Honda Mafia

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Дровосек — Wed, 18 Mar 2009 13:13:03 GMT

та не парся то мы о своем
Бери обычные конвекторы и если будет надобность быстро разогревать - то я может добавил бы какую то воздуходуйку - просто что бы не ждать 2 часа пока прогреется помещение.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

samorez — Wed, 18 Mar 2009 12:14:56 GMT

Ну,Господа,вы меня совсем запутали! Я теперь уже и не знаю,что лучше-вешать конвекторы под окнами или повесить на их место по масляному радиатору? Мне надо на дачу,но не для того,чтобы жить там зимой,а для прогрева помещения в весенне-осенний период и прохладные деньки лета. Что экономически и практически выгоднее? Не судите строго,я в вопросах обогревания помещений слабоват. Печку разжечь могу.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Дровосек — Tue, 17 Mar 2009 17:11:25 GMT

Ну ну давай - Кратность это количество воздуха проходящее через помещение в час - например 10 крат - тоесть полный обьем помещение(количество воздуха равное обьему помещения) обновляется 10 раз.
помещение Площадь 100м2 Высота 3 м - Обьем = 300 м3
10-ти кратный воздухообмен = 3000м3/час.

А теперь в кратце - например
есть общая формула можности в воздухе -
Мощность = Расход * 0.335 * перепад температут.
Есть например теплопотери помещения скажем так например 5кВт - для их компенсации мы и должны подать 5кВт.
В случае с воздушным отоплением - мы расчитываем количество воздуха (принимаем перепад температур = 10 градусовб тоесть например в помещении +20 - значит мы должны подать из решетки +30 ) Расход = Мощность(теплопотери = 5000Вт) /0,335/ перепад (10) = 1492 м3/час
возмем например что помещение было обьемом 75 М3.
Вообщем если я подам туда не 1492м3/час а например 750 м3/час - то етого хватит. Обьясняйте физики

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Mon, 16 Mar 2009 13:51:57 GMT

Дровосек:Eugene, сморрю и вы дядько начинаете шарить
"просто нагреть комнату и нагреть воздух в ней понятия разные, хотя и близкие по смыслу." - очень разные
Нагреть воздух гораздо проще и быстрее
А еще есть другой момент который непонятен нифига - у нас нигде в расчетах на воздушное отопление нет учета кратности А она играет роль и ой какую .... при 10-ти кратном воздухообмене в системе воздушного отопления мощность подаваемую в помещение можно уменьшить по сути в 2 раза - хз как и что ... но работает а теория на етот счет молчит. Тот же эффект что с "лучистым отоплением" +2градуса ощущаемого комфорта, только в профиль.
Правда для дома с "вентиляторами" я б наверное не брал - надежность гораздо ниже.

Теория молчит тем кто ее не знает! Раскрой пожалуйста понятие "кратности" и я заставлю теорию разговаривать языком физики!

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Дровосек — Mon, 16 Mar 2009 11:08:12 GMT

Eugene, сморрю и вы дядько начинаете шарить
"просто нагреть комнату и нагреть воздух в ней понятия разные, хотя и близкие по смыслу." - очень разные
Нагреть воздух гораздо проще и быстрее
А еще есть другой момент который непонятен нифига - у нас нигде в расчетах на воздушное отопление нет учета кратности А она играет роль и ой какую .... при 10-ти кратном воздухообмене в системе воздушного отопления мощность подаваемую в помещение можно уменьшить по сути в 2 раза - хз как и что ... но работает а теория на етот счет молчит. Тот же эффект что с "лучистым отоплением" +2градуса ощущаемого комфорта, только в профиль.
Правда для дома с "вентиляторами" я б наверное не брал - надежность гораздо ниже.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Mon, 16 Mar 2009 09:30:15 GMT

netvalerka:

Eugene:

netvalerka:Eugene, теоретические выкладки меня сразили, спасибо.
а как быть с тем, что к примеру delonghi 2 кВт и укр производства масляный обогреватель подобной мощности нагревают комнату по разному.

По разному это как?

за разное время, и комфортнее рядом с делонги. потребляюмую мощность не проверял, руководствовался только мануалом, площадь поверхности теплоотдачи тоде не подсчитывал.

Кажется я понял в чем канфуз, просто нагреть комнату и нагреть воздух в ней понятия разные, хотя и близкие по смыслу.

Added after 11 minutes:

_dem:Eugene, извините, но вторая цитата - явно "не из меня"

Сорри, исправил то БлэкАлекс писал, просто читал мельком. А ты дядька я смотрю шаришь!

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

netvalerka — Mon, 16 Mar 2009 09:19:14 GMT

покупать буду исходя из опыта, то есть куплю делонги.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

_dem — Mon, 16 Mar 2009 09:12:42 GMT

Eugene, извините, но вторая цитата - явно "не из меня"

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Mon, 16 Mar 2009 09:10:34 GMT

netvalerka:_dem, я немножко о другом. Есть теория см.пост Евгения с которым я абсолютно согласен, а есть практика - эксплуатация одинаковых типов и мощности масляных оборгевателей для обогрева конкретной комнаты но разных производителей.

_dem прав,
Маслянный работает не все время, т.е. когда работает он потребляет 2кВт в час, но за час он работет допустим лишь 40 минут, когда Делонги работает все время в 2 кВт.

Если оба конвектора потребляют ровно 2кВт, наличие или отсутсвие вентилятор, в обсалютных условиях, на количество выделенного тепла не влияет, ибо вся кинетическая энергия, разогнаного вентилятором воздуха, а так же и любая другая потребленная, так или иначе, рано или поздно, но превратится в потенциальную- в тепло! Об этом, как раз на прямую и говорит 2й ЗТД. А еще этот же закон утверждает, что все стремится к хаосу, и что нам всем, включая всю вселенную в любом случае, при любом раскладе киздец!!!

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

netvalerka — Mon, 16 Mar 2009 09:05:33 GMT

_dem, наверное я протупил, вообщем недопонял. проезжаю.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

_dem — Mon, 16 Mar 2009 08:41:22 GMT

netvalerka, почему о другом ?
Я вам изложил причину разницы в нагреве комнаты.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

netvalerka — Mon, 16 Mar 2009 08:37:49 GMT

_dem, я немножко о другом. Есть теория см.пост Евгения с которым я абсолютно согласен, а есть практика - эксплуатация одинаковых типов и мощности масляных оборгевателей для обогрева конкретной комнаты но разных производителей.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

_dem — Mon, 16 Mar 2009 08:33:30 GMT

netvalerka, все просто.

Масляные радиаторы не работают 100% времени.
Они нагреваются до заданной температуры и отключаются, пока не остынут немного. Чем выше эта "заданная температура" (суть качество примененных материалов), тем меньший процент простоя обогревателя, тем быстрее нагрев комнаты

Небольшой секрет - если у украинского масляного радиатора с маленьким вентилятором этот самый вентилятор включить, то радиатор начинает работать практически постоянно и гораздо сильнее нагреватся. И гораздо быстрее прогревать комнату

Added after 1 minutes:

ps. Как раз в той теме обсасывали КПД и есть ссылка на еще более старую тему, в которой подробно разбирали что греет, а что "продается".

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

netvalerka — Mon, 16 Mar 2009 08:12:13 GMT

Eugene:

По разному это как?

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Mon, 16 Mar 2009 07:52:59 GMT

По разному это как?

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

netvalerka — Sun, 15 Mar 2009 15:49:01 GMT

Eugene, теоретические выкладки меня сразили, спасибо.
а как быть с тем, что к примеру delonghi 2 кВт и укр производства масляный обогреватель подобной мощности нагревают комнату по разному.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

samorez — Sun, 15 Mar 2009 08:00:01 GMT

Упс! пока меня тута не было, мне ужо насоветовали. Всем спасибо за ответы,но тема си...к,ой чё это я? Короче, раскрываем дальше.

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Sat, 14 Mar 2009 21:23:11 GMT

TM:Eugene, жжешь

Не зря штаны шесть лет протирал!

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

TM — Sat, 14 Mar 2009 21:05:34 GMT

Eugene, жжешь

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Che — Sat, 14 Mar 2009 20:55:02 GMT

Eugene,

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Sat, 14 Mar 2009 20:40:20 GMT

TM:samorez, вот тут ребята, вроде, получше разбираются about43544-0-asc-0.html

Ты бы лучше ссылку на второй закон термодинамики ( о неизбежности возрастания энтропии в замкнутых системах) скинул и объяснил бы человеку что он значит, для того что бы ему всякие менеджеры по породажам подобных девайсов, с образованием аля "институт культуры", а то и без него, не рассказывали всякую чушь!

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

TM — Sat, 14 Mar 2009 19:36:07 GMT

samorez, вот тут ребята, вроде, получше разбираются about43544-0-asc-0.html

RE: Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

Eugene — Sat, 14 Mar 2009 19:23:39 GMT

Не торгую но проконсультировать могу. Главное на что хочу обратить внимание это то что если обогреватели имеют одинаковую потребляемую мощность, к примеру 2кВт, то какими бы они не были, маслянным, спиральным, будет там вентилятор или нет, комната от этого быстрее не нагреется!!!

Одни экономней дрих, одни выжигают кислород, други "сушат" воздух- все это полный бред!

Ищу конвекторы электрические : HONDA Бытовая электрика и электроника

samorez — Sat, 14 Mar 2009 12:48:32 GMT

Собссна всё. Отзовитесь кто этим торгует, может проконсультировать и вкусно продать.