Honda Mafia

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

105-й — Thu, 19 Mar 2009 12:08:02 GMT

а я никогда не заморачиваюсь синий к синему, зеленый к зеленому и красный - к красному.

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

nick232 — Wed, 18 Mar 2009 18:13:54 GMT

Merfi:на Леве я брал зимой на долив оригинальный антифриз.
мне выдали 2 литра в оригинальной таре Хонда - белая канистра(похожая на первом фото)с логотипами и всеми брендовыми делами.
стоимость была около 100 грн за литр , хотя могу немного ошибаться.
ИМХО переплата в 20 грн на литре не стоит замены печки, помпы и прилагающихся элементов СО на любом автомобиле

НАшел чек по покупке. стоимость аж 47 грн за литр !
как вывод можно сказать, что оригинальная жидкость на только полезна, но и выгодна!

Спс. Буду звонить на Лев, т.к. ДМИ по телефону говорят, что оригинала в данное время нет (странно для официала.... )

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Merfi — Tue, 17 Mar 2009 16:28:50 GMT

на Леве я брал зимой на долив оригинальный антифриз.
мне выдали 2 литра в оригинальной таре Хонда - белая канистра(похожая на первом фото)с логотипами и всеми брендовыми делами.
стоимость была около 100 грн за литр , хотя могу немного ошибаться.
ИМХО переплата в 20 грн на литре не стоит замены печки, помпы и прилагающихся элементов СО на любом автомобиле

НАшел чек по покупке. стоимость аж 47 грн за литр !
как вывод можно сказать, что оригинальная жидкость на только полезна, но и выгодна!

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Dahon — Tue, 17 Mar 2009 13:29:19 GMT

Bobbsta:

Dahon:Depeche,

Силикаты- это такие неорганические вещества кремниевой группы, которые добавляют в некоторые виды антифризов в качестве ингибиторов коррозии

Вынос мозга а у Хонды такая политика всегда была?

Какая политика? И какой вынос мозга? Пояснее изъясняться можно?

Added after 25 minutes:

Depeche,

А при чем тут формулы?

Ты мануал на машину читал? Там тебе Хонда пишет, что при использовании иных антифризов, нежели хондовский, возможна некорректная (некачественная) работа системы охлажддения. Все, точка.

Т.е применяй родной, оригинальный. Не хочешь его, найди другой, но только тот, который имеет допуск Хонды. Все, точка. И выше об этом уже говорили.
Все остальное, на свой страх и риск. И на страх и риск того, кто будет пользовать твою машину после тебя.

Ты накипь от воды в чайнике видел?. Вот тоже самое делают силикаты в силикатосодержащих антифризах. И если в чайнике накипь - это побочный эффект, то делать "накипь" внутри движка, где движется охлаждающая жидкость - это специальная работа силикатов как ингибиторов. Т.е. такой способ защиты деталей двигателя от коррозии.
Хонда говорит, что для ее моторов это плохо. И я не знаю, почему они так говорят. Могу только предполагать.
Например, одно из предположений - что каналы движения О/Ж в хондовском двигателе имеют маленький (по сравнению с некоторыми другими двигателями)размер и образование на них этих силикатных отложений сделает их еще уже и ухудшит теплоотдачу (в пользу этого можно рассматривать, например, довольно маленький объем О/Ж в хонд. движках. В маторе объемом 2,0 л -всего около 6 литров антифриза.)
А алюминиевые блоки - чувствительны к перегреву.

Самое ведь печальное в этом то, что чайник ты посмотреть можешь всегда. А что там делается и какое состояние в каналах, где проходит О/Ж - тебе неизвестно. Т.е. антифриз чистенький и ты этому радуешься. А там уже приличные отложения.

Притом я ж повторяю, делать эти отложения - и есть задача силикатов в силикатосодержащих антифризах.

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Depeche — Tue, 17 Mar 2009 12:11:01 GMT

нипанятнааа... хоть формула есть нерекомендуемых силикатов?

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Bobbsta — Tue, 17 Mar 2009 11:37:09 GMT

Вынос мозга а у Хонды такая политика всегда была?

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Dahon — Tue, 17 Mar 2009 10:46:30 GMT

Depeche,

Силикаты- это такие неорганические вещества кремниевой группы, которые добавляют в некоторые виды антифризов в качестве ингибиторов коррозии

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Depeche — Tue, 17 Mar 2009 08:50:26 GMT

Dahon, так а какие силикаты? Вам извесны.?...задумался надпрочтением и выяснением содержания этих силикатов в моем антифризе? (но пока перегревов и недогревов небыло ниразу тьфу-3 раза))

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Dahon — Tue, 17 Mar 2009 08:22:37 GMT

Depeche,

Тут важен не "личный опыт" а понимание "физики процесса".
В силикатосодержащих антифризах ( которых у нас в продаже подавляющее большинство) в качестве ингибитора коррозии применяются в т.ч. и силикаты. Принцип их работы таков, что они, защищая от коррозии детали двигателя, покрывают их достаточно толстой пленкой . Т.е. происхоит ухудшение теплоотдачи. Поэтому Хонда примменять их не рекомендует поскольку это может приводить к перегреву двигателя.
А потому тут только вопрос времени, когда проблемы могут начаться, если применяется, например, вот такой антифриз

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Depeche — Mon, 16 Mar 2009 15:16:52 GMT

Dahon, в химии я попуас.посему я все написал из своего небольшого опыта.. опыт был таков...- владел я Опелем омегой 2.5годя ... заливал недорогойтосол нашего производителя ТНК... после 20 тысяч пробега начялись проблемы с печкой(которая начала плохо греть и оказалась забитая внутри)) почистил(залил новый тосол) - все хорошо))0 еще через 10 тыс - заметил что тосол опять помутнел ...я необратил на это внимание.... через месяц потекла помпа....меняя помпу сливался тосол с рыжеварым оттенком! ..опять замена тосола- 15 тыс езды -потекла печька))) в итоге знакомый мастер - пригласил меня к себе в мастерскую для промывки всей охлаждающей системы (часа 2 промывания и оооочень много гуано вылетело из него) затем он залил именно этот "ликви моли" - машина ездит уже больше 2ух лет и не единой неисправности в системе охлаждения и тосол чист (как бы по этому я думаю что при неправельной реакции компонентов тосола в двигателе должны появлятся загрязнения-помутнеия). по этому я незадумовался вообще при выборе тосола для моей Хонды (хотя может и зря ) но доверие именно к этой мерке тосола сложилось у меня позитивньое...
все вышесказанное мое ИМХО и обоснованное только на моем личном опыте...никому ничего не советую.. а просто рассказываю истории из жызни

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Dahon — Mon, 16 Mar 2009 14:20:33 GMT

Depeche:Уже 2 года и 90 тыс пробега... совершил 2 замены антифриза...использую Ликви Моли концентрат (синий) в районе 80грн\литр. все меняю сам и нареканий никаких на систему охлаждения нету! ОЖ всегда чистинькая....

А что, чистенькая ОЖ, это показатель? Тут ведь главное, что применено в ОЖ в качестве ингибиторов и соответственно как они работают. А то ведь может случиться, что на 100 тысячах ОЖ тоже чистенькая будет, только машинка будет греться и ты не будешь знать, от чего это.

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Depeche — Mon, 16 Mar 2009 09:42:58 GMT

Уже 2 года и 90 тыс пробега... совершил 2 замены антифриза...использую Ликви Моли концентрат (синий) в районе 80грн\литр. все меняю сам и нареканий никаких на систему охлаждения нету! ОЖ всегда чистинькая....

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Стас — Sun, 15 Mar 2009 10:39:37 GMT

KJJ, Даже и пытаться не стану. Я сторонник оригинальных жидкостей, так что - эти эксперименты не с моим участием.

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

KJJ — Sun, 15 Mar 2009 09:21:49 GMT

ага, на трех машинах у двух хозяев в разные периоды времени.
хош рискнуть - попробуй, может пронесет

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Стас — Sun, 15 Mar 2009 08:56:03 GMT

KJJ, Возможно, у вас просто совпало так, что помпа накрылась после смешивания

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

KJJ — Sun, 15 Mar 2009 08:54:36 GMT

Cobox:KJJ, ну на счет помпы это ты загнул конечно, но вот на счет того, что ни в коем случае не рекомендуется смешивать разные ОЖ - так это +1000

нифига не загнул - это не теория , а практика лично моя и моего кума, отакое...

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Cobox — Sat, 14 Mar 2009 11:03:15 GMT

KJJ, ну на счет помпы это ты загнул конечно, но вот на счет того, что ни в коем случае не рекомендуется смешивать разные ОЖ - так это +1000

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

KJJ — Sat, 14 Mar 2009 10:58:56 GMT

не вздумай ниче смешивать - только полная замена! иначе выкинешь помпу. на худой случай просто долей дистилировки

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Dahon — Wed, 11 Mar 2009 15:33:13 GMT

Cobox:можно и не оргинал, главное что бы она была совместима с материалами системы охлаждения, т.е. как минимум допущена производителем к использованию автомобилей хонда, как максимум сертифицирована хондой...

Мой опыт состоит в том, что найти антифриз, который был бы допущен Хондой, я в свое время не смог. Хотя пересмотрел много производителей.
Хонда, насколько я понял, крайне не рекомендует использовать антифризы с силикатами. Т.е. необходимо искать карбоксилатный. Но опять же, исходя из изученой информации я понял, что Хонда (как, кстати и Тойота) допускает использования всего лишь то ли одного, то ли двух видов кислот в карбоксилатных антифризах для своих движков.
Узнать же вид кислоты в конкретном антифризе, которые я пересмотрел в продаже не представлялось возможным. Такой информации там как правило, нет.
Отсюда пришел к выводу - при бережном отношении к своей машине лить лучше оригинальный. При безразличном - все остальное, что нравится.
При этом, я бы не сказал, что при покупке оригинала такая уж большая переплата.

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Cobox — Wed, 11 Mar 2009 11:17:50 GMT

nick232, на этот вопрос может ответить каталог производителя, т.е. берем каталог понравившегося тебе бренда и смотрим что он нам советует

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

nick232 — Wed, 11 Mar 2009 10:20:57 GMT

А какие марки и каких производителей соответствуют указанным условиям?

RE: Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Cobox — Wed, 11 Mar 2009 10:03:52 GMT

можно и не оргинал, главное что бы она была совместима с материалами системы охлаждения, т.е. как минимум допущена производителем к использованию автомобилей хонда, как максимум сертифицирована хондой...

Охлаждающая жидкость: оригинал или нет? : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

nick232 — Wed, 11 Mar 2009 09:34:59 GMT

Возник вопрос по охлаждающей: мануал пишет, что лить нужно готовую жидкость Honda Long Life Antifreeze - Coolant 2.
На ДМИ говорят, что разводят концентрат Shell.
Люкс-экспресс продают оригинал:

Цена 280 грн. за канистру 3,78л
Стоит ли за него переплачивать? Или взять брендовый концентрат (тот же Shell, Liqui-Moly и т.п.)...