
Время которое просидела, 8 часов? А если клиентов не было?
Количество обслуженных клиентов? А их как измерять? Один просто 100 долларов поменял, а какая-то бабулька два часа ей яйца мурыжила. За кого сколько платить?

Вобщем, универсальную единицу работы кассирши не придумать. Можно или высчитывать из многих составляющих(но только при больших объёмах, иначе для расчёта 1000грн девушке понадобится отдельный бухгалтер-контролёр на 2000 грн ).
Ближе всего стоит показатель "часы". Вот и платят ей там сколько-то в день, т.е. 1000 в месяц.

Вот объяснишь что за "кассир" у тебя - можно думать. А так выходит "как подсчитать зарплату за работу работника?"
Может тебе километро-тонны и не нужны вовсе

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

X-Lady — Wed, 25 Mar 2009 17:15:30 GMT

dens:( X-Lady, Яна в ,курсе)т.к. очень много факторов влияют на неё

dens,

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

dens — Wed, 25 Mar 2009 17:05:37 GMT

SIM, Андрюха ты бы еще в АСМАп запостил
понятие т/км - применяемо в процессе обучения, на специальности "Логистик" (это правильная абревиатура - а не "логист"), есть разные задачи с применением это переменной. Но в жизни (на практике), эта "константа" является очень плавающей ( X-Lady, Яна в ,курсе)т.к. очень много факторов влияют на неё , вот поэтому Ты правильно заметил :

но оьъяснить либо не могут либо не хотят

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 25 Mar 2009 17:04:41 GMT

Андрей, хочешь возить или хочешь чтоб тебе возили?
Какие масштабы?

От этого зависит вообще что стоит учитывать. Если есть задача перевезти 200 тонн из Киева в Житомир - тут надо чётко знать что это 200 тонн ибо расходы будут весьма зависеть от этого.

А если тумбочку перевезти с одного конца Киева в другой - то какая разница 23 кг или 29 кг она весит? Те пару грамм бензина будут дешевле бумаиг на которой их можно подсчитать.

Опять-таки, что с водителями? Если человек сдельно работает - то это переменная затрата. Если ему даже в дни штиля зп капает - тут по другому ужо. И если объём перевозок падает - надо как-то поднимать цену или навар упадёт.

Да и с единицей перевозки надо разобраться. Можно за единицу принять "загруженная газель, но не более тонны". И ходись оно конём эти "килограмм туда, килограмм суда".
Как в такси - пассажиров не взвешивают

Опять-таки, если какая-то дрянь долго и тружно погружаемая планируется - то это затраты привязанные к одной поездке.

Вобщем, затрат много, все они привязаны к разным факторам, а какие для тебя важны, какие - нет, выяснить трудно, иоб деталей нету

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

X-Lady — Wed, 25 Mar 2009 16:49:37 GMT

SIM:РЗа город едут все по-разному: от 1,80грн/1км до 2,50грн/1км (расстояние в оба конца). Почему так?

Такой разбег цены возможно еще зависит от количества посредников между грузоотправителем и грузоперевозчиком. Т.е. в цепочке может стоять еще экспедиция, и может даже не одна,которая закладывает и свое вознаграждение.

Added after 3 minutes:

ТОННО-КИЛОМЕТР - основная единица измерения грузооборота транспорта, характеризующая перемещение массы груза на определенное расстояние. Таким образом, 1 тонно-километр равен перемещению 1 тонны груза на расстояние в 1 километр.

SIM, формулу не напишу, т.к. она очень сложная, и не думаю, что ты по ней будешь считать. На фига голову дурным забивать??

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 25 Mar 2009 16:37:25 GMT

SIM, ну это неверно, по уму если...
я бы создал несколько таблиц с вариантами:
короткое расстояние-тяжелый груз
большое расстояние-большой груз
большое расстояние-маленький вес итд...
и для каждого рисовал бы свой показатель
кстати не тонна\км а тонна*км

Added after 1 minutes:

SIM: Допустим, знакомые ребята (да и большинство грузоперевозчиков) ездят почасово (Х грн/1час). Тут просто. За город едут все по-разному: от 1,80грн/1км до 2,50грн/1км (расстояние в оба конца). Почему так?

это цифры уже сложились исторически... каждый водитель знает сколько он отдаст на топливо итд...и это одиночный перевозчик.... но ты же говоришь о логистической компании а тут подход и объемы немного иные

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Wed, 25 Mar 2009 16:35:19 GMT

Ребята. Уж не обезсудьте...
1.Креативно подходить я не хочу. Хочу узнать конкретную формулу.
2.На сегодняшний день платят просто: Х грн за 1тонну груза независимо от расстояния (езда по Киеву, но бывает 30км а бывает 100км в день). Хотят платить меньше мотивируя, что если едеш недалеко - меньше, если далеко - больше. Это они называют "тонна/км".

Вот что это такое? Ну не доганяю я самостоятельно.

Added after 3 minutes:

Допустим, знакомые ребята (да и большинство грузоперевозчиков) ездят почасово (Х грн/1час). Тут просто. За город едут все по-разному: от 1,80грн/1км до 2,50грн/1км (расстояние в оба конца). Почему так?

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 25 Mar 2009 16:15:31 GMT

Переменные затраты(см. выше) * Количество предполагаемых "тонна-километров" в общем по предприятию. Выйдет общая выручка.

К этому прибавляем постоянные затраты предприятия(см. выше, амортизации всякие, ремонты, бухгалтера, уборщицы).

Сверху плюсуем общую желаемую прибыль.

Это всё это делим на уже упомянутое общее планируемое количество "тонно-километров" на предприятие. Получаем 1,89 или 2,02 грн.
Округляем
Готово

Второй путь - изучаем общее предложение по рынку, вычисляем что оно таки 2,00. Гоотво
(Ессно, как-то надо подсчитать что первым путём мы за общерыночное не вылезем )

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 25 Mar 2009 15:58:25 GMT

SIM:V, откуда взялась цена в 2грн тонна/км?

нуууу.... тут надо креативно подходить к вопросу..
себестоимость перевозки посчитать можно исходя из затрат топлива (переменные расходы, зависят от загрузки автомобиля, ведь 5 тонн и 20 тонн везти это разный расход топлива), из постоянных издержек - зарплата водителя, экспедитора итд.... в общем методика расчета у каждого своя...

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Wed, 25 Mar 2009 15:54:20 GMT

V, откуда взялась цена в 2грн тонна/км?

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Red_Joker — Wed, 25 Mar 2009 15:53:19 GMT

V:я не логист но посмотреть могу...
имхо, это стоимость перевозки 1 тонны груза на расстояние в 1 километр... шо не понятного?
к примеру,
500км расстояние, 4 тонны груз, цена 2грн тонно\километр
=500*4*2=4000грн

мну тоже не логист, но очень удивлюсь, если это не так

RE: Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 25 Mar 2009 15:52:24 GMT

я не логист но посмотреть могу...
имхо, это стоимость перевозки 1 тонны груза на расстояние в 1 километр... шо не понятного?
к примеру,
500км расстояние, 4 тонны груз, цена 2грн тонно\километр
=500*4*2=4000грн

Обращение к логистам за раъяснением. : HONDA Теревені

SIMPATIK — Wed, 25 Mar 2009 15:48:21 GMT

Привет семья.
Не нашел подходящего раздела, решил запостить в "базары".
Уважаемые логисты или кто занимается грузоперевозками, объясните мне понятие "тонна-километры" и как его считать. У нас на предприятии все бросаются (всерьез) этим термином, но оьъяснить либо не могут либо не хотят.

Очень нужно, очень срочно.

Заранее благодарен.